北陸新幹線は亀岡経由のほうがいいのか？ YouTube動画>1本 ->画像>8枚

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/356466

福井県小浜市から京都駅周辺−松井山手（京都府京田辺市）−新大阪を結ぶ北陸新幹線小浜ルートに対し、
京都府の亀岡市議会一般質問で９日、公明市議が地下水への影響を想定しルート再検討を要望するよう訴えた。
亀岡市は４０年以上、駅整備を求めてきたが、２０１７年、政府与党がルートから外した。
亀岡に駅ができれば街作りへ大きな影響が考えられ、捨てられぬ願いが地元国政与党から噴出した格好だ。

質問したのは藤本弘市議。北陸新幹線を巡り、環境影響調査の手続きが進んでいる中、
京都駅周辺で地下水への影響が懸念されていることを踏まえ、
「リニア中央新幹線工事では静岡県の大井川で水量が減ると懸念の声があり、二の舞いになる」と指摘。
大阪直結の街作りへルート見直しの声を上げる最後の機会と捉え、亀岡経由のルートを再度要望するよう求めた上、
市次期総合計画への反映も訴えた。

亀岡はあかんで田舎や
金のムダ使い

不要不急の延伸

>>2
でも建設費は安くなるし大阪(新大阪)と北陸は事実上最短ルートで結ばれるよ

でもこの話、東日本で言えば東北新幹線を大宮じゃなくて春日部経由にすれば(つまり国道4号ルート)
東京と宇都宮、仙台は最短ルートで結ばれるから安上がりでいいっていうのと同じだよね
それがいいのか悪いのかは別としてさ

京都市内なんてどこ掘るねん。遺跡ゴロゴロ出てその度に工事ストップして
今世紀中で出来るかもあやしい。
亀岡ルートも能勢の自然が壊されるの嫌だし。

どんなルートだって、どこかしらの自然が壊されるんだ

亀岡をもっと前面に出して、小浜京都ルートとバトルしてほしい
そして混乱することにより延期延期を期待しています

JR西日本が小浜京都ルートを提案した時に自治体等からの支持を一気に集めた理由は
小浜亀岡ルートの最大かつ致命的な欠点「京都駅を通らないこと」が解消されたこと。
サンダーバード乗降客数の4割を占める京都駅は無視できない。
考えてみ、もし東海道新幹線の駅が京都駅ではなく山の向こうの田舎にある亀岡駅だったら、どう考えても不便すぎるだろ。

>>8
京都府が小浜京都ルートを受け入れているのでバトルは起きません。
もうそんな段階は過ぎ去っています。

亀岡だけは止めときなさい

で、肝心のJR西日本の意向はどうなん？

>>9
それは京都人のわがまま。
大阪だって、大阪駅を通らず当時は大阪市の北端の畑しかなかった僻地に過ぎなかった駅を
今日まで我慢して使ってるんだぞ。
亀岡だって新大阪みたいに相乗効果で栄えるかも知れない。
それを素直に喜べない京都人はケツの穴が小さいとしか言えない。

京都は欲しがってないっての
リニアは欲しいけどさ

>>13
亀岡が栄えたって地元にしかメリットないだろうに

>>15
そーいう閉鎖的な土着民根性だから京都は大阪神戸ほど
他府県民の流入が多くなくて結果いつまでたっても発展しないんだろうなw

京都市は誘致活動などまったくしていない。
北陸三県が京都駅も通せと言ったのに悪乗りしたJR西日本が亀岡より儲かる京都駅を
提案した。
そもそも京都市は北陸新幹線のルートに無関心で、米原か湖西線か亀岡か、20世紀
から議論されてきた3つのどれになってもいいと思っていた。

>>17
さて、そいつはどうかな？
http://www.kyoto-daisakusen.jp/activity/index.cgi?293

４年前になるが門川大作という人の活動日記の中で
”5月29日は地下鉄の日！　
記念イベント「リニア・北陸新幹線京都誘致」＆「キング・オブ・パフォーマー」決勝戦”とある
「門川大作」というのは京都市長ではなかったのかね？
これ見てる限り積極的に北陸新幹線誘致活動してるように見えますがw

