結局XPが一番だし
黒歴史のVistaの改良の中途半端だよね
イ`ヘ
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〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | 「Windows 7」が「Windows Vista」のシェアを抜く--7月のネット利用
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20417818,00.htm
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: | そうだよね。。
iPadの3000000台に比べたら7の1億本なんてカスみたいなもんだよね…。
企業全体の84%がWindows XPユーザーだという結果/Windows 7は0.1%
http://tokkasentai.com/article/147308227.html
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ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・ >>6
テメーvistaさんディスってんじゃねーぞ 売れてなくても個人的には全く問題ないんだけど、もう XP には戻れないなぁ。
ライセンス的には7が売れてるように見えるけど、実際はXPダウングレードで納品されてんじゃね?
つかうちの会社がそうだし
>>16
MSが発表のライセンス数ならあり得るけど、サイトアクセスはごまかしようがない 今年前半までは売れていたと思う
俺の買った中古PCはdell inspiron 630m
PenM1.73GHz メモリ1G(最大2G) HDD100G
MSoffice2003付属 価格17000円
結構このくらいの中古が今年前半はあったが
ここ二三ヶ月いい出物がないのは
新品が売れてないんじゃないか
中古市場しか見てないから知らんけど
7と比べたらXPの方がどう使ってもモッサリっていう言葉が合う
これ売り上げじゃないしw
しかもまだ7ってこれっぽっちなんだ…
>>15
新聞記者にも叩かれるVISTAってどうなのよ 広告だろ。買い換えをさせたいんだよ。MSから頼まれたのだろ。
国内では全然普及が進まないから世界のデータを持ってきてでも。
記者も、
>今回発表となった最新シェアは、パソコン関連の意思決定担当者に、
>Windows の旧バージョンから最新かつ最も優れたバージョンへの乗り換えとその時期について決断させる後押しになるかもしれない。
と書かなくてもいいことを書いているし。
まあ、買い換えが起これば悪いことばかりではないから、日本の旧態依然を嘆いているともとれる。
むしろ読売に任せっぱなしではなく、他のメディアも「のりかえろ」と言ってもいいくらいだ。これからはさすがにXPではやっていけないよ。
やって行けてるから乗り換え進んでないわけで
今後の話としてもやって行けなくなる要素ってサポ切れ以外見当たらないな
8割を突破!64ビット化の波は止まらない。
この春から「64ビット版」のウィンドウズ7を搭載したパソコンが増えている
初回起動時などに64ビットと32ビットを選べるようにした機種も含めると
全体の8割以上が64ビット対応だ。従来の32ビット版は
ネットブックなど一部しか残っていない
新しい64ビット版のみが入ったパソコン全製品中35%
64ビットと32ビットを初回起動時選べるパソコン全製品中48%
従来の32ビット版のみのパソコンパソコン全製品中17%
>30
日本とはまったく関係のないデータだけどな。
>>31
じゃあ、関係あるデータ持ってきて反論しろよw
日本ではシェアが伸びてないデータもってくるなら
反論になるが、お前のその言い方では反論になってない。 日本でも好調なのは周知の事実なのにね
来月にはVistaのなんと半分に到達しそうだよ
>>36
発売後たったの9ヶ月で7がXPの3分の1のシェアまで来てるから
XPが全く減らなくても18ヶ月で逆転
XPが減った場合には1年ちょっとあれば逆転って計算だな
墓穴掘るなよw 次のOSがでても、そのOSが
いきなりシェア1位になるわけないだろw
上位3つをWindowsで占めているというのが
今の状態を客観的に言い表す言葉。
2年後ぐらいには上位4つをWindowsで占めるという状態になるだろう。
>>38
Vistaが2005年7月のベータ1の発表から2007年1月末の18ヶ月でリリース
明日にでも8のベータ1が出れば間に合うけどな
ぶっちゃけ8は何の話題もないからベータ1がいいとこ来年の後半
8のリリースは今から3年後じゃないか?
まぁベータ発表されればあっという間に買い控え起きるけどな
7の前のビスタが記録的な大失敗をしたせいで、
8みたくメジャーバージョンアップの初物には
みんな凄い警戒心持ってるからさ
8が出るとなったら8を嫌がって7の方が売れるよ
ビスタが出た時のXPのように・・
うちの会社は7が入りはじめたぞ
Vistaの時は100%ダウングレードしてXPにしてたのにw
企業全体の84%がWindows XPユーザーだという結果/Windows 7は0.1%
http://tokkasentai.com/article/147308227.html
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ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
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! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・ 意訳
7が売れているということは認めるが、
買ってるのは情弱ってことにしたい
7信者
7はネットブックにStarterとかいうゴミが載ってて
そのシェアも入るからいいね
というかOSのシェアで優劣語る事態が愚の骨頂なんだが
2000はMe以下ということになる
>>51
お金に余裕がある人に売れているんだよ、貧乏人。
7があればXにこだわる理由なんて一つもない。 8にする予定だから
7の64bitは売れて欲しいよ
>>56
8はVista/7系とは違う中核になると思うよw 売れているか売れていないかは別として
実際に使われているか使われていないかは
約5000アクセス中…
1 Windows XP 8.3% 495
2 Windows Vista 3.2% 193
3 DoCoMo|P10A 2.9% 177
4 DoCoMo|P906i 2.7% 165
5 DoCoMo|P905i 1.9% 113
6 DoCoMo|P01A 1.5% 91
7 Windows 7 1.4% 84
8 DoCoMo|N02A 1.3% 81
9 au|K002 1.3% 81
10 au|S001 1.3% 77
サイトの性質上、携帯からのアクセスが多いが、
まぁ参考までに。
仕事で使い続けているPCはともかく、プライベートのマシンを更新したら
7の64bitにするだろ。
XPはいいOSだったけど、さすがに飽きたよ。
>>57
まあ、じゃないとVistaや7から乗り換える理由がないからな…
企業はどうするんだろうなあ…7の導入はやめた方が良いと、個人的には思うけど。
なんかやっつけ仕事のイメージが強すぎるんだよな。SP1も投げやりだしw >>57
8がそうなる理由がない
NT系は今後どこまで行っても表面のお色直ししかしないよ。
64をより幅広い層に取り込ませるためにエンタテイメント系の強化をするくらいか。
開発の主力はずっと昔にNTの次に向けられている。 10年近く使ってきたPC(XP)を買い換えました。
当然のようにwin7なんですが、XPに戻したい!
