◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
敗京阪電車の敗京阪線系・大津線系・鋼索線=全線についていろいろと語り合うスッレドです。時流とともに変貌する、敗京阪電車の今を語り合いましょう。
好評につき、今回もワッチョイ・IP表示は省略しました。
なお、響けユーフォ二アム・バリサクソロAA・シチサンコピペ・敗方村関係の話題は、他のお客様のご迷惑となりますのでおやめください。快適なスレ環境作りにご協力をお願いします。
サイクル考慮で早めに立てたれる事もありますがその際は予めご案内を（重複回避）。無理なら代役。黄色い表示が出たら次スレ接近。減速せよ。
前スレ
京阪電車スッレド Part202
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1503670717/ ★★★★★こんぷのひらこんについて★★★★★
誰にも相手にされてないのに15年以上に渡りこのスレに粘着する自閉症のオッサンです。
自閉症特有の独特な言語を操って、レスが返ってくるのを待ってます。
在特会とイスラム国に入っており、シチサン教なる独自の宗教も信仰しています。
スルーまたはカウンター推奨。
それでも荒らすなら下記の荒らし報告・規制議論板に報告しる!!
ただ結構荒らしまくっているので同板のこらこらスレに報告する事及び、ひらこんの荒らし報告専門スレに報告する事を推奨。
荒らし報告・規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd 詳しくはまとめwikiまで。でも最近更新を怠っている模様。
http://wikiwiki.jp/hiracom/ 【NGワード】シチサ、敗京、マケイ、まけい、宇治虫、ウジ虫、うじ虫、ウジムシ、うじむし、ウジむし、うじムシ、敗方、マイカタ、まいかた、マケカタ、まけかた、ヤブレカタ、やぶれかた、糞袴、脱枚、慰安婦線、定期犯行、犯罪災厄、ツ力、狂徒役
※カタカナについては半角・全角共通。
【愚かなキモアンチを見えなくする（透明あぼ～ん）の方法】
[例：敗京をNGワード登録]
＊スレ番号をクリック
＊下から2番目「NGItemに追加（N）」にカーソルを持っていく
＊出て来た別項目の上から3番目の「NGWordに追加」をクリック
＊青色になっているWordを「敗京」だけにする
＊「全選択の隣の空白欄」をクリックすると3項目出てくるから「透明あぼ～ん」を選び、「登録」クリックで完了
★そのWordでの書き込みは 一切見えないので、一度やれば365日ず～っと平和
京阪電車では、枚方市ご利用の方におすすめ、
利用額割増「枚スタイル」などPiTaPa割増サービスが充実
e−kenet PiTaPaなど、便利でお得なPiTaPaカードをご利用ください
どうして中之島線は南海みたいに新淀屋橋駅を作って延伸しなかったのか。
先見が無さすぎる。
>>5=
>>8=前スレでも相当に暴れていたこんぷのひらこん
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！ などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！ などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！ などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！ などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！ などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！ などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
近鉄vs京阪
大阪に３つのターミナル駅を持つのが近鉄。
市役所前の地下にある小さな駅をターミナル駅と呼ぶのが京阪。
大阪・阿倍野に日本一高いビルを建てたのが近鉄。
京都駅前に景観を損ねるタワーを建てたのが京阪。
沿線に有名な観光地が多くあるのが近鉄。
沿線にこれといった観光地がないのが京阪。
急勾配の峠道を高速で走るのが近鉄。
河川敷をチンタラ走るのが京阪。
大阪・京都の地下鉄に車両が乗り入れるのが近鉄。
大阪・京都の地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
新幹線の京都駅に直結しているのが近鉄。
新幹線の京都駅へ行くには乗換が必要なのが京阪。
ノンストップ特急を廃止して便利になったのが近鉄。
ノンストップ特急を復活させても便利にならないのが京阪。
駅舎が立派な近代建築なのが近鉄・宇治(山田)駅
駅舎の上をJR線がオジャマ虫しているのが京阪・宇治駅。
他社線（阪神・地下鉄）からも直通電車が走るのが近鉄。
自社線（宇治線）から直通電車を走らせないのが京阪。
プレミアム特急しまかぜで成功しているのが近鉄。
プレミアム特急車両で失敗しそうなのが京阪。
怪しい萌えアニメに媚びなくても経営できるのが近鉄。
響けユーフォニアムに媚びなければ潰れるのが京阪
近鉄vs京阪
大阪に３つのターミナル駅を持つのが近鉄。
市役所前の地下にある小さな駅をターミナル駅と呼ぶのが京阪。
大阪・阿倍野に日本一高いビルを建てたのが近鉄。
京都駅前に景観を損ねるタワーを建てたのが京阪。
沿線に有名な観光地が多くあるのが近鉄。
沿線にこれといった観光地がないのが京阪。
急勾配の峠道を高速で走るのが近鉄。
河川敷をチンタラ走るのが京阪。
大阪・京都の地下鉄に車両が乗り入れるのが近鉄。
大阪・京都の地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
新幹線の京都駅に直結しているのが近鉄。
新幹線の京都駅へ行くには乗換が必要なのが京阪。
ノンストップ特急を廃止して便利になったのが近鉄。
ノンストップ特急を復活させても便利にならないのが京阪。
駅舎が立派な近代建築なのが近鉄・宇治(山田)駅
駅舎の上をJR線がオジャマ虫しているのが京阪・宇治駅。
他社線（阪神・地下鉄）からも直通電車が走るのが近鉄。
自社線（宇治線）から直通電車を走らせないのが京阪。
プレミアム特急しまかぜで成功しているのが近鉄。
プレミアム特急車両で失敗しそうなのが京阪。
怪しい萌えアニメに媚びなくても経営できるのが近鉄。
響けユーフォニアムに媚びなければ潰れるのが京阪
荒らしについては路車板専用スレへ
【ズラ疑惑】工藤大介Watchスレ2【エアNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1504953435/ 良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CSYjwPtU8AAXwLT.jpg)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/79JP7vS.gif)
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
【NGワード規制】
>>28-30は○○な○○を召喚しました。
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２〜３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
枚方市の桜ヶ丘団地近くのヤマザキパンが30年間路上駐車しててるんだけど
なんとかしろよ？
枚方市の桜ヶ丘団地近くのヤマザキパンが30年間路上駐車しててるんだけど
なんとかしろよ？
デブのくせに、スマホ両ヒジひろっゲテいじってるアホ、氏ねば
自分がデブだけでどれだけ迷惑けけてるか考えろよ？
大阪バス「特急ニュースター号」。
ホテルニューオータニ大阪(OBP)⇔京都駅･清水五条･祇園四条
運行開始は2017年10月14日
1日7.5往復
運賃:ホテル～京都駅1,000円、祇園四条1,200円
京都駅まで１時間20-30分
一部は布施駅を経由するため1時間45-50分
祇園四条へはさらに+20分
プレミアムカーに対抗するつもり？
http://www.newotani.co.jp/osaka/event/detail/itemid15224-001438.html 良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
京阪特急での、この列車の補助椅子は使用できません、大きな荷物は前にかかえろ、障害者に配慮してお声がけしろといったアナウンスと、この列車の６両目はプレミアムカーです、といったアナウンスは、思想的に両立シテイルノデショウカ？
人間の集団というのはだいたい２－６－２に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリサクの演奏が上手なグループと下手なグループであったり、アンサンブルが得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「２－６－２」の上位８割の皆さん、敗京阪電車も敗方村も皆様の味方ですよ。
野外演奏に来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そして敗京阪に3000円以上、また敗方村にもお金を落として行ってください。
ついでに、萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
人間の集団というのはだいたい２－６－２に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリサクの演奏が上手なグループと下手なグループであったり、アンサンブルが得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「２－６－２」の上位８割の皆さん、敗京阪電車も敗方村も皆様の味方ですよ。
野外演奏に来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そして敗京阪に3000円以上、また敗方村にもお金を落として行ってください。
ついでに、萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
人間の集団というのはだいたい２－６－２に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリサクの演奏が上手なグループと下手なグループであったり、アンサンブルが得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「２－６－２」の上位８割の皆さん、敗京阪電車も敗方村も皆様の味方ですよ。
野外演奏に来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そして敗京阪に3000円以上、また敗方村にもお金を落として行ってください。
ついでに、萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
東急の急行乗ったとき、思わず「お前はB線区急か！」と叫びそうになった。
人間の集団というのはだいたい２－６－２に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリサクの演奏が上手なグループと下手なグループであったり、アンサンブルが得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
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これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリサクの演奏が上手なグループと下手なグループであったり、アンサンブルが得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
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2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
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人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリサクの演奏が上手なグループと下手なグループであったり、アンサンブルが得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「２－６－２」の上位８割の皆さん、敗京阪電車も敗方村も皆様の味方ですよ。
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京阪は朝の列車本数、昔みたいに増やして走らせろ！
客が減った分、本数も減らしてどうする！
混雑率が100%になってから、本数減らせ！
あと、ライナーの増発もよろしく！
>>55 本数減らさして馬鹿混みにしないと、
ライナーが成り立たないんですが？
ライナー200円にして枚方市までは各駅に停車、朝7時代に樟葉始発で四本ぐらい運転したら全便満席になるんじゃね？
樟葉始発のライナーは誰向けなんだろうと疑問に思う
京阪のラッシュアワーって電車の本数からしたら7時代に見えるし、職場に8時半や9時までに間に合わせるには樟葉を8時までには出発していないと間に合わないだろうし
逆に枚方始発のライナーは大阪市内で働く人達にとっては早いような気もするし
7時台出発で淀屋橋に8時までに着いてしまうなら9時始業の人らからしたら早すぎるだろうし
>>62 高尾ノックがアニメ「響けユーフォ二アム」を語る訳がない。
秋おでかけダイヤで時刻表張り替えが行われてるね
洛楽は行楽シーズンだけでよかった気もするが
ライナーの席を埋めたいなら、Panasonicの11時出勤組を狙って、門真市駅と西三荘駅に10時15分から10時20分あたりに停車するPanasonicライナーで運行すればよい。
淀車庫から出場で、淀駅始発→樟葉→枚方市→門真市→西三荘→京橋→天満橋→北浜→淀屋橋
>>65 複々線でホームに入れるかどうかは萱島を除き、守口花博特急停車の計画(実際は寝屋川に移る前の守口車庫の名残)の守口市駅しか無理になってるよ
だから区間急行か準急しか設定できない
もうちょっとは昔からの流れも組んで物言えよ
>>65 Panasonicに勤めてるのは本社の偉いさん(守口市八雲中町)か契約社員のみ
本社機能は関東に行っているので三洋大日みたく土地売りたいけど森友どころか何が出てくるやら
ライナーは淀出庫の八幡市始発、停車駅は橋本・牧野・御殿山・枚方公園・光善寺・香里園でいい。
淀・樟葉・枚方市で座りたいなら通勤準急並べばいい。
ライナーに一番需要があるのは丹波橋と中書島じゃないか？
香里園とかじゃ距離がなさすぎ。
確かに、朝のライナーの乗車率を最大化したいなら、淀出庫で枚方市まで各駅に止まって京橋までノンストップが良いだろうな。
中書島始発だとなお良い。特急や通勤快急に追いつかれないようにしないといけないが。
検札がめんどいから、ライナーは今のやり方で開始したんかなという気がする。
ライナーは身内(京阪の関係者)向けだったりしてな
樟葉ならグループ関係含めお偉いサンとかたくさん住んでそうだし
>>66 緩行線に入ってから大和田、古川橋、守口市を通過運転すりゃいいだろ
回送列車とかで緩行線の通過運転はすでにやってるんだからできない理由にならない
もしくは古川橋ー門真市間に転轍機を設置
阪急・淡路おおさか東線でもやっと数十年掛かってあの程度
阪和線の横の道路もいつ出来るのやら
京阪だけでなく周りも気をつけろ
>>72 京阪が自分で開拓したところだし、自社が運営する樟葉モールもあるから、沿線の中で樟葉を優位にしたいんだろう
>>73 転轍機設置って、信号関係の機器から司令から全部改修しないといけないから数千万から数億かかるのに簡単に言うなや
10万人達成が早いのか遅いのかわからん。
早くて浮かれてるのか、悪いから必死のキャンペーンなのか。
>>70 淀出庫＞中書島宇治線ホーム入線＞即発車あたりかなあ
本戦ホームはいろいろ問題すぎては入れん
何か作る場合は必ず相応のコストはかかる
プレカーだってコストがかかっている
金かかるから簡単に語るなとなるとここでは何も言えなくなるのでは？
大体３０～４０日で１０万人？
単純に１０倍だと１年で１００万人相当かな
会社の戦略会議だってまず現状から問題点などを洗い出し方向性を決め改善アイデアをいくつか出し合うがその時点でいきなり「その金はどこから出すんだ！？」とはならない。
もしそんな会社があったら早晩潰れるだろう
アイデア出しが終わってから様々な長い時間をかけた検証を経て不相応な案から廃棄されていく。
>>82 >>85 >>73は費用対効果がないと言ってやったほうがわかりやすくないか？
10万人が延べ人数で1人400円として計算すると、
40日で10万人、つまり4000万円の収入
1日で2500人、つまり100万円の収入
15億円回収するなら1500日かね
実際にはアテンダントなどの費用もあるが
>>86 そんならそう言えばいいだけ。あくまでも自分の一意見としてな。
自分の考え=正しい
と何の疑いももたないやつは馬鹿
>>87 近鉄しまかぜ
100万人が延べ人数で1人2300円として計算すると、
4.5年*365＝1642日で100万人、つまり23億万円の収入
1日で609人、つまり140万円の収入
51.5億円回収するなら3678日かね
回収に10年かかる。くらべるとプレミアムカーは効率がいい。
>>92 それなりのＰＲ･波及効果しかないだろうけどね。
まだダイエーねえぞ
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/BrH4_L7CMAASNcj.jpg)
関西ラーメンダービー２０１７
京都競馬場で開催 10/7（土）～9（月・祝）、10/14（土）・15（日）
http://ramen-derby.com/ 先着プレゼントは、京阪のロゴ入り４色ボールペンでした。
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
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阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
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何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系を買いましょう。
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![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://i.nhentai.net/galleries/221771/8.gif)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://i.nhentai.net/galleries/221771/40.gif)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://i.nhentai.net/galleries/1041241/23.jpg)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://i.nhentai.net/galleries/1041241/49.jpg)