亀岡につくるくらいなら京都駅につくるほうがよいだろう
誰でも分かることだよ

京都駅のどこにホーム作るんだよ

亀岡経由にしたところで大深度トンネルには変わりはないだろ？
一日も早く全線開業？
距離を考えろ！トンネルだぞ！何年先になると思ってんだ？
半分乗れない連中が一生懸命には笑う

出来もしない亀岡新駅なんか話題にするなよ

>>18
門川は小浜京都ルートが提案された時も
いち早く歓迎表明をし、その後の選挙でも当選している。

亀岡？
田舎やん

北陸とどっちが田舎？

亀岡あり得んわ(￣O￣)

北陸新幹線はとっくに米原ルートに決まってたかも
東海道新幹線が新名神高速道路沿いに作られてたら、鉄道事情は？
http://2chb.net/r/rail/1600506984/

敦賀で永久凍結以外にはならない

2016年自宅を加湿器の過剰使用により追い出されて生活保護受給者の自分は
「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」に入所した。
そこで酷い苛めを受けて虐めに関して仲裁に入ってくれるよう職員に申し出たが無視された。
翌日あまりの虐めの酷さに思わず感情的になったら（仲裁してくれない事にも苦しんで）警察を呼ばれた。
警察では「施設内のルール違反」に関して怒号を浴びせられた。
「ルール違反」で警察を呼ばれた訳ではないのに分かってはくれず犯罪者たる「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」に勤める「佐藤と柳沢」も虐め
が起こった結果感情的になったと警察に説明してくれなかった（してくれていたら「ルール違反」で怒号を浴びせられるわけがない）
生活保護を誤診に基づいた（実際には自分は発達障害なのだが、不登校で精神科に親に繋がれて誤診を受けていて二級の手帳保持、自分の幼少時には、そもそも「発達障害」は滅多につけられる病名ではなかった、現在40代）
二級の手帳保持者が警察沙汰になると必然的に「精神鑑定」を受ける。
そもそもは、こちらが虐めの被害者だった為からあまりに理不尽な為経緯をうまく説明出来なかった。
推測だが「話のまとまりがない、統合失調症」と誤診されたのではないか。
誤診だったので、すぐ退院でき住居もみつけてすぐ退院したが、「ルール違反で怒号を浴びせた」
戸塚警察に問い合わせても「侮辱」しかしない。
けやき荘に至っては、施設関係の第三者委員会に問い合わせても応答してくれずこちらが度を越えた人権侵害が行われた訳だからその事に関して提訴したいと思い問い合わせても「侮辱」を行う。
「虐めが起こった事」を警察に説明しなかった
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
に勤務している「佐藤と柳沢」は犯罪者。

>>28
永久に敦賀止まりとか誰が納得するんだ

亀岡ないない

>>30
日本国民　北陸以外

名古屋や京阪神と北陸とを往復する事が多い人たちは絶対納得しないと思うよ

>>33
つまり、石川や福井。
日本人の２％くらい。

愛知や京都大阪等は？

っていうか敦賀に近づいたら「新快速にお乗り換え下さい」とでも言うつもりか

つぎは、終点、敦賀〜敦賀〜　

しばらくは不便だが敦賀リレーで我慢
小浜京都ルートの早い完成を祈る

金沢が栄えればいい

>>1
盗撮金沢怖いね

>>23
京都市公式サイトもある
http://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/

>>39
金沢は既に頭打ちだよ

金沢は落ち目だよ

北陸新幹線京都延伸で京都と群馬は交流深まるか
http://2chb.net/r/geo/1453645157/

https://pbs.twimg.com/media/DgPy688VQAU2mQo?format=jpg

https://pbs.twimg.com/media/DgStK22VMAAt6Pz?format=jpg

また亀岡ルート蒸し返されるのかな
【新幹線】北陸新幹線延伸のための地下トンネル工事で京都住民の不安高まる [砂漠のマスカレード★]
http://2chb.net/r/newsplus/1617023322/