金かけないで、かつ安全に戻せますか。
理由
・インス不要のプログラムはレジいじらないとファイル関連付けができない。
・再現位置とか大きさとか各項目の幅などの指定が、フォルダ毎に保存できない。
・クイックスタートにプログラム以外が置けない。
その他いろいろあるが、特に以上が気に入らない!
>>63
だから変わってないんだってば
NTは3.51でほぼ完成形になって以来、XPで9X系ユーザーを取り込むためにゲーム目的の
拡張を行った以外は見た目を変えてるだけだ。
今後もそう。 8は不要な128bit対応で重くて高くなるだけだしな
____
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', ヽ ヽ ,/ }
ヽ ヽ 、,__./ __/ >>1
\ ヽ__/,' _ / http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201008
\__.'! 〈 _, ' Windows7が売れてるように見えるのは統計のマジック
>>68
俺んちなんて6コアの64ビットCPUだから、384ビット級だぜ。
384ビットOSいつ出るんだろう。 別に8でいいじゃん。それまでXP使えるんだし
なんで出てもいないOSを否定して7をすすめるんだ
7を使ってみると、XPの不満点が色々改善されてて助かる。
XPはシンプルだが、もはやクラシック
高性能化したマシンリソースを生かせてない
>>73
MS工作員はこういう抽象的なことしか言えない
買い変えてほしかったらもう少しまともなOSを出せ >>72
8叩いて7の購入を促す
8が出れば7叩いて8購入を促す
二度購入させて(゚д゚)ウマー >>73
MSが余計な事して無茶にマシンスペックあげさせただけやん
新しいもの買わせる為に使えるものを使えなくする
もうね、会社の存在自体が今のトレンドと逆なんだよね 悪いことは言わん
両方使ってみろ
そうすればわかる
XPに不満な点はないのか?
いっそ互換性を切ればいいのに。
どう考えても互換性が足を引っ張っている規格が多すぎる。
OSは当然としてUSBもそうだがHDMIも32bitもFontlinkもファイルフォーマットも。
もちろん、企業などは面倒がってつぎに進まないが、そのうちイヤでも鞍替えすることになるし。
>>80
不満なとこないの?
当然OSで不足してるとこはフリーソフトとかで補ってるよね? >>78
不満は在るけどNT6.xで解消されていませんでしたヨ 7をモッサリに感じるんじゃしょうがないね
マシンスペックが足りないってことならXPの方がいいだろう
>>84
まぁそういうことにしておかないと
悔しいよね、分かるよ てか、win7にしただけで不満が解消されちゃう>>81はxpのどこに不満を持ってたんだろうね 一番は64にしたかったってことだけど、それは置いといて…
タスクバーの機能は7がずっと便利だよね
XPのはスペースを取りすぎる。
あとエクスプローラの動作。
XPはコピーや移動を始めると終了するまでエクスプローラが終了できないでしょ。
あれ変だし、不便。
複数ファイルだと途中で何かイベントがあるだけでそこで中断するし、ダメすぎる。
電源管理の弱さもXPは痛いな。
7は条件が細かく設定できて特に進化したね。
たったそれだけですかw
なんか予想どうりというかwなんというかw
もちろん起動や終了も7の方が速いけどね。
ぶっちゃけ使い比べてXPの方が優れている点はひとつもない。
i3程度でも7は軽いよ、サックサク
i3+2Gで7-64bit使った事あるけど起動速度もサクサク感もxpのが勝ってたけどなぁ
P3+256Mに入れたxpと比較すれば>>89のような感想になるのだろうかw
2000ならP3+256Mでも7-64bitよりサクサクだろうがw そんなに7が重く感じるなら、マシンスペックに合わせてチューニングすりゃいいじゃん。
XPのClassic並みにまで軽量化できるよ
xpでOK
無理に使っても大したメリットないからねw
XPも悪くないけど、高スペックのPC使ってるなら7の方が遥かにサクサク快適だな。
>>6
7使っててもっさりしてるって救いようがないな・・・ XPの次はwin7すっ飛ばしてwin8に行きたいんだけどいつ出るの?
Professional Developers' Conference(PDC)」で発表されたロードマップに
よると、次期クライアントOSとなる「Windows 8(Code Name "Windows 8"」)」
は2012年に提供されるとのことだ。マイクロソフトの戦略として3年ごとに
新OSを出す方向で決定らしいです。
だいたい無茶なんだよなぁ10年以上のパソコンはわからんが
4,5年前のパソコンなら画質問わなきゃ十分動画見られるだろ
XPが切れたってスペックそのものは必要十分なのに買い替えってなぁ
Linuxが主流になることは無いだろうが
ある程度は使いはじめる人間が出てくるだろう
わかりずらきゃ日経Linuxでも買ってPCに入れればいい
MSが潰れることはないだろうが状況しだいではOSが安くなるんじゃないか
そもそも高スペックのPC使い切ってると断言できる奴がどれだけいるんだ
一般的に言って家庭用でこれ以上スペックて本当に必要なのか
>>97
Windows 8と9の新カーネルが、128bitCPUアーキテクチャをサポートする計画であるのは事実のようです。
しかし、2013年の発売と言われるIntelのHaswellアーキテクチャでさえ、128bitをサポートするかどうかは不明です。
※Haswellとは、Nehalem-Westmere、次世代のSandy Bridge-Ivy Bridge の、さらに後継となるアーキテクチャです。
唯一はっきりと言えるのは、マイクロソフトとしても、128bitCPUやハードウェアが発売されてもいない2012年中に、
意味も無く先行して128bit対応のWindowsを登場させる可能性は無いと言うことです。 128bitもだけど、IntelにはSandy Bridgeも急いでもらわないと・・・
Windows 7がAVX対応をうたう以上、これが出ないことにはWin7のリリースも遅れるんだが
>>100
何年Windows使ってんの?