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://i.nhentai.net/galleries/327779/30.jpg)
>>104 バリクサのお友達、京土人さん お元気ですか
そういえば京阪って意外に沿線近くに水力発電所が多いような
あとこの前のブラタモリ見て思い出したけど天ケ瀬ダムって黒部ダムに似ているなあ
もし滋賀県に琵琶湖がなかったら宇治川ないし淀川の川幅ってもっと広かったのかな？
滋賀県に琵琶湖がなかったら宇治川も淀川も存在しなかった可能性が高い
>>115 滋賀県でたまった水何処に流す気だよw
つか、とあるシミュレーションで瀬田川とか鉄道や道路のトンネルとか全部埋めて水の出口塞いでみたのがあるが、最終的には山の低いところから京都方面別水が漏れ出すんだってね
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
>>25 > 大阪・京都の地下鉄に車両が乗り入れるのが近鉄。
> 大阪・京都の地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
> 新幹線の京都駅に直結しているのが近鉄。
> 新幹線の京都駅へ行くには乗換が必要なのが京阪。
マジレスすると、京阪本線から京都駅へ直結させる構想はある。
国土交通省近畿地方交通審議会の答申にも、整備すべき路線として挙げられている。
ただし、京都市営地下鉄にはいまカネがない。だから、建設したくてもいまはできない。
京阪中之島線がなにわ筋線と連絡した未来になったら、京阪の路線の価値も高まって
京阪電車が京都駅に乗り入れられるよう京都市が協力する未来が来る（かもしれない）
京阪本線の京都乗り入れなんて丹波橋連絡線あるころは普通に走ってた。
元々奈良電気鉄道は京阪の子会社だったし。
>>25 近畿地方交通審議会答申第８号（平成16年10月8日）別紙２
京阪神圏において、中長期的に望まれる鉄道ネットワークを構成する新たな路線
○京都市交烏丸線延伸 竹田～大手筋～京阪本線交差付近（横大路付近）4.4km
（京都市交烏丸線竹田駅から京阪本線交差付近（横大路付近）へ延伸する路線）
・ 京都市南部における高度集積地区整備等に伴い発生する輸送需要に対応するとともに、
京都南部油小路通り沿線地域（都市再生緊急整備地域）と大阪都心部及び京都都心部へ
のアクセス機能の強化、並びに京阪本線沿線から新幹線京都駅へのアクセス機能の強化
に資する路線である。
・ 京阪本線との相互直通運転を検討する必要がある。
京都新聞 夢幻軌道を歩く （１５）京都市営地下鉄烏丸線 三栖延伸部
「新設すべき」のまま４０年 【2017年03月03日掲載】
http://www.kyoto-np.co.jp/info/sightseeing/mugen/20170303_7.html ![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://www.kyoto-np.co.jp/common/image/mugen/201703/201703/170303e.jpg)
>>122 奈良電気鉄道を近鉄に横取り（買収）された京阪電鉄の経営陣がいちばん悪いのだよ。
伏見の酒蔵は未だに「地下水脈がぁぁぁぁぁぁ」とか喚いているのか
どうもそうみたい
ただ昭和初期と違い
平成の今は100m以下で採水している以上
地下鉄なり地下道1本掘ったところで
別段どうもないのでは？
丹波橋や伏見桃山には地下道もあるし…
北陸新幹線が京都～松井山手経由なら
伏見区内通過は不可避だが
市街地を新規に高架で通すのが困難なら
やはり地下ということになる
そこのところはどうクリアするのかな？
プレミアムカーを導入したのならプレミマンコカーは廃止にしてよ
平日朝の混雑が明らかに悪化してる
500円お布施しなはれ。さすれば混雑からも冤罪からもおさらばできるぞ多分。
しかし連休中のプレミアムカーは大盛況みたいだったね
>>128 6号車がプレミアムカーだと知らない一見さんと絶対6号車周辺の階段近くを死守せなっていうおバカさんのせいで5号車と7号車が混んでいるだけなので
乗車人数的には今年8月19日までの約1年間の7両編成8000系と大幅に変わるわけがないので
車端1号車8号車が狙い目2,3号車もそこそこ余裕なんじゃない？
問題なのはプレミアムカーを知らず6号車の乗車位置で待って5号車7号車になだれ込む奴らだから
そいつらがいなくなれば今までと混み方は同じ
>>126 ちょっと地下工事しただけで地下水脈が枯れるなんてざらにあったことだから造り酒屋は水脈守るのに必死でしょ
灘も同じ
21世紀にもなろうというのに地下水脈すらままならんとはな
>>131 朝ラッシュ時にプレミアムカーに加えてプレミマンコカーと限られた人しか乗れない車両が8両中2両もできるのが問題
プレミアムカーお布施しようとしても満席で乗れないこと多々
結局一般車が割りを食う
>>126-127 別に新堀川通なら下り線に高架を腹つけするだけでいいとおもうがね
>>136 高架を作るのに橋脚を建てる
橋脚の根っこは地下わりと掘るわけ
地下水脈は地下ちょっと触るだけであかんようになりかねないからさわれない触らない
無理やろ
>>127 地下水はそう単純なものじゃないんだよ。
実際は掘らないとどうなるかはわからない。
連休中、洛楽のプレミアムカーは空いていたけどな まぁ昼前の上りだったけど
そうですか、日曜の下りの少なくとも３本は満席でした～
乗り入れて直通できるのとと
もっと南部まで伸ばさせて乗り換えで四条に集客するの
どっちがいいの
>>137 新堀川の新京阪道作るのに相当橋脚建てた後だからへーきへーき
米子支社の利用者の落ち込みは、和歌山支社よりも酷いでしょう。
和歌山支社のように、JRから積極的に地元の高校や企業の中へ入って行く姿勢が
重要です。「くろしお」に少しでも利用してもらいたく、
アドベンチャーワールドと提携してパンダちゃんが描かれた電車を運転します。
このような試みは、非常に重要です。
中高生は、「未来の重要なお客様」と考え、彼らと一緒に活性化を試みることは、
非常に良い試みであり、他のエリアにも普及して欲しいです。
ミレニアル世代は貧乏が多いから、投資してもリターンが見合わない
交野線、背中に荷物背負ってるアホ多すぎてイラッとする
前に抱えろって、車内アナウンスしろよ
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
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阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
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１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
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京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
>>126>>132
>>133 伏見の酒蔵が悪いような方向に意見が傾いているけど、本当はそれだけじゃないはず。
ただし、醸造用水として用いることができる水の条件はとても厳しい。
これは品質に直結するから、酒蔵がデリケートになるのは仕方ないのではと思います。
月桂冠 女酒と男酒、軟水と硬水 鉄分が少なく、きれいな水で醸される酒
http://www.gekkeikan.co.jp/enjoy/kyotofushimi/water/water04.html >>127 > ただ昭和初期と違い 平成の今は100m以下で採水している以上
> 地下鉄なり地下道1本掘ったところで 別段どうもないのでは？
改めて調べてみると、伏見の酒蔵は「別段どうもない」ことにはならないだろうと思う。
伏見の酒蔵が昭和初期まで使っていた水は浅井戸（降水の直接涵養による）でした。
もちろん現代では、その浅井戸から自噴する水量も減少しているそうですが。
http://www.gekkeikan.co.jp/enjoy/kyotofushimi/water/water03.html http://www.gekkeikan.co.jp/enjoy/kyotofushimi/water/water06.html それと、日本醸造協会誌 Vol. 87 (1992) No. 1 に掲載された堀池昭氏（京都市工業
試験場応用化学部）の論文『伏見の酒造水』によると、当時の伏見の酒造場の井戸
は、取水深度が40ｍ～130m。うち多用されていた井戸は、地下50ｍ～70ｍの被圧
帯水層から取水していたそうです。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan1988/87/1/87_1_51/_article/-char/ja/ https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan1988/87/1/87_1_51/_pdf これだと浅すぎる。地下に大きなトンネル掘れば、かなり高い確率で干渉しそうです。
>>136>>142
電車は自動車よりも自重が重い。そして京都盆地は断層と地震の巣の土地です。
高架橋をつくるにしても基礎構造をしっかりさせておかないと、阪神淡路大震災の
阪神高速神戸線同様、横転するかもしれません。京都盆地とは、巨大なプールの
上に土がかぶっている構造なので、よその土地より地面が揺れる。
それと高架橋は隧道より建設コストが安いのが大きな長所。おおまかにいって、
キロ当たり建設コストは１０分の１ぐらいで済む。それに竹田以南だったら（洛中
の建造物ならみな苦しむ）高さ規制もゆるい。だから、つくるなら高架だろうと。
>>138 堀池論文によると、伏見付近の地下水脈の流れは、桃山丘陵と桂川の中間にある
高瀬川方面へ集まってくる地下流動があるのだそうです。桃山丘陵からは西または
西南西方向へ、桂川方面からは南東方向へと。
ただし酒造用水として使われている地下水は、高瀬川の東側の桃山丘陵方面から
流れて来る水が多い。酒の品質に悪影響を与える鉄分が少なく、硬度は中硬度。
これが伏見の旨口の酒の源だそうです。
酒蔵ファーストで考えれば、審議会答申の油小路通（新堀川通）を通すプランよりも、
もう少し西側を走る京阪国道（国道１号線）に高架橋を建てれば、酒造に与える影響は
最小限度に抑えられるはずだけど、これは京都市が決めることだから断言出来ない。
>>127 北陸新幹線は小浜－京都－松井山手－新大阪でルートが確定したそうだから、
伏見区内の通過ルートの選定が京都市営地下鉄ともろに干渉しますな。
ＪＲ西日本の原案が提示されるまで、様子見に徹したほうがよいかもしれない。
>>126-127 それを言い訳にして着手せずに放置してるんだろ。
地下水流向は解明できるけど、
それをどう触ったら何処でどう変わるかは判らない。
いつか出ると思ってたが、昨日踏み倒す気満々でプレミアムカーに
無賃乗車の、すげぇ基地外と出くわしたわ
その席取ってる人が立つ羽目になってるのに、責任者呼べとか
説明聞いてないとか言い訳して、座り続けて数十分喚いて
電車まで遅らせる始末。ツイッターによると、中書島あたりで
駅員警察大集結したみたいなので、逮捕されてることを願う
>>158 アテンダントがしっかりチェックしないのが悪い
>>158 こういう輩を京阪がキチンと排除できなく確保した席に座れないなんて嫌やな
こんな事例があるならPカーに乗ろうという気持ちになれない
>>94 ゴキブリマンホール広場までタクシーが入っていたのか？
ツイ見てるとこんな聞いてないよ系トラブルで洛楽臨時停車みたいな話もあったようだな。
枚方市から乗り込んできた駅員も、話するだけで喚いてる基地外を
黙らせるわけでもなく、有料座席からの排除もしないようで正直
乗る気失せたというか、改善も何もしないなら絶対乗らんわ
ああいう基地外を座席に座らせないどころか、乗車させないためにも
乗車時にプレミアムカー券の提示は絶対必要だわ。他人が無断で
座っててもトラブルにならん限り、不正乗車発覚しないんだから
>>127 前世紀に京都市で地下鉄工事で井戸水が枯れて創業以来の
危機に陥った老舗豆腐屋が一か八か地下で２００mの井戸を
掘ったら以前と同じ水質の井戸水が採取できて廃業の危機
を免れたって話を聞いたことがある。
あまりお客様扱いしてると人は暴君化するからな
院内暴力発生の経緯と同じ
国鉄分割民営化（1987年）～大店法緩和（2000年）のあたりからお客様第一主義が蔓延、
お客様にあれこれ言えなくなった（同時に生産者側の考えが価格に反映できずデフレにも陥った）。
昔の鉄道マンだったら基地外は力ずくで排除していたはずだ。
>>163 低民度な路線であんなもん導入するからだよ。
災都敗方市と糞袴にP車特急停めるから変な客が沸くんだよ
>>168 1997年くらいだけど、当時中学生で近鉄のローカル線に乗ってたら、酔っぱらいのおっさんが女子高生に絡んでた。(最後尾から2両目)
そしたら駅ついてドア開けたあと車掌がやってきて
「おい、おっさん。やめんかい！おりろ！」って一喝してた。
そしたらおっさんシュンとしておとなしくしてた。
当時の近鉄の車掌は体格ガッチリの強面が多かったからなぁ。
いまやワンマン運転だから気付きすらしないだろな。
キチガイは視界に入るだけで不快。
強制排除でよい。
>>172 オマエが自分で排除すれば？…口だけ野郎が。
洛楽運行時のダイヤで有効間隔が歪になるのなんとかならんかね
洛楽に優先的なスジを与えているのがそもそもの原因だから、
洛楽推しを辞めない限りは無理
有効間隔の話をするなら、20分間隔になってるところが結構あったりする
全体的にめちゃくちゃやね
ダイヤの壊滅ぶりでいうと、関西五私鉄では、南海高野線と双璧をなしていると思う
落烙が10分おきに走れるスジにすれば有効間隔も10分になるのではないだろうか？
所要時間は知らん
>>175 あちらが立てばこちらが立たず。
それだけの話。
>>179 強い断言口調で言い放ったら言ってる内容も強くなると思ってる感じが、例のササクッテロっぽい
特急6準優等6の10分ヘッドの特急を差し替えて洛楽を入れてるから歪になるって面はあるのかも
洛楽2特急6とか洛楽4特急4急行4とかにできないかね
まあ観光客(高単価)向け目玉商品を経営戦略として設定し、育ててる途中だから「他を差し置いて」になるのは仕方ない。
>>185 沿線住民からソッポ向かれて
マイカー等への流出も仕方ない訳だw
今なら第二京阪道路もあるしね
>>186 たぶん逆。
沿線住民が上から目線でソッポ向くんじゃなく、京阪が上から目線で沿線の将来を見切ったんだよ。
2000年代に沿線向けに手厚くしたのに効果がなかったんだろう。
そこにいつまでも構ってても泥舟。
いまだに昼間だけ準急12本とかが、実効的で手厚かったとか思ってる奴がいるのか
特急枚方市樟葉停車は手厚くないのか？そういう文句ばかり言ってるから見捨てられたという気がする。
たぶん数々の施策にも実績で応えなかったから中間地域を商売のターゲットから捨てたんだよ。
特急枚方市・樟葉停車は全く妥当だろ
むしろ、他社の動向も踏まえれば、遅いほどだった
京橋ー樟葉間ノンストップの特急10分に1本と、
樟葉行き快速急行を10分ごとに走らせるとかのほうが利便性は高くないかな？
枚方市を通過したら、プレミアムカーの乗車率が下がる
>>191 その快速急行は中之島発着にして、普通を淀屋橋発着に戻そう
神戸から大阪工業大学へいくんだけど、
大阪駅から東梅田まで歩くの嫌だとすると、
神戸→大阪→京橋で京阪に乗り換えて千林
ルートでOKですか？
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
>>196 神戸ー尼ー東西線経由ー京橋～京阪
のりかえ1 か 2
>>196 尼崎から東西線の大阪天満宮・南森町で谷町線乗換えなんてどうだい
東西線や京橋絡めるより、御堂筋線あたりつかって梅田と淀屋橋で乗り換える方が両方始発駅でいいかと思うけどな。
ま、何を重きにするかは人それぞれ。
>>189 たかが1日2～7往復通過しただけでターゲットから捨てたとかアホかw
>>196 つか、大阪駅御堂筋口から東梅田てそんなに遠くないやろ？
阪急梅田から阪神梅田より近いわ
道がわかったら5分もかからんな。
環状で1本待つより早い。
このまえ阪急梅田から西梅田まで歩いたけど思ってたより遠かったわ
>>205 その「たかが2～7往復通過しただけ」でギャーギャー騒いでるのがいる事実には気付かない、気付けないレベルの頭なんだな。
お大事に。
>>196 京橋駅の乗り換えが糞
エスカレーターが劇長いし
いったん駅の外に強制排除されるよ
商店害が悪いんだけどね
>>206 京阪千林から千林大宮へと同じくらいだよね
１５日（日）の 「ファミリーレールフェア」
天気予報によると、雨天での開催が決定的。
よりにもよって、雨マークだけ。最悪の状態。
来客数は少ないだろうな。
>>208 騒いでるのはイチャモンつけたがりのクソガキだけやろ
快急、急行が走ってるから著しく利便性を損ねているわけではない
>>214 そのクソガキが多い。
結局民度が出てる。
出町柳行きの急行に乗っているが、
外国人観光客がうるさい。
>>216 君の言動もクソガキと大して変わらないな。同類みたいだな。
＞＞219
中国人の家族連れと離れたところで東南アジア系の集団がいた。
電車ガタガタボロボロ、ダイヤもマジでガタガタボロボロの京阪電車。
ダイヤの細かいところを見ると、緻密に調整が行われていて、
ダイヤ作成者の苦労や熟慮がしのばれる
それであっても全体で見たときのダイヤが崩壊しているのは、
根本的な骨組みの部分がおかしいのが原因
>>226 >ダイヤの細かいところを見ると、緻密に調整が行われていて、
ダイヤ作成者の苦労や熟慮がしのばれる
長年、整然とまとまった分かりやすいダイヤだったのが、
ここ数年でガタガタになってるのに、
ベテランが引いてるとはとても思え
無いんだが？
>>228 ベテランだから良いダイヤを作るとは限らないし、
あのダイヤの異常性は露骨なんだから、誰でも分かるレベルだろう
それでいてダイヤが崩壊してるのは、ダイヤを作る上での縛りが、無闇に発生しているから
全て満たそうとすると、どうしてもあんなダイヤになってしまう
その縛りはトップダウン的なもので、担当者の手に収まる話ではないのかもしれない
香里園で、準急が昼１本夕方２本通過待ちとか、異常。
>>230 枚方市～京橋での特急と準急の差は理論上準急が逃げ切れない。
折り返し時間確保の点から特急を遅くして準急を逃げ切らすこともできない。
よって異常ではなく妥当なダイヤ。
>>231 以前は、逃げきってた。
２本待ちが、異常でないと？
以前出来てた事が、今出来なくなって異常でないとは？
特急のスピードアップを図ったと言っても、
いつもダイヤより２～３分遅れでやってくるから同じ。
本当に糞ダイヤ。
この数年で、京阪は判りやすさと利便性の両方を放棄しつつあるよな。
洛洛を走らせてパターン崩れるのは戦略として理解できるけど、完全に京阪の内部事情である萱島問題を放棄してグダグダになっているのは怠慢だろ。
萱島止まりを無くせるなら、通し特急と普通に加えて枚方先着の萱島通過準急or快急というシンプルかつ皆幸せなパターンになるのに。