どっちにしろ　おいらが生きてるうちには・・・

敦賀から先の工事費が3兆円とか狂気の沙汰だよ。

敦賀で打ち止めにして新快速乗り換えで十分。

それじゃ北陸と京都大阪時間掛かりすぎだろ、だいたい
北陸人民にとって京都は一番身近な大都会
http://2chb.net/r/geo/1575292998/

>>47
来年か再来年には着工でしょ
おそらく京都駅経由で
リニアに金使うぐらいなら北陸新幹線の方が有意義だから速攻完成させてほしい

京都に新幹線の巨大トンネル掘ったら至る所で地盤沈下で京都市は終了だぞ。

亀岡は西友があるぞ！

小浜京都ルートが選ばれたとき、京都府北部の交通について、北部が何も言わなかったことが
不思議。
カーブがきつい部分もあるが、小浜ー京都北部、京都駅、松井山手と京都府を南北に貫く、
ルートになってもよかったと思う。

>>48

小浜京都ルートはトンネル、大深度地下（京都駅・新大阪駅）があるので、
工事費が莫大。
コロナになって、交通機関に対する考え方が変わり頓挫するか心配だね。

開発が頓挫したフリーゲージトレインが完成したら、
敦賀以南を湖西線ー京都線で、ミニ新幹線のような扱いで開通なんて手もある。
これだと大阪駅も乗り入れられて、便利。

湖西線はもともと160�q/h運転できるから、新車両のフリーゲージトレインで200�q/h
くらい出せればいいのに。もちろん湖西線全駅にホームドアをつけ、普通・新快速電車の
退避も考慮して。

あと京都線は踏切がある。FASTECH360やALFA-Xのような空気抵抗による停車距離の縮小装置をつけ、
京都線でも160�q/h~200km/hの運転ができればいいのに。

狭軌で200km/h運転が可能になれば、湖西線京都線のフリーゲージ北陸新幹線っていうのも、
いいかも

フリーゲージは台車が重くて軌道がすぐダメになるからＪＲ西が受け入れることはない。

北陸新幹線は太平洋側の迂回線役割もあるから。
太平洋側がヤラレた場合であっても、日本海側で東京―新大阪を結べるようにするためにも敦賀止めは何としても避けるべし。

>>17
建設費を負担しないJR西にはルートの決定権なんかない。
3兆円の建設費を税金で払わされるのは国民。府民。県民。
JR西じゃなく、裏で小浜京都ルートの絵を書いた奴がおるんよ。

米原ルートの利便性や財政、環境、世論を無視して小浜京都ルートの絵を書いた奴が。

>>50
公共事業はB/C1.0を超えないと着工できない。
小浜京都ルートはB/C1.0を大きく割り込んでる。

>>1
美山地区が反対しているからそこを通らなければいけない亀岡経由は無理では？

美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/

京都経由なら滋賀県に頭下げて京北経由→堅田経由にすれば解決出来るけど。

ちなみに舞鶴＝東舞鶴へ回した場合は、
園部・千里中央付近経由で新大阪へ抜けられることから、
亀岡は通らなくなるし。

>>54
それなら湖西フル新線＋高槻経由のほうがいいのでは？

敦賀〜近江今津は
現線だと近江塩津経由で大回りなので新線必要だし
近江今津以南は
京阪神通勤輸送圏内に入るから普通電車の本数が必要で
普通電車の後追いで遅くなるし、
山科以西だと琵琶湖線も加わり本数が逼迫するから、
いっそのことフル新線の方がいい。

湖西フル新志賀・高槻経由(118.8km・最短ルート)
敦賀〜(27.7km)〜近江今津〜(24.8km)〜新志賀〜(28.8km)〜京都〜(20.4km)〜高槻〜(17.1km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/153324.html