飽きないの? しょうがないだろう
商業ベースの他社OSは天才ビルゲイツ様の前に皆ひれ伏し、逃げ出してしまった
>>103
まだ新しいWindowsになってから
1年も使ってないよ。 イ`ヘ
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: | TechNet サブスクリプションの購入を検討しているんだが、肝心の製品情報のページが見られない
マイクロソフトは売る気があるのか
XPを超える必要はもはや無いでしょう。そのうちサポート終了なんだからさ。
売れてるよ。
PCに強制バンドルだから。
PCが売れなくてもMSの儲けになる。
ところで、Vista(ビジネス以外)の寿命があと1年ちょっとなんだが、どうしたものか。
お前が一年後も生きている保障も無いことだし
とりあえず後一年使ったら
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
UIだけブラッシュアップしたVistaがwin7だから売れないのは当たり前
.NETがネイティブにならないうちに変える理由がない
どうせ2年後の新OSにも間に合わないんだろうが…
9年間ずっと売られ続けてきたOSの中で
発売から1年経たずにシェア15%を確保するOSの
どこが売れてないのか、詳しく教えてくれないか。。。
>>115
30%になることが期待されていた で納得いただけますか? 何年xp使ってるの?飽きないの?
お前は飽きたら水道の蛇口を変えるのか?
OSとはインフラであってファッションではない。
ファッションと錯覚してるのは商業主義にごまかされているだけだ。
会社のシステム全体を7に対応させると、めっちゃ金が要るネン。
よって今後5年以上はXPが主流、MSが8を出してもXP(´・ω・)
>>120
その論理に無理があるところは、もしそうならばXPじゃなく2000以前のOSが脚を引っ張ってXPが主流になってないはずだというところだな。
マシン性能で遅いとかwww
Windows7が遅いんですよwww
Macに乗り換えてもイイかもね
MSOfficeもMac版の方が圧倒的に安いし。
プライベートとWordエクセルパワポ程度なら、もはやWin選ぶ理由がないだろう。
>>121
実際に部門内の小規模サーバーぐらいなら、2000どころからNTががんばってることもある。
ただ、98からXPへの流れは機能面でできることが増えたが、XPから7への流れでは特筆すべきことがない。。 ウチの会社、まだデュアルPentiumII 400MHzのPowerEdgeで
WinNT4.0サーバ現役だぜ
メインフレームに比べれば、老体のWindowsサーバーも若い。
>>125マイクソがMac版office出してLinux版出さないのは
officeが企業のOS選びの重要なネックだからだよな
MacはWindowsに勝てないとM$は読んでるって事 ;、ー-、_ ____ __
|. \:/:::::::::;;:::::::::`<:::::/;
. i /::::;:::::;;:;:;::ハ::::::::::::::V i
V:::::/:::::/ レ! リ、:::::::i:::ヽ/ http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20101120-20101120-bar
. /::::/\/ ,.>、:::i::::::i. n
/:::/::::;ィr;ミ、 ;r:=r、::::i::::::i | |
. i:::::i:::;イ !:;;:ノ !:;;ノ !ヽ:i:::::i rf'| ト,、
|::/i::∧! "" _,'、__, "" !ノ::::i、:|f'! }
_レ__|/W > 、_丶_ノ /ー-、:iヾ 、 ノ
| / \ー-‐i´ /∧ i |
| /;==、、 ヽ_r=! /// ,>、 | | >>133
バルマーがマックを使ってるからだけど? MS Officeは、もともとMac用だから。
MSのOS用は、WordPerfect、一太郎、1-2-3、Multiplanとかいろいろあった。
7軽いじゃん。
使う前はAeroとか重そうとか思ってたしインスコしたら速攻切ろうと思ってたけど
思いの外軽いから切らずに使ってるわ、機能自体は便利だし。
7のエフェクトってXPの見かけだけのエフェクトと違って実用性あると思うよ。
2万の3Dフリップより2千円のワンセグチューナのが使える
「7はXPより重い」と言う評判を聞いていたので
どれほど重いのかと覚悟して買ってみたけど重くは無かった
でも使い込んでるうちにフリーズが多くなり最後はメモ帳を開いてフリーズ・・・
結局XPに戻った
C2DのE6750っつー糞スペでも重いと感じたことないぞ。
146はシングルコアのAthlonでも使ってんのか?
>>149
それ、今時の店頭PCと比較しても決して糞CPUじゃないぞ。
っつうか、CPUがOSの重さに影響する比率はメモリーに比べれば誤差みたいなもんだ。
っつうか、スペックの低さとフリーズとは関係ない。
高校の情報の授業を習い直してきたら? CoreMAのマルチコアCPUが普及して、メモリも2GBが最低ラインという時代に出たWindows7が
重いという印象がないのは当たり前
Vistaでもその環境で使えば重いなんて感じない
逆にVistaが出た頃まだ普通に現役だった、LGA775のPentium4にDDR400のメモリ1GBで
Windows7動かしたら、超劇重OS
結局Windows7などVistaとほとんど変わってない
マスゴミの提灯記事お鵜呑みにした情弱が、Vistaから一新されたOSと思い込んでるだけ
./ |_l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
<  ̄| ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i.
.\ .| ヽ_/ ヽ/ ' V ノ _/
./ |_l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ
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γ⌒))⌒)
ヾ __(((⌒ヽ / ⊃__ ゞ
/⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒\
.(⌒ミ(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)彡
ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| 彡_ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
\ \ )┬-| / ミ ミ |r┬( / / ))
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一新と思い込むかはその人の勝手だけど、確実に改善はされてるからいいんじゃないの。
新しくOS出すときは毎回カーネルから作れとでも言うのか?