最たるのは接続のめちゃくちゃさだけど、
他にも、行き先がパターン化されていないところなどに、社内事情を最優先していることが窺われる
寝屋川車庫～萱島間を現行の複線から2単線に信号などを変えて、1両編成で30分ごとに走らせればええねん
>>233 以前のダイヤだと折り返し時間が足りない。
出町柳～淀屋橋54分運転では準急逃げ切りは無理。54分運転を崩すと折り返し時間が足りなくなる。
プレミアムカーをやる上では54分運転は必須みたいだから、当面は現状ダイヤが基本にならざるを得ない。
>>233 それなら、大阪方・京都方両出入庫線をスルーにして、30分毎にそこで運転停車させるってのもありかな
直線区間を130km/h運転にして余裕時分を稼げばど
今朝、8000系上り特急に乗ったら悪天候にも関わらず立客多数、前後の3000系と8000系の洛楽は
ゆったり空席多数・・・アンバランスすぎる
みなさまありがとうございます。
神戸→尼崎→東西線→京橋→京阪電車→千林
ルートで明日いってきます。
>>236 萱島駅の１番線と寝屋川車庫の間を、往復できるように信号などを改良して
余っている４連などで乗務員の輸送をすればいいのにと思う。
淀駅が高架化になった際、淀車庫と淀駅の１番線・４番線の間が
両方向で運行できるようになったから、萱島駅でも可能なはずだ。
そんなに乗務員輸送が必要なら、特急･淀屋橋～枚方市の急行･中之島～出町柳の普通各毎時6本に
淀屋橋2番～萱島の区急毎時2本とかできないのかね(思いきって準急でもいいけど)
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
京阪の鉄コレじゃなければ京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！
京阪13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！
良いですか、皆さん。
京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
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>>244 >>245 「お金がかかるからやらない」
これに尽きるんだろう。
考えるまでもなくその案より現状の方が安上がり。
経費をかけずにできる提案でないと説得力がないと感じる。
ますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
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ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
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５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
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経費がどうとか言ってる奴って、洛楽絡みの壮大な無駄は見て見ぬふりよな
客増えて、運賃水準が高くて、それで減便だからな
>>256 わかってないな。
無駄な経費と将来への投資は別。
需要喚起のための布石はしておかないとジリ貧になるんだよ。
京阪の投資って大きなものほど失敗している感があるね
神戸→大阪→市バス中宮→大阪工大
市バスは朝2分～昼6分間隔で、大阪駅前～中宮は約30分。京阪千林～大阪工大は徒歩苦痛かも、地下鉄千林大宮からが歩く距離かなりヘル
>>263 今日は大阪工大で電気工事技術者試験と宅建の試験があったんだね。
京阪千林～大阪工大をすごい人が歩いてたわ。
>>257 萱島止まり解消は、将来的な投資だと思うけど。
あれが有る限り、中途半端な列車を運転し続ける必要があるわけでり。
>>265 将来的に無駄な投資。
いわゆる座礁資産 ＞中之島線。
プレミアムカーは中間駅からの確実な着席需要に応える意味では必要だし成功
ただ、枚方市や樟葉から京橋淀屋橋程度の乗車時間ならどうしても疲れた日以外は座らんでもええやろって言うのが※あくまでも個人の見解です
祇園四条ー京橋くらいの距離だと50分近くかかるから流石に絶対座りたい
だから特急を枚方市と樟葉通過にしろと言ってるのに、、、
停車させたいのなら３扉のみ！
嫌なら始終着列車で辛抱城！
>>265 営業に結びつく投資はするけど、内部事情の投資は控えるという線引きなんでしょう。
>>268 他に伸びしろないんだから仕方ない。
中間エリアは少子高齢化&不人気エリアだし。
>>274 遅い､高い､臭いその他諸々､何十苦になるか筆舌にし難いなｗ
姫路となると、新快速だけでなく新幹線で京都駅まで出て上に上がるって手もあるしなぁ。
>>276 てか、何の意味があるんだ？ …そんな特急に。
>>271 だからそれだと平日昼間は輸送過剰になる
あと、枚方に住んでるのは辛抱じゃなくて辛坊な
>>279 中之島に通勤する意味と互いの沿線に用がある人への意味
>>281 京阪沿線と阪神沿線…まして山陽沿線の間に、
直通列車を走らせるほどの往来があるとは思えん。
繋げたところで運賃は梅田経由のほうが安いというオチ
中之島なら福島から歩けばいいし
そんなとこつなげても需要ないわ。
それなら近鉄乗り入れ復活で京都駅へ直通するほうが恩恵受ける人が多そう。
何と言っても安上がり。
阪神とか６両だし遅いから乗り入れ無意味
新快速環状線乗り換えと時間変わらんやろ
>>282 だから阪神が承諾しないだろって言ってるじゃん
乗車率的には洛楽の多くはいらないな
「洛楽を出す」という結論が先にある状況なんだと思う
京阪は要らんモノばかり作ったり出したりして、
要るモノには手をつけず全部放ったらかし。
平日朝夕の３０００系洛楽は大学生隔離列車としての役目ある。
なので、立って通学しろやゴルァ
鉄道（在来線）の本分は沿線輸送だからな
近視眼的になると
>>272みたいな言いぐさが発生したりするものだが、これは正しくない
>>294 自分の住んでるところがハブられて悔しいだけだろ。
だから執拗に快速特急を叩く。
まずなぜ君の住んでるところが商売のターゲットから外されたかを考えような。
>>295 近年のダイヤでそれほど影響を受けていない区間の利用者だけども、
そういう見方しかできないのは非常に幼稚だし、逆にそれしか言えないのかと
1日2往復とか最大で上り7本下り5本の洛楽ごときで文句言うなよ、枚方市民と伏見区民
洛楽はダイヤの抱える問題の象徴であってそれが全てではない
そして、客観的に見て明らかな話を、「○○市民が」などとレッテル張りをして話を矮小化するのもたちが悪い
>>298 遠近分離もわからんのかw
枚方市とか樟葉でその時間急行や快速急行に乗ってもその先の特急停車液まで大して時間変わらんやんけ
>>299 快特と快急・急行では混雑率に差がありすぎで、遠近分離が成立していない
それで成立してるんだろ
比較的楽に乗せるための「洛楽」なんだから
京橋、萱島以外普通になる準急なとかしろ
枚方以降でも、液トバせよ
>>302 強弁するのは勝手だが、一般的には成立していない
自分の好きな駅の柱に数滴かけるとなんと特急が停車するようになる
これが秘密の特急停車液！
良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
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阪急阪神グループはダメですよ。
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ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
>>296 それはむしろしつこく洛楽を叩いてる人へ言ってやれよ。
>>314 特急と急行の2本立てで良い
分かっててとぼけてるんだと思うが
逆戻りで何が悪いのか
2011～2016に使われていたダイヤは近年では最も完成度の高いダイヤだったし
>>320 もはや京阪本線に、急行と準急を両方走らせるだけの需要はない
特に枚方市～萱島は、10分毎の準急ですら空席が目立つのに
それに加えて空気輸送の普通が毎時4本も走り、
洛楽や特急のスジを奪っている
>>321 そもそも京阪を利用しているのか疑わしい発言だな
2行目はダイヤの構成を理解していないのではないかと思われる
3行目以降、準急は閑散時間帯でも立客が出ることが多い。
天候などで悪条件が重なると空席が出ることもあるが、他種別と比べて乗車率が最も高い。
各駅停車はその特性上、優等種別ほど高い乗車率を要求されない。
朝方と夕方前の時間帯は座席半分～満席の乗車率を確保できており問題ない。
ところで、散々乗車率の話をしておいて、快速特急に触れないのは片手落ちではないか
優先的なスジ＆快特に客を集中させるようなダイヤ構成でも、乗車率が振るわない
（閑散期に3000、繁忙期に8000を充当している辺り、
京阪自身も乗車率の悪さを暗に認めているようなところがある）
もちろん、快特だけは特別に許されていると主張するのならそれもアリだが、同意はしない
相変わらずライナーの乗車率は酷いままだなぁ
前後の列車が混雑激しいのにねぇ
>>322 通快以下は特急以上とは違って、終日立ち客がいて当たり前
だからトラブルが起きない程度にまで本数を削らないと利益なんか出ないし
何より京阪グループの顔である洛楽や特急をキビキビ走らせることができない
グループの象徴たる特急以上と、そのようなものとは無縁の通快以下では適正乗車率は違うのだ
>>325 プレミアムカーは人気だけどね。
そりゃプレミアムカー400円のところ普通車300円は高いよ。
>>324 それはお前が勝手にそう思ってるだけのことだろ
>>331 良ければ継続するのが普通。
だから結果が悪いからやめたんでしょ。
>>333 2011からのダイヤってマイナーチェンジを挟んで5年も続いた良ダイヤなんだが
京阪の判断が無条件に正しいとしているのも理解不能
そこを無理矢理変えた先が、破綻していた2016ダイヤ
明らかにおかしい部分は2017で修正が入ったけどな
>>334 良いと正しいは別。
ダイヤは全てを満足させるのは未来永劫不可能。
経営的に良いと判断したのが今のダイヤなんでしょう。
経営全肯定って何か凄いことを言ってるようだが、実際は自分で何も考えてない証
繰り返し出てきてる話だが、中之島線もハイレベルな経営判断の結果だぞ
経営陣がそれで良いと判断しただけの話。必ずしも乗客感情とは一致しない。
ただ、現状ダイヤで乗客数が明らかに減れば考え方を変える必要性に迫られる。
反対に乗客感情がどうであれ数字で経営陣に迫ることができなければ無意味。
中之島線は実質3セクだから赤字もクソもないんだよなぁ……
>>338 理解してないようだから繰り返すが、経営判断全肯定、経営陣の代弁は何も考えずに出来ること
はぐらかさずに、ちゃんと自分の言葉で答えろ
数字の話なら、乗客数が多いのはどこで、運賃が割高なのはどこで…色々な話があるはずだ
>>340 あんた何を偉そうにしてるの？
経営陣が自社の方針を意のままに決めるのは当たり前のことでしょうが。
その意思決定をするのが経営。
こんな当たり前過ぎることを言わすなよ。
理解云々が足りないのはお前。
もうしゃしゃり出てくるなよ。
住むなら
昔は、京阪沿線もありと思ったが
今は、阪急沿線しかないな。
>>341 話ずれすぎだろ
お前が経営者の代弁しかしていないことが問題なのに
「トップの意見以外許さない！」とでも言いたいのか
どんな独裁政権やねん
特急がその内寝屋川市と香里園に止まりそう
そうなれば特急と普通の１０分間隔運転で真っ昼間はしのげそう
基本的に大阪から丹波橋まで乗るユーザーやけど、今のダイヤの方がスピード速くてええわ
どうしても座りたかったらプレミアムカー乗れるしな
星ヶ丘、７；３０過ぎの電車で
口、カクカク鳴らしてるアホおっさんしねよ
>>344 その経営方針に不満なら顧客をやめればいい。世の中とはそういうもの。
文句たらたらでも使うなら経営陣の方針が商売としては正しいってことになる。
不満は口で示すのではなく行動で見せるもの。できないならカモってこと。
>>350 経営者が、もしお前のような考えで経営してるなら、公共交通機関を経営する資格はない。
実は、ここで経営者っぽいことを言ってる奴が、本当に京阪の経営者だったりして…
>>351 資格云々を君の主観でいくら捌いても無意味。
君がないというならそれでいいんじゃない？
でも鉄道事業でゴハン食べてるのが現実。食べ続けるには利益が必要。
それ以前に利益を求めて文句言われる事業なら公営でやりなさいということ。
なんでネットって極論しか言えない奴が多いんだろうか
>>356 確かにね
「べき」多用の人と同じだわw
>>355 阪急阪神＆JRに比べ、極端に客減ってる気がするけど。
その分減便でごまかしてると感じるのは気のせい？
>>359 今年度第一四半期の決算短信では京阪の客数は１．２％増
(定期客は１．４％増）
>>361 客増えてるにも関わらず減便かぁ。
そんなセコイ真似は、阪急には出来まへん。ホント。
減便減便言うけど、電力消費量は若干増えてる
(Ｈ２３年から減少の一途だったが）
といっても昨年度のデータで、今年のダイヤ改正との因果関係は分からん
>>364 運賃しか払わないお客に対しては減車という仕打ちもある。
車体が汚い
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/p59IWOj.jpg)
萱島止まり問題とかもあるけど京橋のポイント通過速度改良問題とかは手をつければ全線で効果出るだろうしなんとかしてほしい
京橋は天満橋方と野江方でA線B線が異なるのでほとんどの電車で平面交差を強いられるのよね。
3000系の前面にディスプレイつける暇と金があるなら、他にやることあるだろうと…
そうだ、前面でなく車内妻面にディスプレイと屋上にBSアンテナだろ（時代に逆行
洛楽走らせて、特急のスジ立てて、枚方市接続切って乗客増加。
数字がついてくると施策に説得力がつくな。
乗客増のきざしが出て来たのは2014～15年くらいだから
少なくとも、現在のダイヤが何か功を奏してることはないし、
評価するなら、「乗客増の傾向が見えてきたから、殿様商売を復活させている」だろう
乗客増えながら減便だからな
こういうことを言うと、また自称経営者が出て来そうだが
天満橋に止まってたプレミアムカー覗いたら、
オバハン6人一斉に弁当食ってた。
あとパラパラ。
強烈に臭いそう。
>>379 枚方優遇→高評価
それ以外→全否定
だろ？
わかりやすいな。
枚方市駅単独でみると、現行ダイヤで恩恵を受けている部分もあると思うが？
そういう二項対立でしか見られないのか？
てか、枚方にこだわり続ける荒らしってかれこれ15年くらいいるよな…
特急準急接続が切られたことが何が何でも気に入らないんでしょうな。
あと通過する洛楽と。
>>384 そういう風に、客観的に明らかな問題を、個人攻撃にすり替えて、話をずらすのをいい加減にやめたらどうかな？
もう通勤快急の停車駅で特急にしてしまったほうが彼は納得するんだろ？
それぐらい現ダイヤを貶してるよ、彼は。
>>387 現状、乗客数や輸送状況から鑑みて、
特急を通勤快急の停車駅に変えることはできないだろう。
>>389 光善寺は利用客の多い小駅の部類なので、
昼時間帯は、準急または香里園で急行と接続する普通を6本/h確保するのを基本として、
列車間隔や接続が乱れる箇所にフォロー列車を挿入すれば良いと思う。
>>385 理論上、枚方市から京橋で準急が特急から逃げ切れないんだから枚方市接続は捨てざるを得ないのにいつまでも執拗にこだわるからウザがられてるんだよ。
理論上無理なんだから問題にしたところで解決策なんてない。
準急が逃げ切るには枚方市から京橋の間で停車駅を削ること。これしかない。
>>391 ・特急を1分遅らせれば可能
・列車を増発させれば可能
・運用数を増やさなくても可能
勝手に縛りを設けておいて、「理論上」なんて言葉を出さないで欲しい
>>392 勝手にタラレバ並べて前提いじるなよ。
特急の所要時間を1分延ばすと折り返し時間が2分減る。
プレミアムカーを導入したから折り返し整備もあるし4分ターンはたぶん無理。
>>393 勝手に前提作るなよ
それに、2・3番目の項目を無視するなよ
前に、枚方市接続を保ちながら、運用数も変わらないダイヤ案出てただろ
まあ枚方周辺はともかく、京都側はインバウンド対策で宇治線直通の急行があってもいいかもしれんな。
>>393 折り返し整備って？
椅子回すだけやん。
>>396 今の昼間ダイヤで
宇治～三条の急行が入れるかな？
4両や5両で運行するなら
東福寺や伏見桃山停車もアリだろうが…
あと宇治線から本線に
入るタイミングもみる必要がありそう
>>394 現状をベースにするのは至極当たり前なんだが。
まあ君がいくら頑張っても変わらないと思うよ。現状の方向性で客が増えてるんだし。
>>399 これまであったものを破壊して作ったダイヤを支持する割に
「現状をベースに…」などとのたまう自己矛盾
>>399 客が増えたって資料何処にあるの？
興味あるんで、見てみたい。
客が増えたら減便するなんて、むしろそういう考え方の会社なのかと悪い印象になるが…
>>403 以前の本数が過剰だっただけだ
今でも小駅の本数は過剰と言える
関西の郊外路線は15分毎が主流なのに、
京阪は各停も準急も10分毎とか多すぎ
言っとくが小駅とは特急が通過するすべての駅だからな
>>377 ＞旅客収入の主な増減要因（推定）
＞京都方面観光客数の増加＋265百万円、枚方市駅利用者数の増加＋137百万円、中之島線利用者数の増加+53百万円
＞洛楽走らせて、特急のスジ立てて、枚方市接続切って乗客増加。
＞数字がついてくると施策に説得力がつくな。
？？？？？
枚方市接続は枚方市利用者のためというよりは野江～公園利用者のためだからな
純粋に枚方市利用者のためを思うならば特急スピードアップが一番……なのかもしれない
>>406 だから現状ダイヤで客が増えてる。
君はどうしても認めたくないだろうがな。
>>404 勝手に主流にすんな。
あれはJRが需要の大小無視して片っ端から15分サイクルにしただけ。
今人気の伏見稲荷にほとんど各駅停車する列車しか止まらないのが勿体ない
ダイヤは置いといて、伏見稲荷に停車する列車ほど自動放送が必要やと思うんだけど
それに連絡する特急も、三条か丹波橋で英語アナウンス入れてほしいところ
>>411>>412
上り急行が多くなると東福寺を通過してしまい、乗り過ごした観光客が
七条で折り返す、っていうのはパッと説明しづらいしなあ(改札を出る必要ありとか）
だから京都市内の観光地最寄駅くらいは常に英語アナウンスをした方が良い、
のか？
>>408 つまり前のダイヤ続けてたら、
さらに増えてたって事でOK。
枚方市駅利用者は特急10分間隔がキープされる限り利便性は変わらんやろ。
牧野とか御殿山の大阪方面利用者が現ダイヤに怒るのは当然だろうけど。
枚方市駅収入が増えた要因は何なんだろうな。
大学や官舎に変化があったのか、大きいマンションでも出来た？
関西医大附属病院の効果は大きいでしょ
関医のキャンパスもメインが滝井から移って来たし
>>415 枚方市?寝屋川市
枚方市?守口市
むちゃ不便になりましたけど…
急行なくなり、準急は香里園で特急待避
なんと守口市まで普通が先着。
隣町への移動需要なんて各駅停車で充分なんだよなぁ
ベッドタウンから中枢都市への輸送が大事なんだから
特急・急行・準急・普通２本の１５分間隔が便利で
