◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

坐禅と動中の工夫24 YouTube動画>5本 ->画像>3枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/psy/1633003178/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1ロゼ ◆LbiszSdWo7jy
2021/09/30(木) 20:59:38.15ID:4gDnBJPb
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
雑念が出たら即「この念、何処から来たか」と、間髪を入れずその根元に一息で切り込むのがいいです。
念が出る前の心が禅定です。正念相続です。


動中の工夫

何もしてない時は坐禅と同じで一息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
今の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら今の動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。

禅とは単を示す。
仏道はただ一つの道である。
仏道のただ一つの道とは一息です。

※前スレ
坐禅と動中の工夫23
http://2chb.net/r/psy/1631408871/l50
2神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 11:34:29.02ID:DrtQK9kc
ロゼ乙
3神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 11:37:50.55ID:Eudd6sdz
1000 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2021/10/01(金) 11:19:09.44 ID:vd4sLr87 [17/17]
>>999
だからーー 一体何のためにそんなことしなくちゃいけないの?
何のために自己を忘れるの
何のための解脱なの?
もともとなかったということが分かったから何なの?


・・・だって、解脱してなかったらおかしいんだよ。。
たとえば、目の前の湯飲みが、悟ったとか迷ったとか自分で思っているか?w
思ってたら変だし、そういう妄想があるのは、おかしいでしょ?

だから、おかしいのに気づけよ、といこと。。

目の前の湯飲みと、人間と、本来は変わらないものです。。
だから、本来に帰る必要があるということ。。
4神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:00:53.78ID:vd4sLr87
>>3
本当に日本語が通じないな

だからなんのために解脱しなきゃなんねーんだよ
って聞いてんの
別に何のためにってのが無いのなら
解脱しようがしまいがどっちでもいいがな
5神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:07:25.80ID:t7U9OSw8
戯論餓鬼回っとるな




6鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 12:07:56.43ID:059n2trk
前スレ
979 神も仏も名無しさん[sage] 2021/10/01(金) 10:56:21.35 ID:Eudd6sdz
>>977
着ていることに気づいていないんだね。。w


無我なのに何を着てるんだよw
7神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:09:23.35ID:t7U9OSw8
戯論餓鬼は、ロンに質問する資格がないんだけどな。

禅の基本的認知が欠いているから、
ロンも悪いんだけどな、
戯論餓鬼に餌をやるから
笑。
戯論餓鬼に餌をやるのが、
ロンのダメなところ
8鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 12:10:29.98ID:059n2trk
>>3
> だから、本来に帰る必要があるということ。。

www

だからよぉ、兄ちゃん?
帰るくらいなら最初からそこに居ればいいだろ?

何わざわざ出掛けてるんだよ。
アホかw
9神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:10:33.51ID:t7U9OSw8
禅の基本的認知がない戯論餓鬼とパーリーバカが、
なんで、ここでのさばってやがるんだろうな
10鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 12:11:39.31ID:059n2trk
また一行瞬殺しちまったよw
11鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 12:13:36.20ID:059n2trk
何も着てないどころか、

着る様な主体がそもそもないのに、

着ているものを脱いで下さいとか、

アホですか?
12神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:14:10.24ID:t7U9OSw8
小学生鹿野園の妄想乙 



13神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:15:06.97ID:t7U9OSw8
小学生鹿野園は
知識でナルシズムコーティングがスゲエからな




14神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 12:20:12.74ID:t7U9OSw8
11の鹿野園は
猿芝居だが、

この猿芝居の意味すら、
戯論餓鬼は解ってなさそう、
ある意味、小学生鹿野園以下だな、
戯論餓鬼は
笑。
15鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 12:23:09.97ID:059n2trk
ロンさんが分かってないのは、修行も坐禅もない(平等辺)って言いながら脱いで下さい(差別辺)っ云ってるのがその証拠。

そこらのネット検索や本の情報の受け売りをしてるだけ。
だから、支離滅裂・矛盾だらけなの。
筋が通ってないの。

で、他の方はその矛盾を突いてるだけ。
16野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 12:29:04.45ID:0MAWT5k7
ロゼ君おつ、
良かった~
私の立てたのが25で。 苦笑
17鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 12:38:06.02ID:059n2trk
>>16
バカムイのテンプレを入れたくて、知ってて25をたてたんだろ。

白々しいんだよ。
18神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 13:10:05.16ID:vd4sLr87
>>7
ん~?なんでそんなこというんだ?
おまえはおれがこいつに何て答えようとさせてるかが
見えたんじゃないのか? 無い頭フルスロットルにして
てかおまえら逃げてはぐらかしてばかりだな
こいつもおれの意図が読めて答えれなくなってるし
なんでそんなことがおこるんだ?
それはおまえらが矛盾しまくりだからだよ
ホント話にならんなおまえらまとめて

禅の基本的認知ってなんだ?ん~?おまえは全く内容が無いな
ただ罵倒するだけで負け犬気質なのか?キャンキャンと
19神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 15:26:05.04ID:Eudd6sdz
>>4
解脱するためだね。。

本当は既に解脱しているんだけど、それを知らない状態なんだよ。。

で、誰でも解脱できるのにってことを知った立場から見ると、それはあまりにも悲惨で情けないから、となるね。。w
20神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 15:28:32.99ID:Eudd6sdz
>>6
有我有心であることに気づいていないんです。。

>>8
本来から外れ、迷い、悲惨な状態であることを認めたくないんです。。w

>>11
無いと言っている主体がありますよ。。
21神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 15:30:33.24ID:Eudd6sdz
>>15
だから、悟れば、必要はない、本来ならば必要ない、と言っているでしょ?

迷って本来から外れている人は、それをまず認めることからですよ。。

自分を認める、ということがそれです。。
22神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 15:33:03.57ID:Eudd6sdz
自分を認めた上で、それを無であると否定したり、どうこう解釈するってのは、ぜんぜんダメだね。。

そうじゃなくて、もともとない、認められない、ということに気づかないと。。
23鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 16:49:53.47ID:z15ew1Sw
>>20>>21
www

そういう「俺は分かってる、貴方は分かってない」的な水掛け論に逃げるんですか?

だったらこっちも貴方がどの程度か挨拶する事になるけど?
24鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 16:52:59.33ID:z15ew1Sw
>>22
で、貴方、摂心に何回行ったの?
25神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:00:31.98ID:vd4sLr87
>>19
はぁー ホントおまえにはため息でるわ
じゃあこうしよう
中学生が質問しました
「一体何のために解脱する必要があるんですか?先生」

はいどーぞ  小学生でも答えれる子は答えれる問題だぞ
26神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:03:46.19ID:vd4sLr87
てか馬鹿馬鹿しいわ
こいつらもはや分かってて言わないようにのがれてるよね
いちいちコイツらの自我保守行動に付き合ってられねーわ

はい仏教は苦を滅するための教えです
27神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:19:29.11ID:Eudd6sdz
>>25
解脱したらわかるので、今わかる必要はないです。。w

勉強でもそうでしょ?
子供のうちから、なんのために勉強するのかなんてわかる必要はない。。w

なんのために勉強するのかわかるために勉強する、とも言える。。w

解脱もそうでしょ?
28神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:25:39.96ID:Eudd6sdz
>はい仏教は苦を滅するための教えです

これはちがう。。

もともと無いものを滅することはできないでしょ?
般若心経にある通りです。。

無苦集滅道

無無明無無明尽
29神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:28:31.05ID:Eudd6sdz
もともと無いものを認めてしまう、あると勘違いしてしまう、のが苦である、とも言えるけれどね。。w

だから、だから結果的に、度一切苦厄、となるんだけど、それはもともと無い、ということを明らめた結果による。。
30神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:30:46.61ID:vd4sLr87
はいはい 一生そう言ってろ
自分都合で仏教振り回してるとバチが当たるぞ
おまえは本来の目的を忘れてしまったタイプ
てか言い逃れの仕方が詐欺師みたいだな
もしかして本職詐欺師か? 
31神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:32:06.42ID:vd4sLr87
ハッキリいってカッコ悪い 情けない奴だな
32神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:37:36.59ID:Eudd6sdz
>>31
かっこつけて、偉い人だって、自分を妄想するよりは、よっぽどいいぞ。。w
33神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:41:00.08ID:vd4sLr87
そうかな? 言い逃れしてカッコ悪いって言われてるのに?
34神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:41:21.81ID:Eudd6sdz
かっこ悪い一番情けないバカな奴でいい、という人が、一番楽なんだよ、その反対に行こうとすると、アラシの害悪人間になります。。w
35神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:48:37.40ID:ZqXUGlRv
>>22
自分を認めた上で、それを無であると否定したり、どうこう解釈するってのは、ぜんぜんダメだね。。

そうじゃなくて、もともとない、認められない、

ということに【気づかないと。。】

-------
これ、どのように気付くの?

祖録読んで気付くのか? それとも坐禅で本性(自性)を悟ることで智恵が生じて気付くの? ロン氏はどっちですかあ~?
36神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 17:54:41.64ID:Eudd6sdz
>>35
自分を見ない工夫、坐禅かな。。
37野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 17:57:30.80ID:xA5Tv1V+
>>17
違います(^-^;)
私の天然ボケです。
野良をよく知る人は、私を信じるだろう。
38神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 18:02:36.58ID:ZqXUGlRv
ウイキ玄奘訳
テキスト編集小林正盛 編「真言宗聖典」、森江書店、大正15年、p 114句点の打ち方を独自に修正した。また誤植を修正した。

仏説摩訶般若波羅蜜多心経

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。度一切苦厄。

舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。受想行識亦復如是。

舎利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不浄。不増不減。

是故空中。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。無無明。亦無無明尽。乃至無老死。亦無老死尽。【無苦集滅道。】

無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵。依般若波羅蜜多故。心無罜礙。無罜礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。究竟涅槃。

三世諸仏。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。

故知。般若波羅蜜多。是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。能除一切苦。真実不虚故。説般若波羅蜜多呪。

即説呪曰。羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶。般若心経
---------

大正新修大蔵経収録テキスト

般若波羅蜜多心經(はんにやはらみつたしんぎやう)

唐三藏法師玄奘譯 (たうさんざうほふしげんじやうやく)

觀自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。度一切苦厄。

舍利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。受想行識亦復如是。

舍利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不淨不増不減。

是故空中。無色。無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法。無眼界。乃至無意識界。【 ? 】

無無明。亦無無明盡。乃至無老死。亦無老死盡。無苦集滅道。無智亦無得。

以無所得故。菩提薩埵。依般若波羅蜜多故。心無罜礙。無罜礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅槃。

三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。

故知般若波羅蜜多。是大神咒。是大明咒是無上咒。是無等等咒。能除一切苦。眞實不虚故。説般若波羅蜜多咒即説咒曰 掲帝掲帝 般羅掲帝 般羅僧掲帝 菩提僧莎訶

般若波羅蜜多心經
39神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 18:06:47.54ID:ZqXUGlRv
玄奘三蔵法師の漢訳には【無苦集滅道。】この部分が無いのである!つまり後に追加されている部分ですね
40神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 18:21:26.83ID:ZqXUGlRv
>>28
もともと無いものを滅することはできないでしょ?
般若心経にある通りです。。

無苦集滅道

無無明無無明尽
--------

勝手に抜き取って解釈されてもねえ~

そもそも【無苦集滅道。】この部分は、漢訳された最初は無かったようだしね

それに、【無無明無無明尽】この部分は・・・

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時。【照見五蘊皆空】。度一切苦厄。

舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。受想行識亦復如是。

舎利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不浄。不増不減。

【是故空中】。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。無無明。亦無無明尽。乃至無老死。亦無老死尽。【無苦集滅道。】
------
【照見五蘊皆空】【是故空中】ここに掛かっているんですよ
皆空と悟って、是(これ)故に、空の中には・・・と続くわけです
41神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 18:37:34.64ID:ZqXUGlRv
つまり・・・

1【行深般若波羅蜜多時】。2【照見五蘊皆空】。3【度一切苦厄】。

1の行があって、2を悟り、3に至ったのであって、

もし1の行が無いならば、3も無くて【無無明。亦無無明尽。】是も無いことになります

だから、【行深般若波羅蜜多時】という行が無ければこの内容は悟られる事が無いのです、知ったと悟ったは違うという単純な理ですよ
42神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 18:42:11.15ID:ZqXUGlRv
>>37
そうそう、私が頼んだものです、テンプレートはカムイ君が考えたものですから、尊重した方が良いと言う判断です、野良氏はお願いを聞いてくれただけなので、責めないで下さい

野良氏すまないですね
43鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 18:44:15.00ID:z15ew1Sw
>>28
……元々無いっていうのはともかく、「貴方はそれを有ると妄想してる」とか、貴方はどうなのww
44神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 19:12:23.09ID:Eudd6sdz
鹿ちゃんまた意味不明になってんな。。w
自分で自分の言ってることわかるんだろうか?w

おれはわからんのだけれど。。w
他人の言ってることがまずわからんのだよね、この人は。。

かつ、自分の言っていることもたぶんわからんのでしょう。。w

無意識に、バブバブ言っているだけという。。w

たぶん、そんなところだ。。w
45鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 19:15:12.70ID:z15ew1Sw
>>44
???

何言ってんの?
46神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 19:22:07.19ID:Eudd6sdz
つねにイライラしてカッカして興奮して、チャボみたいだよね。。w

もうごちゃんやめた方がいいぞ。。w

自分で自分がわからない人。。w

自分の頭が見えないと言って、必死に探し求める愚、他人に向かって、自分を確認しないでいられない幼児性。。

これ、洞山五位にあったよね。。

これを解決するのが禅なんだけど、それもわかってないんだろうね。。w
47神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 19:30:41.42ID:Eudd6sdz
他人の言っていることがわからないときは、自分にはわからない、と自覚すればいいだけなんだよ。。

わからないことを、無理やり解釈して、自分を誤魔化して、わかったつもりになる、これが一番悪いね。。

わからないという事実は、単に事実であるというだけで、いい悪いは無いんよ。。

それを勝手にわかるのがいい、わからないのは悪い、とおもって、わかったつもりになる。。

こういう人は、全てわかったつもりで、なんにもわからない、という人間になる。。

で、わかったつもりで、それを他に語るのであれば、嘘を語って、自他を騙していることになる。。
48鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 19:38:04.05ID:z15ew1Sw
???

はぁ?
49鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 19:52:48.91ID:aHt8e0gJ
ガチで狂ったのか、支離滅裂な事を言って煙に巻こうとしてるのか、どちらにしてもロンはアウアウアーだな。
50神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:11:23.57ID:Eudd6sdz
理路整然としたことしか言ってないに、支離滅裂と解釈するんだね。。w

だから、人の言っていることがまるでわからない、というのは正しいでしょ?w

要は、自分の中にない考えは、まったくわからない、という人。。

ボケ老人みたいなもん‥もう凝り固まって治らないから、害悪にしかならない、老害と言うやつです。。w

議論するなら応じるけれど、でお~の言うとり、こっちの言うことをまったく理解してないのだから、そもそも同じ土俵に立っていないんだよ。。w

あさってのことを言っているだけなんです。。w
51神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:14:09.57ID:Eudd6sdz
わからないのであれば、ここがわからない、といってくれれば、応じるけれど、単に否定したいだけなのだから、相手にするのが無駄。。w

単なるアラシ、みんなの迷惑である、というだけです。。w
52神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:15:48.67ID:vd4sLr87
>>34
ちがうちがう
本来は自分の苦を滅したり人々を救う為の仏教なのに
おまえは自分のエゴや保身のために仏法ふりかざして
カッコ悪いなって言ってるの ダサい
53神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:17:55.29ID:Eudd6sdz
>>52
でも、どこにその根拠があるの?w

おれは、自分のことじゃなくて、普遍的な事実、道理を言っているだけだよ。。
それのどこが、保身?w

あなたの思い込み以外の何物でもないぞ。。w
54神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:23:53.78ID:vd4sLr87
>>46
自分なんて無いらしいぞ?
なんてったかな? 何とかってやつが言ってた
ああそうそうロンてやつが豪語してたぞ
禅もないらしいからたぶん洞山五位てのも無いはずだぞ
47
他人も無いらしいぞ ロンてやつが言ってた
いやぁおれはこいつクソ野郎だと思ってんだけどね
そう言い張るのよこのクソ野郎が
55神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:27:28.73ID:vd4sLr87
>>52
根拠なんてあったらダメだってロンってクソ野郎が言ってたぞ
オレは何言ってんだこのバカって思ってんだけどな
余りにも言い張るんだよな~

まぁ誰からみてもおまえは自分の保身のために仏法振り回してるわ
これが正しいんだ!って一生懸命にぎりしめてな
そんなに幻想が好きならオーロラでも見に行ってこい
56神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:28:25.52ID:Eudd6sdz
>>54
だから、あなたも否定したいだけでしょ、要は?w

あなた自身が、自己保身のために、他を否定したいだけなんだよ、要は。。w

その投影で、同じことをぶっ壊れカセットのように言っているだけ。。w
57神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:30:14.66ID:Eudd6sdz
>>55
あなたも同じだな、単に泣き喚いて、他を否定したいだけ。。w
58神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:34:02.16ID:PPXC2+bn
おまえらロンよりあほだってよw

http://2chb.net/r/psy/1632948598/
59鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 20:48:15.48ID:aHt8e0gJ
>>51
ロンさん、

精神病院に行った方がいいよ。

でおーとシンパサイズしてるとか……
60鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 20:55:42.75ID:aHt8e0gJ
ロンさん、

禅や仏教の体験や知識に関して、貴方に期待してる人とかいないと思うよ。

むしろ「何だこの馬鹿w」が大方の見方じゃないの?

だって摂心に何回行ってるの?
誰から仏教教わってるの?

ネットや本で集めた情報を自身の知識や体験と妄想して吹聴してるだけでしょ?
61神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 20:56:27.01ID:vd4sLr87
>>54
ん?おれはおまえのように都合よく
有るって言ったり無いって言ったりしてるだけだよ?
それがおまえのいう普遍の真理なんだろ?