新OSになるたびに重くなる一方だったWindowsが
「同じスペックのマシンでVistaと同等以上に動く」
だけで大きな変革だというのに気付かないアホがいると聞いて
PCメーカーからのプレインストールではもうXP付けられなくなったけど
法人がPC購入の窓口として利用するSIer経由だと今でもXPのダウングレードPC買えるよ
ウチの会社に入ってくる来週納期のDELLのOptiPlex50台全部XPのダウングレードだし
結局これからもWindows7はライセンスだけ出荷されて現場ではXPが使われ続けるってこと
こうゆう事
白黒放送→電波状態改善→カラー→さらに電波状態とテレビ本体性能改善
もう十分→デジタルにしろ→いや今のでいいよ→女優の毛穴見たいだろ?→だから要らないんですが(汗
人間の能力が付いて行かない、または求めてない
もう同じベクトルでスペックだけ拡大する時代は終わった
モバイルPC、クラウド、スマートフォン 、必要な人が自分に適した方法で
マイクロソフトの限界が来たのさ
諦めて他のOS行くなりクソ7に馴染むなりしてください。
さすがにアナログとデジタルは98と2kくらいの差があるぞ。
40インチのテレビでアナログ放送とかどんな罰ゲームだよ。
7重いかなぁ?
どうしてもそうは思えない。
まあ7と同時にスペックアップしたせいもあるだろうけど
今の時代では並のスペックだしそれに対してどうこういうのは難癖というものだろう。
7導入で一番キツかったのはセキュリティだな。
慣れればなんてことはないがちゃんとセッティングしないと
何でもかんでも警告が出て止まるからアバウトな性格だとかなりイラつくと思う。
Win98からWin2kへの移行は、内部を一新したにも関わらず
ほとんど同じUIを搭載したことで、日常業務に差し支えることなく
安定性の向上というメリットのみが受けられることで
企業方面から移行が進んだ
しかしWin7はデザイナーのオナニーとしか思えないような
品のないオモチャ的な、実用性皆無の使いにくいUIを採用したおかげで
未だに大多数の企業が移行を拒んでいる
なぜ従来と同じ見た目と操作で使えるUIを搭載しなかったのだろう
パソコンは5年もたてばほとんどの人が買い換える。
その5年よりもXPが現役の時代は長かった。
だからXPが広く使われる。
XPの販売の終了は2010年10月。
5年後の2015年10月には
XPユーザーはほとんどいなくなってる。
>>167 イメージ変えて売るため。普通にサイトみたり葉書つくるだけのヤツは誰も細かいとこ気にしない。
>>169 MSが7の代わりにXP SEやVista SEをバンドルしても同じですよね。
それだけの話 現在のXPのシェアが60で一ヶ月に1%減ってるから
一年で12%、5年で60%、まあ計算どおりに減ってる。
Windows2000のセキュリティアップデート終了が問題になったニュースは記憶に新しい。
営利企業が作っている以上は、如何に優れた物でも永遠に主役の座に居座ることは無い。
つうか、今こそ個人向けとビジネス向けとは言わないまでも、マニア向けとパンピー向けで
二本立て開発する時期じゃないか?つうかマニアは金にならんから切捨てられたのかね?w
「Linuxに行けるもんなら行ってみろ!ハードベンダーは当社に着いてくるw」みたいな、、
XPが登場した時は、3年でシェア8割超えてたような気がする
それと比べると、ずいぶんとゆっくりなペースだと思うよ
>>168
Vistaの発売が遅かったのが原因。
XP SP2をXP R2として98SEのようにしていたら
こんな状況にはなっていなかったであろう。 そりゃ高い完成度、統合の名の下に9xとNTの両ユーザーを取り込めたからさ。
XPは9x系とNT系の統合OSだしな、
全部取り込むんだから必然的にペースは早くなるだろ。
そう考えると7への移行は相当速い。
なんだかんだでみんなXPに飽き飽きしてたのかもね。
10年前のXPの時とはPCの総数(母数)が全然違うから
同じ割合なら7の方が断然売れてるって事になる
>>179
DSP版を買うやつは新しい物好き。メーカーPCであえて旧OSを使うのは安定志向。
そしてほとんどのユーザーはPCについてきたOSそのままを選択する。
飽きと言うよりはやはり選択肢が無くなるのが大きいかと。
>177
4年も売ってたVistaは何だったんだよ・・w
>>184
xpのサポート切れがまだまだ先立ったからな、
7はリースや減価償却を考えるとサポート切れが現実になっている。 ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | Windows7 大 勝 利 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>1
たしかに。だが、32ビットの4Gの壁は如何ともしがたい。
XPの64だったら良かったがあまりに対応ソフトが少なすぎる。
よって7の64に落ち着くしかないだろ? 2000 Me XPの時とまったく同じ事やってて飽きないのか
XPが勢いづいてきたときも2000で十分だの何だの2000のほうが安定だの言ってXP扱下ろしてたのと被ってるぞ
XPが出たての頃もメモリが全然足りてなくて不要なスペックアップだの騒いでたし
2000からxpだと不満も多かったけど、
98/Meからxpだと安定するから不満は少なかった。
経験から学ぶというなら、一概に全く同じと片付けず、当時のメリット、デメリットをちゃんと分けるべきだろう。
というか、そもそも2000からxpへの移行という人は少なかった。職場で小規模サーバーいじってたという全体から見れば
ニッチな人だから、そこを発想の起点にするはいかがなもんかとおもうぞ。
2kからXPproだけど不満なんか無かったぞ。
つか2kでできてXPでできなかったことってなんかあった?
基本的にXPは2kにマルチメディア機能がついたりでユーザーフレンドリーになった
イメージしか無いけど。
>>195
自分の感覚だけが全てだと思ってないよね?