出町柳～香里園で普通が急行から逃げ切る時代が良かったってこと？
急行が丹波橋で特急待避でだだ混み、四条～中書島が時間有効４本が便利？
それとも準急１２本に戻せ？
香里園待避の急行と萱島区急が良かった？
今のダイヤに不満ある奴はいつが良かったのかちゃんと書けよ。
>>418 そうそう、七条～中書島なんて各駅停車で十分充分なんだよなぁ
ベッドタウンから中枢都市への輸送が大事なんだから
>>419 特急枚方市連絡、急行香里園連絡の
前々回のダイヤを意図的に外す所に悪意を感じる。
>>418 隣町同士ならみんな車やバイクで移動するからな
鉄道やバスを利用するのは免許のない生徒と老人ばかり
ローカル線の客層と同じだ
せめて香里園で準急の特急待避がなければ良いダイヤなんだがなぁ(朝夕ラッシュは除く)
オタちゃん達は、今の糞ダイヤを素晴らしいダイヤだと絶賛しているようだが
本気でそう思ってるのかね？
俺には理解できん。
出町柳から祇園四条まで有効本数毎時6本しかないクソダイヤですからね
準急が始発から二駅目で特急退避するとかほんと使えないわ
色々と考えた ダイヤ案 上り
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バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし 、徳洲会、はるぽっぽ
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！
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>>426 確かに東福寺を地上のまま存置したのは
今となっては万死に値する愚策といえる
今年はそんな失策から30年の節目
京都地下線開通30年記念が控え目なのも
そんな側面あってのことだろう
どうですかねえ、鴨東線の設備投資などの回収額はまだ３割程度だしなあ
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>>431 地下化事業は役所主導。
費用の大半が税金。
七条以南は大きな踏切もないから都市計画としては妥当。
仮に東福寺も地下にしようとしても用地は自社真下しか使えない。さらに今度は地上に上げる場所で難渋する。
蹴上以南は墨染のヘボい発電所のための
僅かな需要しかない疏水用地を使う手もある
鴨東線複々線化するなら三条から分岐させて京大病院地下に新駅を作って元田中ー茶山間で接続して叡電と直通運転すべきだな
>>438 複々線にするだけの幅員が確保できまい。
やれば出来るだろ
・乗務員回送方法の改善で昼間の萱島止まり解消
・上と同時に昼間準急の萱島通過
・京橋渡り線の高速化
・ライナーの運転時刻見直し
流石に無理だろ
・東福寺地下化
・京都側完全八両化
東福寺地下化はjrと京阪両方が多客でホームの狭さ的に捌き切れないとかなるとあるんじゃないか
東福寺を地下化なら、ＪＲは待避線付けれるくらいにホーム幅を
広げること出来る。東福寺と鳥羽街道を統合して、新東福寺駅
ってことになるだろう。現に東福寺行くなら鳥羽街道のほうが
便利だし
丹波橋はスペースも需要もないが
鳥羽街道はどちらもある
どうして
>>445みたいに地下化すれば無限に拡張できると勘違いするのが定期的に湧いて来るのか。
地下化しても使えるのは自社用地だけ。
それ以上の拡張は用地買収が必要。
用地買収するなら地下化は不要。
>>450 駅改良での地下化(鉄道会社主導)は道路財源などが出ず補助金も薄そうだから資金的に絶望的じゃない？
しかも大深度地下とかいくらかかるんだか。
その深さを掘る追加コスト以下で用地買収でき、平面で拡張できそうにも思うわ。
>>452 鉄道利便増進法とかいう法律に基づいて補助金が受けられるはず。
奈良線複線化と同時に連立に出来なかった時点で終わったんだろうな。
>>449 西神・山手線の三宮駅みたいに地下多層構造にすれば用地買収ほとんどしなくていいんじゃ
(全く用地買収不要とは言ってない)
>>457 目的が駅の拡張なら地下化より用地買収で地上のまま拡張の方がずっと安上がり。
邪魔な踏切除却と川端通り延伸が大事
駅拡張などは二の次
いまは車社会
>>459 踏切除去は交通量基準がある。
それ以下だと道路財源から拠出なし。
全額自腹だと全くお話にならない。
京阪を地下化しても川端通の延伸には幅が足りない。
(既存川端通の部分は線路敷と疎水暗渠化の合わせ技一本)
>>460 その車両交通量基準が
伏見・宇治には厳しすぎるのが問題
そもそも戦前の時点で軍の為に線路の上に架橋しちゃったくらいだからやっぱり厳しい
京阪の京都市内ってそこまで道路封鎖で困る道路がないのよね
あるとしたら墨染通と丹波橋、大手筋くらいでね
正直徒歩と自転車程度なら自腹で隧道掘るのが確実なわけだしなあ
>邪魔な踏切除却と川端通り延伸が大事
>駅拡張などは二の次
>いまは車社会
つ[
http://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/soshiki/9-5-0-0-0.html]
京都市が自動車の横柄さにブチギレて整備投げ捨てた
>
http://www.mlit.go.jp/common/000210970.pdf 京都市自身がもう道路優先の交通整備はしないと宣言しちゃったからなあ
一応伏見区の東西交通はなんとかするかもしれんが
他、特に洛中の自動車向け道路整備は一切やらないことをはっきり宣言しちゃった
◇私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴◇
・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・自分で施工しているブログに、持っているカメラやレンズを箇条書きにしている
・撮るのはシチサン7割、メンタテ3割
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
・アニメマニアを兼業している
・口癖は、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
◇私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴◇
・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
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>>464 墨染などは跨線橋や地下道を造るスペースもなく
他に適当な迂回路もないため
駅前の踏切に人も車も殺到して危険
徒歩と自転車程度などと軽視できない域
また伏見稲荷も車こそ少ないが
観光客が激増しているにもかかわらず
今度のリニューアルでは
跨線橋も地下道も盛り込まれなかった
多分ここもスペースの問題か
こういうケースが一番厄介
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>>472 あの環境に地下道や跨線橋つけても面倒だから踏切渡ると思う。
しかし踏切待ちが無くなるだけでも
駅利用者には助かる
住んだ事の無い人には解らんだろうが
プレミアムボロカー2600に4回連続当たった。
まだまだ現役。
奈良線の踏切だが
丹波橋付近の第一御陵踏切に
閉鎖構想がある模様
川島本で丹波橋総合駅提案があった付近
奈良線開通の遙か以前からの古道で
狭いながら今も半端ない交通量があり
地域住民の不満は高い
本来なら桃山駅含めての立体化が筋だが
百歩譲って地平で複線化止む無しとして
道路閉鎖は明らかに行き過ぎ
京阪といいJRといい
そもそも踏切だらけの道路不足環境を
故意に長年放置した京都市の責任は重大
地元議員も完全に見て見ぬ振り
地元府議の熱心な活動が実って
これから高架化の運びになった
枚方公園、光善寺、香里園とは大違い
（踏切の車両交通量はぱっと見で伏見深草辺りと同程度にしか見えないが…？）
ドサクサに紛れて枚方寝屋川の持ち上げ展開をする辺りに胡散臭さが漂うな。
香里園～枚方公園一帯の踏切は、車が取り残されやすい構造で、事故多発。
高架化は、当然の流れ。議員の力とは思えんよ。
議員の力があったなら、何でもっと早く出来んのか？
明日は13000系の鉄道コレクションの発売日ですが、まとめ買いしようと既に淀屋橋駅で待機している京阪信者は居ますか？
明日は13000系の鉄道コレクションの発売日ですが、まとめ買いしようと既に淀屋橋駅で待機している京阪信者は居ますか？
今日の15時ごろ香里園の駅でブザーなって3,000系特急が急停車してたけど何かあった? 5分ぐらい止まってた。
明日は13000系の鉄道コレクションの発売日ですが、まとめ買いしようと既に淀屋橋駅で待機しているユーフォ信者は居ますか？
明日は13000系の鉄道コレクションの発売日ですが、まとめ買いしようと既に淀屋橋駅で待機している京阪信者は居ますか？
明日は13000系の鉄道コレクションの発売日ですが、まとめ買いしようと既に淀屋橋駅で待機しているユーフォ信者は居ますか？
明日は13000系の鉄道コレクションの発売日ですが、まとめ買いしようと既に淀屋橋駅で待機している京阪信者は居ますか？
淀屋橋の駅なんとかしろよ
人でごったがえしてるやんけ
阪急の梅田の降車ホーﾑ分しか無いからな
本日は、小笠原晴香部長の誕生日です。
皆さんでいつものお題目を唱和して、彼女の誕生日を祝福しましょう。
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
本日は、小笠原晴香部長の誕生日です。
皆さんでいつものお題目を唱和して、彼女の誕生日を祝福しましょう。
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
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>>472 伏見桃山的な地下駅は可能だとは思う
ただそこまでの投資する価値がと考えてる節はあると思う
むしろ自治体に出させたいんだろう
>>482 第一御陵閉鎖はいくら何でもヤバイ
あそこは自動車通行量も桃高への通学もかなりの数歩いてる
むしろあのあたりが洛中脱出層で構成された高級住宅街なんで
閉鎖やろうと思ったら深刻な政治問題にもなりかねん
っていうかあそこに住んでる一番偉い人って誰か知ってるんかな？
その人動いたらマジ洒落ならんぞ
>>502 稲盛さんやね。
別に半端な表現しなくても宅地地図に名前出てる。
京阪の淀川の鉄橋で南海の鉄橋の陥没並の事が発生したら影響は南海の比じゃないから改修や
補強はしっかりとやってほしいね
毎時決まった時間あそこから京セラ本社に黒塗りの車が走ってて
第一御陵もきっちりとおってるから廃止は無理だろうなーとは
本日は、小笠原晴香部長の誕生日です。
皆さんでいつものお題目を唱和して、彼女の誕生日を祝福しましょう。
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
本日は、小笠原晴香部長の誕生日です。
皆さんでいつものお題目を唱和して、彼女の誕生日を祝福しましょう。
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
でもまあJR奈良線が放置されたのって単に
80年代まで毎時1本しか列車は知ってなかったというもの凄さだったからなあ
子供のころ線路で遊んでて普通、勝手道にされても何の問題もない程度だった
>>506 Ｋ ＰＲＥＳＳ ２０１７年１月号 くらしのなかの京阪 より
http://www.okeihan.net/k-press/ 宇治川橋梁の橋脚補強工事を進めています
当社では、１０月より宇治川橋梁（八幡市－淀間）の橋脚補強工事を進めています。
近年の大雨に伴う増水時でも河川の流れによって橋脚が傾斜しないように
周りを鋼製の板で船形に締切り、コンクリートで根固め補強します。
皆様に安心してご利用いただけますよう、安全な鉄道輸送の確保に努めています。
>>510 昔の奈良線は、今では考えられないくらいに列車（ディーゼル車だった！）本数が少なかった。
なのに、桃山駅のそばにある踏切には、なんと踏切番の人がいた。いかにも国鉄という時代。
自分が小学生になった頃には、電化や国鉄が民営化にされ、運転本数も増えたが、
それでも昼間時には、２両編成の列車が１時間に２本だった。
大江橋人身事故のニュース
２７日午後１０時４０分ごろ、大阪市北区中之島２丁目の京阪中之島線大江橋駅で、
三菱ＵＦＪ信託銀行執行役員の宇野泰二郎さん（５１）＝同市福島区＝が線路に転落し、
萱島発中之島行き普通電車と接触、搬送先の病院で死亡した。
天満署によると、駅の防犯カメラに、
宇野さんがホームをふらついた様子で歩いた後、線路に落ちる姿が写っていた。
酒気を帯びていたといい、同署が詳しい状況を調べている。
京阪電鉄によると、この事故で８本が運休、１本が最大２７分遅れ、約５００人に影響した。
https://www.kochinews.co.jp/sp/article/135345/ 和田岬線で人身事故ってのを思い出した。
こないだ淀屋橋行くのに中之島行きの区間急行に乗ったら、ほとんど京橋で降りたから釣られて降りてしまったわ。
その場では、あー中之島線は加算運賃あるもんなーと思ったから乗り換えたけど、淀屋橋と大江橋までは加算運賃ないやん。
そのまま乗っておけば良かった。
で、なんでみんな京橋で淀屋橋方面の列車に乗り換えてったんだろ・・・
>>514 中之島線から地下鉄に乗り換える場合はいったん外に出て川を渡らないといけない。
>>515 なるほど。
こっちは淀屋橋から北へ向かう身だったのでなおさらそのまま乗って大江橋で降りる方が良かったんだけど、
地下鉄乗り換えだとその逆で遠回りになる訳だ。
京橋で座ってる客までほとんど降りてしまい、さらにみんなホームの向かい側に並ぶという状況に見事に釣ら
れてしまったわ・・・
北浜となにわ橋の場合、ほぼ近いところに止まるけれど、なにわ橋のホームが深いせいか地上に上がるまでの時間が北浜の３倍はかかる。
あれでは使う人がすくないだろうね。
>>517 4月までなにわ橋駅を使ってたけど、お客がひしめいてる階段を使う北浜駅と違ってエレベーターも
エスカレーターもあってお客が少ないので快適っちゃあ快適だった。
ただ駅から地下連絡通路につながっていないので雨の日や特に最近多い台風の時とか最悪だった。
>>516 ぶっちゃけ、北へ行くときであっても、
大江橋のホームが深すぎて、淀屋橋から行くのと大して変わらないという罠
むしろ、上下移動の多さで大江橋の方が不便かもしれない
京阪13000系の鉄道コレクションを買おうと販売箇所に出向いたものの、品切れで買えず舌打ちしながらグリーンマックスに期待している京阪信者は居ますか？
また、買えなかった腹いせに駅員と喧嘩した信者は居ますか？
京阪13000系の鉄道コレクションを買おうと販売箇所に出向いたものの、品切れで買えず舌打ちしながらグリーンマックスに期待している京阪信者は居ますか？
また、買えなかった腹いせに駅員と喧嘩した信者は居ますか？
京阪13000系の鉄道コレクションを買おうと販売箇所に出向いたものの、品切れで買えず舌打ちしながらグリーンマックスに期待している京阪信者は居ますか？
また、買えなかった腹いせに駅員と喧嘩した信者は居ますか？
>>520-522 そんな敗方塵みたいなこと、誰がすんねんｗｗ
京阪「プレミアムカー」好発進 ９月中間連結決算は売上高が過去最高
http://www.sankei.com/west/news/171030/wst1710300081-n1.html 京阪ホールディングス（ＨＤ）が３０日発表した平成２９年９月中間連結決算は、売上高にあたる
営業収益が前年同期比１・８％増の１４３７億円で過去最高となった。最終利益は同４％増の
１２５億円。鉄道事業は、京都方面へのインバウンド（訪日外国人）需要が堅調で、８月に運行を
始めた座席指定の有料特急車両「プレミアムカー」も順調に客足を伸ばした。
本業のもうけを示す営業利益は同９・１％減の１５７億円。今年４月に介護事業の子会社を売却した
影響などで減少したものの、一昨年、昨年に次ぐ歴代３位と好調だった。
プレミアムカーは淀屋橋－出町柳間で、８両編成の特急に１両を組み入れて運行している車両で、
８月２０日に運行を開始した。乗客は区間に応じて４００～５００円の座席指定料金（特別料金）を支払う。
平日の乗車率は７割弱、土日は８割程度と好調だ。担当者は「ゆっくり座って出かけたい乗客の需要が、
予想より高かった」と話している。
>>524 記事の続き
http://www.sankei.com/west/news/171030/wst1710300081-n2.html 特別料金の収入は上期の８、９月だけで５２００万円。通期では当初予測を３割程度上回る利用者約６０万人、
２億７千万円を見込んでいる。
一方、８月２１日にサービスを開始した通勤・通学客向けの座席全席指定の淀屋橋行き列車「ライナー」は、
乗車率が枚方発が５割、樟葉発が３割程度にとどまっている。知名度が低く、ダイヤにも改善の余地があるといい、
てこ入れを図る。
このほか、定期券による収入は同１・６％増の８４億円だった。担当者は「雇用が回復し、回数券から定期券への
切り替えが進んでいるのではないか」と話している。
>>525 まだ始めて１～２ヶ月のサービスで半期決算好調ってｗ
伏見稲荷などの観光客が増えてるおかげだろ
>>526 半期決算はともかく、プレミアムカーの運行開始後、初めての京阪の公式情報。
プレミアムカーが好調で何より。
平日の昼間はガラガラなのでは…と思っていたが、意外と客が乗っている。
始発駅である、淀屋橋や出町柳からでも、プレミアムカーに乗車している客を見かける。
この客は 「座りたい」 のではなく、明らかに 「快適に乗車したい」 としている人たち。
星ヶ丘、７；３０過ぎの電車で
口、カクカク鳴らしてるアホおっさんしねよ
関西は関東と違って無料で快適なのが良かったのになあ
樟葉発のライナー、どうみても3割も乗っていないだろ
枚方市の桜ヶ丘団地近くのヤマザキパンが30年間路上駐車しててるんだけど
なんとかしろよ？
淀屋橋駅にある休憩所で、カレー食ってんじゃねーよ
駅がカレー臭いんだよ
ここで文句言ってた鉄オタがいたが、プレミアムカー好調か
やっぱり鉄道ビジネスの鉄則は鉄オタの意見は聞かないこと、だなｗ
1列車40席しかないことを考慮すれば公称乗車率はあまりよくないな。
しかも当初見込みを今になって言って好調を演出してるように見える。
公式見解なんて目一杯盛るから鵜呑みは危険。
>>525 これは3000、13000系プレミアムカー増備きますわ
一番欲しいのは22～終電までの特急のP車
あそこで寝られるとマジ洛
ライナーの問題が知名度と見て、昼間とかに電車のパタパタの下で広告されてたりするが、客層と広告見る層全く違うのに意味ないよな
乗りたい時間に乗りたい駅で走ってることが最大の広告
現状の問題は乗りたい時間に乗りたい駅で走ってないこと
>>525 ご祝儀の出だしなのに、１日あたり90万円しか売上ないのな
アテンダントと、各駅の販売で、赤字でしょ
そこに、改造費用と、予約システム構築費用ががのしかかると
大幅な改造の車両設備や地上設備の減価償却とかどうなるのだろう
全然乗ってない列車もゴロゴロしてる。
均して7割は本当？
アテンダントが合計30人、月給25万円として一日あたりアテンダントに払う費用は25万円もいいとこ
駅での販売なんてほとんど既存の駅員がやっててシステム代以外は追加費用なんて微々たるもん
一日単位なら十分黒字だろ
改造代システム構築代15億は置いといてさ
夕方は四条～丹波橋・中書島とかでも乗ってくる、降りても次で乗ってくるから