55
同じって誰と同じ?
62鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 20:58:16.30ID:aHt8e0gJ
ロンさん、

「こう思うんです」とか「こうじゃないのかな」と云うのならまだしも、貴方のそれは、ちょっと……
63神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:01:31.50ID:Eudd6sdz
ね?否定したいだけでしょ?w

この人の言っていることは、それしかないから。。w

只のアラシですので、関わってはいけません。。w
64神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:07:10.97ID:vd4sLr87
>>63
オレはおまえの真似してるだけだぞ??
あ 自分自身のこと言ってるのか
気づかんかったすまん
65◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 21:12:14.61ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ口から出任せホラ吹き悪霊の鶏頭ぁあああ〜〜〜www

0402 野良 ◆uAvMeI0zDs 2021/08/11 18:14:46
>>373
麦の事を考えるのは時間のムダだと悟ったのだ。
気分サッパリである。

0803 野良 ◆uAvMeI0zDs 2021/08/12 12:16:04
>>670
キミは麦の代弁者じゃねえよ。

麦が名無しになって私にもかかってこい。

08/12(木)13:33 ID:nIQW2/2h(8/21) AAS
>>810

もちろん麦が貰いゲロで自分に酔いしれる気持ち良い酔っ払いが君

そういうたとえ話が理解出来ないのもADの特徴だから医者変えたら?

859(1): 野良 ◆uAvMeI0zDs 08/12(木)15:14 ID:K9BPfXfG(1/4) AAS
>>831
そうだろうと思ったけど
一応確認したのよ。

864: 08/12(木)15:19 ID:nIQW2/2h(15/21) AAS
>>859

自分で例えがわからないと言ったんだろ

>409: 07/29(木)00:13 ID:p4msgP9n(1/2) AAS
464 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 12:37:40 ID:aX2qdjq6
娘たちのお迎え時間は人が混雑する。私は人が空く頃を見計らって迎えに行くことを覚えた。
長女はもっと早くきて!と不服を言う。余りにしつこいものだから私は言った。
お母さんはツラいんだ。
みんなのために頑張ってる。
これが私の精一杯の早さなんだよ。
だからもう早く来てと言わないで欲しい。と。
465 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 12:39:23 ID:aX2qdjq6
最近娘たちが学んでるのは
思っても言ってはいけないこと、ですね。

正直なのは素晴らしい。
でも人を傷つけてはいけないから。
473 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 21:53:46 ID:6EqiOvd/
次女が長女を虐めるし
長女は足怪我してるし泣きっ面に蜂よ。

そういえば昨日、私は泣き真似をしてお風呂を嫌がる長女を無理矢理入らせたっけw
「どーして言うこと聞いてくんないんだよぉ(ノД`)」

血相を変えて入ろうとする娘に、私はいきなり笑って作戦セイコー!と叫んだ。

wwwwwwwww

御愁傷様です(;-"-) o/"Ω チーン!!
66鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:13:05.40ID:aHt8e0gJ
>>63
否定せざるを得ないでしょ?
67鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:15:41.77ID:aHt8e0gJ
>>63
> ね?否定したいだけでしょ?w

貴方の歪んだ承認要求ですよ、それ。
68神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:17:07.92ID:Eudd6sdz
言っている内容が、まるでわからないで否定するのは、只のアラシです。。w

根本に、否定したいがあるんです。。w

だから、ただの害悪でしかないんです。。w

普通のまともな人は、そうはならんからね。。w
69神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:18:20.94ID:Eudd6sdz
>>67
また、自虐のギャグを言ってるね。。w

面白すぎだわ。。w
70◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 21:18:39.12ID:S4zzvdPZ
>>42
∞ノノハ∞
川^〇^ハレなに2つもスレ立てんだボケ

無駄に地下スレがdat落ちるだろ
71鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:19:29.11ID:aHt8e0gJ
>>69
貴方、暫くネットから離れたら?

おかしいよ、言ってることが。
72神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:21:45.05ID:Eudd6sdz
>>71
誰が見ても、異常なのはあなただよ。。w

あなたが存在するせいで、たぶんまともな人は書かない、あるいは、書いてもすぐに去るだろう。。w

あなたが、諸悪の根源です。。w
73神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:25:00.21ID:nxatXdR0
>>70
ロゼが悪い
74鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:26:28.08ID:aHt8e0gJ
>>72
重症みたいだね。
暫くネットから離れなさいって。

禅宗のアンチテーゼな表現をあなたの様に頭で捌いていると、終いにはそうなっちゃうんですよ。

これ、禅宗に限らず龍樹もそう警鐘してたから。
75鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:28:11.50ID:aHt8e0gJ
ポタ公とかそうでしょ。
廃人ですよ、あれ。

ロンさんもそうなるよ。
76神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:29:35.27ID:Eudd6sdz
鹿ちゃんは、結局ハリボテ知識を並べ立ててて、内容ないけど、それらしいことだけ言って、自分を売り込みたい、教祖様やりたいってだけなんだよ。。w

自分で自分がわからないから、他人の承認に縋って生きているんだよ。。w

だから、邪魔になるものを排除したい、ホントのこという奴は否定する、仏法じゃなくて、賞賛が欲しい、承認が欲しいってだけなんだよ。。w

要は、仏心とか仏道とか、まったく無く、俗心、利己心以外、何にも無いんだよ。。

もともとが利己心のために、始めたことだから、そうなるしかないんだよ。。w

で、やってることは、ごちゃんアラシ、で、他を害する、人外のものになっているというだけ。。w
77神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:31:26.69ID:vd4sLr87
前にも言ったがもう一度言ってやろう
おまえは自分なんて無いだの内も外も無いだの言って
それを掴んでしまってこれを他人に教えてやろう
誰かが後世に伝えねばならんというエクスキューズを立てて
誰かから頼まれたわけでもなく
修行もまともにせずにネットや本の知識を漁って
分かったつもりになって仏教や禅の教えを自己同一視して自我肥大 自我異常を起こし
これが正しいんだ!=自分は正しいんだと
仏法を振りかざしてここにゴミを撒き散らしてる
迷惑にしかならんからやめろという人の忠告を聞き入れない
おまえのしてることは仏教や禅の教えと真反対のこと
これが52に対する根拠な
おまえは根拠を示さずにげてばかりだ
78神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:31:36.80ID:Eudd6sdz
>>74
だから、おれは、理を言っているのだから、それを理解したうえで、批判するなら、議論に応じるよ。。

そうじゃなくて、あなたは、否定したい、しかなく、まったく、こっちの言うことを理解しないうえで、あさってのことを言っているだけ。。

意味ないんだよ、言っていることが、すべて。。w
79神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:33:11.40ID:Eudd6sdz
>>77
どこにも根拠ないでしょ?w

だから、あなたが単に否定したいだけです。。w
80神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:33:20.39ID:vd4sLr87
>>76
うわーきれいなブーメランだこと
81◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 21:34:12.73ID:S4zzvdPZ
>>73
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロゼたんは悪くないよ

ダブる事ならありうるけど丸1日経ってのスレ立てだからね
82神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:36:21.79ID:vd4sLr87
>>79
77が根拠な
縮めて言うと仏教を私物化してるからやめろと言ってる
おまえはおまえ自身正しい側から言ってるつもりなんだろ?
それはもう仏教じゃないよ 禅でもない
おまえの妄想なの
83神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:38:24.99ID:Eudd6sdz
>>82
だから、おれの言っていることのどこが間違っているかという根拠は?w
84鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:39:38.28ID:aHt8e0gJ
>>76
……悪い事は言わない。
暫くネットから離れた方がいい。
85神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:40:47.97ID:OuAB2mlG
>>80
戯論餓鬼、
まだ、くだらんマウントショーしてたんか?
お前はナワバリイヌか?




86神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:42:00.39ID:OuAB2mlG
>>82
お前の天然ギャグはオモロイな
笑、


お前の禅?



笑わせるな




87鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/01(金) 21:42:27.29ID:aHt8e0gJ
>>78
貴方の言ってる事は理じゃないの、事なの。

既にそこからして誤って始めてるの。
88神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:43:29.55ID:Eudd6sdz
まず、自分がもともと無い、いつの間にかあるように思い込んでしまっただけだ、というのは、たいていの人はわからんと思うよ。。
おれも最近までわからんかったから。。w

で、あると思い込んでいるうちは、解決しない。。
無いと気づいたら、解決します、という単純な道理を言っているだけ。。
これのどこが間違っている?w

自分を認めた上で、その認めた自分を、縁起であるとか、因縁生であると言って、無我と言う理で否定する、ということではないよ。。

自分というものは、認められない、見えない、もともと無い、ということです。。

もちろん、無いと言っているうちは、そう言っている自分があるから、それも、忘れなきゃだけどね。。w

でも、無いと気づけば、自分手放しで生きられるんです。。

こんなに楽しいことはないよ。。w
89神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:43:43.08ID:OuAB2mlG
>>84

お前もな、

小学生ガキ園見栄を張らずに
栄進とちちくってろ
90◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 21:44:13.23ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃん以前と違うよ悪い意味で

セルフで洗脳されている感じ
91神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:45:49.17ID:vd4sLr87
>>83
分からんやつだな
100%正しいこと言ってても認められないと言ってるんだよ
夢幻のたぐいな
92神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:46:29.92ID:Eudd6sdz
>>91
そんな話はしてません。。w
93野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 21:46:37.55ID:xA5Tv1V+
>>73
麦、鬼和尚スレ見てないよな?
なんでダブったか理由が書いてあるぞ。

24と25はテンプレが違う。
カムイのテンプレは25が最新。

麦はここへ何しに来たんだか。
吠えにきたか。オエーさんになりに来たか。
94神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:49:07.88ID:vd4sLr87
>>88
だこら忘れてないじゃんおまえ
自分がないということを握りしめて
求められてもないのに自分なんて無いんだよ!
て吠えてゴミ撒き散らして世間の迷惑になってるの
95野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 21:50:11.02ID:xA5Tv1V+
>>88
自分という観念があるだけなのな。
娘に自分てなーにって訊かれたとき
うまく答えるのに苦労するよw
96神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:51:25.42ID:OuAB2mlG
>>94
お前、充分ゴミだぞ、



自覚ないのか?





97神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:52:33.55ID:vd4sLr87
>>88
だからと言って世間で何していいわけでも無い
正しい正しい自分が言ってることは正しいて吠えてるうちはアウトなの
おまえは頭で分かった程度なの
分かると悟るは違うって誰か書いてただろ
そう言うこと
98神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:53:04.57ID:nxatXdR0
>>83
あれ?ロンさん 。。忘れてるぞ、これはかなり効いてる効いてる‼
99野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 21:53:09.17ID:xA5Tv1V+
自分が無いと言うことは、
自分だけに限った事じゃなくて
身の回りのもの、全部が「無い」んじゃないの?ろんさん?
100◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 21:54:31.37ID:S4zzvdPZ
>>42
∞ノノハ∞
川^〇^ハレテンプレは付け足せば問題無いだろこのボケナス野郎
101◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 21:55:51.23ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレあぼーんしてて存在しか分からんわ
アンカー刺しとしてどこまで鶏頭の口から出任せホラ吹き厚顔悪霊執着ババアだよwww
オェー

悪霊は高校時代クラス中からハブられて開き直りの厚顔は職場でもハブられて年期入ってるからねwww
出禁の口から出任せホラ吹き厚顔
新スレにまで嫌がらせに来る女々しい悪霊はだから罰が当たって娘が発達障害になるんだよ
シツケェーガイジ
オェー

0493 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 07:24:45
>>487
おはよう。
麦のレス全然平気になったわ。慣れだな。
こう言うおばさん職場におるし。

慈悲の瞑想のおかげだな。

以前から麦のコピペは飽きたなのwww
麦のレスは響かないなのwww
今度は慈悲の瞑想のおかげだな。www

0543 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/11/03 09:35:02
忍耐こそ、最高の行である。

育児板から逃げたして来ただろうwww
育児板で最高の忍耐の行をしてこいよwww
子供そっちのけで5ちゃんに入り浸るネグレクト!!

口から出任せホラ吹き厚顔執着ババアにウンザリだよ
オェー

0402 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/29 17:30:18
>>355
しょせん作り物の言葉だろう?
言葉よりも麦の方が先に死ぬであろう。
それが救いである。

0633 野良 ◆feSbtNqxlQ 2020/10/31 13:06:41
>>538
その心が、早く治り、幸せが訪れるように祈るよ。

挙げ句の色ボケババアwww
キチガイwww

>9.馬鹿にされてもコケにされても反応されることに喜びを覚える(=廃人)。

114: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:42 ID:cbphuoqU(1/7) AAS
>>113
麦じゃん。いつもありがとね。

117: 野良 ◆feSbtNqxlQ 01/16(土)16:44 ID:cbphuoqU(3/7) AAS
ま、私的な世界を楽しむが良い。>>113
102神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:56:22.99ID:vd4sLr87
>>88
求められても無いのにここに書き殴るのは
おまえが忘れてない証拠なの
おまえの中で
自分なんて無い 認められない
ということがあるんだよ
捨てられてないの
103野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 21:56:56.41ID:xA5Tv1V+
ここに乗り込んでまでオエーレスやめろよな?

カムイのスレをマジで荒らすなよ。麦。
104神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:57:54.17ID:Eudd6sdz
>>95
それ質問するのは、もしかしたら、賢いのかもしれんな。。w
105神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:58:30.69ID:nxatXdR0
>>88
自分というものは、認められない、見えない、もともと無い、ということです。。


だから、其れじゃあダメなんだってばあ~


それでは、悟ったってんで、大酒飲んでやりたい放題してた生悟り男を、諌めた白隠さんの話に出てくる男と同じことだしょう
106神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:58:42.94ID:Eudd6sdz
>>102
だから、自分でそう言ってんじゃん。。w
107神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 21:59:54.93ID:Eudd6sdz
>>105
いやいや、悟ったなんて一言も言ってないし、思ってもないけど。。w

なんでみんな、勝手にそう思い込むのか不思議。。w
108野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 22:00:15.75ID:xA5Tv1V+
※スレのルール

坐禅と道中ネタを真面目にすること。

野良麦ネタは禁止。オエレスは一切スルーすること。
109神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:00:21.62ID:nxatXdR0
>>100
お前にはカムイ君の心が分からんだろうなあ~
110神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:03:13.10ID:vd4sLr87
>>106
自分でそう言ったからって許されるもんじゃないぞ
分かってんなら黙って修行しろ
更に参ずること三十年ておまえが勧めた無門関にもあっただろ
求められても答えないくらいにならないと
全力で求められて初めて相手してやろうかなくらいにならんと
111野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 22:03:30.13ID:xA5Tv1V+
>>104
とりあえず、
ご飯食べたり歩いたり絵を描いたりする人の事だよ。って言ったら同調して
おなじような文章にして頷いてくれたよ。教えるってことば教わるってことだね、もと塾講師ろんさんw
112神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:04:26.33ID:Eudd6sdz
台風がやっと遠ざかったかな?
風がだいぶ収まった。。

やれやれ、ごちゃんやりすぎて、仕事が進んでないわ。。w
明日土曜なのに、ちと在宅ワークしなきゃだな。。w
113◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 22:04:26.38ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ▃▃▃▅▆▇▉ブォォォォ
なりきって煩悩を燃やし尽くすぞぉおおお~~~ファイヤ!ファイヤ!!

悪霊オェー!!wwwwww


横 山紘 一氏
>草柳:  この深層心―一番深い所の阿頼耶識の中にある煩悩を、それをどういうふうにすれば焼き尽くしていけるわけですか?
 
横山:  何をするんでも、自と他と、その間の行為、またはものを分けていかないという。
分別しない心で、「今ここになりきって生きていく」というね。
114野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 22:08:04.67ID:xA5Tv1V+
ろんさんや。
自分が無いと言うことつまり無我とは
どういう生き方なのか、どんなに楽な生き方なのか野良にも分かるように一言でお願いよ。
分かったら明日から実践してみるよ。
115神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:08:55.18ID:Eudd6sdz
>>110
他人に修行しろとか言う、おまえは何さま?w

許されるとかそんな話もしてないんだけど。。w

>>111
そうだね。。
116野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 22:09:55.34ID:xA5Tv1V+
ウチの県はだいぶ外れたね。雨もそんなに降らなかったわ。
117◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 22:10:40.61ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ悟りスレで以前悪霊がコミュニケーションに障害があるってスレの方達に指摘されて

七味さんに悪霊が発達障害ではないか?って言われて
悪霊本人の娘が発達障害で自分も似ているからって発達障害の検査をされて
健常者ギリギリだと診断結果が出たんだよね

健常者ギリギリなら大概の方なら気を付けようとすると思うけどね
反対に健常者に自分を直せていないとか呆れるよ
オェー

精神科にも通院してるんだろ治せよwww
118神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:11:17.91ID:Eudd6sdz
>>114
もともと無我で生きているんだから、変わらないよ。。

ただ、架空の自分が問題にならなくなるだけ。。
119野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 22:14:54.83ID:xA5Tv1V+
だから、ものを教えるのを職業にしてる人は凄くマジで尊敬してる。ある意味、教える事に関しては悟りを開いていると思う。
120神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:14:57.00ID:vd4sLr87
>>115
ほらまた 自我が暴れ出したぞ
何様でもない 誰からみても鼻つまみ者になってるおまえに憐れみを感じただけだ
悔しかったら修行しろ おまえが本物になれば済む話しだ
121◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 22:15:02.44ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ口から出任せホラ吹き厚顔ニワトリ頭の悪霊オェー

精神科通いのガイジお前の末那識なんとかしろよ妄想ババア
オェー

前スレ明け渡して新スレ作ってくれても
新スレにまで嫌がらせに来る悪霊ですからねwww
オェー
だから娘が発達障害になったと思いますよ

嫌がらせに来て地獄に引きずり込もうとしているって誰だか言っていたけど頷けますねwww

0740 神も仏も名無しさん 2021/01/05 05:19:33
>>626

お前とことん性根が腐ってるな?