XP発売当時の叩かれ方は調べればすぐ解る。 そんなもんは知ってるよ。
でも「叩かれ方」なんて曖昧なもんはどうでもいい。
新しく出る物は多かれ少なかれ叩かれるもんだ、
そんなもん正当な評価でもないし参考には値しない。
つか冷静にXPと2kを比較してどうなんだ?という話。
確かにXPには余計な機能がついていたかもしれないが
別にそれが2kより劣っている理由にはならんだろう。
当時を思い出しても「XPがダメ」というより「2kで充分」という意見が多かったように思うし。
今のXPと7も似たような感じだな。
sterterのDSP版発売しないかな?
実売価格5,000〜8,000円くらいで
7を買いたいんだがVistaが売れねえから1銭にもなんねえし・・・
ほんとVista選んで失敗したわ
新しく買ったPCにプレインストールされてて、しょうがなく使うのならまだしも、
単体で7欲しいとか、どんだけ情弱なんだろ
>>195
できるできないの問題じゃなくて、
小さな親切大きなお世話機能がてんこ盛り。 自分はXP初導入も2005年くらいだったし、2013年くらいまでは様子みるよ
今はXPで不満ないし
価格もちっとさげられんもんかねぇ。
通常版のホーム10000、プロ15000、究極20000。
UG版はさらに各-5000が相応だと思うのだが……。
>>199
7よりXPを買いたい。
しかしサポート体制や、今後発売のプリンターやソフトが対応しなくなる問題が出てくるかもしれないからなあ。 2000からXPでメモリ消費量の増大とか、重くなるとかあったけど、XPにして良かった点も多い。
普通の人は起動が速い、それだけでも乗り換える大きなメリットになった。
それに対して、xp→vista/7は実の起動時間はどうしても遅いし、スリープ復帰で早くなったと言われてもごまかされた
気分にしかならない。起動時間だけで比べてみても、こんな感じ。
「出た当初は叩かれてた」といってもかなり内実は違う。
今さらこんなこと言ってどうすんの。xpと2000を比較したページなんてどこにでもあるんだから、そこを見とけよ。
あと、普通の人は2000→xpではなく、98/95→XPへの移行だよ。2000ユーザーが当時でもどれだけおったのよ。
98/95からXPへのの移行は多数→大多数、2000からXPの移行は少数→大多数への移行。
XPからvista/7への移行は大々多数→少数への移行かつ、上に書いたように内実が違うからそりゃ文句も出る。
多くの人を移行させる難しさは過去の比ではない。
来年辺りは、多数→やや多数ぐらいの移行にはなるだろうけど。
つか2k->XPで叩かれてたのってぶっちゃけアクチじゃねーの?
>>207
それが大きいけど、
Lunaもある、まあこれはクラシックにすれば回避できるけど。
あと動かないソフトが結構あった。 おいらvista時代は典型的なXP厨だったけど
7 64ビットの試用してからはXPと7の良いとこを活用してく方針を取ってる
>>208
> あと動かないソフトが結構あった。
これが最大の問題だったように思う。 XP RTMの問題は、安定性に欠けていたに尽きる。
その点、Vistaは、とりあえず動いた。
ブラウザIE9は評判いいみたいだが、これXPでは動かないんだよね。
今後こういう現象が多発する予感。
MSが7売るためにXPで動かないように作ったからな
>>209 well神 L?ダジャレつまらんけどw >>213
それがメインストリームサポート終了。
MS以外もXPをサポート外にするのが増えてきているのは、
XPの問い合わせは追加料金を徴収するから。 Vistaがやっとまともに使えるようになったのはつい最近のことなんだから
もう買い換える馬鹿はいないだろ。
モトを全然取ってないからなw
>>216
火狐は起動の遅さと、使い込んでいるとだんだんのろくなってくる弱点があるからなあ。
むしろググル黒目ブラウザのほうが使いやすい。 シンプルな黒夢
高機能な火狐
安定のIE(ハードウェアアクセラレータ的な意味で)
マックのsafari
Pen3 1G mem2Gのオレとしては
この頃(sp3)のXPでもキツイ
IEなんて重くて死にそう
>>220
どんだけ腕が悪いんだか。
娘がathlon 800MHz + SDR 1GB、
嫁がathlon 1.2GHz + SDR 1GBのXPマシンを使ってるが、
IEなんて何のひっかかりもなく使ってる。メンテはおれがしてるが。
もしかして、最近のyoutubeは重い!とかいうオチじゃなかろうな。 Win7 はレノボキャンペーンで大量に発注かけて余ってるわw
どうしよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドットコムショックじゃねえが次元が変わった初のブラウザ搭載95以来の大ヒットは今後ない
一部のマニアのぞき、本体買い替えのオマケ需要のみ
>>226
PCの歴史上での"意義"という点では
確かに95以上のものは今後ないと言えるが
単に販売本数だと既に7に抜かれてるんでは。
大ヒット、とやらをどう定義するかだね。 >>227
>大ヒット、とやらをどう定義するかだね。
試合開始一打席目の左中間ヒット:95
1、2塁にランナーを置いてのセンター前ヒット:NT4.0
3塁走者帰走のホームラン:2000
満塁ホームラン:XP
ピッチャーの捕球ミスでスクイズ成功:7
犠牲フライ:98
凡ゴロ、ダブルプレー:me
ファールフライ(キャッチアウト):Vista 技術的か商業的かもチャンポンだな
半分くらいは伝聞だろうし
>>229
実は俺、95SE,Server2008以外は一応全部使ってる・・・。 >>228
>犠牲フライ:98
>凡ゴロ、ダブルプレー:me
ワラタw まあ、Technology的には95のサンクがよかったねえ。
あれがあったおかけで、スムーズに移行できた。
meが空振り三振、vistaが犠牲フライが的確だぜ〜
MEははじめからXPまでのつなぎの役割だったし、Vistaも7までのつなぎの役は果たしている。
つなぎ と 地雷 は違う意味ですぜおっさん。日本語調べよう!