１座席あたり通しで５００円より区間利用２回の８００円とか、回転率はめっちゃいい。
週に２回夕方の下りに通しで乗ってるのを見る限りは。
プレミアムカーがデビューする前の、日経の記事だけど、
京阪は、「投資回収は最初から考えていない」 と断言している。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASIH02H0E_T00C17A7960E00/
特急１編成あたりに１両だけ連結する。ゆったりとスペースをとった座席はわずかに４０。
他の車両はこれまで通り無料だから、５００円の特急料金での投資回収は最初から考えていない。 >>546 あのね、会社は給料そのまま払う訳じゃなくて、その倍は経費がかかってるの
駅にいるのは、もともといなくてもいい人間
つまりその分、残業を減らせてたはずだから、各駅あわせるとかなりの額だよ
プレミアムカーは広告と割り切ってるなら回収が遥か先でも良いけど。
通勤目的と銘打っているライナーが通勤客を無視した設定なのは却ってイメージダウンだろ。
広告でライナーの到着時刻見た通勤客の99％が呆れてると思う。
>>549 アテンダントは契約社員だろうから、保険の会社負担はあっても退職金は積んでないでしょ
だから多く見積もっても給料の倍にはならない
楠葉発の時間帯を30分早めたら、間違いなく売れるだろうけどね。
ライナーに関しては割とすぐに見直されるのかな？
中之島線開業ダイヤの時よりは弄りやすそうだし
>>551 派遣元には、みんなが思ってる以上に会社はお金払ってるんだよ
コンビニアルバイトと一緒にしちゃだめ
中抜きされて、バイト並みの給料しかもらってない人が多いけどね
>>553 そうだよね
マニュアルを整備したり、手順を見直したり、効果の測定をして報告したり、
確実に正社員がやってる仕事がある
さぁ、その人の給料は、となると、大赤字！
まあでも各社クルーズトレインや近鉄しまかぜも単体では採算乗らないらしいから、プレミアムカーも広告塔みたいな位置付けだろう。
デビュー時のマスコミ各社の取り上げ方を広告費に換算すれば億単位は間違いない。
特急に並々ならぬ心意気を示す京阪としては箔をつける意味合いもかなりあるだろうな。
リゾートしらかみは大赤字だけど秋田新幹線に乗ってもらうための列車だしな
>>555 アテンダントが派遣か契約社員か知らんけどね。
経理経験者から言わせてもらうと、例えば派遣だとして、実際に派遣先に払う金額見たけど、給与の2倍にはなってないんだよ。
ローカル線抱えて特急商法が生命線の近鉄が
フラッグシップで儲け関係なしの「しまかぜ」を走らせるのはわかるが
本線はローカルでないし、阪急ほどJRとの競合を考えなくていい京阪が、
なんで儲けなくてもいい、とかいう特急商法に邁進するんやろか。
なんか見栄張りな企業やなあと思うんやけど。
本心は小銭稼ぎがしたいのかもしれんが。
まあ新車を入れた訳でも無いし、感覚としては旧3000の二階建てと変わらんのかも。
>>559 なら、二倍じゃなくても、それなりの額なのは知ってるでしょ
矮小化するのに必死だね
びわこ号を本線で走らすため改造費小遣い稼ぎ＞プレミアムカー
>>546が本当に経理担当なら15億とやらの減価償却が発生することくらいは知ってるだろ
本当に経理担当ならな
>>560 京阪も乗客の減少が続きそのうちローカル線化するので
近鉄と同じように特急に注力せざるを得ない
今の定期客の増加は一時的なもなので、長期的な減少は不可避
>>567 まあ、そういう事でしょうねえ
今年は日本全体で前年比３０万人減とか言ってたし
>>560 競合関係が緩いからこそ、あんな真似(安直な客単価アップ策)が可能なわけで。
>>567 まあそういうこと
阪急阪神もやっていいと思う
だからと言ってJRが必要なわけではない
南海や近鉄沿線民からしたら宇治線や交野線が10分毎に走ってるし、石山坂本線は7.5分毎で京阪はサービスいいよなぁと思うしな。
京津線と近鉄生駒線の客数を比較したら京津線の15分毎はサービスいいほう
20分毎でもいいくらいしか乗ってない
京津線は輸送力が倍になったというのもあって本数半減されたけど、蹴上以西～京阪山科以東の普通運賃が高いのも影響ある。
それにしても石山坂本線はあの間隔で結構乗ってるのがすごい。
人口が多い阪堺線は12分間隔ほとんど単行運転でもガラガラだよ。
>>575 市営に「乗り入れる」形だと運賃足し算で高くなるけど、「借りる」形だと御陵駅で打ち切らずに全乗車区間の運賃計算を京阪に当てはめることで緩和されると思う。
あくまでも希望であって、実現は困難だろうけどね。
六地蔵方面はこれまで通り打ち切っていい。つか、山科で乗り換えるだろう。
>>576 地上時代は土地代を免除してもらったから
地下鉄化で京都市へ返納＝ペイしている
星ヶ丘、７；３０過ぎの電車で
口、カクカク鳴らしてるアホおっさんしねよ
>>574 阪堺線は並行路線が多すぎるうえにどこも駅間短いからな...
良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんと鉄道コレクションを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪の鉄コレじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで売れ残りの2600系か、13000系の不良品を買いましょう。
５～６箱なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、13000系の鉄コレ不良品と、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！
>>584 休日も、年中無休でコピペご苦労様です。感動した。
荒らしてる憂国の記者こと工藤大介を鉄道5板で語るスレ
【ズラ疑惑】工藤大介Watchスレ2【エアNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/rail/1504953435/ 最近、馬鹿詐欺がとてもウザいけど [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/rail/1497780693/ 【ひらこん】シチサン馬鹿晒しスレ1【憂国】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/train/1495379641/l50 最強最悪の撮り鉄集団が周りに迷惑をかける [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/train/1469956209/l50 鉄道5板荒らし憂国の記者スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/gage/1488627508/ ｢憂国の記者｣様専用のスレ [転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/gage/1448288242/ 鉄模板の荒らし・DQN・粘着などのキチガイを語る [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/gage/1474005012/ 他板で工藤大介を語るスレ
【ネット右翼】工藤大介Watchスレ4【エセNPS会員】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/dcamera/1503730609/ 工藤の悪口を書きに来るヲ匠はココに書け [転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/dcamera/1434174927/l50 憂国の記者叩きスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/dcamera/1489677862/ デジカメinfo part71
http://2chb.net/r/dcamera/1506429255/ デジカメinfo part72
http://2chb.net/r/dcamera/1508456238/ 【 嫌われ者 】憂国の記者 3板目 【 工藤大介】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/tubo/1505144390/ スレ潰しの憂国の記者@警察板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/police/1500574343/ スレ潰しの憂国の記者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/bus/1485603816/l50 吹奏楽板の荒らしなんなの？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/suisou/1501752018/ 香里園駅前の踏切道に包丁持参のおっさんがいたせいで遅延したらしいな
今七条→京橋で空席状況見たら、洛楽含めてプレカーが５連続で満席だ
京都競馬場
京阪杯週（11/25・11/26）には恒例の部品即売会があるね。
回数券買ってスタンバイしろよ。
http://jra.jp/news/201705kyoto/ >>577 事情は理解した
当面は三条京阪～御陵も使えるフリーきっぷで安く乗るしかないか
警察からのお願い。
「三条京阪で降りるな！」
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/m5Yaucm.jpg)
あくまでも対象は三条京阪であって京阪三条じゃないよな？
>>596 今でもまだ三条京阪が賑わってると思ってる
文字どおりの“ムショ帰り”かと。
出町柳発特急、車内整理はおろか何も点検せず到着後すぐ発車。
あんなんでいいの？
爆破予告あるのに駅を通過してもいいんだ
手前で止まるんじゃなくて
ホームのゴミ箱とかは駅員が速攻で確認したんだろうけど
私鉄では、なぜか京阪グループだけ、フルボッコ。
───
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171105-00000019-kyt-l26
京阪三条駅では午前１１時５分ごろ、「１時間後に三条駅のロッカーを爆破する」と京阪電気鉄道本社
お客さまセンター（大阪市）に電話があった。
東山署が、同駅と隣接の地下鉄三条京阪駅を１１時半過ぎから約１時間封鎖し、利用客を構内から避難させた。
この間両駅に停車する予定だった計５１本の電車を通過させたため、計約１万６００人が乗降できなかったという。
大津市の琵琶湖汽船には正午ごろ、「ミシガンに爆発物を仕掛けた。１時間後に爆発する」との電話があり、
停泊中のミシガンから乗客約２７０人を避難させ、運航を一部中止した。
───
京阪ＨＤに、うらみでもあるのか。 爆破予告の影響で特急が神宮丸太町に臨時停車した
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DN1hXlDUQAAOvqk.jpg)
市営地下鉄乗り換えで永観堂の紅葉見に行こうとしてたら、とんだとばっちりだな。外人さん向けの
誘導案内とかあったんだろうか
>>605 すげー臨機応変だな
四条に止まるけど三条から北に向かう人のためだろか
ヒント
京阪電車の２階建て車両で、階段下の補助席に座っていた大阪府の３０代女性が、
階段上から転落した男性客とぶつかって体にまひが残る重傷を負ったとして、京阪電鉄と男性に治療費や慰謝料など計約２億４千万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁（長谷部幸弥裁判長）に起こしたことが６日、分かった。
同日開かれた第１回口頭弁論で、同社と男性は請求棄却を求めた。
訴状によると、女性は昨年２月２４日夜、京阪電車の２階建て車両（ダブルデッカー車両）の階段下にある補助席に座っていたが、走行中、酒に酔っていた男性が階段上から転落し、女性の頭にぶつかった。
女性は頸椎（けいつい）骨折などで約半年間入院。左半身を中心にまひなどの後遺症で生活に支障が出ているうえ、外出には電動車いすが必要となった。会社も退職を余儀なくされたという。
女性は「路線はカーブが多く、揺れも激しい。階段で乗客が転落する危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した」と主張。
「京阪は乗客を安全に運送する安全確保義務を怠った」と訴えている。
京阪電鉄は「訴訟に関する内容は回答を控えるが、負傷された方には心からお見舞い申し上げる」とコメント。同社によると、事故後、階段下の補助席は撤去したという。
http://www.sankei.com/smp/west/news/171106/wst1711060033-s1.html ![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](http://www.sankei.com/images/news/171106/wst1711060033-n1.jpg)
わたし、大阪市民やけど、京都行くのに京阪には乗らない。ってか、京阪は避ける。新快速や阪急のほうが遥かに速い。
京阪特急は、遅い、揺れる、混んでいて座れない、客のガラ悪い。
京阪なんて必要ないから！
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>>609 気持ちはわからんでもないけど厳しいだろなぁ
しかし補助席座ってただけで半年入院の上半身不随とは不幸すぎる
>>609 これに懲りて京阪も今後は2階建て車両はもう二度と造らんだろうな。
ラッシュ時の定時運行上やバリアフリー上の問題もあるし。
>>607 今までも、ダイヤ乱れで神宮丸太町臨時停車はしょっちゅうやってるけど？
昨日三条駅のTo LOVEるあったけどなぜか三条駅通過で隣の京都市交通局で下車出来た
トランプがきて一時出入禁止になってたのか？
爆破予告なら通過せずに手前の東山駅で下車させられるだろうしな
>>616 この暴言が京阪沿線の民度を見事に語ってますね。
>>622 京都市役所前でした。
>>623 封鎖してたのか
ていうか電話で爆破予告あったのな
昨日の件の記事がやっと見つかった
警察も交通局も本気にしてなかったのかな？
阪和線沿線の者だけど、少なくとも祇園や東山に向かうのに京阪使って遅いと思ったことはないなぁ。
ちなみに京橋から乗車。
>>619 走行中の階段移動は禁止。
全員が着席したら発車、駅に停車するまで席を立ってはいけない。
これが理想か。
100系新幹線は廃車になったけど、
東北新幹線、東京エリアの普通グリーン車、ビスタカー、マリンライナー
2階建て車両はまだまだ現役だし。
>>626 まあ、大阪駅（梅田）に着いてから阪急梅田駅まで遠いからな、阪和線からそのままJR乗り継いで
新快速で京都駅に行っても、京都駅から祇園まで時間が掛かるし
こんなので鉄道会社訴えられて、よもや負けでもしたらもう何も出来んな
気の毒な事例ではあるが裁判にまで訴えるのはイチャモンに近い
>>631 しかしあんな危ない場所に補助席を置いたのは鉄道会社のミスだよ
階段から人が落ちるということは想定しておかないと
>>619 ダブルデッカーは早期に無くなるかもな
車内の階段の存在が許されなくなるかもしれない
今回の酔っ払い男は論外としても、お年寄りがつまづいて転んで大怪我することは普通に有り得る有り得る
よく今まで事故が起きていなかったものだ
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-61.fc2.com/a/n/d/andromeda10/DSCF6988_R_20140211215816fe3.jpg)
この場所は危ないわ
むしろ今までよく事故が無かったな
俺は2階建てに近づかないから助かったのかな
>>632 たぶん京阪は負けると思う
酔っ払いからは殆ど取り立てられないから京阪が大部分を負担することになるんだろう
あの場所に補助席があったのは致命的だ
そこに座っていたほうが悪いと言えないだろう
減額はあったとしても京阪が負けるかもしれんね
補助席の場所がかなり悪いし、これで過失がなかったとまで言い切れるかどうか
階段の降り口に何かを設置するのは、ある意味タブーなわけだし
>>610 大阪民国の奴は大阪民国から出てくんな。
階段における転倒事故等の責任は負いかねます
泥酔状態の方や足腰の弱い方のダブルデッカーのご利用はお控えください
って書いてもあかんのか
>>625 いや、京阪も地下鉄も駅を封鎖して通過運転したよ
ちなみに実施はどちらもほぼ同時刻で1250頃から。
ヤフーの運行情報でメールが来たのが残ってるから間違いない。
京阪もとんでもないクレーマーに絡まれたもんだな
こいつのせいで補助席がなくなったとはなぁ
>>636 酔っぱらいよりも京阪が悪いの？
少なくとも一番悪いのは酔っぱらいでしょ。
酔っぱらいが責任なしってなるなら、酔ってて全然覚えてないけど気がついたら人刺してたとかがまかり通るようになっちゃう。
>>642 人1人の命が1億とかが相場だから、2億4千万とかやりすぎだと思うけど、本人の立場に立てば訴えたくなるのはわかるぞ
>>643 だから両方に訴えてる
酔っ払いだけだと支払い能力的にね
2億4千万円がそのまま認められるかというと微妙だが、
こういうのは多めに訴えを起こすもんだし、
億単位の損害賠償は現実としてあり得るので法外でもない
プレミアムカーにアテンダント着ける前に
2階建てにアテンダントが必要で
その理由でプレミアムカー用意したのか？
俺は阪急沿線民だから京阪の2階建てに補助席があったことすら知らんかったわ
しかしあんな危険な所に補助席付ける一方で座席が少ない3000系を入れる京阪の思考は意味不明
迷走してて何がしたいのか分からん
このスレに真性京阪信者がいるなら説明してほしい
車両間の隙間から酔っ払いが落ちても昔はそんなやつが悪いで済んだが今はそんな隙間開けてる方が悪いやからな
これも時代の流れ
1人でも多く座れるようにと良かれと思って設置したであろう補助席で、あんなのに絡まれる事態になろうとは、担当者があまりにもお気の毒
>>648 鳩マークは8000系だよん
阪急は新幹線とかけっこ出来るけど
複々線の見せ場終わると
クネクネカーブの多い京阪は
振り子電車で酔わせることできないから
客に酔ってもらって2階からの絶景か
ホームのスカートちら見が見せ所
酔った客は下の階狙いだったんだよ
人が死んでも自転車事故でも1億でたら良い方
それ狙って今回の訴訟になったんでしょう
>>646 いや、多めに言うのはわかるけど、人ひとりの命の保障が1億くらいだから、1億前後ならわかるけど、2億以上って何ぼったくろうとしてるんだ。
おまえの仕事を失うことで亡くなった年収+医療費+慰謝料とかにしたのかしらんがやりすぎだろ。
みたいな人間的な感情が働いて返って低くていいってなりそう。
>>652 重度後遺症だと賠償額は死亡よりもっと悪い事が多々ある
この場合は重度の後遺症で酔っ払いが一番悪いから、京阪への賠償が認められると額は1,000千万円くらいかな
>>652 生命保険で高度障害は死亡の倍額だった気がする
確か賠償も同じ考え方だったような
座ってた方も予見出来なかったでしょ？で減額になったりはせんかね
無理か
これ、設計した人も監督官庁も全く気づきようが無かった、起きてみてああーってなった事故だと思うけど
基本的には弁解すべき部分がないのな
酔っ払いの分も負うことになるかどうかだが、置石事故の時はどんだけ取りはぐれたっけ？てのを思い出した