角栄の考えたルートで造ればいい。

>>61
田中角栄と美山地域がけんかすることに…。
(下手したら芦生に線引かれて田中角栄が京大をも敵に回す事に…)

害悪非常識公害亀岡人

＞JR二条駅から乗り　亀岡駅で降りる

＞18:15発園部行き快速　先頭車両の真ん中のドアから先頭で乗る　命かけてるのか思うくらい乗りたがる

＞薄汚い臭いオヤジ

＞座らない　ドア付近に立つ

＞ちょっと背が高いほう

＞ずーーーーーーーーーーーーーっとスマホを見てる

舞鶴ルートは最早論外として、小浜京都ルートは滋賀の妨害で京都に皺寄せ、米原ルートはびわこ京阪奈線を部分路線にした時の事を考えていない、湖西ルートは比良颪がネック、結局は小浜―周山―亀岡―阪大病院前―山田―豊津―東淀川―新大阪なのでは。

経営難の京都市地下鉄「民営化し亀岡経由で大阪延伸を」　亀岡市長が発言
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/681922
亀岡からは京都先端科学大学前―箕面萱野、箕面萱野からは北大阪急行・御堂筋線の直下でいいかな。

敦賀以西の着工を中止
全額少子化対策に回せ

>>56
災害でやられたときには航空機があるだろ
中越地震で上越新幹線がやられたときには
羽田ー新潟間に臨時便が出た

普段使わない路線に多額の資金を投じる余裕など今やない

この際首都機能を東京と静岡に分散させよう！そして
東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
停車パターンはこれで
品川 新横浜 小田原 静岡 豊橋 名古屋 京都

ただし名古屋以西各駅停車ひかりは、こだま共々東京⇔米原に短縮
停車パターンはこれで(※夕方以降下りと朝上りを除く)
A【2時間に1本】
品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島
B【2時間に1本】
品川 新横浜 静岡 名古屋 岐阜羽島

小田原停車ひかりが増えたら近畿圏からの進学も増えるかな？帰省しやすくなるから
近畿の高校から東海大学、相模女子大学、鎌倉女子大学という学歴
http://2chb.net/r/joke/1635867607/

それはともかく、静岡が首都機能持てば東京神奈川からの新幹線通勤も増えてJR東海はウハウハでんがな
何なら今からでも政府に進言したらどうだ？リニアなんかよりよっぽどコスパいいぜ
そうなったら政府は代わりに米原⇔敦賀に新幹線作るようJR東海に働き掛ければいい
【静岡】北陸新幹線を米原経由にしたかったら東海地方と北陸地方の結び付きを強化するしかない【敦賀】
http://2chb.net/r/rail/1671044335/

京都で地下鉄を造った時に地下水枯渇で地盤沈下などの弊害が出た
新幹線トンネルの大きさは地下鉄の比ではない、世界遺産の寺社に
被害が出てからでは遅すぎる、敦賀―小浜―亀岡―新大阪で造るべき。

>>69
千里NT含む大阪市街地の工事困難区間のせいで車両基地併設の新彩都止まりになってもいいの？


1．敦賀―近江今津―伊香立―京都―高槻―新大阪で造って、敦賀―近江今津だけでも先行完成させる
2．敦賀―東小浜―大津の湖西線の駅―京都―松井山手―新大阪で造って、敦賀―大津の湖西線の駅だけでも先行完成させる

のは？

>>69
新大阪延伸自体、中止で良いだろ
京都府内を通る事自体、京都の財政や環境を破壊するからな

北陸新幹線は金沢止めで十分なのに、無理やり新大阪に延伸するほうがおかしいわ

京都で地下鉄を造った時に地下水枯渇で地盤沈下などの弊害が出た
新幹線トンネルの大きさは地下鉄の比ではない、世界遺産の寺社に
被害が出てからでは遅すぎる、敦賀―小浜―亀岡―新大阪で造るべき。