MSのとってはつなぎ
騙されてユーザにとっては地雷
次の世代の製品が良くなってると地雷になるならほぼ全ての製品が地雷になるな。
もうお前はずっとXP使ったら?7は8が出たら地雷になるし、8は9が出たら地雷になるよ^^;
Windows7は実際に起動やGUIが軽量化した事には間違い無さそうですが、
あくまで旧 初期Vista比較で2000やXP対比では比較対象になりません。
Vistaと比べ圧倒的長所もないです。(ベースは同じでしょうか)
Windows XP RTMのひどさを思えばVistaもとてもよくできている。
>わざわざOSだけ買い換える人はいないんじゃ?
これは7の問題なのか?
XP SP2すら強制アップデートで無理やり普及させた感が強かったしなぁ
あとXP RTMは別格過ぎるから比較対象にすべきじゃないだろ
2000のソースにあった6万強の問題点も御座なりなまま機能追加だけしただろ絶対
もう独占市場だから、現状維持だけで十分なんだよね。
企業は営利活動する団体だから、最低投資で最大のアガリを出したい。
自由競争主義が崩壊したOS市場で、何もしなくても売れる。出せば買う。
Linux見りゃわかるけど、骨格のカーネルがLinuxなだけで、
ディストリビューションは、個人や大企業まで星の数ほど開発されどんどん淘汰と進化が繰り返されてる。
消費者の最大の不満、「遅い」についても、同じ構成要件でWindowsより明らかに軽い。
しかもどんどん簡単になってる。マックは簡単、WinはめんどくさいっていわれたのがWinとLinuxの関係にあてはまる。
結局最後に人間が求めるものは、簡単、安心、早いなんだよね。
Winは簡単になったけど、あとはどうかな。金払っててLinuxと勝負できなくなってきたから、サーバ市場でWin右下がり完敗中。
プラットフォーム戦略だけで、デスクトップ市場で何十年も独占し続けているのがクレージー。
ほんとに大もうけした、史上最強の勝ち組だと思う。
>>247仮にデスクトップのシェアが永遠にひっくり返らんとしても
デスクトップからモバイル等の動きが加速すりゃ牙城は崩れますね
15年近くデスクトップだけ買ってきた俺が初めてモバイル気になってます
だって…こんなスペックいらん(笑)
企業だと、いくら欠陥品でも導入しちゃった以上なかなか切り替えられないのが大変だよな
サクサク軽快〜!(パソコン操作も)
サクサク軽快〜!(サクサク軽快!)
Windows XP!
販売本数No.1!選んだあなたは大正解!
>>252
どうにでもなる不確かで恣意的なリサーチより
検索ヒット数のほうが正直 ∩___∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● | アンチウィルスソフトのリサーチ見れば
| ( _●_) ミ 全部違ってデタラメなのがわかるじゃーん
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
シェア回復のための安売り。で前は無料だったオマケをWindows Liveアカと交換条件に。
一度Liveプログラムがサインインするとサインアウトしても他のLiveプログラムまで自動ログイン
シャットダウンするまで俺のPCはM$の監視下。こりゃバカしか近づかないわw
>>256
>Googleトレンドは検索動向を広く多面的に把握するためのものです
って単語の検索動向見て一体何の参考になんだよ!
それに先進国は全てWin7がトップじゃねえかw みんな俺のように割れてるから、win7が売れない。
先進国は本体の買い替えペース早い。それだけの話。>>257の危険性はMSは説明しない。
自分のとこのOSのファイアーウォールのところに「ファイアウォール経由でプログラムを許可する際のリスク」
とか書きながらw。Windows Live入れたら一挙に五個くらい許可項目増えたぜ ( * )^^)ノ よぉみんな、元気?割れてるよな?
>>260
じゃやっぱ売れてるってことになるんだな。 >>249
Windows8はそんなにいいものになりそうなのか? >>263
>>249が言いたいのは「キリがない」って事でしょうがw
どうせ8も9売るためにいいとこ出し惜しみするんだし おいらこの度、Windows7のメーカー製冬モデル(ミニタワー&ノート)2台買ったんだけど・・・
勝ち組ですか?
ちなみにCOREi7の64Bit
>>266
お前がそれでいいなら、
それでいいよ。 >>265
勝ち組でも負け組でもない「ドロー組」だと思うよ。 パソコンは 使えなければ ただのゴミ
俺はWindows7の使い勝手の悪さに閉口して使うの諦めたクチなんで負け組だな
7を使ってみた感想は、全体としてはよかった
ただ、今使っているソフトにプチ不具合が出るので
XPに戻した。
SP1やIE9が出たら、本格的に乗り換える予定。
ファイル操作にエクスプローラを使用してる連中には不評だろうね。
XP時代からファイラーを使っているなら変わらん。
今はWindows7しか入手できないのだから、それを買わざるを得ない者が負け組になるなら、
マイクロソフトの罪は小さくない
使ったら死ぬくらいの人間なら迷わずダウングレードすりゃいい。
ようはパソコンごときにそこまで真剣にならんでも…
どうせネットとofficeと動画鑑賞しかしないヤツがほとんど(笑)
Windows7を購入したんだが、電源つけたらバックスクリーン以外何もでない
CTRL+ALT+DELを試したが反応なし
一旦電源落として試しても反応なし
問い合わせたら込み合って繋がらないんだがどうしたらいいのか教えていただけますか?初心者なんで全く無知ですみません
俺もそろそろWIndows7へ移行しようかと思ったけど、
Google Chrome OSの発表を見て、そっちに乗り換えようと思う。
きっとChrome OSはWindowsによるMSの独占を崩すに違いない。
>>279
あのなぁw
OSはいいかも知れんがドライバが絶対に揃わない。
特にVGAカードなんかは月2くらいのペースで新ドライバだしな。
Windowsは伊達ではないよ。
即消えるに10000元なw
購入するだけでPCが壊れるのか。
Windows7、恐るべし。
>>280
>OSはいいかも知れんがドライバが絶対に揃わない。
ここだよな。問題は。 Chrome OSはUbuntuベースだからドライバはLinux用で揃うよ、たぶん。
そのLinux用ドライバがWinに比べて著しく狭い範囲でしか用意されないって事じゃないかなぁ。。。
Winで使うにしても、Linux用ドライバのないパーツって、信用できないと思うが・・・
意味不明。
Windowsで使うならWindows用のドライバーがあれば充分。
今メーカー製PCを買えば漏れなくWin7が付いて来るんだから