>>642 補助席どころかダブルデッカーの危機が・・・
>>650-651 いや気の毒なのは被害者だろ
それに座席が少ない3000系を入れる意味は何なのという疑問点は全く解消されないのだが
1人でも多く座れるようにと思う気持ちがあるなら3000系はどうなるんだという話になる
>>653 100パー酔っ払いだったら、こないだ起きたエスカレーターに無理やり車椅子載せて転げて後ろを死なせた事故と近くなりそうなんだが
あれ確か施設者は無関係だったかと
先月、載せた夫が書類送検しか続報がない
こっちの場合、ここに補助椅子が有ったのが構造欠陥か？が争点になるだろうな
予見できない、こういうとこでも普通に有るって主張がある程度通れば減額になるだろうけど
単に人混みになる場所に階段ってだけなら駅でもデパートでもどこでも有るし、落ちるやつと巻き添え側2者の問題になるはずだが
>>657 3000系はラッシュ時の運転も考慮してあの椅子の少なさになってる。
>>658 3000系に鳩がつくようになったのは最近だね。
>>657 3000系は中之島線による”ビジネスマン向け”
8000系はテレビカーに変わる”観光客向け”
この賭けが大外れ
だから”おけいはん”どころか”ひらぱー”戦略も大外れ
＜代菊人形なくなり枚方公園駅の臨時停車もなくなった＝高齢者・遠足客が足を運ばなくなった＞
幸い外国からの観光客では受けがよいが
地元民は渋々使っている感じ
>>660 その説明だとラッシュ時の運転を考慮したロングシートより椅子が少ない3000系は結局意味不明になる
会社は違うが、舞子で車間転落死亡事故があった際は新製車両のみならず、既存の車両にも前面転落防止幌付けざるを得なかった
今回は被害者が生きてるから尚の事早急に対応しないといけないだろ
>>656 ダブルデッカーは真っ先に廃車だろうな
これだけ大々的にニュースになってしまっては印象も悪いし
普通のお客さんから見れば、あんなところに補助椅子を設置した京阪が一番悪いと思うだろう
いやあそこに座って客に気づかないのもおかしいだろ
あそこは近くに人が来たら真っ先に立ち上がらなきゃいけない席
もし利用再開するならこの事書いたステッカーと了承ボタン用意してボタン押さないと使えない使用にするべき
問題の補助いすは、8000系の車端部をロングシートに改造をするといった
車内リニューアルを行った際に、撤去しておいたらよかったんだな。
その点が悔やまれる。
>>666 スマホや音楽に熱中していたら気付かないこともあるだろう
それに、まさか酔っ払いが転げ落ちてくるなんて思いもしないだろう
香里園と寝屋川市の中間駅を真剣に検討すべき時期にきていると思うのですが。先日の摂南大の入試時も混乱してましたが、このままで大学、寝屋川市、京阪電車、地域住民はよいと思ってるのかな？
日本ペイントの敷地も摂南大のキャンパスになって学部増設するらしいから、ますます学生が増えますよ。中間に駅ができれば、距離的に近くなる同志社香里、府立大高専、摂南大の学生、新イオン店舗利用者が必ず利用すると思うのですがね？。
寝屋川市駅の利用者は減るだろうけどね。
>>670 昔の豊野駅は市役所の近辺なのであの位置はだめですよね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E9%87%8E%E9%A7%85_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C)
中間駅を作ったところで、おそらくは急行通過駅になるので扱いに困るでしょうね。
ダブルデッカーをプレミアムカーにすればよかったのに
今となってはどうしようもない
補助椅子が補助たる所以は、状況によっては動線を乱したり邪魔になるような場所なので臨機応変に使ってくださいねって意味だと思うんだが、今の風潮だと結局その趣旨は全否定、どころか経営のリスク要因なってしまう
遠からず全廃せざるを得なくなるだろう
寂しい話だ
>>670 少子化で学生が減る方の大学じゃねぇの？ ＞摂南大。
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いくら学部増やしても、わざわざ摂南大に入学しようとする学生は増えないでしょ
Twitterでは京阪だから割と鉄オタに擁護されてるようだな。これがJREあたりの割と鉄オタに嫌われてる会社だったらどうなってたか…。
>>662 ラッシュ時は乗り降りしやすく、昼間時や土休日は観光客向けにクロスシートサービスをしたいという折衷案があの形。
まあラッシュ時以外でも途中駅からはあんまり座れないというイメージがあるんだけどｗ
寝屋川市民だが摂南の学生大杉。確かに近年の受験生数の増え方は半端じゃないよww
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貧乏家庭の貧乏育ちじゃホラは吹けてもバリサクは吹けんわな
二階建て全廃に
8000系3000系全部オールロングシートにして補助席を全廃にすれば快適になる
駅に着くたびに｢補助席は一度お立ちください」とかゆうアナウンスは不要になる
停車駅が増えてロングで十分な短距離乗車客ばっかりだろ
枚方市～京橋間の混雑対策にもなる
仮に補助いすじゃなくてあの場所は単に立ってても危なそう
これを機に通勤仕様の2階建て車両は下火になりそう
話豚切るが、4月の転属以来久々に京阪に乗ったけど、2200系まで前照灯のLED化やってるんだな
もう廃車かと思ってたのに、5000系の早期引退のせいで、2200系はまだまだ使う気か
ダブルデッカーはバリアフリーの時代に逆行してるからもう不要じゃね
新幹線はもちろん各地を走る特急にもほとんど走ってないし
第一京阪沿線の景色なんか見て何が面白いんだか
京阪のダブルデッカーは【無料で】非日常が味わえるのがいいんだろ
ダブルデッカー自体珍しいからたとえ有料でも非日常を味わいたければ他社のダブルデッカーでも乗るし
>>686 3000系も補助いすあるやん
前乗っていたら、子供が壁と補助いすの間に挟まり、車掌は呑気に無線連絡で緊急停車なし乗客がなんとか手伝って7条前で脱出させてたよ
思ってる以上に見えなくてゲンナリするまでがテンプレ
なんだかんだ言って、今も席はダブルデッカーの2階から埋まるよな
DD無くしたら阪急とJRへの奔走が現状以上になりそ
しかしあの補助席ってラッシュ時は使用禁止でロックが掛かってるんじゃなかったか？
日中ならそもそもあの席に座る理由もないし女性の方も不思議だわ
＞女性は「路線はカーブが多く、揺れも激しい。階段で乗客が転落する危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した」と主張。
「京阪は乗客を安全に運送する安全確保義務を怠った」と訴えている
そこまで危険性を理解できたなら座るなよって話だ
>>699 被害者の主張することも尤もだ
酔っ払い男も確かに悪いが、京阪に大部分の責任があると言っているんだな
カーブを改良することも無く放置し、乗り心地は他社と比べて酷過ぎる
そんな悪条件で階段付きの車両を導入するなど言語道断だと
その席に座った本人の責任も大きいんだよなぁ
でも裁判所は被害者への同情で判決下しがちだから京阪勝てないね
けどそこに椅子があるなら座るのは仕方なくね？
鉄道会社が設置してる公認の座席に座るときに普通いちいち安全性なんか確認するかね
>>693 実際は階下席からホームに立ってる女性のパンツをミルコとはできない
しかしベンチに座ってる女子高生のパンツは見える
女子高生のみなさん脚はしっかり閉じておこう
しかし最近ベンチが枕木方向に変更されたためかなわなくなった
女性が被害に遭った状況
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://news.nifty.com/cms_image/news/domestic/12213-20171106-50059/thumb-12213-20171106-50059-domestic.jpg)
女性側は京阪電鉄に対し、「階段下に補助席を設置する構造は危険なのに、転落を防止したり、補助席を使用禁止にしたりする措置を怠った」と主張。
⇒京阪側としては、事前にあの位置の座席（補助席）は危ないと認識できたかどうか
男性乗客については「飲酒の影響で転落しやすい状態だったのに、適切な位置に乗車しない過失があった」と訴えている。
⇒こっちは 女性の意見が通りそう
>>696 馬鹿と煙は高いところへ上るって言うからな
>>704 あと、この位置が立席でもリスクは変わらん、立っていても当たりどころによっては同じ事が起こり得る（ので減額して）って言えるかどうか
まあ個別の例としては、座ってる方が頸とかやられる率が高いと
個人的には654, 659に書いた通りで、予見できなった事も含めて謝り倒すしかないと思うが
東のサロみたいに螺旋階段に改造できないかね
転落前提に階段下の安全確保となるとそれがベターだと思うけど
ストレート階段だと、下に乗客が滞留していて子供でもいたら潰されかねない
事故の話は、ひた隠しにして来た模様。
何で椅子が無くなったか不思議だった。
女性が訴えなかったら 事故は葬り去られ、無かったことに。
>>701 裁判所だけでなくマスコミも完全に被害者寄りの論調だからな
京阪はなんも悪くないやん 無理にその女性を補助席に座らせたんでもないのに
>>711 そこに椅子があれば座るだろう
もし椅子が無くて立っていたとしたら、ぶつかって足を怪我していたかもしれないが首の骨を折ることもなかっただろう
あそこに椅子があったのが原因であるのは間違い無い
酔っ払い男はただ転んで落ちただけ
その先にたまたま女性がいた
それはそこに椅子があったからだ
裁判所が満額判決出すことはまずない。
提訴する側もそれを見越して額を求める。
今回は原告の八つ当たり感もある。
京阪は棄却を求めてるがこれもたぶん無理と分かってて大きめに言ってるはず。
実際京阪に賠償の判決が下っても会社規模から見れば大したことない額になるだろうよ。
控訴とかしてその度にマスコミに騒がれることによる企業イメージの損失を考慮すればさっさと払って早く幕引きするのが得策。
ま、大きい会社だから顧問弁護士もたくさんいるだろうし、完全敗訴はなさそう。
>>689 二段窓とドアが振動ガタガタうるさい
爆音モーターうるさい
窓を開ける左右下のツマミwwwww
あれは懐古レトロというのか産廃汚物なのかは知らん
>>679 少子化を凌駕する低能化のスピードかぁ…。
>>713 満額認められると言うことはまずないしおそらくは京阪と男性が解決金を支払って和解して解決だと思う
こういう話って裁判でも起こさないと企業の力で有耶無耶にされるからね
減額の上で和解するのが落とし所だろうか
座りたがらない俺氏かっけぇ
ドア前の補助席とかも恥ずかしいので甘利座りたくない
淀屋橋の始発でドア開くと同時に必死な席取りダッシュ大会が恥ずかしい
>>701 勝てないか、話し合いで示談金に持って行きそう
地裁の結果出て、高裁への上告まで
最高裁まで頑張っても5000万円も行かないでしょ
判決になれば慰謝料は公開されるので
これは京阪だけの問題で終わらないかもしれないな
危険な車両を無くせという世論が全国的に高くなったら、ダブルデッカーは廃車せざるを得なくなるだろう
京阪以外の各社にまで波及していくだろうし、特に大量に保有しているJR東日本が大変なことになる
>>720 DDだからではなく、補助椅子と階段の位置が問題
>>720 東の場合はグリーン車の定員確保をどうするか？って問題もあるからなぁ
＞ダブルデッカー廃止。
>>678 3000系はラッシュ時は立ちスペースがロングシート車より狭く
クロスシートサービスも競合する阪急9300系より座れない「悪いとこ取り」でしかないな
1人でも多く座れるようにと思う気持ちがあるならありえない車両
DD車の危険な位置にまで補助椅子を設置した事との整合性が全くない
阪急9300はドア横のシートが転換しないから嫌い。
ボックスだらけになる。
>>726 それでも座席がまともにあるだけマシだろ
祇園四条からじゃ窓側は既に埋まってるし座席の少ない3000系はハズレでしかない
20年あの構造、あの補助椅子でやってこれたんだから、あまり過剰反応する必要はないと思うが。
いちいち反応したり裁判沙汰やられたら電車を走らせられなくなる。
どう考えたって過失があるのは客であって、鉄道会社ではないわこれ
>>728-729 京阪が自ら補助椅子を撤去した時点である程度問題を認めている証拠
問題ない自信があるなら撤去の必要はない
事故を受けての撤去自体は分かるがコッソリやったのはイメージが悪い
ちゃんと理由を説明したほうが良かったと思う
これまで予期していなかったことが起こったのでむしろ対策を取ったということで評価されることではないかな？
>>724 階段があることには違いはない。
今回事故の第一の原因は酔っ払いだが、第二は間違いなく階段。
コッチで言えば先頭車運転台側に幌がついた背景とほぼ同じ。
>>733 まあ走行中揺れる事もある狭い階段が高齢化社会や
安全重視・バリアフリーのご時世に逆行してるのは確かだな
NGな風潮になったらグリーン車定員減は東的には痛手だな
まあそれであの大会社が経営的にどうこうというレベルではないけど
愛用してる通勤客がかわいそうw
JR東日本なら2階建ての代わりに平屋G車作って3～4両連結して普通車が減る分は一部にあるセミクロスをロングにして対応とかも余裕やろしな
京阪は危険性を知りながら補助席をあそこに設置したわけじゃないからなあ
とはいえ京阪はいくらか示談金を支払って和解だろうな
直接の加害者は個人なので2億なんて支払えないし
被害者は被害額相当分は戻ってこないだろう
枚方市駅リニューアルや新ホテルの話題はでないのね。
>>721 わたしなら人が通るとわかっている場所には座らない。けれどもなによりもお客様が行き来する階段の下に席を作らない。
って書いてるのがいて、へーと思ったらたった14時間前の書き込みで、ニュース見てからドヤ顔で書いててワラタわ
突然質問だが、京阪の回数券で乗り越した時、ICカードで清算できる？スルッとは2枚同時に改札機に入れるなり、自動精算機でスルッと入れれば清算できるのだが、ICカードでのやり方がよく分からんのです。
>>734 金もあって困るくらい客がいる東よりも地味に困惑してるのはマリンライナーを走らせてるJR四国じゃね？
>>740 関西私鉄はICでは精算できない
ICで切符を買うこともできない
>>739 8000系ダブルデッカーの一般には知られざる補助椅子。
これも「一人でも多く座れるように」という当社の設計意図です。
とドヤ顔で書いてる京阪電車【公式】には疑問を感じないのか？
>>742 え、そうなの？
じゃスルッと廃止後は回数券乗り越しはキャッシュレスできなくなるの？
だったとしたら退化じゃん。
大企業にとって２億って年商から考えれば誤差のレベルでしょ？
払うのかなぁ
>>742 IC清算はやったことないけど、駅で切符を買える社局はちょっとずつ増えてるよ。
京阪と近鉄がICOCA等で買えたはず。
>>741 四国も東とベースが同じだからストレート階段じゃないだろ
前に書いたが根本的にはそこ
下に補助席というのは個別問題として被害者側から言われているけど
立席だったら安全という事にはならない
ちなみに子供が居る家庭だと動線がストレートで廊下に繋がる設計は良くない
>>742 それは知らなかった
敢えてそんな仕様になってるの？
>>748 PiTaPaが後払いで毎月の利用額に応じて割り引きが受けられるという感じだったので切符は買えなかった。
最近はICOCAを発行するようになったので、買えるようにした社局がチラホラ出てきた。
そもそも階段から人が転げ落ちて来て半身不随になるほどのダメージというのが想像つかない
酔っ払いは相当な巨漢だったのか？
シラフの人がもし転落したならそれなりに配慮した落ち方になろうけど
足元おぼつかないような酔っ払いなら全体重が行くような当たり方でもおかしくはないかもしれない
これ見よがしに2階建て廃止はおろか、
クロスシートもプレミアムカー以外全部ロンシーになりそう
>>736 酔っ払いは果たして直接の加害者なんだろうか
あそこに階段が無ければ転げ落ちることはなかった
あそこに補助椅子が無ければ女性が怪我をすることもなかった
あのような車両を走らせている京阪に責任がある
と男性が京阪を訴えることも無いとは言えない
>>755 道路を作ったヤツが悪い、俺は悪くないとわめく交通事故の加害者みたいですね。
普段京阪使わないこともあって、最初はいちゃもんに近い提訴と思ったけど
写真で確認したら確かに階段に起因するトラブルは予想できるとも言えるな
たった１席、なんであんな動線のところに補助席など設けたのか
ロンシーなんて流行りもしない略称頑なに使ってるやつまだいたんだ
>>756 交通事故の加害者は安全運転義務というルール違反だがこのケースは違う
路線バスでは「ドアが開くまで席を立たないでくれ」と示しているし
それに違反して怪我があってもその客の責任が発生する
しかし京阪は「酔っ払いは二階建てに乗らないでくれ」と示したわけではない
酔っ払い側としてはルール違反はしてないし責任は京阪にあると言うのは分からなくはない
補助椅子事故訴訟の件、関東地方じゃ全然報道されていない。
やっぱり関西私鉄大手で唯一プロ野球チームを保有していなかった故
関東での知名度が低いからか？
>>760 座間とトランプで枠が埋まってるからじゃないの？
プロ野球チームなんか小島よしお状態だろ
>>759 酔っ払いのオッサンに支払い能力が全然無いんでね？
で、とりあえず京阪さん立て替えて、あとはその泥酔オヤジを
ダムの工事現場か福一の放射能が強いエリアで強制労働させて回収とｗ
>>761 つかね、悲しいかなこの社局って関東だと一般人には知名度が全然ないのよ。
他の関西私鉄大手が関東でもそれなりに知られているのは
プロ野球チームを持っていたりしたから。良くてローカル線レベル。
>>757 元々京橋～七条間ノンストップのガラガラ特急で、通勤電車並みの詰め込みは想定していなかったのだろう
今の停車駅になった時に補助椅子は使えないようにするべきだった
階段についても何らかの対策を取るべきだった
よく今まで事故が起こらなかったものだ
でも駅に止まって人が動く時には
補助椅子をご利用のお客様はお立ちになり通路をお譲りください
って言ってるよな
>>763 知名度があっても座間とトランプを押しのけるほどのニュースじゃないだろ
プロ野球チームを持ってた南海の単線運転再開だって完全に座間の影に隠れてるからな
京阪なんてせいぜいご飯の美味しいホテル程度の認識しかないだろうな
>>758 シンパとかやたら使いたがってるやつもいたなw
>>760 とりあえずYahooのトップページには出てた
三条京阪で爆破予告もトランプと座間で尺取ってテレビでは全く報道されなかったな
>>768 そんな認識すら無い
浅草近辺の人達が、そう言えばそんな名前のホテルがあるなと思う程度だろう
関テレのニュースでIRが実現すれば九条まで延伸するとの事。
鴨東線は全列車停車にすれば良いのに末端区間なんだから
>>763 関東にも京王や相鉄といった知名度低い大手私鉄はあるよ
京急や京成も空港使わない一般人なら知らないかも。
土砂崩れに突っ込んだときにそんな鉄道会社あるのかって知った人もいるんじゃないかな。
>>768 ホテル京阪のご飯美味しいの？
行ったことないわ
>>767 稲妻ロンドンシーツ１号２号の略、たぶん。
>>694 安全面とダイヤ順守の総合的判断じゃね
>>754 阪神山陽かよ 特急or準急で6両は困るわ
・・・座布団持ってかれたorz
で、サンダバード（IR）が実現するかどうかは置いといて、どうやって地下鉄中央線に乗り入れるん?