底意地悪いから罰が当たって娘が発達障害になったと思いますよ

2.悪逆非道のひょっこり女 野良(※出禁)
3.野良のダッチハズバンド極くん
122神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:15:22.51ID:nxatXdR0
>>88
でも、無いと気づけば、自分手放しで生きられるんです。。

こんなに楽しいことはないよ。。w
-----

これな、スピリチュアル板にいた、ノンデュアル厨と全く同じ論理だよ

連中も、【気付いて理解したら、解放が起きる!】って言うのよ
っで、何か変わったの?何か起きたの体験してそうなったの?って、訊くと

いえ、何にも!って、『でも生きるのが楽にな』ると言う、まあ心理的に一時的に楽になることも有るでしょう、心理的に理解したのだから

しかしね、根元的な部分から根こそぎ変わるような理解なり悟りなりが無い限り、縁が動いて煩悩を引き起こされた時に、な~んにも解決になっていないと分かるよ

今は金無し暇無し的に、欲望も何も持ちようが無くても、人生何処かで煩悩の炎が燃え盛る時が来る、その時にこそ試される、ああおれ何も分かって無かった!って

欲望持たずに生きていっても、最後の最後で大爆発してしまうの日常的にニュースであるからね
123神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:19:31.51ID:nxatXdR0
>>112
なぬ、金曜日なのに休みかえ?って思ってたら、仕事中にやってたの?余程悔しいんだね、言いくるめられるのが

クビになるから仕事してからにしなよ
124神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:26:25.43ID:nxatXdR0
>>107
自覚無しに祖録引用して、分かるかなあ?ワッカンネーだろうなあ?ってやってりゃ、おりゃ?こいつ悟ったようなこと言ってらあ~と、思うでしょう普通は
125◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 22:30:47.17ID:S4zzvdPZ
>>109
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカワイソス
126神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:45:39.57ID:Eudd6sdz
>>120
なんであなたはそんなに偉そうにしてられるのか教えてくれんか?w

何様なの?w

普通のまともな人は、そんなに偉そうにはできないよ、他人様に対して。。w
127神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:49:19.69ID:Eudd6sdz
>>124
自覚して、かつ意図的に挑発しているだけだよ。。w

ひけらかすやつは、ひけらかされることに我慢ができないから。。w
それを意図的にやっていたわけ。。

だから、釣りだって言っているでしょ?w
128野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/01(金) 22:55:25.00ID:xA5Tv1V+
自分というのは、自分、という考え

ってことだから、自分のことを考えなければ、相手を思って行動してれば、つまり慈悲でもって行動してれば無我としての生き方なんでしょ?
ろんさんや。
129◆MUGITANx95Dj
2021/10/01(金) 22:56:15.14ID:S4zzvdPZ
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ釣りなら全力で釣り上げなよwww
中途半端なんだよねwww
130神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 22:57:51.28ID:vd4sLr87
>>126
やっぱり黙ってられないか?
しょうがないやつだな
何様でもないと言っただろう
おまえもオレも他の人間も大差ない
131神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 23:02:58.87ID:OuAB2mlG
>>130
マウントショーやりたおしながら、


よくもまあ


132神も仏も名無しさん
2021/10/01(金) 23:42:27.44ID:Eudd6sdz
>>128
それもいいかもしれんけれど、無くそうとするのはちがうかな?
もともと無いわけだから。。

>>130
何言ってんの?w
なんで黙ってなけりゃならんのだ?w

おまえの言ってることが意味ない、アラシってだけのなのが事実だぞ。。w
133鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 00:00:34.70ID:42qunLYP
>>88
> まず、自分がもともと無い、いつの間にかあるように思い込んでしまっただけだ、というのは、たいていの人はわからんと思うよ。。

それ、仏教入門者が法印として最初に学ぶ事だけど。
で、自分を構成する要素を分析するとその何処にも自分が無いって理解するけどね。
それ自体理解するのに難しいことでは無いと思うけど。

> で、あると思い込んでいるうちは、解決しない。。
> 無いと気づいたら、解決します、という単純な道理を言っているだけ。。
> これのどこが間違っている?w

いや、それ有るという思い込みが無いという思いに代わっただけで、肝要なのは有無のままにそれを超越する事でしょ。

(続く)
134鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 00:12:40.57ID:42qunLYP
>>88
> 自分を認めた上で、その認めた自分を、縁起であるとか、因縁生であると言って、無我と言う理で否定する、ということではないよ。。
> 自分というものは、認められない、見えない、もともと無い、ということです。。

そうじゃ無いですよ。
一旦は我というのが五蘊によって構成されてるとした上で、その五蘊が無(非)我という二段階の考察があるんです。
それが諸法無(非)我なんです。

> もちろん、無いと言っているうちは、そう言っている自分があるから、それも、忘れなきゃだけどね。。w

それは上記のプロセスを経てからの話です。
龍樹のいう空亦復空であり、世親のいう唯識も空じるという事ですけどね。
そのプロセスを経ないで「無い」とかやるから「野狐」堕ちするんです。

> でも、無いと気づけば、自分手放しで生きられるんです。。

それ、有るが無いに代わっただけです。
135鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 00:19:34.78ID:42qunLYP
結論から言うとロンさん、貴方はおかしな解釈をしていませんか?

禅的なアンチテーゼな言い回しに振り回されて考えがかなり偏ってますし、そもそも禅宗のアンチテーゼは対治って要素がある事を忘れてませんか?

一旦初期仏教に帰ってみたらどうですか?
136◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 00:20:02.85ID:tMxXxaNW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃん以前と違うよ悪い意味でwww

セルフ洗脳している感じwww
137鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 00:22:26.49ID:42qunLYP
知識や体験の不足から来る仏教への誤解ですね。
138神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 00:42:29.89ID:44/9vXl9
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
139鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 00:55:10.62ID:42qunLYP
ロンさんの躓きは、無我の勘違いじゃないのかな。

無いといえば無いんだけど、元々は無我ではなくて非我だったって事なんですよ。

つまり、ただ無いのではなくて欠如として無いって事なんです。
分かり易く言うと、無いと言うよりも、そのどれにも(諸法)我なるものは無(無(非)我)いって事なんです。
欠如だと。

諸法を見落としてるんです。
140神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 00:58:30.13ID:44/9vXl9
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
141神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 02:30:33.22ID:HiXLEP9p
>>132
そうかやっぱり分からんよな
じゃあその幻想を後生大事にして担いどけ
142神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 04:43:45.75ID:ELBj3+49
>>139
おまゆう?



小学生が





143野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/02(土) 05:03:44.80ID:ifxvipQ5
>>134
自分を手放しただけで、どっかに自分は残るって訳か。

よくたまに過去の事を思い出してとても懐かしい感情になりますけど、それって一旦手放した自分がまた距離を縮めて今にやって来たという違和感からくるんじゃないかと思いましたよ。
144野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/02(土) 05:09:35.09ID:ifxvipQ5
>>132
もともと無かったんだね。
人間以外の動物が自分という概念を持たないように。
でも人間は言語を喋り、自分という観念がインプットされてるよね。無いと感じるためには、一旦言語を忘れないと、だめなんじゃない?思考を無にするというか。人間を一旦離れるっていうか。
145神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:13:44.72ID:HFodcUoQ
>>141
何が幻想?w
あなたが担いでいる、妄想しているだけなんだけど。。w

だから、対話が成立しない。。w
日本語が不自由な人か?
146神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:21:21.77ID:HFodcUoQ
>>144
だから、無くそうとするんじゃないんだって。。

もともと無かったと気づくだけ。。
147神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:31:25.02ID:HFodcUoQ
自分を手放すとか言うけれど、実際は手放そうとするのが自分だから、手放せるわけはないんだよ。。

そうじゃなくて、自分を見て、どうこうしようとすることを止めるだけ。。
言い換えると、手を付けないとか、そのまま、ということ。。

でも、丁寧に見ると、認識されている自己は、過去の自己でもう終わっている、もうないのだから、手を付けるなんてことはもともとできるはずがない、
これが、自分はもともと無い、ということ。。

だから、外見て、生きていれば、自然と自分なんて忘れるんだよ。。
人間はもともともとそういう風にできている、これが本来の自己。。

つねに新しい今ににある、というのも同じこと。。
そうなったら、仏教とか禅とかも無くなるから。。w

日常のさまざな事があるだけだね。。
148神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:39:46.02ID:HFodcUoQ
認識できるものはすべて過去のもの、今は認識できない。。
だから、今の自己も認識できません。。

これを言い換えると、自己というものは、もともとない、ということになる。。

もちろん、世間的には、自分という呼ばれる何かがあるんだけど、それは、そのままでいいわけ。。
世間に言われるままだね。。w
149神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:40:42.79ID:HiXLEP9p
>>145
おまえが未だに分からんことがあるだけだよ
自分で確かめるしかない
150神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:43:07.56ID:HFodcUoQ
>>149
だから、そんな話してないじゃん。。w

おれは何が幻想か、と訊いたんだけど。。w
151神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:45:54.68ID:HiXLEP9p
>>150
そんな話をしてるんだよ
それが分かれば幻想だと言うことに気づく
だから黙って修行しろと言ってるんだよ
152神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:52:25.54ID:HFodcUoQ
>>151
おれの予想だと、あなたは勘違い悟ったさんじゃないの?w
それで、マウンティングしたい、否定したいというだけに見える。。
まともな人なら、話が通じるわけだから。。w

つねに、否定、マウンティングしかないんだよ。。w

そうじゃないというなら、あなたの悟りをここに出してみな?
153神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:56:06.45ID:HFodcUoQ
悟りそのものが語れないとしても、それを示すために、そこへ導くために、いくらでも語れるようになるんだよ、実際は。。

で、禅は、法や理というものがある、それもないがしろにするわけじゃない。。

だから、言語はすべて妄想だとか言っているのは、はっきり言って、野狐だね。。

勘違い悟りに捕まっている人。。w
154神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:56:08.11ID:HiXLEP9p
そう思うならそう思えばいいさ おまえ自身の問題だから

出せないな すでにある 人為では出せん
155神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:56:21.64ID:44/9vXl9
1>>150.岸田さんの唯幻想論を読む、と良い。心理学。
156神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:56:24.39ID:ELBj3+49
ま、苦滅のたためにとか、
変な目標建てる禅は
ありえんでしょ。
戯論餓鬼のような、
157神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 06:58:20.24ID:HFodcUoQ
>>154
だから、悟りがあったら、ダメじゃん。。w

はい、野狐決定なんで、担いで帰って下さい。。w

>>155
もう読んだ。。w
158神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:02:02.15ID:HiXLEP9p
表現の問題で 有る無しになる 有る無いの問題ではない
分かってほしいと思わない 分かるものじゃないからな

お好きなようにレッテル貼ればいいさ おれは自分のことは何もいってない
159神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:03:57.19ID:44/9vXl9
>>157.悟り、がない、と宗教として成立しない。
お前が野孤である。
決定である。
160神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:09:06.44ID:HFodcUoQ
>>158
あなたは、法理が無いから、どうしても迷悟の人になる。。
もともと迷悟がない、ということがわかってないんでしょうね。。

別の言い方をすると、事だけあって、理がない、わからない。。

だから、野孤なんです。。
別の言い方をすると、誤った仏法ということです。。

>>159
悟りなんてあったら、人間じゃねーから。。w
161神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:15:23.41ID:44/9vXl9
>>160.悟りなんてあったら、人間じゃーねーから。
正解である。
お前は野孤として人間をやっていろ。
永久に。
大爆笑である。
162神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:15:34.53ID:ELBj3+49
ロンも鹿野園みたいな、わかつちゃいない丸出し理屈を出すから、
叩かれる面は否定できないが、
163神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:18:22.89ID:ELBj3+49
>>158
根拠は?
とか、
苦滅のためにとか、

言うのもダメだよな、
164神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:21:04.21ID:HiXLEP9p
>>163
違う話をしてたからな なんの制限もないからどんな表現でも出来る
165神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:27:40.28ID:44/9vXl9
>>164.お前の悟り、を出してみよ。
答え。なんの制限もないからどんな表現もできる。
166神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:29:20.63ID:ELBj3+49
>>164
なんのため、に、

ありのままに見る、
に関して聞くやつは
二念以外の何者でもないからな。
167神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:32:59.95ID:ELBj3+49
二念を起こすヤツは
戯論餓鬼だからな、
鹿野園もそうだがな。
168神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:37:48.38ID:ELBj3+49
ここには道元禅師の修行体験の経歴をちゃんと理解したヤツがどれだけいるんだ?

清貧だの、苦滅と為だの、
根拠だの、
寝言、二念、戯論だらけの
ヤツが多すぎるんだが。
169神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:43:01.61ID:HFodcUoQ
分かるものじゃないとか言っている時点でダメ。。w
明確に悟りなどないって言えないとダメだよ。。

「悟り」といった時点で、宗教観念なわけだからね。。w
それがあるってことは、観念の中にあるということです。。

おぎゃーと生まれた時に、迷悟とかあるわけがない。。

仏道だから、いったんは悟る必要があります。。

だけど、もともとは無いものだから、その迷悟以前のもともとに帰り着かないと、おかしな奴、変なやつ、勘違い人間、というだけ。。w

はた迷惑だから、担いで帰ってくれということだ。。w
170神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:49:27.66ID:ELBj3+49
ロンを仮に批判するなら、

ロンの文章見て二念とか、
ガラクタつけてんじゃねえっ!

て指摘するのが本筋なんだかな、





171神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 07:57:49.02ID:HFodcUoQ
自分のことを語らないというのもダメなんだよ。。

そもそも、どこのどんな人間かもわからんやつの言うことを信じるやつはいない。。w

だから、他を批判したいなら、自分の見解、考えなどを出すべきなんだよ。。

それをやらないで、否定だけするのは、只のアラシということにしかならない。。w
172鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 07:58:44.79ID:E0zkm8sW
>>143
鑑覚の病って云うそうですけどね。

要は悟りをひらいたという思いが残ってるという事らしいですが、本当にそうであればそんな事は無いわけで、私はそれ、胡散臭いと思いますけど。
詳細はネットでw

おそらく、龍樹の云う空亦復空とか、法相宗でいう尋思から去る事を言い換えたんじゃないかと思います。
173神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 08:01:24.66ID:ELBj3+49
ほらほら、なんちゃって戯論小学生鹿野園の
降臨だ〜〜〜。




174鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/02(土) 08:15:10.34ID:E0zkm8sW
【野孤禅】

「無門関」第2則の「百丈野狐」の公案には、前世に百丈山にいた老人が、かつて覚った者は「因果に落ちない」と言い、「空」の境涯のみを持ち上げて因果の理法を無視したが為に、五百生の間、野狐身の畜生道に堕したという話がある。
この話からいったんの「空」の無相の境涯に捉われて、真に妙有・妙用(みょうう・みょうゆう)の境地に達しないのに、自ら覚り終ったとする独り善がりの増上慢(ぞうじょうまん)の禅をたとえて言ったものである。
175神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 08:36:42.87ID:HFodcUoQ
941 名前:死んでみた人[here] 投稿日:2006/04/05(水) 02:31:46 ID:ZHH0qvmo [1/4]
せっちゃん、ああいううそつき坊主と熱弁して、人生の浪費じゃない?
そりゃ、ペニス持ってるものがみんな性欲あるのが当たり前じゃん。そんなのを否定する人間は魚以下
923おまえ自分のペニス切ったか?