大阪府内原則大深度地下で、新大阪から堺市、岸和田を経て関空も
検討されるべき。

>>72
しつこい土人だな
京都府や京都市は財政的にキツいから新幹線に金出す余裕が無いのだ
地下水とか残土だけの問題じゃないし、新大阪はリニアと被るから地下ホーム造る場所も無いしな

北陸の土人どもの為のクソ新幹線は無駄

敦賀―小浜―亀岡―新大阪―堺市―岸和田ー関空で造るべき。

そやけど、ちょっと待っといてくれんかい

WE❤FUSAKO
>>1



>>1000


https://nordot.app/700898705705059425?c=39546741839462401

大阪延伸の暁には、高崎⇔軽井沢⇔新大阪で最速達『そよかぜ』新設とかどうよ？(つるぎは富山以西各停で)

途中下車駅(仮)
軽井沢 (佐久平) (上田) 長野 (上越妙高) (黒部宇奈月温泉) 富山 金沢 福井 京都 松井山手

米原ルートでは滋賀にメリットがないのだと言うが
北陸・名古屋・関西の三つの経済圏の結節点が滋賀にできるのだから
米原ルートでも滋賀にメリットはあるだろ
実際滋賀県知事も「もともとは米原を希望していたが一刻も早い開通を考慮して云々」と
米原ルートに未練のありそうな発言をしているし

滋賀県は「米原ルートに反対している」というよりは、
東電の原発事故で動揺する原発立地をなだめるための小浜ルートを推している
北陸新幹線の推進者側によって
「反対させられている」可能性のが大きい

でも肝心の京都大阪にとっちゃ一番メリットない
サンダーバード直通時代より遠回りになるんだからな

>>78
それ以上にデメリットがあるんだよ
並行在来線(北陸線)が分離されるし、それに加え建設費負担がある
米原ルートにしたらしたで、西九州新幹線で揉めてる佐賀県の二の舞になるだけだと思う

原発存続のバーターとしての小浜ルートって、いつの話よw
今や原発絶対維持確定なわけで、余計な新幹線通してやる必要ないよ
若狭の地元民が、金にならん新幹線なんかどうでもいいから、
とにかく原発建て替え・増設フル稼働早うと切望してる、世界一原発理解の深い土地柄
そもそも交通とエネ政策は全く別問題なのに、佐世保とむつ問題共々ごっちゃにしてたのがアホらしい
北陸関西東海の結節点って、明治の在来東海道・北陸敷設時にまさにそういう意図でやったんだよな
なんで昭和期にさっさと北陸を新幹線化しとかなかったのか?地元の怠慢と言わざるを得ない
滋賀が文句言うなら、もう愛知県に強制編入でいいよw愛知の有り余る税収で新幹線延伸も在来引き取りもすっきり解決
でもオレンジJRと西日本のヘイト関係は修復不能なので、やはり東海道接続や乗り入れは難しい

松井山手駅を作らない事を前提にしたら、かなり工事費を下げれそうな気がするのだが。淀川の下を２回も通るのが間違ってる。

そして新京都にしろ新小浜にしろ新設の新幹線駅については、国会では工事費の予算確保ではなく、駅周辺含むまとまった土地の取得費要の予算を先に確保すべきだと思う。

虫食い妨害など土地が取得できなければ、風力発電所やごみ処理場を作ったり、100年でも永久にでも、そのまま放置するのも有りとしてね。

新京都駅については京都縦貫道沿いで現亀岡駅から離れた場所のどこかに、2km×5km程のまとまった国有地を確保して、切り開いて、その中心に新幹線駅を作ればいい。
2km×3kmあれば、妨害地域を避けたり線路のカーブなどにも柔軟に対応できる。5kmだと小型の空港すら可能になるし、土地からの収入も大きく上がる。