売れてないという事も無いような
XP付きも販売していればそっちを選ぶけどさっ
ビジネスでならね
ホームユーザーが今さらXPにする意味はない
MSがXPへダウングレードして売るのを禁止させたのは、あくまでPC販売メーカーに対して。
企業が大量にPC導入する際に商社経由で買う場合は、XPダウングレードモデルは今でも普通に買える。
結局今でも企業ではXP搭載PCが増え続けてる。
XPのパーセンテージは下がり7は上がっている。
XPを欲する法人需要がかなり少ないかホームユーザーが圧倒的に多いかのどちらかだな。
ホームユーザーはほとんどホームプレミアムだからプロフェッショナル入れてまでXPへのダウングレード権を行使しようと思っていないわけだ。
なんだかんだ言っても売れるべくして売れちゃってる。
ホームユーザーはXP買えないから、仕方ないだろ
古くなって7搭載PCに買い換えて、不満言ってるのは俺の周囲に何人もいる
>>292
>MSがXPへダウングレードして売るのを禁止させたのは、あくまでPC販売メーカーに対して。
バーカ。DELLの電話直販で一個から買えるよ。
何も知らんくせに知ったかぶるんじゃねーよバカ。 こんな事でファビョってる>>295はまさしくキチガイ >292は合ってるようで間違ってる
×PC販売メーカー
○PC販売メーカーの一般向け量産生産機種
>>294
DELL等の法人向けワークステーションならXP(ダウングレート権行使)の選択肢がある >>296
お前みたいな無知なくせに知ったかぶる奴は存在自体が恥ずかしいよ。
背中に「私のケツを蹴って」って書いてあるぞ〜バーカ。 >>297
ホームユーザーに法人向けワークステーションを勧めるのも、ちょっとなあ >>294
そう。だから売れるべくして売れてしまってる。
脱MSを宣言してMacやLinuxへ行ってしまってもいいぞ。さらなる不満が出るだろうがね。 Linuxはともかく、Macに移行した奴から不満を聞いたことはない
みんな信者になるからかw
MacがWindowsマシンになってしまっているという話はある。
>>304
一部の動画サイトはウインドウズ以外は不対応。
その点での不便さはあるだろう。 金を払っても不満なWindows
金を払わずに不満なLinux
非常に大きな差
以前は不満どころか使えなかったけどね、Linux
今は不満があっても使ってる人がけっこういる
非常に大きな差
Windows7が売れてないと困るわけでもないだろうに。
Windows7が売れていると困るわけでもないだろうに。
Windows7つかまされて困るのは多いだろうにw
もう、MacもWindowsも一般人がやりたい事は大抵できるからな…。
信者とか関係ないよ…
自分でコンパイルするなら、両方、LINUXと同じように使えるし…。
Ubuntuで十分だな。
DELLもUbuntuインストール機出してるし。
>>312日本で出たの?
ヤマダ行くとeeePCとか置いてないんだよな…
EeePCのLinuxモデルはWindowsモデルが出たとたん売れなくなった。
日本のベンダーはLinuxモデルに力入れないだろ〜
M$の寄生虫として生き残る事しか考えてない
32bit切り捨てて64bitに完全移行してたら買って話よく聞く。
でもまだソフト的にもハード的にも32bitレベルから抜けれてないし
Vista32bitから買い換える意味が見出せない
>>320
俺にしてみりゃ関係ないhなしだが、VistaよりむしろWindows7のほうがXpとの互換性が高い気がするけどな。
64bit移行のメリットってのはアプリケーション互換性よりむしろ4GB以上のメモリエリアを確保できることにあるだろ。
これは単に一個のアプリケーションで利用できるメモリが拡大するという意味においてではなく、
OSがプリロードした状態にしておけるアプリケーションメモリエリアが拡大するという点において非常に有意義。
その辺のところを判らずに良し悪しを語っても単なる好みの話に帰着するので時間の無駄だし何の意味もない。 Vistaだと仮想PCに入れるXPをわざわざ買ってこないといけなかったからな
まだ16G制限のあるマザーが多いし、サーバじゃなくて個人利用で実用的には4Gも積めば充分なレベル。
それでもメモリ多く積むメリットは精々仮想メモリが要らなくなる程度。
はっきりいって7は人柱的なOS
>>323
> メモリ多く積むメリットは精々仮想メモリが要らなくなる程度。
ふーん、動作が重くなる原因の多くは仮想メモリへのスワップなんだけどね。
全部物理メモリにのっけられりゃ起動からして速度が違う。ってことを知らないんだね可哀想に。
あのね、32bitじゃ3GBしか使えないんだよ。いまどき3GBなんてXp SP3の時代の1Gくらいの価値しかないっての。
起動の速度はネックになってないから考えもしなかったよ。
拘るならブートドライブをSSDにでもしたらいいじゃないか。
64bitにしなくても早く出来るぞ
なんで無料のOSをインストールした方が高いんだろうなw
Dellが自分でサポートする分を計算してるのかw
>>327
わからねーって言うことになったらとりあえずメーカーサポートに連絡するだろうからな。
自分で運用できる奴は、デスクトップ用途で使ってるよ
数は少ないが、それでも10年前の100倍はいる
XPとか糞スペックのPCじゃない限りなんの利点もない
7が遅いとか信じられん
デュアルブート環境で普段7使ってるけど、7は破損ファイルの扱いに弱い気がする
HDDがセクタ不良多数でまだ読み込めるものの壊れててウイルスソフトやアイドルスキャン始めるとOSごとフリーズ
データ移動させようとしてもOSごとフリーズって状況だったけど、XPで転送試したら失敗→再試行→データ破損報告でフリーズしなかった
あと7はDVDなんかの外部メディアに保存したファイルにアクセスしても焼きミスで破損してると最悪エクスプローラーがフリーズ起こす事がある
環境や設定に依存した問題の可能性もあるけど、XPが無かったらセクタ不良のファイル特定が面倒すぎてHDDからのデータの回収は不可能だった
7買えるなら、新しいHDD買え。
俺は7買えないから、中古XPと中古HDDで、文句言わずに使ってるよ。
そんな気合入れて買うもんでもないけどな…
まぁ俺はそもそも買ってないけどね。会社のSAあるからXPだろうが7だろうが入れ放題。
アップデート価格が異常に高過ぎるから7への移行がまったく進まないんだよな
で、HOMEが9800円になるまで待ってるんだが、一周年記念キャンペーンまだか
いや、俺は7使ってるけどわざわざOS単品で買う必要はないと思うよ。
スペック低くてVistaだと重い人は意味あるだろうけど。
まぁそういう人はSandy辺りでさっさと買い換えた方がいい。
7からXPへのtransformation packは
まだ出てないの?