中之島線の架線外すん?
もしダブルデッカー廃車なら、淀の競馬場の所に置いてくれ
ダブルデッカーをプレミアムカーにすれば、補助椅子とか立客とか気にしなくて済む。
>>789 近鉄がわざわざ第三軌条にしてまで建設したけいはんな線と乗り入れしてるし
中之島線が後入りで乗り入れするなら京橋打ち切りで第三軌条化だろうな
ニュースで京阪の会見見たけど、京都へ「直通」とは一言も言わなかったしな
>>793 それ、あまり意味ないような・・・
京橋で平面乗り換え?むしろラッシュ輸送の障害になるような。
京津線800を生んだおけいはんなら架空戦と第三帝国、もとい架空線と第三軌条切替で走破できる車両を・・・できる?
中之島延伸は九条乗り換えで便利にって言う意味だとばかり思ってた
>>795 でも現状でも京都方面とのへは京橋で乗り換えだしあまり変わらない
文章組み替えてたらおかしくなってた
>現状でも京都方面へは京橋で乗り換えだしあまり変わらない
京橋での折り返しを、しかも第三軌条式電車で出来るようにするのは大変そう。
更に、本線普通を別立てで設定しなきゃならんから、京橋～淀屋橋(大江橋)間は
輸送力過剰に。
まぁ、中之島線を今のまま九条まで延ばすのば関の山…てか、現実的な線じゃないかな。
京橋西方で架線式と第三軌条式が平面交差する配線を見てみたい気が
しないでもないが w
知らなかったけど、ＪＲ嵯峨野線新駅はＪＲ七条（仮称）なのね
がんばれば三条京阪みたく、しちじょうじぇいあーるというパワーワードが誕生するかも知れないけど、
新幹線も止まる京都駅じたいがもともと「七条のすてんしょ」なんだからややこしいよな。
>>800 七条通りからとったんだね。
まあ変わると思うけど。
>>750 左半身とかだったから、左右半身の場合は頭部への衝撃かと
>>755 3段目だけ
立っていても怪我の部位が変わったりで、相当な重傷になる事は有り得る
補助椅子がなく被害者はそこに居らず、代わりに小さな子供が立ってでもいたらどうなったか？
なので補助椅子の有無では落下巻き添え防止は担保出来ないし、リスク面から見れば前段の階段とまとめた方がいい
階段は有っても、踊り場付きの螺旋階段とか直撃防止は可能
>>725 しかもロングシートの部分が長すぎ
1枚目3枚目の扉位置を連結器側に振るか
全面クロスシートにしてやればよかった
その上で2階建て車があれば尚良
あと例の事件だが
酔客も構わず電車に乗せる態勢にも
問題があるといえるだろう
>>803 頭部に衝撃ということは
転げ落ちたというより吹っ飛んできたに近いのかな
![京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PMiHeJK.jpg)
絵の通りなら女もマナーの悪い座り方してたんだな
降りる客とかいても退かなかったんだろうな
>>807 普通は滅多に人が通らないところだからな。
だから補助席を設けてたんだし。
通り抜ける人はみんな真ん中の階段から登って上を通る。
>>807 何の証拠にもならない絵のコピペ持ち出して
被害者を批判する理由を教えてほしい。
>>809 元京阪ユーザーで特急には毎日乗ってたからな
被害者の方にも落ち度はあったんじゃないのかと邪推してしまうわけよ
補助椅子に関してはJRと比べてマナーが悪かったしね
>>802 （仮称）ＪＲ桂が桂川、（仮称）南長岡京が西山天王山とか
（仮称）七条も、もう少し工夫のある駅名になりそう。
鉄道博物館前とか梅小路公園の方が観光面でも良い気がするが。
>>810 ＪＲや阪急は乗降時に補助席の客は立つようにというアナウンスがないのはなぜ？
>>810 補助椅子と言う、 座るべき所に座ってて、上からオッサンが降ってきて
大けがして、どこに落ち度があるんだよ？
階段や手すりに座ってたとか言うのならともかく。
＞マナーの悪い座り方
どんな？
＞降りる客とかいても退かなかった
はあ？
仮にそうだとしても、それが怪我の原因(落ち度）になるのか？
怪我した人に対してメチャ失礼だと思うよ。
被害者の女性、未婚だったら辛かろうな
余程の聖人じゃなければオトコも寄ってこないぞ
>>811 JRは座ったままでも足を普通についていればドアにかからないので乗降にそれほど支障はない。
阪急9300系の補助席も同じ。
8000系は普通に座るだけでガッツリ扉を塞いじゃう。
>>811 補助椅子が京阪みたいに、降りる客を妨げる構造になっていないだけ。
別にＪＲや阪急の客のマナーが良いわけでは無い。
>>811 8000系の補助椅子って倒したらドア前スペースにはみ出しちゃうくらいギリギリの所にあるからね
JRや阪急は割とドア横スペースに余裕あるから、余裕足伸ばさない限り出入りの邪魔にはならない
その辺の違いからじゃない？
混雑時に使用できない補助椅子なんてじゃまなだけ
撤去したら良いと思う。
まあ、前もってこの補助椅子の危険性を訴えてたやつなんていなかったわけだし、実際にその認識がなかったから京阪も何十年も問題なく運用してきた。
お前らも結局今になってからワーワー言ってるだけだから、危険性を予知できたかと言われれば誰もが想定外だな。
被害者は気の毒だが事故の予見性という点ではイチャモンレベル。
普通は空いてても座らんよあんな所事故の予見うんぬんはともかく
>>804 そんなもんまで鉄道会社に要求するのであれば、最低限法律で無人駅をなくすようにするとかしなきゃ無理。
鉄道会社に責任を押し付けるのは非現実的。
共産党が政権取った時ぐらいかな？w
>>819 この怪我した客に落ち度があるわけないでしょ。
なんでそう考えるん？
視野狭すぎ。
>>811 七条梅小路鉄道博物館駅、七条梅小路公園(京都鉄道博物館前)駅
>>821 落ち度がなければ全て誰かが補償しなければいけないかというとそうではない。
>>821 お気の毒様とは思うけどあんなところに座って
階段上から転げ落ちて来る人がいたら巻き添え食って
怪我するかもしれないという危険予測しなかったのは本人の自己責任と思う
ＩＲと京都を結ぶのが京阪最大の使命とか、
枚方市駅へのインバウンド誘致にチャレンジとか、
京都駅前に富裕層向けホテル作るとか、
裁判報道で間が悪い時に、凄い発表するなあと思った。
しかし最近の京阪って戦前の暴走経営時代に回帰してるのか？
バブルで懲りたのか、阪急阪神の方がインバウンドに踊らず
手堅く沿線商売に勤しんでいるように思えるが。
>>826 起訴内容をみると認識した上で座っていたみたいだけどな
まあ当たりどころが悪くて頸損になるまでの予測は普通しないわな
2階建て車の階段転落事故に懲りて次期特急車では2階建てはもう造らないと思う。
それどころかプレミアム車以外はオールロングというのにしかねないだろうな、今の京阪だったら。
>>827 流行りのキーワードを自社事業と無理矢理こじつけたって感じだよな。
「なるほどソコに目をつけたか」などとはチットモ思えない w
九条ファミリーが増えるな
西大寺に加えて丹波橋からも3社の九条に行けるようになる
京阪は、地下鉄へ相互乗り入れをして京都とＩＲの直通を目指していますが、九条
駅は高架上にあるため、実現が可能かどうか検討するとしています。
>>834 そんなことよりもっと高いハードルがあるだろ…って突っ込みたくなるよな w
片乗り入れで高架区間は架線張れば京阪車両で運用出来るんじゃないか？
>>811 大阪城北詰とか大阪天満宮は観光面を考慮してたよね
この前の補助席の件といいプレミアムシートとか最近京阪調子こいてるのが腹たつ
IRで九条延伸って本気だったのか
海遊館かusjが夢洲万博跡地に拡張するんやっけ？
それならまだ意味あるけど万博すら無理そうやしいらん
>>831 無印良品とのコラボとかね。しかし無印で外人さん来るか？
なんで阪急の池田に外人さん？と思ったらチキンラーメン。
海外でも誰もが知ってる物の体験型施設じゃないと外人さん来ないわ。
>>837 で、北詰で降りたら大阪城遠過ぎでお叱りが、というオチｗ
遠い将来の大規模プロジェクトよりも近い将来の中之島線開業10周年や出町柳延伸30周年、5000系引退でどんな企画が出てくるかの方が楽しみ。
>>834 阪神高速九条出入口をキレイさっぱり撤去すれば或いはw
あそこだけ高架間隔が開く
九条駅ホームへ近づくと高速のランプが途切れ、橋脚が隙間側に建ってるから無理
>>836 線路を繋いでおいて舞洲の途中までで乗換だとあまり意味ないから、集電靴履かせて複電圧車では
てか、グランド共有して架線と第三軌条の異電圧併用とか回路的に成り立つのかな？
出来てもやらなそうだけど
まあ普通に九条延伸、乗換改善で頑張るでも十分な気が
>>746 いつの間にかICOCAで買えるようになったのか！
と思って、さっき回数券買おうとしたら、ボタンが利かなかった
なんで回数券は制限解除しないんだよ！
>>834 >九条 駅は高架上にあるため、実現が可能かどうか検討するとしています
苦情住民「もぐれ中央線！」
>>759 路線バスの車内事故は客が悪いようでもバス会社が非常に分が悪い
運転手も点数つくし
>>846 今回の京阪DD車事故は酔っ払い客も女性客も一切ルール違反をしてないので
京阪はバス会社以上に非常に分が悪いだろうな
DD車階段下の補助席という前例がないわけだしフロンティアである京阪の責任は軽くはないだろう
>>826 京阪がお座りくださいって指定してる席が、あんな所か？
もし誰でもあんな所って言い切れるなら、あんな所に席作った京阪の責任は重大だな。
みんな京阪を叩きたくて仕方ないんやねぇ
いちゃもんレベルの話が多すぎて話にならんわ
誰かタコ社長の暴走を止める奴はおらんのか！ 地に足をつけろよ
>>850 100％ではないにせよ、過失責任は免れないんじゃないの？
>>850 いちゃもんレベルの話は客叩きのことでは？
客は何もルール違反をしてないのだから叩かれるのは安全対策を怠った京阪の方なのは間違いない
フロンティアである以上責任を負うのは当然
>>818 せやな
>>819 恥ずかしい場所にあるからな
ドアの横も恥ずかしい
こんなもん設置してる京阪も座る客も恥ずかしいww
>>818 >>854 この補助椅子の危険性を訴えてたやつなんていなかったとか
お前らも結局今になってからワーワー言ってるだけとか言ってるけど
京阪公式が「一般には知られざる補助椅子」と言ってるのだから危険性以前に存在自体が知られてない
実際に俺も存在を知らなかった
今回のを想定外で済ますつもりなら京阪は事故の予見性の想定が甘い会社という事を認める事になる
しれっと補助椅子を撤去したくせに被害者のお見舞いに行かない対応も最悪だな
JRは尼崎事故で怪我人のお見舞いに行ったはずだがなぜ京阪は行かないのか意味が分からん
｢エスカレーター上を片側だけ開けて歩く」問題がある
どこの駅でも改札に現在時刻と発車時刻が表示されていて、それを見ては客がバタバタ走る
京橋駅の長いエスカレーターとか
他人事で今では反省している
>>855 一年半以上経っているから、お見舞いにいこうとしたが頑として断ったんだろう
酔っ払いもコンタクトは京阪経由でないと無理だろうし
>>847 確かに今は製品の責任を指摘されると裁判では弱いね
過去に同様の事故が起きていて対策していなかった事実が出たりしたら、確実に賠償金が発生する判決になるだろう
そうなれば敗けを認め和解に持ち込むだろうがな
信号機のない交差点での交通事故で車椅子生活になった人が「こんな所に信号機のない交差点を作った自治体が悪い！」と言って自治体を訴えるようなものだろう
>>855 後からなら何とでも言えるわな。
「見通しが甘い」とか。
約20年何もなく来たわけだから偶発的事故だろう。
>>860 大げさかも知れんが、
原発事故は、40年以上何もなく来たわけだから偶発的事故だろうって言える？
いずれにせよ、今はもう｢想定外｣で事を済ませる時代ではない。
すべての活動にはリスクが伴う。
そのリスクは裁判所が決めるってのもなぁ・・・
変な話、最高裁まで行ったら京阪に不利だよね。
東京じゃ京阪なんて富山地鉄並みに知られてないだろしw
>>863 裁判所はリスクが顕在化した事象の責任所在を判定するのであって、
リスクの存在そのものを特定し対応するのは、あくまで活動を行なう組織の側。
>>867 違う。
賠償金支払いはリスクが顕在化した結果。
そうなる前に特定したリスクを…
①取り除く(ex.DDの廃止や補助椅子の撤去)か
②低減させる(ex.補助椅子側面に保護用ボードの取り付け等)か
③他に置き換える(ex.賠償責任保険への加入)か
或いは、④保持し続ける(ex.何もせずに事故が起こらないことを願うのみ)か
…その何れかが｢リスクへの対応｣。
被害者が訴えなかったら、
事故が闇から闇に葬り去られていたと言う何処が痛い。
>>869 だから、それがリスクマネジメントの欠落だと。
九条まで延伸すれば少しは中之島線は大阪環状線のバイパス機能は持つかな？？？
>>861 あちらは事前に予測が示されてたのに対策してなかった。
こちらは少なくとも文章に残る形でリスクを示した物は今のところ出てない。おそらく存在しない。
だから比較するのは不適切。
>>862 それだと手当たり次第イチャモンつける輩が湧きまくる。
何らかの歯止めは必要。
>>873 だからこそ、リスクアセスメントやリスクマネジメントが必要。
この国も、もはや閑かな“村社会”ではないのだから。
>>857 都合の悪い補助椅子はすぐ撤去したのにお見舞いには一年半以上も行かないとは京阪は酷い会社だな
>>859 信号機のない交差点の場合はどちらかに止まれ標識があるはずだから事故は一旦停止義務違反が原因
>>865 事故想定の甘さという点では共通しているから極論ではないな
>>872 こちらは京阪自身が「一般には知られざる補助椅子」と言ってるからリスク以前に存在が知られてない
万博が開かれるなら九条延伸はかなり便利になる。
だが、そのあと例の島にIR以外に集客力の高い施設があるかな？
カジノ客は鉄道なんか使わないでしょう
>>872 リスクは他者から指摘されて対応するものではなく、
組織自らが予め特定し対応するべきもの。
両者の間には事の軽重に違いはあっても、
その事が欠落していたという点では違いはない。
>>877 後から「見通しが甘かった」と指摘するならバカでもできる。前もって見通しが甘いと指摘があったのならともかく、後出しで全てが通るならもはや対策なんて100%無理。
>>880 京阪自身が「一般には知られざる補助椅子」と認めているのだから一般には分からない
存在が知られてないと指摘・対策なんて無理
＞こちらは京阪自身が「一般には知られざる補助椅子」と言ってる
それ本当？
本当なら単なる言い逃れだろ。酷いな。
あの補助椅子、満員の時はいつも埋まってたのに知られざるって？