944 名前:jjjjjj[] 投稿日:2006/04/05(水) 06:19:44 ID:Fsr5ZrBJ [1/2]
煩悩を振り払うと無になるのか 無になると煩悩が無くなるのか
私は後者だと思いました 前者はむずかしいとおもいます

949 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 09:00:17 ID:BA3X1l15 [1/8]
941あらあんがと、わし今までにもずいぶん無駄喧嘩したです、新興宗教とかなんとかかんとか、まともにやりあっちゃうんだなあ、疲れるきりだってのにあっはっは、風邪がまだどいてくれんで憂鬱、昨日どっかに梅が咲いていた。

951 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/04/05(水) 09:35:45 ID:zg2MF/M5 [1/3]
2ちゃんでも書込みを読めば見性を確かめられるものなんでしょうか?
(疑いではなくて肯定的な質問です)愚問ですみませんがどなたかお願いします。

954 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/04/05(水) 10:11:13 ID:IWAp8+I2 [1/5]
せったんともあろうものが、なーんにも見えてない941にあんがととは情けない。所詮しっぽ振ってくるやつ大事か。

960 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 11:34:04 ID:BA3X1l15 [2/8]
954おまえさんよりも見えていますよ、頭が違うんかな、おまえさんのはそりゃ薄汚いよ、死んだ人さんはすっきりしている、これの肝心要に向かい合っているんではないかなと思ってます、あなたのは偽者らっきょう、一皮も二皮もむかんけりゃーむだっぽねかなあ。

962 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 12:34:06 ID:BA3X1l15 [3/8]
悟った人はこうあるべきという、まずそれから捨てて下さい、またたとい人どうあろうが、常におのれ一個の問題です、2ちゃんしばらくの間にも悟入する人はさっさと悟入しています、人のふり見てわがふり治せ、あっはっはそういうことです。

965 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 13:03:06 ID:BA3X1l15 [4/8]
可哀想な人間はあーた救ってやんなくっちゃさ。

984 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 20:25:42 ID:BA3X1l15 [5/8]
いっとき赤ん坊に戻ってごらん、赤ん坊ほど広大無辺の世界観持ってるものいないよ、なんせ宇宙と同じだからな、物心ついてにこっと笑う、完全無欠の笑い。えへへわし完全無欠の笑いだって云われて、哲学おねえちゃんに抱っこされた、セックスじゃないよ、役得。
176神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 08:36:59.21ID:HFodcUoQ
985 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 20:35:56 ID:BA3X1l15 [6/8]
944煩悩は煩悩のまんま、無無明亦無無明尽、これがたいていできないんです、煩悩を消すことが悟りかと思っている、煩悩を消そうとする=煩悩なんです、そうやっている自分の問題なんです、煩悩という自然現象、あるいは

986 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 20:38:55 ID:BA3X1l15 [7/8]
世間=自分そのものの中にあって、歯の中の舌のように、時にはしくじったって、まるっきり傷つかぬ自分です、

987 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 20:43:55 ID:BA3X1l15 [8/8]
951さんここにおりますよ、でもやっぱり参禅したほうがいいです、今度の接心は5月3日から7日まで、たいてい受け入れるつもりですが、25人越えたら賄いの都合上締め切ります。
177神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 08:45:53.35ID:HFodcUoQ
坐禅と見性 第三十七章
http://2chb.net/r/psy/1144275668/

6 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 09:49:01 ID:7U66gZMS [2/5]
八正道だっけか、あれ教団仏教の目印に作られたんだけど、宗門がそれ担ぐようなったらおしまいだな、もしそういうの欲しいんなら、仏遺教経がいいよ、年寄るにつけまさます帰依します。

7 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 09:51:37 ID:7U66gZMS [3/5]
お経っていうのわしまるっきりそのとうりに信じてます、200%真実です。もし修行中なら心銘をおすすめします、あれは無駄ことなくていいです。

14 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 16:52:11 ID:7U66gZMS [4/5]
そんなもなあなに開こうと偽者大流行しようといいんです、自分1個大山、1宗を樹立するこれ。

16 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 17:37:20 ID:HDLen0t0 [2/3]
>>14
> そんなもなあなに開こうと偽者大流行しようといいんです、自分1個大山、1宗を樹立するこれ。
よく、聞いてください。
真偽を言ってはいません、よ。
自称、愚禿の親鸞さんにも通じるのだな、と、ここへきて判明したんですよ。
良し、悪し、を言ってるのではないのです。
おんなのケツから逃れられない、そう言う自分を、さて、どうするかって、事でしょうから。
それは、それで、どうしようもない話しです、(^^ゞ
ひとり、一宗。
いいですね、まさに、主体、自由、涅槃。

17 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 19:56:23 ID:7U66gZMS [5/5]
おんなのけつからなんで逃れられないんだ、ばかみたいんこと云ってるんじゃないよ。

(前スレ)997 名前:うすら[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 06:40:08 ID:bMg3uu9h
おはようございます。観自在菩薩におまかせして、坐ろう。

34 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 01:43:29 ID:7yHYvHB8
うすらさん、
観自在菩薩にお任せする。実は仏教の入り口です。

37 名前:うすら[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 07:45:55 ID:kn/wve5R
おはようございます。春だねぇい~♪

39 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/04/07(金) 12:33:09 ID:9VgI+FmE [1/2]
>>19 >行雲流水、なにも残さないように生きていくのでは?
ものすごい偏ってますよね、「残さないように」って。

>>34 仏教の出口だって案外そういうもんじゃないでしょうか。

40 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 13:38:49 ID:BhYBsXm2 [1/6]
そうか花粉症の時節なんだな、わし去年一昨年ととつぜん変なのにかかった、今年はどうかな。

41 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 13:41:36 ID:BhYBsXm2 [2/6]
仏教には出口も入り口もありゃせんわな、いつだってどっぷり漬け。心して狭き門より入れっていうんだろ、狭き門から入ったら狭いっきり。無門関の実感これいかに、はい他なくまったくに是。
178神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 08:56:20.83ID:HFodcUoQ
19 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 20:27:44 ID:HDLen0t0 [3/3]
>>17
おんなのケツから逃れられないのと言われたのが、不適切なら、おんなのケツを何故 担ぎ回るのでしょうか?
花を揺らして吹き抜ける風は、花に触った刹那には、花に触った事さえも、無かったかのようではありませんか。
やれ京大ネーちゃんのボインだの、やれ尼入道のでかいケツだの、肩を抱いたの、酒を呑んだの 等々、それらを引っ担いで来てのカキコ。
さらさらさらりと、流れなさい、流しなさいよ。
行雲流水、なにも残さないように生きていくのでは?

42 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 14:06:46 ID:BhYBsXm2 [3/6]
19それはあなたが拘泥するからですよ、わかりますか。

56 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 18:08:47 ID:BhYBsXm2 [4/6]
どこで坐ってもいいですよ、何でもありのめっちゃくちゃってのがいいです、自分は一つです、それをいいの悪いの、悟ったのどうのやったら分裂するっきりです、喜怒哀楽是非善悪いやもうなんでも乗っけて、彼岸にわたる法の櫂。

57 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 18:09:37 ID:BhYBsXm2 [5/6]
仏の家に投げ入れて力をもいれずというこれ。

43 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 14:16:53 ID:aTNdDfJL
>>41
釈尊は言われました。
「私は善の修行を完成させたのだ」と。
和尚、仏教は言葉遊び、屁理屈ではないのですよ。

72 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 20:37:14 ID:BhYBsXm2 [6/6]
43かあなたほんいどうしようもないな、屁ひってるつもりか、失礼千万だよ。

87 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:12:54 ID:fDUegmcC [1/16]
めんどう臭いこといってないの、得るものたった一つ、自分を得るんです、自分というよこしまを離れてほんとうの自分です、これを得ないで死ぬるとはなんたる情けない。
179神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 08:59:44.67ID:HFodcUoQ
81 名前:秋風鈴[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 02:26:31 ID:7FBhhwgM [1/15]
おお、老師は新興宗教の教祖だったんだ~。
私はバカだから、昔、新興宗教にはまった時期があったんです。
でも、老師は、あれとはずいぶん違うと思います。

新興宗教は、おごってはくれない。結局、何十万、何百万も取られるほうが多い。
老師は金取らないで、金出すからな~。新年会なんか、老師のおごりって感じだった。
あ、そうだ。老師も取るわ。『自分』とか『皮袋』を。・・・・・・・・

89 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:15:06 ID:fDUegmcC [2/16]
そうだわしは心を入れ替えて美人を集め、人をたらかしてテロ集団やろ、おまえはもう死んでいる、あちょってやつ、北斗のけんよりゃいい男だったんにさ。

90 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:17:27 ID:fDUegmcC [3/16]
ほんにあほな連中多いな、一言半句しゃべりゃけつの穴までお見通しだってのわからんかね、仏を馬鹿にしちゃいかんよ、みんな自分に帰るだけだよ。

92 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:21:42 ID:fDUegmcC [4/16]
人を信ずることもできない、2ちゃんどあほども。たまにゃてめえを反省しろ、あっはっはどっきたねえくずー人間じゃねえぜそやつ。なんのかのあげつらうひまあったら、てめえってなんだかちらっとも考えろ。

95 名前:mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:30:58 ID:MFACJfLE [3/5]
>>94
否定を徹底されるわけですね。
しかし、その先に何があるのか。

空の概念も時代に応じて変遷しているようですね。
そもそも空なんてものに囚われてるのが空でないのかもしれませんね。

96 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:39:42 ID:fDUegmcC [5/16]
95言葉や概念上の遊びじゃないです、ほんとうに満足する帰家穏坐底です、むかしも今も変わらぬたった一種です、そうです、あなたがちらとも知れば、そんなふうなこと云ってないはずです。

98 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:43:49 ID:fDUegmcC [6/16]
未だ夢にも見ないことがあります、仏のありようなんてちょっとかじれば幾らでもいえます、要は自分はそれでどうなんだということです、ほんとうにいいのかです、どうかなりふりかまわずまっしぐら。

99 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:47:26 ID:fDUegmcC [7/16]
たといお釈迦さまになったと自負したところが二束三文。2ちゃんもらしいこと云うやつ、門外漢、またーりも道徳も別物、見えてるやつって響きちがう、風鈴さんがんばってね、いつの日にかきっと。
180神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:02:14.09ID:E0zkm8sW
「元々ない」という似非空概念に捉われて、縁起・無自性・空という理が分かってないんです。

「元々ない」ってそれ、理じゃ無くて事ですから。

本人は「有も無もないから理だ」って勘違いしてる様ですけど、仏教は無の理法ではなくて「縁起の理法」を説いてるんです。

ただ何も無いのなら縁起もしませんw
縁起してるから無自性・空(欠如)なんです。
逆なんです。
181神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:06:24.71ID:HFodcUoQ
112 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 13:48:47 ID:fDUegmcC [8/16]
なんでわしが新興宗教の教主になったんだと思ってつらつら考えてみたら。一宗を樹立するという語な、これじゅは違う字なんだけど、むかしから印下底をそう云ったんです、仏教の物まねが終わって本来唯我独尊底です、独立独歩人を言ったです。

113 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 13:52:11 ID:fDUegmcC [9/16]
宗というのはまた仏教だけを云ったです、他は外道です、他の諸宗という、キリスト教だななんだのというのそりゃ問題にならんのです、妄想狂信の類です、これをとにかく知らんきゃそりゃしょーがないです。

114 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 13:56:59 ID:fDUegmcC [10/16]
東山寺美人いないなんて失礼なことぬかすな、mちゃんなんか80キロ石器時代のビーナスだぞ、kちゃんなんてそれはもう、あの形容詞浮かんだんだけどちょっと割愛、でもさあんなにいい子いないよ、世間にゃ見当たらん、ここにゃ男も女も極楽浄土しかいないよ。

115 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 14:09:31 ID:rAsxh4yj
>>113
おぬしは、仏教のいう外道の意味も知らないで、他宗教を外道だと批判しとるようじゃの。
仏典に出てくる、六師外道も読んだ事も無いのかえ?ないからこんなちんぷんかんぷんなことを
言っておるんじゃろう。釈迦の言う六師外道の意味を知れば、むしろ君達のほうが仏教からみれば、外道だときづきましょう。
しかし仏教を名乗る者が、他宗教を貶すのは感心しませんな。同じ?仏教徒としてお恥ずかしい限りじゃ。

120 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 15:07:45 ID:fDUegmcC [11/16]
115なにをたわごと云ってんだ、がきおやじが、仏教以外どうしようもないよ、六師外道だろうが、うわさねたしか知らんってそれいったいなんなんだ、てめえの鼻つまんでみな、どあほ。

123 名前:秋風鈴[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 17:49:45 ID:7FBhhwgM [6/15]
>>114

 も、申し訳ありません。
 まだまだ、私は人を見る目がないんです。

 Mちゃん?、80キロ石器時代のビーナス?
 あ、はい、か、カワイー子です。
 び、美人、う~~ん。
 すいません。老師とは美意識がだいぶ違うようです。
 
 Kちゃんは、? え~と、Kちゃん?、だれだ?
 K子? K美? ??? 誰だ?

124 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 17:58:23 ID:fDUegmcC [12/16]
うひひひまだまだいっぱい美人いるんだぞう、これ。
182神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:07:02.12ID:zYfulaCX
非禅小学生がまた調子乗っとるな




183神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:11:56.49ID:HFodcUoQ
125 名前:秋風鈴[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 18:07:54 ID:7FBhhwgM [7/15]
秋風鈴は、しゅうふうりんです。
でも~、「あきのふうりん」のほうが良いかな~。
う~ん、それもいいな~。
老師の和歌の影響かな? 大和言葉のほうが良いような。

> 暑い夏には、ほっとして聞いてた風鈴の音色が、
 秋風が吹く頃まで軒先で風に揺られて風鈴の音を奏でていると、
 よそ様の風鈴であっても取り外したくなるものです、(笑)

ですよね~。同感です。
しかし、自分じゃどうにもならないんで、アハさん、私の風鈴を外してください。
川上雪担老師以上にできるのなら、そりゃ~、ありがたいこってす。

っていうか、本音を言えば、外してくれるのなら、誰だって良いんですけどね。
もちろん、自縄自縛なんですが、師がいるのといないのでは、
そりゃ~、地獄に仏がいるのといないようなもので、偉い違いですからね。

アハさん、お願いしますわ。

126 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 18:18:38 ID:fDUegmcC [13/16]
風鈴のまんま極楽浄土、渾身口に似て虚空にかかる、東西南北の風をいとわず、ちちんつんりゃんちちんつん、そのまんまでなんもなおすことないのを知る、はいおしまい。

142 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 19:59:50 ID:fDUegmcC [14/16]
いわがきは潜る名人二人いたときたらふく食ったな、生もすがきもあんなうまいもんないけど、そいつがなんてったってフライ最高。今でも潜る人さえいりゃ場所教えます。

143 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 20:02:20 ID:fDUegmcC [15/16]
五月の接心の前にとってこいったら、二人でもぐってまっさおなってぶるぶる、でもとってきてみんなで食った、全員中ってどえらいこった、中毒ってあれなんかホルモンらしいんだけど、日増しに悪くなる、

144 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 20:05:17 ID:fDUegmcC [16/16]
接心客来て坐ってるのに、雲水ども5,6人ぶうぶう寝てる、一人はそれっきりかき食わなくなった、わしか、わし人の3倍食ってけろんぱしてた、修行が違うんだい。

173 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 09:46:55 ID:jcPHJl7o [1/16]
かきはたしか4月末がかわりめかな、ふつうのかきが食えない時節がしゅんです、いわがき。たにしじゃなくってさざえは小さいほうがやわらかくって美味しいようです、うにも旨いけど道産子みたいでっかいのない、生えてるわかめの根っかぶうまい。

174 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 09:49:13 ID:jcPHJl7o [2/16]
うみうしだけは空手のバカも食わなかったなあ、あんなまずいもなないってさ、うみそうめんも食えない、いそぎんちゃくに磯の変な貝とか食わせられたけんどさ。

175 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 09:50:55 ID:jcPHJl7o [3/16]
いそぎんちゃく、わけのしんのすー若いののけつの穴の意。ふわっとさくっと美味しいよ。
184神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:16:39.95ID:HFodcUoQ
ケツの穴って言葉を言い過ぎというか、よく言う。。w

アメリカの海外ドラマ見ても、ケツの穴という単語が頻出…これは、乙な言い回し、ということなんだろうか。。w
185◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 09:17:58.64ID:tMxXxaNW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ口から出任せホラ吹き悪霊の鶏頭ぁあああ〜〜〜www

0402 野良 ◆uAvMeI0zDs 2021/08/11 18:14:46
>>373
麦の事を考えるのは時間のムダだと悟ったのだ。
気分サッパリである。

0803 野良 ◆uAvMeI0zDs 2021/08/12 12:16:04
>>670
キミは麦の代弁者じゃねえよ。

麦が名無しになって私にもかかってこい。

08/12(木)13:33 ID:nIQW2/2h(8/21) AAS
>>810

もちろん麦が貰いゲロで自分に酔いしれる気持ち良い酔っ払いが君

そういうたとえ話が理解出来ないのもADの特徴だから医者変えたら?

859(1): 野良 ◆uAvMeI0zDs 08/12(木)15:14 ID:K9BPfXfG(1/4) AAS
>>831
そうだろうと思ったけど
一応確認したのよ。

864: 08/12(木)15:19 ID:nIQW2/2h(15/21) AAS
>>859

自分で例えがわからないと言ったんだろ

>409: 07/29(木)00:13 ID:p4msgP9n(1/2) AAS
464 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 12:37:40 ID:aX2qdjq6
娘たちのお迎え時間は人が混雑する。私は人が空く頃を見計らって迎えに行くことを覚えた。
長女はもっと早くきて!と不服を言う。余りにしつこいものだから私は言った。
お母さんはツラいんだ。
みんなのために頑張ってる。
これが私の精一杯の早さなんだよ。
だからもう早く来てと言わないで欲しい。と。
465 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 12:39:23 ID:
186◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 09:20:04.75ID:tMxXxaNW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレロンちゃん認知症みたいだね
187神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:25:47.24ID:ne+65fqH
>>180
おっ良いこと言うね
188神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:27:08.11ID:HFodcUoQ
観覚の病って簡単なことなんだよ。。

悟りがある、あるいは迷いがある、ということ。。

それらがあれば、それらを観ている自分がある、ということ。。

何かしらあれば、それを観ている自分、認識している自分がある、ということだね。。
189神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:31:06.60ID:zYfulaCX
>>187
非禅

ハウスっ!


消えな




190神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:35:23.70ID:ne+65fqH
98 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 09:43:49 ID:fDUegmcC [6/16]
未だ夢にも見ないことがあります、仏のありようなんてちょっとかじれば幾らでもいえます、要は自分はそれでどうなんだということです、ほんとうにいいのかです、どうかなりふりかまわずまっしぐら。


ロン君に言ってるのようだね
どうかなりふりかまわずまっしぐら ぶち抜いてください!
191神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 09:55:16.31ID:HiXLEP9p
>>165
まぁそもそもおまえの悟りという表現もどうかなと思ったが
言いたいことは分かったので返事した
なんの制限もないが幻想の域は超えない

166
会話をしてるのだから二念でもなん念でも問題ない
192◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 10:06:56.17ID:tMxXxaNW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦はロンちゃんみたいな認知症より臨済禅師の活潑潑地がイイなぁ♪www

臨済禅師の四料簡♪
193神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 10:46:36.80ID:ELBj3+49
>>192
嘘つき麦、
お前が良いのは哲学的概念落ち小学生鹿野園と
野良見て条件反射のワンパターン
194◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 10:51:22.73ID:tMxXxaNW
>>193
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ何が嘘つきなの?

ジャンキーたん見てもなんともないよ?
でおーたん見てもなんともないwww
195神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 10:57:37.65ID:ELBj3+49
>>191
残念だが
会話や質問自体に、
そいつの程度が見える。
196神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 10:58:17.06ID:ELBj3+49
自覚なき麦。
197◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 11:06:31.89ID:tMxXxaNW
>>196
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ根拠言いなさいよ
198神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 11:13:30.42ID:ELBj3+49
自覚したくない抵抗麦


199◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 11:16:44.15ID:tMxXxaNW
>>198
∞ノノハ∞
川^〇^ハレなんなの?www
教えて♪
200神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 11:17:14.25ID:ELBj3+49
>>197
お前自身が呪縛されとる自覚がないし、
概念呪縛の鹿野園の文章に喜びを感じる。
野良に対する感情に呪縛されとる、

なにが、
>臨済禅師の活潑潑地がイイなぁ


呪縛餓鬼ノ癖に
201◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 11:27:52.53ID:tMxXxaNW
>>200
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ汚物見れば条件反射でオェーってなるのと同じだよ
見なければなんともないもん♪

ジャンキーたんは経典や文献の提示があって発言も府に落ちますよ

でおーたんも事事無礙法界直接動画で教えてくれて府に落ちました

信頼性の問題で呪縛されてはいませんよwww
202神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 12:31:29.08ID:HiXLEP9p
>>195
おまえのそのレスな
それは二念じゃないのか? ん?
バカも休み休みいえ
203神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 12:59:00.76ID:ELBj3+49
>>202
清貧とか寝言言っているバカの反抗か?