WindowsからLinuxへのtransformation packは
まだ出てないの?
XPで充分だと思うが、実際困らないしでもVistaや7は、メモリ1GB以上とスペック
高過ぎ.未だに俺のパソコンのCPUはPentium4だがネットも普通に使えるしな。
もっと低スペックでも使えるようにマイクロソフトが、修正すれば使う人増えるかも。
だが不満を言えばXPユーザーはIE9を利用できないこと。新しいバージョンにしろと
言うマイクロソフトのやり方が、汚い。
10年前のビデオをメーカーが直してくれないと言うやり方は、汚い。みたいな話。
>>342
XPで使えて2000で使えないなんて物があるわけだが…
XPだとTCP/IPのAPIが追加されていてそれを使用してると2000は使えないアプリの出来上がり
Vista/7でも同様かと
>>343
家電は製造終了後8年間しか部品保持してないからな
10年以降経過してるなんて物は代替部品があれば修理は可能だが
大半は修理不可能だな 知ってる?
本当のお金持ちはお金のために働かないってこと。
ビルを持ってて家賃が入ったり、お金を貸して利子をもらったり。
投資だよ。
本物のお金持ちには、自動的にお金が入ってくるようにできてんだよ。
俺みたいにね。
本当の富ってのは、働くわけでも物を売るわけでもない。
ただ受け取るもの。
君達もそうなれるといいね。
「貧乏男子ボンビーメン」より
俺Windows7使ってるけど
Windows7買った覚えないんだよなあ
激しく同意する。
でも仕方が無い。PCメーカーはOS作ってないし、MSはPC作ってないし。
Appleみたいに2600円にしたらMS儲からないし。
MS儲からないと、ますますOSが酷いことになりそうだし。
だからWindowsユーザは全員、定期的にお布施を払う義務があるのです。
Windowsを買った覚えはなくても、OS代金はPC価格にしっかり上乗せされて
MSに行ってるから心配はいらんよ。
>>351
あほか、
アップレはハードとアプリでうってからミドルのOSはどーでもいいんだよ だな。OSの主要な部分は全部他所からパクってきたものだし。
というかGUI自体パクったものだしな、もともとは。
車の技術は外国発だから日本車は全てタダにしろみたいな言い分だな。
>>355
Windowsのことだろ、わかるわかる。
>>358
いや人はパクってきたがNTカーネルはMSの開発。 うそはいかんな。人材(ってもかカトラーだけ)が元DEC。
>>363
NTが生まれた時代にDECはまだ存命だったのだが XPは4G以上使えん時点でダメだわw
4G以上使いたいって人はたくさんいるからww
XP64は、64bitOSのα版みたいな位置付けだから仕方ない。
Vistaでβ、7でRCになってようやく一般ユーザでも
それなりに64bitに手が出せるようになった。
Windows7のSP1適応済みって、無印にSP1当てたものかと思ったら無印+SP1+不具合もついてきたんでしょ?
半年以上もバグ放置みたいだし
俺らがWindowsしか使えないんじゃなくて、仕方なくWindowsを使ってやってるってことに気づかないのかなー
Windowsしか使えないんじゃないなら他の使えよw
馬鹿かよ。
VISTA以前のレイアウトに戻すべきだろ
迷惑な機能ばかりつけてスピードも遅くなってる
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
もう十年後はwindowsは終ってる気がするけど
今買うと7か8.1しかないんだよな(´・ω・`)
俺なんか一人でWin7を7ライセンスももってるよ
売れてないどころじゃない そのうち2ライセンスはWin8のアプグレードしたけど
新品 windows7 dsp版でソフト単品なら
home premium 32bit/64bit どちらも10900円未満
professional 32bit/64bit どららも15800円未満は
全部偽者だと思って良い
ヤフショ楽ショにたくさんあるから
見つけ次第通報すればいいと思うよ
あとヤフオクも楽オクも
3年以上も前に立った糞スレに今もマジレス返してる阿呆ども
そんなこと言ったらUnix板なんて10年前のスレに今もマジレス返してるし
3年程度で気にしすぎ
確かスレタテた当時はメモリの値段が高かった。
その後にメモリが値崩れして64bitしか対応しないゲームなんかが出てきた
8ではもう少しマシになるとみんな買い控えしてたのに、MSは売れない原因を
タブレットのせいだと勘違いして大ボケをかましてくれた
素直に客の声に耳を傾けてれば良かったのに・・Excelで何を分析してたんだ
ヨドで昨日7HPが\14,400だったが今朝見たら\15,580に値上がりしてた
秋葉のツクモの電話したら品切れ入荷見込み無し
メールとネットだけならLinuxでいいか