駅周辺の土地は売らずに国が保有したまま30年から100年レベルの更地返しの有限期限付、更地返しで運営業者を入札させれば、工事費の大きな埋め合わせになると思う。

土地が確保できれば、そこから在来線単線でもいいので山陰本線に接続するか、七条通は京都駅から少し離れるが地下鉄を延伸してくるかすればいい。
京都駅の大深度地下に西から入る新幹線規格の連絡線一直線も有りだと思う。

他に桂川付近の地上駅で淀川右岸線状態の高速道路、一般堤防道路、新幹線の立体構造物で淀川を直線に近付け、堆積物を溜まりにくく除去しやすくする工事、堤防補強の工事を道路予算など他の目的の予算も使い、まとめて行ってしまうのも可能か調べてもいいと思う。

福井県亀岡市でok

大阪・交野市長、北陸新幹線大会に参加断られる　地下水影響を訴え予定　府に抗議文
7/17(木) 17:45配信

北陸新幹線の大阪延伸を巡り、沿線自治体の大阪府交野市が、機運醸成を図るために8月に大阪市内で開催される「北陸新幹線早期全線開業実現大阪大会」への参加を府から断られていたことが17日、分かった。同市の山本景市長が記者会見で明らかにした。山本氏は工事による地下水への影響が懸念されることについて、大会に参加して訴える方針だったという。

大会は令和元年から大阪府市などで作る北陸新幹線早期全線開業実現大阪協議会の主催で毎年開催しており、今年は8月4日に開催予定。交野市を含む沿線6市が招待され、交野市も参加を表明していた。

同市は北陸新幹線の新大阪までの延伸で市域の地下40メートルよりも深い層にトンネルが通る可能性があり、工事が進めば市の水道水の水源の約8割を占める地下水が取水できなくなる可能性があると懸念。現在、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が影響を調査中だという。

大会について同市は「調査結果も出ていない中での開催は容認できない」と反発。17日に府へ抗議文を提出するとともに、大会で市の主張を訴えたいと山本氏が申し入れたところ、府側から「機運醸成の大会趣旨とそぐわない」として参加を断られたという。

府庁で会見した山本氏は「延伸に賛成、反対ということではなく、市民の暮らしに欠かせない地下水を守らなければならない。参加できなくとも当日会場へは向かうつもりだ」と話した。（木ノ下めぐみ）

京都府も滋賀県も北陸新幹線は拒否

小浜を通る時点でアウト
工事費が安上がりな滋賀県を通すしかない 湖西でも湖東のどちらでも良い
米原駅止まりでは無く 京都駅まで北陸新幹線工事しろ

>>85
JR西が湖西線を残すようにして 工事費は北陸・関西で負担

>>78>>80
日本鉄道史の分岐点　そうかtoわかい
http://2chb.net/r/train/1755797662/
Produced by 北陸新幹線米原ルート推進派

内容
米原ルート推進議員たちが国交省や信濃町へ赴いて大石寺との和解の斡旋を申し出る
目的1
新富士駅乗降者数増加による新幹線増収
目的2
北陸各地(特に金沢都市圏)と新富士駅とのアクセス需要掘り起こし、そして新富士と米原両方に停まるひかり爆誕！

ここで諦めて敦賀打ち止めになるか、わずかな希望繋いでコレを実行するか
日本鉄道史の分岐点がここにある！！
まだ出逢い目的の学会青年部が残ってる今のうちに手を打たないともう二度と…
Now get the chance!

そうすれば国交省もその気になって滋賀県ねじ伏せてでも米原ルート決定ってなるでしょ

>>87
議論を引っ掻き回した福井の身勝手さが際立ったから
福井が全額負担する形にしろ

> JR二条駅から乗り　亀岡駅で降りる

> 18:15発園部行き快速　先頭車両の真ん中のドアから先頭で乗る　命かけてるのか思うくらい乗りたがる

> 薄汚い臭いオヤジ

> 座らない　ドア付近に立つ

> ちょっと背が高いほう

> ずーーーーーーーーーーーーーっとスマホを見てる

京都を縦断するのは無理 京都は金もない
滋賀県から京都がベスト