>>882 本当
「一般には知られざる補助椅子」でググれは京阪公式ツイッターが出てくる
JR東のDDグリーンが、直線階段の危険を予見できててあの構造なのだか聞いてみたい
単に詰め込みが効く方にしてるのかと思ってたが
>>883 確かに。でも事故前の発言だから意味合いが違ってくる。
>>880 見通しの甘い辛いはリスク管理の要･不要とは無関係。
管理をしていて、その中で今回の事案を想定し、対応を｢リスクの保持｣
と決めていたとすれば、｢見通しが甘かった｣とは言える、
仰るとおり、それはあくまで結果論。
問題はリスクを管理していたか否か。
リスク管理と事故防止は似て非なるもの。
>>863 富山地鉄は映画にもなったから知られている
京阪は鉄ヲタ以外誰も知らない
>>886訂正
×…｢見通しが甘かった｣とは言える、…
○…｢見通しが甘かった｣とはいえ、…
失礼。
>>887 富山地鉄を走る元京阪のDDはどうなんやろ？
>>866 要するに「わかってたけど放置した(何か起きてから対処すればいいという方針を持っていた)」か「全く思いも寄らぬ事故だった」のどちらかという話？
まあでも長年あの仕様で使い続け同様の事故がなかったというのはひとつの「実績」だから、長年の実績を上回る事態を想定しろというのは酷すぎじゃないかと。そこまで問われるのが当たり前なら世の中が萎縮して何もできない。
通常とは異なる位置に補助席を設置した以上、リスクアセスメントはやってると思うんだけどね
>>890 そもそもこれまで何もなかったのかは判然としないが、
“実績”ができるまでにリスクを想定しておこうというのが基本なので、
「これまで何もなかったから」は通用しない
あらかじめ想定できたリスクだったかが争点になる
>>890 「リスクの大きさ」＝「与える影響」×「発生頻度」だと言われる。
与える影響は大きいが発生頻度の低い事象への対応としては
｢リスクの置き換え」が一般的とされている。
今回の場合なら「傷害保険加入(メーカーならPL保険がそれに相当？)」になろう。
但しこの対応には、逆に事故発生時に「何でも金で片をつけようとしている！｣
と社会から指弾されるリスクが伴なう。
しかし、実際に事故が起こってしまえばそれこそ「最後は金目」なのだから
保険に入っておくに越したことはあるまい。
今日の社会では、こうした事故が発生した場合における鉄道事業者への責任追及
を免れることは難しいから、社会から一切の非難を受けないようにしようと思えば、
新しい、或いはこれまでと変わったことに対してある程度の「萎縮」はやむを得まい。
ある意味「羹に懲りて膾を吹く」が当たり前の世の中になってしまった側面はある。
その萎縮の結果が補助椅子の撤去に留まるのか、DD車の廃止まで行くのかは
電鉄側のこの種の事故に対するリスク観によるけれど。
なんか変な弁護士紛れてないかここ。
もしくはワイドショー的な盛り上がり、あるいはTwitterで叩いとけみたいなのが好きな人らとか。
多数の住民の犠牲を考えなければならない原発事故と、交通事故と同じ偶発的なこの件を同列に語るなんて無理ありすぎ。
なので、今回の件については京阪に大きな責任を押し付けるのは筋違い。
ただし、今後、京阪はもとより鉄道会社のみならず、あらゆる公共施設での偶発的事象の対策を考える糧にはなり得る。さらにそこでルール化されていけば刑事事件にも問えることになる。
>>893 昔の話だからな
今みたいに危機管理対策なんてやってないだろ
>>896 「京阪に大きな責任を押し付けるのは筋違い」とまでは言えまい。
安全性に関しあらゆる観点から検討しておく義務と責任は、やはり鉄道事業者側にある
…その意味では一種の「無限責任」でもあるわけで。
ただ、不幸にして事故が起こってしまった以上、あとは再発防止策を確立することに尽きる
というのはまったく正しい。
「公共施設における安全性」を確保するためのそれこそ糧にしなければ、
今回の被害もは報われまい。
>>898 その再発防止策が補助椅子の撤去なんだろうけど、何の告知もせずにこっそりやったことが悪質だろう
こういう事故があったからと発表すれば良かったのに
あの半透明のガラスかアクリルの板も大丈夫なのかな
よく揺れるし危ないとは思ってたけど
こんな大事故になるんだね
>>898 まぁ悪質とまで言えるかどうかは判らんけど
情報公開の姿勢として如何なものか？…とは思う。
利用客に対しこの事故を正しく伝えることで
補助椅子撤去後もDD車階段下での注意喚起に
繋がるだろうにね。
>>899 そこに立たれる可能性が有る限り衝突防止とは言いにくいだろうし
階段についてやれる事を考え中なんじゃないかな
>>876 万博は来るか不透明だしIR以外に集客力のある施設もないなら当初の計画通り西九条に延伸した方がUSJもあるし神戸方面に乗り換えられるし良さそう。
どっちの話？
階段と補助椅子？
それとも、博打場と万博？
他の話が良ければ自分から話題振ったらええんやで
それでも流れが続くなら関心ある人がいるってことだしな
大阪市って大きなイベント逃してばかりだな
オリンピック・パラリンピックしかり
中央に嫌われてるせいだろうけど
>>908 嫌われているわけではなく、無関心なだけ
>>899 確かに京阪はそこが悪質
>>901 京阪は情報公開をせず女性が裁判をしなかったらこの事故が無かったことにされていたところだったな
>>902 1年半も考え中とは長すぎないか
階段については危険性を車内放送などで注意したほうが親切だと思うが
敗方の危険さに比べたら車内の階段なんかたいした問題でないんだろ
>>916 枚方の危険性は、仮にあるとしても京阪の責任に帰するものではない
…少なくとも法的には。
裁判まで至ったということは元々京阪側とこじれてたんかね
>>916 京土人が階段から、落ちなければね(^-^)
京阪最大の使命は、ＩＲと京都を結ぶことなんて発言してしまったら、
何かの間違いで本当にＩＲが夢洲に出来た暁には
中之島線が本線扱いで、京橋～淀屋橋が支線扱いになるんか？
沿線住民の日常利用なんてのは、その頃には減少してて
どうでもいいということなのかね。
まけいはんが特急を敗方に停めなければ
走行中に階段から落ちるような立ち客は発生しないと思うのだが
>>921 いやぁ、京土人は奈落の底でも落ちて行くでしょう(^-^)
>>920 京阪としてはそうしたいだろうね。
実際に中之島線開業当時は中之島と京都を結ぶ快速急行を設定し、さらに専用の新型車両を導入し淀屋橋発着の特急を枚方市止まりにしたくらいだから。
3000系のおかげで車体色も一掃したのに
寝屋川車庫に一編成だけ旧塗装が残っているの見えるな
>>923 あれは6本中の2本だったからあくまでも淀屋橋が本筋。
中之島線へのそれなりの転移と新規開拓を狙ったけどダメだった。
Ａ線が中之島線に繋がってたから、
てっきり将来は中之島線を本線扱いにするものだと思ってた。
>>899 そもそもこっそりなのか、悪質なのか、というのはあなたの主観でしかない。
>>927 今は目論見外れて京橋で平面交差を強いられてるよね
天満橋で特急乗るとき混乱する
中之島発ならすっきりしたのに
てか、中之島線出来たらてっきり特急は中之島始発にするもんだと思ってたのにな。
着席狙いで始発駅方面から乗る客目当てで。
特急を淀屋橋始発で残した時点で中之島線に対する「本気度」が見えたような気もする。
>>928 そう決めつけるのがあなたの主観でしかない
こっそり・悪質は複数人が言っている
>>933 渡辺橋駅建設工事現場の看板にはバッチリ8000系が描かれてたからオレもそう思った。
ひょっとすると当初はそのつもりで、快速急行の方を淀屋橋発着にすることを想定していたのかも。
最初は1時間あたり昼間の特急2本、急行2本を中之島発着にする計画だったからね
開業時は快速急行2本を走らせてたけど
>>936 そうすると…
(新)3000系は、10分ヘッド化で元々不足気味だった8000系を、
大江橋～中之島間分が延びることによる所要増分も加えて
増備する位置づけで新製されたもの？
>>935 御堂筋線と直結し、両線の改札間であんだけ人が流れてるのに無茶だよねえ
ことごとくが南北軸との接続が悪く、唯一中之島駅がなにわ筋線の開通待ちだが四半世紀は孤立
たらればを言えば、淀屋橋まで重層で線増し、渡辺橋は肥後橋南詰で四つ橋線と直結させて、純粋に中之島内の駅は中之島のみだったら「使えた」んじゃ
他の各駅は、川をくぐる地下通路と中之島内出入口が有れば済んだ話で
したら、淀屋橋発着以外のA線列車を全部直進させる手も有った
逆に快速急行も立てることは無かったし
同種別で発着ホームが変わらないように設定する必要は有ったろうけど
ほんとタラレバだけどね
BVE5で淀屋橋発準急出町柳行きをプレイしたけど難しすぎる
運転士って凄いんだなぁ
>>943 複数人が言っていることは一人だけの主観ではない
>>936 当初は臨時特急や臨時急行、正月ダイヤの急行も中之島駅発着だったね。
京阪としてはなんとか中之島線に誘導したかったのかな。
トレインシミュレーターは自分の体に加速度減速度が体感できないから余計むつかしい気がする
>>944 お役ごめんになった準急以外の急行各種
中之島発のみの普通
淀屋橋の無駄になったプラットフォーム
乗り換えは天満橋でなく京橋必須
事故遅延では不便・更に京橋<>枚方公園駅は準急か普通しか走っていない
中之島線は第三セクターで税金使ってるんだぞ
JR東おおさか線と同じく無駄金
>>936 ああ交互発射か最悪のダイヤやな。
着席狙いの客にとっては列車が実質半分に減ってしまうという。
最近よっぽど急いでいる時以外特急に乗る気しない
プレミアムナンチャラやったから京橋から乗るとまず座れない
急行で十分
いやいや、本当の当初計画は
急行準急の中之島線送りだ
淀屋橋へは特急と普通だけが行き、大阪府内ユーザーは中之島線使うか京橋の運動会に参加するかの二択を迫られる
何でこうならなかったかというと
特急を災都敗方市と糞袴に停めたから
敗方と寝屋川で淀屋橋直通の利便まで差が出る事態になると寝屋川で暴動が起こるから
内容はともかく当て字がキチガイすぎてオツムの程度丸出しやな。
もし枚方市と樟葉がなかったら、京阪なんざとうの昔に廃線になってた。
北部の守口民は谷町線が10分に1本から7.5分に1本間隔になりに便利だから、ネタに使われる土居駅・滝井駅も不要になった
今となっては、プレミアムカーで賭博の送り迎えをするしか活路なし ＞京阪。
谷町線平行区間は最近また食われまくってるけど、もう何もやる気がないね
どこぞのJRみたいに15分間隔にしても良いんじゃないか？と思ったりする
守口市～萱島はまだ多いから
特急4淀屋橋～出町柳
快急4淀屋橋～三条
区急4中之島～樟葉
普通4中之島～出町柳
みたいな
631 ：以上、自作自演でした。：2009/08/31(月) 22:38:25
糞袴ー糞袴ー！そ、あんたあだ名糞袴！樟葉から来たから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%9F%E8%91%89%E9%A7%85 みんなーわかった！？春日さんは今日から糞袴よ！！
633 名前：春日歩 ◆uAfyNUKge. [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:16:07
>>631 糞袴？ へ？ 私？
いやや！そんなんいややー！糞袴ならまだ大阪の方がええ～！
ともちゃんオニやー！くそばかまやぁーーっ！うわぁああー！
https://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1213979559/631 >>847 公共交通機関に泥酔したまま乗ってること自体がルール違反という見方ができる
やっぱり階段の下に補助イスなんか設けるべきじゃ無かったのかもな
そもそもの話乗降客の邪魔になるし
乗降ドアを平気でふさぐ補助イスと言い
京橋ー七条ノンストップ時代に設計された車両の痕跡がいまだに残ってるな
３５分間もノンストップだったのでなんであろうと
着席人数を出来る限り増やさなければならなかった
あと以前聞いた話だけど
８０００系のドアが片開きなのは
補助席からの眺望の確保と隙間風を防ぐためらしい
ＪＲなど他社に補助席が有っても通勤用の両開きドアなのにな
補助席の居住性までちゃんと考えているとは
さすがお京阪スピードでＪＲ阪急に勝てないので
車両の質にそれだけこだわっているんだな
眺望は考えたけど安全にまで気が回らなかった…って事だな。
>>975 立ってるより座ってるほうが安全、というほうが強かったんでしょうな。
今回のことでイレギュラーなことも考えるきっかけにはなったけど、特に公表せずに撤去したこと「悪質」とらえる人らは他に適切な日本語を出せないのかと。
批判する表現なら「不適切」だろ。
>>977 ｢情報公開によって乗客に注意を促すと同時に、同様の事故の再発を防止する｣
という観点が抜け落ちていた
…かな？
今日の安全管理ではとうに常識化している基本ができていなかった。
特急に敗方塵を載せるから車内が危険な状態になるんだよ
>>979 敗方塵を載せなくても京土人が乗る。
そんな事を言い出したら、京阪の場合客を乗せる事自体が危険。
そうそう、結局見通しが甘いとか何で危険性に気付がなかったんだとか後からワーワー言ってると極論としては「人を乗せて走るのは危険」ということになる。
君らは事故前からあの補助椅子の危険性を指摘していたのか？
そんな指摘なんて少なくとも俺は見たことない。
後出しジャンケンはナンセンス。
>>981 リスク管理と危険予知は似て非なるもの。
コレ、今や社会常識だぜ…お若ぇの。
>>981 その辺りの責任は、列車を企画して製造した側にある
客の側から事前に指摘があったかどうかなんて全くもって関係がない
そもそも、階段自体走行中は着席スペースに使われる目論見やったやろ
災都敗方市に停めて階段に座れないくらい混むようになったのがよくない
>>981 自分は「へー、こんな所にも補助椅子あるんだー」という感じだったな。
ダブルデッカーに乗るときは始発駅からしか乗車しないから座ったことはないけど。
>>983 リスク管理だとか後から言うのも後出しだぜぇ、ボクちゃんよ。
置き石転覆、それも当時新鋭の5000系
沿線民に媚びないと生き残れない会社だからね
枚方・樟葉に停まるのも、枚方に京阪系列の社員が多くて、ローン組まされて住まい持ってるから
社員の福利厚生目的だろ
その代わり枚方公園・淀に停まらないってｗ
ダブルデッカーが入った上で京橋～七条間ノンストップだった期間て短いよね。
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