204神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 13:11:59.17ID:HiXLEP9p
>>203
言ってねーよ
つかおまえさー
質問にまともに答えないだろ
話す気なくすんだわ
そんなやつつまんねーだろ
205神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 13:15:14.62ID:ELBj3+49
>>204
お前の的外れの質問になぜ答えなきゃならんのだ?


笑。
何様
206神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 13:16:43.46ID:ELBj3+49
>>204
スレタイに応じた、
的外れでないレスを見せてくれよ
笑、


ま、妄想の穴蔵にいるだろうから
無理だろうがな
207神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 13:19:33.42ID:HiXLEP9p
>>205
的外れじゃないだろ
我々は会話する以上 二念を継がなきゃ会話不可能なの
てかなんでこの程度でマウント取られた気になってんだよ
208神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 13:23:13.06ID:ELBj3+49
>>207
完璧に的外れじゃないか
笑、


もう消えろよ、
自分の信仰する、禅ではないだろうが、
このスレで、お前の虚栄心の自己実現を
求めるなっ!


恥知らずがっ!!





209神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 13:51:50.51ID:HiXLEP9p
>>208
やっぱおまえ会話にならんな
まともに相手できんわ
210神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 14:08:39.60ID:ELBj3+49
>>209
ナルシズム猿山威張り芸、
ご苦労さん。



211神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 14:10:25.36ID:ELBj3+49
戯論餓鬼は、身の程知らずの猿山のボス気取りやな、

ま、ロンを追求する資格があるのは
支店長ぐらいや、
こういうと、ロンのトラウマが〜〜〜
212野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/02(土) 16:06:49.30ID:ifxvipQ5
>>147
なーるーほーどーお!

ろんさんのレス、野良スレに貼っとくわ。久々に名言ゲットだぜw
213◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 17:12:20.82ID:tMxXxaNW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ口から出任せホラ吹き悪霊の鶏頭ぁあああ〜〜〜www

0402 野良 ◆uAvMeI0zDs 2021/08/11 18:14:46
>>373
麦の事を考えるのは時間のムダだと悟ったのだ。
気分サッパリである。

0803 野良 ◆uAvMeI0zDs 2021/08/12 12:16:04
>>670
キミは麦の代弁者じゃねえよ。

麦が名無しになって私にもかかってこい。

08/12(木)13:33 ID:nIQW2/2h(8/21) AAS
>>810

もちろん麦が貰いゲロで自分に酔いしれる気持ち良い酔っ払いが君

そういうたとえ話が理解出来ないのもADの特徴だから医者変えたら?

859(1): 野良 ◆uAvMeI0zDs 08/12(木)15:14 ID:K9BPfXfG(1/4) AAS
>>831
そうだろうと思ったけど
一応確認したのよ。

864: 08/12(木)15:19 ID:nIQW2/2h(15/21) AAS
>>859

自分で例えがわからないと言ったんだろ

>409: 07/29(木)00:13 ID:p4msgP9n(1/2) AAS
464 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 12:37:40 ID:aX2qdjq6
娘たちのお迎え時間は人が混雑する。私は人が空く頃を見計らって迎えに行くことを覚えた。
長女はもっと早くきて!と不服を言う。余りにしつこいものだから私は言った。
お母さんはツラいんだ。
みんなのために頑張ってる。
これが私の精一杯の早さなんだよ。
だからもう早く来てと言わないで欲しい。と。
465 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 12:39:23 ID:aX2qdjq6
最近娘たちが学んでるのは
思っても言ってはいけないこと、ですね。

正直なのは素晴らしい。
でも人を傷つけてはいけないから。
473 :野良 ◆jEhwb9nq9qqE :2021/07/28(水) 21:53:46 ID:6EqiOvd/
次女が長女を虐めるし
長女は足怪我してるし泣きっ面に蜂よ。

そういえば昨日、私は泣き真似をしてお風呂を嫌がる長女を無理矢理入らせたっけw
「どーして言うこと聞いてくんないんだよぉ(ノД`)」

血相を変えて入ろうとする娘に、私はいきなり笑って作戦セイコー!と叫んだ。

wwwwwwwww

御愁傷様です(;-"-) o/"Ω チーン!!
214神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 17:15:09.69ID:AbTFPQoa
全てが悟りなんよ、悟りの中にいるんよ。

まことにありがたい ことなんよ。

自分があるとなれば 自分以外が悟りなんよ。

自分がないとなれば 全てが悟りで 悟りはないことになるんよ。

よって自分が悟るということは、ないんよ。
215◆MUGITANx95Dj
2021/10/02(土) 17:38:11.89ID:tMxXxaNW
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :',
: : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ',
: : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、
: : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一     _ _ _ ',|´\:l: : : '、
: : : |'、: ,、r '' `      ィォ~'"´ ̄` 〈、  |: : : : :'、
|: : : ;>゙´           `┌─────────────┐
ト;: : '      ,_       │  
: ヽ,     ィfr'" ̄      _.|  
: : _ヽ   Z'       ,  '´ |    
: ::! -\ //      ヽ   !      悪霊が居ないダケで清々しぃ~♪♪♪ 
: :.:',  ゙ゞ、        \ _.|   
: :.: `'ー-‐\      ,.r‐ 、|   
: : : : : : : : : : ` ー──ユ 、   \ 
: : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ  ヽ           
\: : : : : : : : ,、 ‐'  l´、   ヽ,`ニ´____________ゝイ
/: : : : :,.r ´\    /  ゝ、  \//:::::::\|  /::/ /::::::| ヽ  /
: : : : : /.、   \\ 〈    ヽ   ヽ::::::::::::::::::|  /::/ /::::::::ト  Y
216鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/02(土) 18:07:03.62ID:ugMdKts3
禅宗で云う鑑覚の病というのは、やはり中観の云う空亦復空の事であり、唯識の云う無間定(世第一法)の事でしょう。
唯識の修道論では加行位(見道前)で修するものとされているようですし、いわゆる禅宗で云うところの”ぶち抜き”が足りないってことなのではないのでしょうか。

階梯的には
 1.所取、つまり感覚されているものは空であると観ずる。
 2.能取、つまり上記のように感覚しているものも空であると観ずる。
 3.1.2.のような対象的了解(鑑覚の病)を空じる。
ということでしょう。
217神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 19:15:26.30ID:zYfulaCX
また、恥知らず小学生鹿野園の
ハッタリ講義か〜〜




218神も仏も名無しさん
2021/10/02(土) 19:36:22.38ID:QBAD7hmr
主権者が望んで無いから無☆理☆
219神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 06:29:59.84ID:QtYlcW6g
悟りオタクみたいなのは、禅じゃないんだよね。。
悟りを中心にすべてを見てしまう、こういう在り方が正しいとか、思って、行為するとか。。

だから、ぶち抜いたってだけでは終わらないし、それだけで可とするのはおかしい。。

そうならんような、指導する師じゃなければ、ダメだし、それがおかしいということを知るためにも、祖録がある。。

祖録の代わりのせったん語録でもいいんだよ。。
彼は、そういう語り方にならんように、やってるわけでしょ。。
あるいは、自然とそうなってる。。

悟り終わって悟りなし、あるいは悟り終わってただの人。。w
というか、もとっからそうなんだよ。。
220神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 06:32:41.02ID:QtYlcW6g
朝起きて、今流行りのto doリストなるものを書いてみたけれど、なんか忙しくなってきたぞ。。
ごちゃんをやりすぎたツケとも言える。。

貧乏ヒマなしだわ。。w
221神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 06:41:28.73ID:QtYlcW6g
儀衍師の無門関提唱とか読むと、背景知識をすごい知っている。。
この人は、こういう系譜の人で、これ以前にこういう問答があったとか、ひじょうに細かい丁寧。。

「毫忽の違い律呂に応ぜす」とあるように、ちらとでも外れれば、それが大きな間違いになるってことがある。。
だから、祖録を捨てろとか言ってるやつは、信頼できん。。w

自分にとってあるから、捨てろというんだろうけれど。。w
222神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 07:36:56.86ID:t0DvVsOE
戯論餓鬼サル山くん、
静かやん。
223◆MUGITANx95Dj
2021/10/03(日) 08:52:11.39ID:a+YJLUy1
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ都会は町内清掃もないかもだけど
田舎は道路脇の草刈りしたり
今日は日陰の所の苔取りしてきた
鎌の背でガリガリやってきたぁ~~~
疲れた💦
224神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 08:56:22.18ID:WRWLHnCK
>>223
麦が鹿野園ウィルスにやられている間に、
俺様は今朝、グレードアップ
225◆MUGITANx95Dj
2021/10/03(日) 09:12:53.63ID:a+YJLUy1
>>224
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたん朝から三昧して来たの?
226◆MUGITANx95Dj
2021/10/03(日) 09:18:12.77ID:a+YJLUy1
>>224
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ帰って来てコーヒー飲んで今からシャワーだワン♪
覗くな危険www🤭
227神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 10:31:10.41ID:WRWLHnCK
>>225
このスレに湧いてくる鹿野園みたいな
ナルシズムサル山ショー
と無縁の世界。 





麦も野良とナワバリ争いのサル山ショーやな
228◆MUGITANx95Dj
2021/10/03(日) 11:21:13.74ID:a+YJLUy1
>>227
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ縄張りワロタwww

それ程アチコチのスレに行く余裕はありませんwww

麦は禅に興味があって禅師が好きだけど
どうしても悪霊がこのスレに来たいのならお譲りしますよ
229鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 11:29:07.58ID:ZAK2rBrG
提唱等のテキストは、基本的に嗣法者に代々継がれてるんだけどね。
そう云う意味で知識や歴代の禅師方の見解がメモったりしてある。
230鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 11:29:59.68ID:ZAK2rBrG
>>223
お疲れ様でした。
231神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 11:58:33.09ID:WRWLHnCK
>>229
珍獣小学生、猿芝居頑張ってるね〜〜



232神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:03:13.51ID:QtYlcW6g
というか、伝燈録とか五燈会元とかにちゃんとあたって、予習してから、提唱しているということです。。

あるいは、もともと頭に入っているか。。w
233神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:05:43.46ID:QtYlcW6g
百尺竿頭進一歩って面白い、味わい深いと思う。。

なんでその人は、そもそも進んじゃったのか?w
進む必要がそもそもあったのか?w
どこへ向かってるのか?w

そこらへんを悟ることが進一歩なんじゃなかろうか?
234神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:08:43.22ID:QtYlcW6g
だから、利鈍を選ばずってそこでしょう。。

アホの人、バカの人でもできます、というのが禅。。w
だけど、それをやって賢くなるとかじゃない。。

アホはアホのまんまだけど、本当の道の人になることはできる、ということだよね。。
235神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:09:41.76ID:nBxcWck0
232.悟り、というものは祖師を超えている。
釈迦が原論であれば祖師は応用問題である。
その両者を超えたものが悟り、である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
236神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:13:28.17ID:QtYlcW6g
でも、おれ勘違いしていたのは、百尺竿頭の人ってのは、一応悟っているんだけど、
なぜか自由自在になれていない人、ということらしい。。

どうしてそうなってしまうのか、という問題みたいね。。
237神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:15:34.23ID:nBxcWck0
234.アホの宗教にしてしまった、か。
大爆笑である。
バカでも坐禅はバカでもできる。
バカでも悟れる、とは違う。
バカには理解できない。
大爆笑である。
238神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:18:22.81ID:QtYlcW6g
いやいやバカでも悟れるんだよ。。w
頭のいい悪いは、あんまり関係ないと思う。。

ただ、バカは嫌だ、という人は、問題かもしれない。。w

バカのまんまでいられる人歓迎、ということでしょう。。w
239神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:23:35.75ID:nBxcWck0
238.お前みたいなバカがさとったらば、それが悟り、であると断定する、か。
大爆笑である。
そこには悟り、の内容がない。
百尺竿頭の答えをもっていない、ことが、その証拠である。
240神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 12:34:37.64ID:QtYlcW6g
>>239
悟りの内容なんて、はじめから無いよ。。w
241野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 12:45:24.14ID:VXZtjer3
>>238
バカだから小さな事で感動出来るんじゃない?バカは自分を惑わす余計な観念を持たない。頭が空っぽ。空っぽってことは受け入れて受け流して即空っぽってこと。

いいねー(o^-')b
242野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 12:46:58.25ID:VXZtjer3
>>239
悟りの内容ってなーに。
243神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 13:13:18.46ID:QtYlcW6g
もちろん修行してるんであれば、坐っているんであれば、学んでいるんであれば、進歩はあるでしょう。。

だけど、それって本当なの、ってことじゃないな~?
だんだん偉くなって仏さまに近づいていくとか、本当にそういうことなのか?w
そうじゃないってお話じゃんじゃないかと思うんだよね~、

進歩というのは、変化のことだけど、変化ってのは、過去と比較して認識しないと見えないもの。。
それを観ている自分、坐禅して楽になったとか、ぶち抜いたとか、見性したとか、見ている自分がいる。。

それを忘れないと、自由になれない、というお話かもしれない。。

だから、それを忘れて、自由になりましょうということかな。。
244鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 13:16:32.95ID:ZAK2rBrG
>>243
> それを忘れないと、自由になれない、というお話かもしれない。。

そういうのが不自由の原因でしょw
245鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 13:23:53.17ID:ZAK2rBrG
禅宗で云う鑑覚の病は、法相宗でいう加行の最終段階で超克されるものと解釈されますが、その問題についてはすでに成唯識論等で言及されています。
246鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 13:32:58.89ID:ZAK2rBrG
鑑覚の病からの超克は、勿論基本は坐禅によるのですが、無間定という三昧境に入り所取・能取ともに空であると識る(印する)とされています。

その無間というのは読ん字の如く「間が無い」という事です。
即今、因果一如、二元対立の超克ということでしょう。

ここで初めて無漏の種子である妙観察智・平等証智が生じるとされます。
247鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:01:36.68ID:ZAK2rBrG
まぁ、ここまでが所謂「色即是空」って事でしょうか。

これに依って顕現した無分別智から展開する後得智によって分別の世間を再構築する、「空即是色」って歩みが始まるのでしょうか。
248神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:02:59.91ID:t0DvVsOE
ナルシズム小学生邪義鹿野園の錯覚も
スゲエ〜な




249神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:07:15.39ID:QtYlcW6g
空を識っても、空を識る自分が残るんだよ。。
そんなのはぜんぜん悟りじゃない。。w
何かがわかるとか認識するってことじゃないんだぜ。。

ただ、今ここの自分に帰ってくる、というのが禅修行であるということ。。

あるいは、何かを知る自分を忘れる、ということだね。。

そういう方向すら、もうわからない師家がいるんだろうね。。
250神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:10:18.41ID:QtYlcW6g
だから、何も修行らしい事するってんじゃなくて、日常のことやってればいい、坐るとき以外は、禅とか忘れてればいいだけ。。

だから、難なく、易でもない、ということなの。。
251神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:13:31.93ID:QtYlcW6g
何か(架空の)認識対象があったら、認識する自分が残るんだよ。。w

そういうお釣りの来ないことやれ、というのが禅修行なんです。。w
252鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:16:03.01ID:ZAK2rBrG
…知ると識る(印する)は別物だからw

こういう誤解を産まないようにわざわざ 識る(印する) って書いてるんだけどね。

まさに無間定な訳で即時・即今な訳だから、過去の振り返りである自分も未来の想定である自分も無い。
禅宗では歿蹤跡っていうのかな。
253神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:17:59.88ID:QtYlcW6g
何もないつまらん人間のまんまだね。。w

花を花とも思わず、感動もなく・・・せったんさんの逆を行く。。w

花を見て、美しすぎるとか、それは、見ている自分が残るんだよ、それを儀衍師に言われたらしいけどね。。
254鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:18:01.30ID:ZAK2rBrG
>そういうお釣りの来ないことやれ、というのが禅修行なんです。。w

やっちゃ駄目でしょwww
お釣りが来るんだからwww
255神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:20:02.11ID:QtYlcW6g
即今というのは、ほんとに何もなく、何もわからないんだよ。。

いやいや、日常のことは、ちゃんとできるんだけど、仏教うんちゃらとか空がとか、そういう寝言はないの。。w
256神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:21:15.26ID:QtYlcW6g
空とか無というのは、転ばぬ先の杖。。w

五体満足な人間が、なぜ、杖を突いて歩かないといけないんですか、という話。。w
257神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:22:50.84ID:QtYlcW6g
だから、空とか知る以前です。。

ホントにもとっから。。

これ以上は、言わないことにしようか。。w
258鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:25:45.72ID:ZAK2rBrG
>即今というのは、ほんとに何もなく、何もわからないんだよ。。

逆だよ。
即今というのは全てがあって全智なんだよ。
259鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:27:20.32ID:ZAK2rBrG
【野孤禅】

「無門関」第2則の「百丈野狐」の公案には、前世に百丈山にいた老人が、かつて覚った者は「因果に落ちない」と言い、「空」の境涯のみを持ち上げて因果の理法を無視したが為に、五百生の間、野狐身の畜生道に堕したという話がある。
この話からいったんの「空」の無相の境涯に捉われて、真に妙有・妙用(みょうう・みょうゆう)の境地に達しないのに、自ら覚り終ったとする独り善がりの増上慢(ぞうじょうまん)の禅をたとえて言ったものである。
260野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 14:29:37.59ID:VXZtjer3
>>243
忘れるって言うのは無関心になるって意味かな?それとも、記憶から消すって意味かな?
261神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:36:12.32ID:QtYlcW6g
>>260
実際忘れたらわかる。。w
262鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:36:20.85ID:ZAK2rBrG
>だから、空とか知る以前です。。
>ホントにもとっから。。

これな。
こういう言い回しをするのはいい加減にしてもらいたいな。

その「ホントにもとっから」ってところをみんなは「空」って仮設して説明してるんだよ。
沈黙するわけにいかないから。

にも関わらすロンは「貴方は分かってない、実体視してる」ってマウンティングしてくる。
263鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 14:37:46.84ID:ZAK2rBrG
>>260
横からだけど、禅定や三昧境に入ることですよ。
264神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:45:19.84ID:QtYlcW6g
空とか言っても、しょせんは人間の脳ミソ程度、の見解でしかないよね。。w
265神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 14:50:38.84ID:QtYlcW6g
全智だったら、全てはおれの掌の上、でいいんじゃない?w

別に空じる必要もないじゃん。。w
266鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:13:43.64ID:ZAK2rBrG
>>265
ほらっ!

「おれ」が出てきた!
267鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:14:58.83ID:ZAK2rBrG
>>264
>空とか言っても、しょせんは人間の脳ミソ程度、の見解でしかないよね。。w

って、分裂してるのが貴方なんですよ。
268野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 15:18:45.74ID:VXZtjer3
>>261
それじゃ答えになってないよ 笑
忘れるって無関心になるのか記憶から消すのがどっちなの
269鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:20:53.21ID:ZAK2rBrG
忘れるって一つのことに集中していることでしょ。

108ある煩悩の107を全て捨てて一つの煩悩に集中してることですw
270野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 15:21:00.78ID:VXZtjer3
>>263
へえー、悟りの状態を忘れるのが禅定・三昧なのね。
271鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:23:18.33ID:ZAK2rBrG
>全智だったら、全てはおれの掌の上、でいいんじゃない?w
>別に空じる必要もないじゃん。。w

これね。
空じる必要もないっていうのが野狐。
272鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:27:16.83ID:ZAK2rBrG
>>270
禅定・三昧にある時、禅定や三昧は無いでしょ。
273鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:35:21.73ID:ZAK2rBrG
つまり、ネットに集中してる時に「私はネットに集中してる」というメタな意識は生じないでしょ。
集中から外れたときにそういう意識が生じてるって事でしょうから。
274鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 15:38:15.86ID:ZAK2rBrG
でも、その集中していた自分に気付かないと(メタ認知)、それが何であったか分からないのも事実。

>本来の面目坊が立ち姿 一目見しより恋とこそなれ
>一休宗純
275神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:20:40.78ID:WRWLHnCK
ナルシズム小学生鹿野園の猿芝居祭りでしたか〜〜




笑 

よくもまあ、懲りずに









今日も無駄に人生を浪費したな
鹿野園
276神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:21:56.06ID:WRWLHnCK
小理屈のナルシズム激しい小学生鹿野園







知識自慢ナルシズムの大量生産






277鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 16:24:53.07ID:ZAK2rBrG
だから、空とか知る以前です。。
ホントにもとっから。。

 ↓

 だから、ホントにもとっからとか知る以前です。
 空。

 ↓

 だから、空とか知る以前です。。
 ホントにもとっから。。

  ↓

  だから、ホントにもとっからとか知る以前です。
  空。


以下、無限ループ。

ロンさん、いい加減に言葉遊びの輪廻から抜けて下さいw

278鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 16:30:41.73ID:ZAK2rBrG
>而今の山水は、古仏の道現成なり。
>ともに法位に住して、究尽の功徳を成せり。空劫巳前の消息なるがゆえに。
>而今の活計なり。朕兆未崩の自己なるがゆえに、現成の透脱なり。
>山の諸功徳高広なるをもて、乗雲の道徳、かならず山より涌達す。
>順風の妙功、さだめて山より透脱するなり。
>(正法眼蔵九十五巻 山水経 道元禅師)
279神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:33:02.29ID:WRWLHnCK
ナルシズム自己陶酔の無限ループ鹿野園 




280神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:33:47.29ID:WRWLHnCK
鹿野園ナルシズムマーキング警報発令っ!!





クサっ!





281神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:34:48.23ID:WRWLHnCK
鹿野園は現成自己陶酔






282野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 16:37:24.26ID:VXZtjer3
>>269
なるほど、忘れるとは、集中するの言い換えたものだね、確かに。
283神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:38:20.30ID:QtYlcW6g
>>268
すでに忘れたうえで、生活が成り立っているんですよ。。

前のこと忘れて、今のことやってる。。

すでにそうなっているんです。。
284野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 16:39:48.77ID:VXZtjer3
>>272
そうだね~。ジャンプしているとき、ジャンプはそこにないね。
285神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:40:57.87ID:QtYlcW6g
>>277
あなたが勝手に、クルクル大回転してるだけ。。w

空は、途中の景色、転ばぬ先の杖、それだけです。。
286神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:42:18.11ID:QtYlcW6g
中路において、空王に仕えること莫れ、と十玄談にもある。。

修行の途中というだけです。。

悟りでも何でもないです。。w
287野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 16:42:42.78ID:VXZtjer3
>>273
なんかすごい参考になるな。
288鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 16:45:55.01ID:ZAK2rBrG
百姓、日に用いて是を知らず。
こういうことです。
289神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:49:12.16ID:ZAK2rBrG
>>285
殆どの人は無意識にただ云ってるだけなんですよ、ろんさん!

にも関わらず、あなたは相手に対して「そう云ってる自分がある」って、
勝手に妄想して難癖を付けてるんです。

クルクル回ってるのは貴方であって他の人じゃないんです。

いい加減に止まったらどうですか?
290神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:49:43.69ID:QtYlcW6g
第六 還郷 の冒頭の句だ。。

勿於中路事空王

中路において空王に事(つか)うること勿れ

十玄談は伝燈録に入っているんだけど、雪渓師の提唱本とは、テクスト自体がところどころちがう。。
雪渓師は、林間録に入っているとおっしゃっていたのに、林間録見てもなかった。。w

雪渓師は、どのネタ本を見て、提唱録を出されたのだろう?w
291鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 16:53:08.29ID:ZAK2rBrG
>>285
>空は、途中の景色、転ばぬ先の杖、それだけです。。

だからよぉ、兄ちゃん。

 それだけとは、途中の景色、転ばぬ先の杖、空です。
292神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 16:54:58.97ID:QtYlcW6g
>>289
だけど、おれは、ループしてないでしょ?

あなたがループしているだけで。。w
293鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 16:59:52.46ID:ZAK2rBrG
で、ロンさん、貴方何回接心に云ったの?

口先だけ?
294鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:02:34.82ID:ZAK2rBrG
>>283

 ↓

261 神も仏も名無しさん [sage] 2021/10/03(日) 14:36:12.32 ID:QtYlcW6g
>>260
実際忘れたらわかる。。w
295神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:02:57.93ID:QtYlcW6g
>>293
またループしてますよ。。w

ケロン人のクルルさん。。w
296鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:04:26.22ID:ZAK2rBrG
まぁ、色々と学んで考えが変わるのは分かる。
けど、ロンさんて人の話を聞いて、コロコロ云ってるが変わったり後付するよね。
297神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:04:37.60ID:QtYlcW6g
>>294
どっちも真実だってわからんのか?w

ホントに自己を忘じたら、スゲー大解放なんだけど。。w

その体験が無いんだね、あなたには。。w
298鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:05:32.31ID:ZAK2rBrG
>>292
www

貴方が余計なことを云わなきゃループしないでしょ?
違いますか?
299神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:07:16.11ID:QtYlcW6g
>>298
いや、あなたの脳ミソ、スキャンしてもらった方がいいと思うよ。。w

独り言もループしてるから。。w

問わず語りがループしたら、認知症予備軍じゃないのかな?w
300鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:07:32.71ID:ZAK2rBrG
>>295
???

何回接心に云ったか答えれば、その件のループは終わる。
301鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:09:16.34ID:ZAK2rBrG
>>297
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

だったら云う必要ないじゃん。

勝手に我を起こして「見てる自分があるって」騒いで、
アホですか?
302神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:10:52.43ID:QtYlcW6g
とにかく、脳ミソ、スキャンしに行った方がいいと思うよ。。w

脳ミソ、スキャン何回したんですか?w
303鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:11:23.37ID:ZAK2rBrG
>>299
ん?

そんな事に金かけるんだったら接心に行くわwww

で、あなた、接心に何回行ったの?

まさか、雪担さんのところの一回だけとか?
304鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:12:12.17ID:ZAK2rBrG
>>302
無いよw
305神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:12:34.72ID:QtYlcW6g
>>303
三回行ったけど、それが何なの?w
306神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:12:58.15ID:OWWW6yJw
>>287
鬼和尚の弟子志向、方面だったらね、
307神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:15:10.84ID:OWWW6yJw
>>296
おまゆう?



308神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:19:38.90ID:OWWW6yJw
偽物禅小学生よ、
 
偽物が接心回数自慢してもな     






309神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:20:55.46ID:QtYlcW6g
一回目は、確か5日間前全日参加、で、GWだったのに、4,5人しかいなかった。。

で、5日目に、何か悟りそうな気配wがしたけど、最後の飲み会だけ参加の人が、最終日にばっと来て、なんかその空気みたいなのが、全部崩れたな。。w

そのなかに、某カムイ君もいたはずだ。。w
支店長もいたわ。。w

でも飲み会の時、隣に、寒山拾得みたいな、ニコニコしたおじいさんの出家の人がいて、いろいろ質問して、教えてもらった。。w

で、彼はそのあと、いろいろバカ話して、おれらを笑わせてた。。w
310神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:23:46.99ID:QtYlcW6g
何回目か忘れたけど、接心後に一人で、坐っているときに、一如の体験みたいなのもあったよ。。

だけど、その体験の意味とかわからんかったから、素通り、で、せったんさんにも言ってない。。

まあ、たいして修行してないのは確かだよ。。w
311鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:24:09.44ID:ZAK2rBrG
>>305
・・・。

吹いちゃったw
312鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:26:21.68ID:ZAK2rBrG
>>310
そうだなぁ、あと20〜30回位いけば少しは馴染むかもねw
313神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:27:49.61ID:QtYlcW6g
>>312
まあ、鹿ちゃんが行ってるところだけは、行かないように気を付けるわ。。w
314鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 17:34:35.19ID:ZAK2rBrG
>>313
いや、ビビって小便漏らされたり途中下山されてもなんだからwww
315神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:37:25.24ID:QtYlcW6g
でもその飲み会の後の朝、大人数で坐っている時の空気・・すごかったな。。w

おれは、飲み過ぎて、へばっててカムイ君と一緒に、別室にいて、坐ってなかったけど、その空気…体が宙に浮いて、飛んで行きそうなパワーを感じた。。
フォースを感じてしまったよ。。w
おれは、ヨガやってるからそういうのある程度わかるの。。w

せったんさん自身もエネルギーの塊りみたいな感じはしたけど。。w
316神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:37:59.26ID:pvkOi1OL
>>313
そうじゃねwwwwwwwwwwwwww
317神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 17:57:11.86ID:QtYlcW6g
まあ初回だから、おとなしく言われた通りに坐ってるんだけど、そうするとせったんさんがやって来て、なんか言うんだよ。。w

最初は、よう坐っているやつがいるな~、とか言って褒める。。w

で、次来たときは、なんだかわからんけど、怒られるというか、坐禅にうまい下手もねーんだ、ボケ、みたいなこと言われる。。w

ま、面白かったわ。。w
318鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 18:00:33.72ID:ZAK2rBrG
たった三回とかw

貴方の批判するそこらの禅学者の方がよっぽど坐ってるよww

大拙でも西田でも、貴方より遥かに多く坐ってたからwww

馬鹿じゃね-の。
319神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:03:57.87ID:OWWW6yJw
>>311
偽物禅小学生よ、
いつものように
偽物が接心回数自慢してもな  



笑   
320神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:05:01.29ID:OWWW6yJw
>>313
エアだから、
心配ご無用




321神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:06:18.05ID:OWWW6yJw
>>318
小学生よ、

いつもの有位痴人丸出ししているのか





322神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:36:26.21ID:Dbx/fWUR
>>219
ID:QBAD7hmr

0219 神も仏も名無しさん 2021/10/03 06:29:59

悟りオタクみたいなのは、禅じゃないんだよね。。
悟りを中心にすべてを見てしまう、こういう在り方が正しいとか、思って、行為するとか。。

だから、ぶち抜いたってだけでは終わらないし、それだけで可とするのはおかしい。。

そうならんような、指導する師じゃなければ、ダメだし、それがおかしいということを知るためにも、祖録がある。。
-----


違うんだなあ~(´-ω-`)

何でせったん師が、ぶち抜けぶち抜けって言っているのか?それは
《ぶち抜いって》みなければ分からないのであって、

>>ぶち抜いたってだけでは終わらないし。。

ぶち抜いた先は、全て独りでに起こるんですよ

>>悟りオタクみたいなのは、禅じゃないんだよね。。
悟りを中心にすべてを見てしまう、こういう在り方が正しいとか、思って、行為するとか。。

ぶち抜いた後で、上記のようなことは、全く起こらないんであって、逆なんです、
ぶち抜いた後では、悟りや坐禅なんて考えようにも何もかも消えているしまって、思い出しようがないんですよ

だけど、あまりにも自由が過ぎて、とんでもない方向へ行かないように、ソコに師や先達、本の役割があるんだと思います、

でもその自由自在に何年・何十年過ごすのかは、その人の残りの因縁によって違うでしょうね、出家でも在家でも、今時はあまりに誘惑が多過ぎるし、人縁に遭遇する機会も多いですから、だから

>>悟りを中心にすべてを見てしまう、こういう在り方が正しいとか、思って、行為するとか。。

これは無いんですよ、そんなの思い出しようも無い、ただあまりに随所で主となり過ぎるくらいなるので、指導されると云う取っ掛かりが既に何処にも無くなっているから、ここが難しいところ
323神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:40:13.68ID:7zwge/fs
>>322
>だけど、あまりにも自由が過ぎて、とんでもない方向へ行かないように、ソコに師や先達、本の役割があるんだと思います、


ヘソで茶を沸かすような、
オモシロレス、

スゲエ知ったか



大爆笑である〜〜〜。
君、天然ジョークスゲエな
324神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:40:57.98ID:7zwge/fs
サル山バカ降臨っ?
325神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:42:12.59ID:7zwge/fs
>本の役割があるんだと思います、

これは、ありえね〜〜。



326神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:43:39.20ID:QtYlcW6g
どんなに接心行っても、どんなに坐っても、最終目的地、を示せる師に出会わない限り無意味だよ。。

それを誰からも示されないから、西田も大拙も、学問の中を彷徨うしかなかったということ。。

象徴界に出口なし、シニフィアンは、永遠にループします。。w
言葉が言葉を説明するという、永遠のループ。。w
で、クルクルパーになるか、自ら、観念的なゴールを捏造するかどっちか。。

だから、彼らは、精神性とか、善などの、ゴールを捏造して、自らの思想体系をでっちあげた。。
お疲れさまでした、としか言いようがないね。。w

ま、西洋に対して、日本にも思想はあるんだ、と主張できるネタにはなったというだけだね。。
327神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:46:47.18ID:7zwge/fs
>>326

その辺の認識があるから、
取り敢えずロンに味方する
328鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 18:47:41.51ID:ZAK2rBrG
まぁ、逆に3回しか行ってないから「坐禅なんて必要ない」とか、とんでもない事を平気で言えちゃうんだろうなぁ。

しかし、3回しか行ってないで語録読んでネット見て頭で捌いて語るとか、それ禅宗じゃ一番ダメというか、やっちゃいけないパターンじゃないのかなぁ。
329神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:49:21.83ID:Dbx/fWUR
>>221
だから、祖録を捨てろとか言ってるやつは、信頼できん。。w

自分にとってあるから、捨てろというんだろうけれど。。w
------

ぶち抜くって決断決定する前に一旦捨てると言うか、脇に退ける時が必ず来ますよ、そしてぶち抜き終わると、そして当分もう手にしない

だから、禅なら禅、瞑想なら瞑想、ヨガならヨガの、ありとあらゆる本を読んでおくことは必要、出来ればクロスオーバー的に、あらゆるとは言わないけど、多くの宗教修行法を学ぶのも、多く為になるはず
330神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:51:02.51ID:QtYlcW6g
>>328
いや、それも坐ってれば、自然とわかることじゃないか?
坐っても何にもならんでしょ?w

これ基本だと思うぜ。。
何にもならんとわかって、何も求めずに坐る、というのが坐禅でしょ?

体験云々ではなく、自分以外、は変わらないよね。。

自分以外、に本来があるとしたらどうですか?w
331神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:51:13.51ID:7zwge/fs
>>329
>だから、禅なら禅、瞑想なら瞑想、ヨガならヨガの、ありとあらゆる本を読んでおくことは必要、出来ればクロスオーバー的に、あらゆるとは言わないけど、多くの宗教修行法を学ぶのも、多く為になるはず


何のアドバイス?
332神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:52:26.62ID:7zwge/fs
>>328
有位の痴人ショータイムっ!!!



333鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 18:52:57.55ID:ZAK2rBrG
>>326
www

で、貴方は師家についてるの?
確か付いてないって言ってたよね?

ちなみに大拙も西田も師家もちゃんと師家について参禅してたんだけど?

確か大拙は基本的な公案は数え終わって向上の公案をやってた途中です渡米したって聞いてるけど。
西田は少なくとも初関は透ってたと聞いてる。

つまり貴方より遥か先の修行を消化していましたけどね。
334神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:55:23.72ID:QtYlcW6g
>>322
だから、そうなっただけ、でいいのか、という問題。。w

その時、自分以外、はどうですか?
335神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:55:55.12ID:7zwge/fs
>>933
虎の威借りた、虎気取り





336神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:55:55.12ID:Dbx/fWUR
>>235
おっ、ポタン師匠、たまに良いこと言うね~
337鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 18:56:47.72ID:ZAK2rBrG
>>330
で、3回しか摂心に行ってないのに何が分かるというの?

www
338神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:57:29.62ID:7zwge/fs
サル山ショーでっか〜






339神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:58:26.56ID:QtYlcW6g
例えば、十牛図、第九図。。

庵中の人はなんで、庵外のものを見ないのか?

これは、雲門の問いだったと思う。。

なぜ、坐禅ばかりしていて、外の世界、戦争だのコロナだのを見ないのか?w

それに対して、問われた僧は、ただ大笑いしただけだった。。w

この問答を、ぶち抜いた人なら、どう看るだろうか?
340神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 18:59:06.71ID:7zwge/fs
有位の痴人小学生鹿野園の
回転ショータイムっ!!!





341神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:00:07.02ID:QtYlcW6g
正確には、「庵中には見えず庵前のもの」というだけなんだけど、上は、そのもとになった問答だね。。
342鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 19:04:07.42ID:ZAK2rBrG
まぁ、山上亦山ありで、3回しか摂心に行ってないビギナーも100回行ったという久参も、同じようなヒヨコレベルでまだまだなんだろうけどねw
343神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:04:10.39ID:7zwge/fs
借り物ハリボテコーティングが命の
小学生鹿野園。
344鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 19:05:08.90ID:ZAK2rBrG
>>341
窓開けて外見りゃいいじゃん。

晴天だよ。
345神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:05:48.60ID:7zwge/fs
エアでプロ気取り恥知らずな
誇大妄想小学生鹿野園





346神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:06:08.06ID:QtYlcW6g
山の上に山ありは、はっきりと妄想だと言えます。。w

幻を見せられているだけなんだよ。。w

衆生近きを知らずして、という、坐禅和讃の方が正しいよ。。
347神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:08:08.16ID:Dbx/fWUR
>>246 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/10/03 13:32:58

鑑覚の病からの超克は、勿論基本は坐禅によるのですが、【無間定】という三昧境に入り所取・能取ともに空であると識る(印する)とされています。

その無間というのは読ん字の如く【「間が無い」】という事です。
即今、因果一如、二元対立の超克ということでしょう。

ここで【初めて無漏の種子である妙観察智・平等証智が生じる】とされます。
------

鹿野園師、分かってますね~ だから、90日とか数十日の禅定を天台大師は言ってますね

『天台智顗(てんだいちぎ)による『摩訶止観』(まかしかん)では、四種三昧(ししゅざんまい)として四つに分けられている。』

【常坐三昧(一行三昧) - 90日間座り続ける】。常行三昧(仏立三昧) - 『般舟三昧経』に基づき、【90日間阿弥陀仏の周りを回りながら念仏を行う】。

半行半坐三昧 - 本尊の周りを歩く行と、座る行を行う。方等三昧 - 『大方等陀羅尼経』に基づいて7日間行われる。法華三昧 - 『法華経』に基づき【37日間または21日間】行われる。【非行非坐三昧(随自意三昧)】
348神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:08:20.12ID:QtYlcW6g
>>344
あなたは、まだ意識が開かれていないんだよ。。

世界の悲惨が自分のことのように感じる、という風になるよ、坐っていれば。。
そこまでまだ届いていない、ということです。。

その後の世界の問答ですね、庵外は、どうか。。w
349神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:12:37.28ID:QtYlcW6g
たった今、どこまで意識できているか?w
例えば、部屋の外、家の外まで意識できますか?
僕はたいてい意識できていますよ。。w

>若し真に不疑の道に達せば、猶お太虚の廓(然(かくねん)として洞豁(とうかつ)なるが如し。
 豈(あ)に強いて是非す可(べ)けんや。

これが実感としてわかるか、ということです。。w
350神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:18:22.74ID:QtYlcW6g
>>336
超えるなんてことはありえません。。

銀椀に雪を盛り、明月に鷺を蔵す、類して等しからず、
混ずる時んば、処を知る、という風に、継いでいくしかないの。。

同じようでいて、ちがう、ちがうようで同じ、という様子です。。
351鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 19:23:48.15ID:ZAK2rBrG
>>348
www

はいはい、それが接心三回行った人の見解ですねwww
352鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 19:25:00.30ID:ZAK2rBrG
>>346
www

道元さんも私と同じようなことを行ってましたけどwww

さすが、接心三回の人は云うことがwww
353鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 19:27:34.65ID:ZAK2rBrG
>>349
wwwwwwwwwwwwwwwww

すごーいwww

それが接心三回の人の実力なんですねwww
354鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 19:28:43.54ID:ZAK2rBrG
>>349
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうですかwwww

接心に三回いくとそうなるんですねwww
355鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 19:30:42.38ID:ZAK2rBrG
開き直ってやんのwww
356神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:31:58.07ID:QtYlcW6g
坐禅和讃では、水と氷、という例えだけど、もっといえば、固体が、液体になり、液体が気体になり、宇宙そのものになる、ってのに近いよ。。

固体のまんま、きったない塊のまんま、では、どんなに坐っても無理です。。w

で、何にもわからんし、解放もないし、喜びもないし、ただ、人格歪められて、それを自慢にしてもね~という感想です。。w
357神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:34:02.55ID:QtYlcW6g
前に住んでた部屋でも、坐っていて、何度爆発があったか。。w

そのエネルギーが残ってるから、次に入った人が、どう感じるかと、ふと思って、そこを後にしたわ。。w
358野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 19:36:43.10ID:VXZtjer3
鹿野園ちゃん、相手の発した言葉を武器に攻撃し始めるとしつこいけど、ろんさんガンバレなのじゃ。
359神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:36:44.80ID:7zwge/fs
有位の痴人小学生、





回転止まらず







360神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:41:00.11ID:7zwge/fs
有位の痴人小学生ワンワンショータイムっ!!!







来るぞ〜〜
361トム
2021/10/03(日) 19:43:02.96ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅して、無我の境地で生きる。
362神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:43:14.13ID:7zwge/fs
>>358

で、鹿野園の知識とやらは、
鹿野園の修行に役立っている?。

もし、全く役に立っていない場合、
その知識の妥当性は?
363神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:48:22.20ID:NJ/NIP5b
>>251
何か(架空の)認識対象があったら、認識する自分が残るんだよ。。w

そういうお釣りの来ないことやれ、というのが禅修行なんです。。w
-----

それ、ぶち抜いた、後のこと言ってるんですよ、ぶち抜く前のぶち抜く迄の坐禅が無ければ、それは真似事にしか過ぎないんですよ
364トム
2021/10/03(日) 19:50:00.52ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅(ざぜん)して、無我の境地で生きる。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
365神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 19:50:50.05ID:QtYlcW6g
>>363
ちがう。。

ぶち抜く前に悟るのが基本。。w
366鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:00:34.06ID:ZAK2rBrG
>>365
wwwww

はいはい、三回接心坊主ww
367鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:01:52.99ID:ZAK2rBrG
>>365
いい加減にしておけ。
368トム
2021/10/03(日) 20:02:32.64ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅(ざぜん)して、無我の境地で生きる。
中道。かたよらない、こだわらない、とらわれない。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
369神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:02:49.39ID:NJ/NIP5b
>>253
花を見て、美しすぎるとか、それは、見ている自分が残るんだよ、それを儀衍師に言われたらしいけどね。。
-----

本性(自性)に悟ると、絶対美が、いやが応でも見えるんですよ、これはしょうがない、見えるんだから

せったん師はそれを言葉に出し過ぎたんでしょ、たぶん、普通は絶対美に出会っても、普通は過ぎた瞬間にもう忘れているってものですが、せったん師はぶち抜いた直後で、一時的に掴んだんだと思う

一時的にでも掴んだってことは、まだ自我の残りかすが残ってたんでしょうね、たぶん、ですが
370鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:06:27.65ID:ZAK2rBrG
その禅宗で云うぶち抜くって云うのが、法相宗で云う無間定って事でしょ。
つまり、鑑覚の病からの治癒です。

例えて云うのなら、桶の水が殆ど抜けてるけど底に僅かに水が残ってるって事です。
底が抜ければ映るものも無いですからね。

ろんさん、
いい加減にしなさい。
371神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:07:29.99ID:pvkOi1OL
>>367

それ、お宅のことだろ。

マウント男www
372神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:07:48.06ID:QtYlcW6g
>>369
おれもそういう体験はあるよ。。

せったんさんのことは知らんけれど。。w
373神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:09:34.29ID:QtYlcW6g
>>367
学道用心集にそう書いてあるからね。。w
374神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:13:47.63ID:QtYlcW6g
鹿ちゃんの瘴気が凄いね。。w

セルフヒーリングで、頭頂から、エネルギー抜かなけりゃならん。。w

本人は、瘴気を出している自覚が無いから、困ったもんだ。。w
375鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:14:53.80ID:ZAK2rBrG
>>374
すご-いw

三回接心いくとそういうのも感じるんだねwww
376神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:15:24.68ID:NJ/NIP5b
>>260 忘れるって言うのは無関心になるって意味かな?それとも、
    記憶から消すって意味かな?
-----

無心ってことだよ、思いが空ってこと、つまり、常に今の連続なら、憶えているも忘れるも無いでしょう
377鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:15:48.54ID:ZAK2rBrG
>>372
妄想だねw
378神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:15:49.14ID:QtYlcW6g
>>375
接心行く前からやってるんだよ。。w
379鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:17:05.28ID:ZAK2rBrG
>>378
会社の研修ならともかく、みんなそうだよw
380トム
2021/10/03(日) 20:19:45.44ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅(ざぜん)して、無我の境地で生きる。
坐禅の目指す「無我の境地」は自己中心的な想いが無い事を言うのであって、善悪を分別する主体性は捨ててはいけないことに注意が必要だと肝に銘じなければならない。
中道。かたよらない、こだわらない、とらわれない。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
381神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:23:39.33ID:GufIi71J
>>222
十分言ったからね~
それに今日の書き込みみてたら確証がないのが明白じゃん

修行をまともにしてないから当たり前だけど
自我がバリバリ残ってるなぁ
頭で探ってばかりで頭でっかちだな
所詮本人の問題だからな まぁがんばれよくらいしか思わん
382神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:24:00.41ID:NJ/NIP5b
>>264
空とか言っても、しょせんは人間の脳ミソ程度、の見解でしかないよね。。w

-----

知ってから言って欲しい、何で【空】って言葉?無識界の【空】無辺とかね、脳内でも、焦点の点じゃ無いんですよ
383鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:25:08.32ID:ZAK2rBrG
接心三回で家でちょこちょこって坐禅したくらいでwww

なんの冗談だよwww
384神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:27:10.30ID:QtYlcW6g
だから、鹿ちゃんのカキコを見たとたんに気持ち悪い、頭痛くなる、という人がいたら、悟ってるか悟りが近いかもしれない。。w

それくらい、感受性が精妙になるんだよ、密教的なことを言うと。。w

地球のお荷物、悪習を放つ腐った精神、歪んだ人格…これ、いったん生きているうちに死なないと、死んでから、成仏できないんじゃないかな?w

鹿ちゃんが死んだ場所が、心霊スポット、そこへ行ったら、取り憑かれるとか、そうなるんじゃないかって気がするよ。。w
385トム
2021/10/03(日) 20:27:20.30ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅(ざぜん)して、無我の境地で生きる。
坐禅の目指す「無我の境地」は自己中心的な想いが無い事を言うのであって、善悪を分別する主体性は捨ててはいけないことに注意が必要だと肝に銘じなければならない。これを「自灯明、法灯明。」という。
善とは中道のことであり、具体的には「かたよらない、こだわらない、とらわれない。」ことである。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
386神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:29:00.55ID:NJ/NIP5b
>>265 全智だったら、全てはおれの掌の上、でいいんじゃない?w
------

俺とお前の掌、でもなくて、だから空無辺なのよね
387鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:32:12.13ID:ZAK2rBrG
回数少ないけどこんな体験もしたんだじょ〜

こうなるだろうなwwwwwwwwwwww
388鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:33:29.98ID:ZAK2rBrG
>>384
うんうんwww

接心三回だとそうなるねwww
389神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:34:05.56ID:NJ/NIP5b
>>273
つまり、ネットに集中してる時に「私はネットに集中してる」というメタな意識は生じないでしょ。

-----
これやっているのが、南伝のヴィパサナのラベリングとか
390神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:34:10.90ID:QtYlcW6g
もう怨霊みたいになってるからね。。w
391神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:38:08.71ID:QtYlcW6g
というわけで、時を駆けるおじいちゃん、せったん語録貼り付けは、このあと、お化けが見える、きゅうちゃんの章に入ります。。w

彼女は、せったんさんのところへも行ったのだけれど、最後はやっぱり修験道に行ったみたい。。

おれは、一回見てるんだけど、ここらへんは。。

もうしばしお待ちを。。
392神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:38:41.91ID:7zwge/fs
>>369
ま、禅そのものの基礎認識がない立場だから、
そういう解釈になるんやろな、

ロンがセッタン語録あげるまでは、俺はダンマリを決め込んでいたが
393鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:39:36.99ID:ZAK2rBrG
笑っちゃうよなw

接心三回のチェリーボーイが回数じゃないとか坐禅不要とか云っちゃうんだぜww
で、大拙や西田を批判しておいて、師家にもついてなければろくに坐ってないしwww
394神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:42:12.38ID:7zwge/fs
>>391
へえ、
修験道へ行ったのかい、
初耳、
ま、セッタンの下でいたから、
良い行者になれたかもね、
395鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:43:17.16ID:ZAK2rBrG
>>389
観の行の一種ですよね、後付の言語化と云うか。
396トム
2021/10/03(日) 20:43:21.96ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅(ざぜん)して、無我の境地で生きる。
坐禅の目指す「無我の境地」は自己中心的な想いが無い事を言うのであって、善悪を分別する主体性は捨ててはいけないことに注意が必要だと肝に銘じなければならない。これを「自灯明、法灯明。」という。
善とは中道のことであり、具体的には「かたよらない、こだわらない、とらわれない。」ことである。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
397神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:43:38.28ID:7zwge/fs
>>393
有位の痴人、荒らすな、
ハウスしろ
消えろよ




398神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 20:46:40.25ID:7zwge/fs
鹿野園とパーリーは悪霊呼ぶなあ〜




399鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 20:46:47.92ID:ZAK2rBrG
>>391
仕事が溜まってるんだったらそっち優先だろ。
400神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:01:03.26ID:05Q1sEQh
397神も仏も名無しさん2021/10/03(日) 20:43:38.28ID:7zwge/fs
>>393
有位の痴人、荒らすな、
ハウスしろ
消えろよ






398神も仏も名無しさん2021/10/03(日) 20:46:40.25ID:7zwge/fs
鹿野園とパーリーは悪霊呼ぶなあ〜




401トム
2021/10/03(日) 21:03:33.38ID:S7ANODGQ
安楽な生き方。
毎日、坐禅(ざぜん)して、無我の境地で生きる。
坐禅の目指す「無我の境地」は自己中心的な想いが無い事を言うのであって、善悪を分別する主体性は捨ててはいけないことに注意が必要だと肝に銘じなければならない。これを「自灯明、法灯明。」という。
善とは中道のことであり、具体的には「かたよらない、こだわらない、とらわれない。」ことである。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
402神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:06:50.83ID:QtYlcW6g
>>399
ナメクジが出たんで、塩かけるのに忙しくてね。。w
403鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 21:17:37.03ID:ZAK2rBrG
接心三回のチェリーボーイかw
404神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:30:08.03ID:QtYlcW6g
初参で坐った時には、もう終わっている。。
初心、すなわち、徹底大悟です。。

これがわかるか否かだね。。
はじめから終わっているし、さらには、終わりはないんです。。

だけど、積み上げていくことではない。。
山を上るのではない。。
済下の梯子登りとは、臨済宗への揶揄ですが、禅の理からして、悟りの上の悟りとかはありません。。
梯子登りが妄想であった、というだけなんです。。

自己を明らめる、心を明らめる、生死を明らめたら終わり。。

そういう明確なゴールがないと、どこまで行っても満足できずに、修行という名の病気を悪化させるだけ。。w
成れの果てが、ここにいる誰かさんですね。。w
405神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:32:53.72ID:Gq7JSTzl
>>365 ぶち抜く前に悟るのが基本。。w
-----

それ見性でしょう、ぶち抜くからぶち抜いた迄とその後数ヵ月は無間定って奴

ぶち抜くってそう云うことですよ、桶底抜ければ、あとはスースーですよ

ずーっとそのまま、桶の底が開閉式で閉まる訳ではない
406神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:35:49.76ID:Gq7JSTzl
>>402
ナメクジが出たんで、塩かけるのに忙しくてね。。w


鹿顔のナメクジだろ、ひでーことしやがる‼
407鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 21:36:03.08ID:ZAK2rBrG
>>404
ロンさん…

もういいから、止めなって。
408鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/03(日) 21:39:12.92ID:ZAK2rBrG
>初参で坐った時には、もう終わっている。。
>初心、すなわち、徹底大悟です。。

禅歴35年だけど、接心に3回行ったくらいでこんな大ボラ吹く奴初めてだわ。

此の人キチガイでしょ。
409神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:39:32.03ID:QtYlcW6g
坐禅も仏教も興味ない人=無記、あるいは健全な人たち。。

悩みを抱えて坐禅しなきゃ=病気の人。。

接心100回行きました=入院回数を自慢する人。。w

こんなところでしょ?w

あくまで在家の人の場合だけど。。w
410神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:44:48.40ID:QtYlcW6g
だから、ほんとに困っている人は、一週間とか、短期間で、見るらしいね。。

そうじゃないのは、悪徳商法に引っかかってるんじゃないの?ww
411神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:46:02.36ID:QtYlcW6g
お布施で金取られて、精神病んで、人格ひん曲がって、それでも、有難がってる。。w

こんないい商売ないんじゃない?w
412鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 21:47:07.27ID:ZAK2rBrG
時代が時代なら、ロンみたいな外道な奴は撲殺されて裏山に葬り去られてたんじゃないのかな。
そう云う伝説を聞いたことがある。
413野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/03(日) 21:47:59.95ID:VXZtjer3
>>404
初参で大悟徹底したなんて凄いね
414神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:50:14.53ID:Gq7JSTzl
>>349
たった今、どこまで意識できているか?w
例えば、部屋の外、家の外まで意識できますか?
僕はたいてい意識できていますよ。。w

----------

第二禅で、空間・意識の無辺の広がりを知るの、部屋の外とかで無くて、意識は球体状であって、無辺であると如実に知ってから、そうであると云う智恵が生じるんでしょう、この時、無尋・無伺ってことでしょう
415鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 21:51:00.70ID:ZAK2rBrG
>>409
精神的に健康な人じゃ無いと坐禅は長続きしないよ。
416神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:52:02.29ID:QtYlcW6g
>>413
そういうことじゃない。。
でも、遅くとも3年くらいで、たいていの人は、何かしら悟るんだよ。。

おれも、接心2回目の後で、だいたい悟っていた、とは言える。。

だから、ダイジなんかは、3年やってダメだったら、止めた方がいい、と言っている。。
417神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 21:55:03.30ID:Gq7JSTzl
>>409
坐禅も仏教も興味ない人=無記、あるいは健全な人たち。。
----

無記の意味が違う、お釈迦様は死んだ後でどうなるかとか、宇宙は何時始まったとかの、外道からの質問に、沈黙を通された、これが釈尊の【無記】って言うらしいぞ
418鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 21:58:33.14ID:ZAK2rBrG
タイジのそれは三昧境で見性を許したのは間違いだって非難轟々だったのは禅界じゃよく知られた話だけどなw.
419鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 21:59:36.51ID:ZAK2rBrG
こいつ、本心を表したな。

 ↓

おれも、接心2回目の後で、だいたい悟っていた、とは言える。。

おれも、接心2回目の後で、だいたい悟っていた、とは言える。。

おれも、接心2回目の後で、だいたい悟っていた、とは言える。。

おれも、接心2回目の後で、だいたい悟っていた、とは言える。。
420鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/03(日) 22:00:54.87ID:ZAK2rBrG
おい、ロン。

仏教舐めるな。
421神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:01:19.76ID:QtYlcW6g
>>419
ぜんぜん悟ってるとか自覚はなかったけどね。。w

でも、今振り返れば、あれでよかったんだってこと。。
422神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:02:41.74ID:QtYlcW6g
>>417
無門関第十九則

知はこれ妄見、不知はこれ無記、の無記ね。。
423神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:03:48.96ID:QtYlcW6g
>>420
あなた自身のお悟りが悪すぎるだけです。。w

おれを攻撃しても、意味ないよ。。w
424神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:12:32.99ID:nBxcWck0
坐る宗教をやっているバカである。が多い。
カルトである。
馬鹿には理解できない。
大爆笑である。
425神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:13:27.78ID:Hec9Pr9p
>>404
梯子登りが妄想であった、というだけなんです。。
-----

パーリー仏典の釈尊の乳粥~樹下成道~最初の7日禅定で得た智恵、次の7日で得た智恵、更に7日後に得た智恵と

智恵と言ってるけど、これは、人我→無我(個人)→大我(集合意識)→宇宙我(無数の宇宙的我)と覚りが深まって行く過程の描写ですよ

この世的な悟りに至れば、この世的には梯子は無いんでしょうが、上の段階でも、識は一味とは言われている様なので、その意味では無段階と言えるでしょうが、でも意識進化には厳然とした境目=次元段階が存在しますよ
426神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:13:30.45ID:pvkOi1OL
>>408



仙厓 
「坐禅して人か佛になるならハ」
427神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:18:09.01ID:Hec9Pr9p
>>422
だから、不知ってことは、言葉に出来ないことって釈尊が言ってるの、ただ何も知らないって意味では無いぞ、それは知られ得ないってこと
428神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:32:12.76ID:nBxcWck0
425.次元段階である。か。
大川隆法の本にも同じ説明があった。
429神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:32:53.41ID:QtYlcW6g
>>427
だから、何とも言えないということだよ。。

仏教とか関心ない人たち。。

病気の人もいれば、健全な人もいるでしょう。。
430神も仏も名無しさん
2021/10/03(日) 22:39:33.65ID:nBxcWck0
>>427.語りえないものについては沈黙しければならない。
431鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 02:26:58.99ID:B2e4PTG5
無記とは基本的に知り得ぬ事に対する沈黙という事。

で、無門関十九則の無記は否定的意味(無門関 西村恵信 注訳)で、私の師家(隠山・滴水下)の提唱でも他の師家(卓洲・霧海下)の提唱でもその十九則では否定的表現として言われてます。

同則当該箇所の解釈は、道に対する見解であって、「知ってると言っても対象的了解(概念的把握)であり、知らないと云うのは単なる無知(アホ)だよ」って事でしょう。

何故なら、我々は大道のど真ん中にいる訳ですからね。
432鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 02:30:43.73ID:B2e4PTG5
>>429
また、言ってる事が支離滅裂だね、あなたは。
そして二転三転してる。

> だから、何とも言えないということだよ。。
> 仏教とか関心ない人たち。。
> 病気の人もいれば、健全な人もいるでしょう。。

 ↓

409 神も仏も名無しさん[sage] 2021/10/03(日) 21:39:32.03 ID:QtYlcW6g
坐禅も仏教も興味ない人=無記、あるいは健全な人たち。。
悩みを抱えて坐禅しなきゃ=病気の人。。
接心100回行きました=入院回数を自慢する人。。w
こんなところでしょ?w
あくまで在家の人の場合だけど。。w
433鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 02:32:37.07ID:B2e4PTG5
>>421
> ぜんぜん悟ってるとか自覚はなかったけどね。。w
> でも、今振り返れば、あれでよかったんだってこと。。

はい、残念ながらそれ妄想です。
434鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 02:33:38.74ID:B2e4PTG5
>>423
> あなた自身のお悟りが悪すぎるだけです。。w
> おれを攻撃しても、意味ないよ。。w

そう云う事では無いんです。
貴方の妄想・増上慢の指摘です。
435鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 02:47:35.90ID:B2e4PTG5
ロンさん。
貴方そこまで増上してるのなら、一旦師家を尋ねて参禅したらどうですか。

まぁ、今時はハラスメントの問題があるから丁重に対応してる様ですが、門前払いが関の山でしょうね。

一昔前なら在家でも旦過詰擬きをしてる坐禅会もあって、貴方の様な人は「済みませんが当会はいま定員一杯でして……」って断られたでしょう。
436鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 02:53:50.09ID:B2e4PTG5
>>421
> ぜんぜん悟ってるとか自覚はなかったけどね。。w
> でも、今振り返れば、あれでよかったんだってこと。。

ま、貴方がそうして勝手に自己完結してるのならそこまででしょうね。

なんならこうした掲示板ではなくて、ブログでやったら如何でしょうか?

ブログで一人オナニーの壁打ち阿波踊りしてる分には、此処よりは誰からもそれを指摘されないでしょうから。
437神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 03:51:49.05ID:BjLst2Lq
>>428
0428 神も仏も名無しさん 2021/10/03 22:32:12

425.次元段階である。か。
大川隆法の本にも同じ説明があった。
----

身近な可視光線で言うと、赤外線や紫外線だけを反射し、可視光線を反射しない生き物がいたとすると

可視光線しか見えない人間は、この生き物を感知することが不可能になるでしょ、これが原子より周波数の高いものが有るとすると、

それは高次元の世界を作っているかも知れない訳で、考えられないことではないでしょ
438神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 04:00:41.67ID:BjLst2Lq
>>429
だから、何とも言えないということだよ。。
---


まあ、違うけどね、鹿野園氏の言ったとおり

第二禅の無尋・伺の内容は言葉での肯定的表現が不可能です、

ただ尋・伺が【無い】と云う否定語で表現出来るだけ、それも出来ない時は、沈黙するしかない、でもそれは、それを知らない訳では無くて、ただ相手が理解不可能であるだろうからってこともある

だから、何も知らない人とは訳が違うの
439神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 05:35:30.80ID:aJjv7Xgl
>>438
小学生のナルシズムに餌をやるお前も、
大概だぞ、


消えろよ
440神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 05:37:33.07ID:aJjv7Xgl
鹿野園深夜マーキングはげしいのお



ニートは暇やの
441神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 06:43:10.87ID:MAF7MpDm
>>426
蛙は蛙のまんま。。w
442神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 08:12:56.73ID:lfCK+hbC
ガンダムuc
無料動画
復活してた、

ドラゴンボールの外人の限界突破は
見つからん 


https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3Dm5GJLakkuL4&;ved=2ahUKEwiL4-T6ra_zAhWPD94KHXf5BxMQxa8BegQIBxAF&usg=AOvVaw1p8HfTd3chMaWmfidudv3s
443手ぶlove
2021/10/04(月) 08:31:33.17ID:ZJhBz8ge
やぁ、諸君ら、おはよう。
相も変わらず、やっとるようだねぇ。


では手ぶら塾を始める!!


誰しも「考え」というものがあるね?
考えた末、出た結果「私はこう思う」や
「私はこうだ」がある。

しかし、その「考え」に固執する小人を
よく見てみなさい。

俯瞰することによって、それらの小人たちは、全くもって滑稽であることが分かる。

ある意味ギャグと言ってもいいだろう。

だから賢者たちは起こる事をショータイムとして見ている。

そして私は言うのだ。

「ごきげんよう!!」と。


パチン☆!!

444手ぶlove
2021/10/04(月) 08:53:26.46ID:ZJhBz8ge
>>443
ここで間違ってはならないのは
これが虚無論ではないということだ。

真剣さと謙虚さは
互いに手を取り合ってやって来る。

だからイエスは言ったんだね
「柔和なものは幸いです」と。

このような質はインド思想に於いては
「サットヴァ(純質)」と呼ばれている。

あなたがたは幼子のようでありなさい。
445神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 09:35:10.50ID:a/Grl10Q
>>433
もう間違いないね 明らかにロンとかいうやつ贋物だ
十中八九 贋物は自分は悟ったとか悟ってるっていうからね
そういうこと言う時点で分かってないの丸出しだね
それにしてもさすがにそのくらい理解あると思ってただけに
驚いたな 自分で悟ってたというとは
オモチャを取り上げられたくない子どもみたいなもんなんだろうな
自分ができないからって人に指摘されたくらいで逆ギレも甚だしい
開いた口が塞がらないわ これはひどい
446ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 09:45:31.77ID:iUO9C7Js
>>445
5年前のロン様の書き込みをご堪能ください。
ID:2E+Lk8U8 が ロン様

http://2chb.net/r/psy/1463270280/
16 名前:ろん[sage] 投稿日:2016/05/15(日) 10:50:46.56 ID:2E+Lk8U8 [2/43]
鬼の唯一の生きがいが、ここだぞ。。w
あんまりいじめるな。。w
447ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 09:47:45.13ID:iUO9C7Js
38 名前:ろん[sage] 投稿日:2016/05/15(日) 13:47:56.34 ID:2E+Lk8U8 [11/43]
>>35
いや、単にアホ臭いと感じるからだよ、ツイッター。。
馴れ合いの世界みたいなのが嫌。。

ここもアホ臭いのは、重々承知だが、なんか習慣で見ちゃうんだ。。
唯識理論で言うと、薫習というやつ、悪い習慣かもだな。。w
448ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 09:48:50.81ID:iUO9C7Js
40 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2016/05/15(日) 13:52:43.99 ID:gMbXXG1o [6/15]
>>38

自分でもよくわかってるじゃねえかw
なれ合いが嫌なんだろう?
じゃあ、文句を言うな。
お前の目に映る他人の不幸を、せいぜい寿いでやれw

ここは便所だ。
クソしかおらん。
忘れるなよw
449神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:03:39.77ID:a/Grl10Q
>>446
5年?? 5年もやっててこれかよ
見たところ 禅寺に行って多少は修行したみたいじゃん
なんで禅師の言うとおりにしないかな
一体なぜ修行が今日にも伝わってるか
思いをはせたことがないのかな
450神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:15:32.12ID:lfCK+hbC
小学生鹿野園と同調できるのは
偽物という自覚がないようだ、



恥知らずが多いな



451神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:16:48.30ID:lfCK+hbC
偽物小学生鹿野園に同調共感する
キモい偽物のサル山症候群ショースレか〜〜



452神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:18:07.09ID:lfCK+hbC
せめて鹿野園レベルを卒業してから、
ロンを指摘しようよ〜〜



ヘソで茶沸かす感
濃すぎなんだけど〜〜




453ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 10:19:00.14ID:iUO9C7Js
>>449
便所掃除が好きなんだろうね。
ロン様も、私も、あなたも
454神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:31:26.11ID:a/Grl10Q
>>453
まぁそれは否定しない
自分でもそんな時あったと思う
とんでもない思い違いだけどね
気づいてほしいけど自分でしか改めることできないからね
455ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 10:35:06.53ID:iUO9C7Js
>>454
唯識理論で言うと、薫習というやつ、悪い習慣かもだな。。w


456鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 10:36:53.70ID:B2e4PTG5
> ここもアホ臭いのは、重々承知だが、なんか習慣で見ちゃうんだ。。
> 唯識理論で言うと、薫習というやつ、悪い習慣かもだな。。w

薫習というのは印影付けられる事で、つまりインプット。
それがアウトプットされるのが現行。

覚者ロン様は唯識知らないのに知ったかしてるなw
457神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:37:28.21ID:a/Grl10Q
>>452
もちろんオレも話にならんな
妄想してばかりだ
458鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 10:44:58.02ID:B2e4PTG5
宗教板を俯瞰すれば分かるけど、歪んだ承認欲求が覚者宣言に転換される様だね。

覚者宣言者
 ポタ公、魚、こじ、馬鹿鬼、ひふみ、
 でおー、カムイ、ロン

……この人達、一体何に目覚めたんだろう。
459ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 10:46:32.92ID:iUO9C7Js
>>457
最近、「妄想は、脳に良い」という説を見かけたね。

だから、私は積極的に自分の妄想を掲示板に書き込んで

楽しんでいる。

鹿野園氏は、ロン様の娯楽に振り回されているようにも見える。
460神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 10:53:47.86ID:a/Grl10Q
>>459
妄想するなって訳じゃないけどね
人為で止められるものでもない
だが心底 自分の考えてることが妄想だったと
分かったら自ずと行動も違ってくるだろうね
461鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 10:59:40.97ID:B2e4PTG5
世間一般的な妄想(もうそう)と仏教のそれ(もうぞう)は内容が若干違うんです。
462神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 11:09:56.71ID:Pwsu8UfP
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
463ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 11:11:15.49ID:iUO9C7Js
>>460
私の場合は、1か月、5ちゃんねるしていると、
慢性頭痛になるので、
2か月ほど休みます。

まあ、ほどほどに妄想遊びをすればいいと思います。
ほどほどの基準が千差万別ですが。
464神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 11:53:08.49ID:lfCK+hbC
>>459
そういう指摘はいいね。
465ロン様 ウオッチャー
2021/10/04(月) 12:07:19.79ID:iUO9C7Js
>>464
私は馴れ合いが好きなので、そういう見え方になるね。

ロン様も 私の性格を重々承知しているので、

私が絡んでもロン様に無視されます。
466野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/04(月) 12:36:26.41ID:rdey8syZ
ろんさんはすでに自分無しで自分の人生を楽しんでいる。
ろんさんに人格は無い。
真理が作り出すろんさんという現象が起こっているだけだ。
467野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/04(月) 12:38:20.09ID:rdey8syZ
自分を持っていないのだから、ろんさんを貶しようが無い。

あなたらは、ろんさんの何を貶しているのか?本当にろんさんがそうなのか、それともあなたがそうなのか、それは仏しか知らない。
468神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 13:04:14.92ID:a/Grl10Q
>>467
子どもがそれは君のオモチャじゃないよといって
泣きわめいて離さないからかな
それはオモチャじゃないよ 危ないよ!って言ってるけど
泣きじゃくって離さないね
469神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 13:05:30.93ID:a/Grl10Q
なんか文章へんだな

子どもがオモチャと思ってるものがとても危ないのね 人生を狂わせるほどに
それはオモチャじゃないよ 危ないよと言っても泣いて離さない子どもに言ってる感じかな
470鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 14:24:18.93ID:X4twNUiz
>真理が作り出すろんさんという現象が起こっているだけだ。

仏教はそうした発出論には立っていないんですよ。
(大乗)仏教は縁起論で無自性で空を説いてます。

発出論はまたは流出論ともいう様ですが、その根源を訊ねると無限遡及になりますからね。
471神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 14:28:42.80ID:sMC53OEZ
>>458
お宅も、見性したと断言しているが。
他人のこと言えるか?

見性と覚することとは違うなどの屁理屈はげっぷ。
472神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 14:31:12.27ID:1CvT6nyf
>>471
ナイス指摘っ!

ロンよりも怪しいぞ、ヤツは。
473鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 14:33:10.50ID:X4twNUiz
>>471
見性は見性。
一過性の体験、それだけの話。
474鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 14:35:00.40ID:X4twNUiz
覚者って名乗る事自体は咎めて無いでしょ。
ただ、仏教の看板を出してそれを名乗る人に対して疑義を呈してる訳で。
475鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 14:40:48.38ID:X4twNUiz
錯覚、まさに錯覚はその過程で誰にでもあると思うし、私も何かしらの体験や気付きがあったときそうでしたよ。

でも、それでもずっとコツコツと参禅続けてくいくうちに、そう云う思いが無くなっていくのは勿論、実生活でのその消化の中で、それどころか逆に至らなさに気付くし、今は三刧成仏や五姓格別の方が実際では無いのかとさえ思ってる。
476鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 15:26:16.39ID:X4twNUiz
実際問題、師家と呼ばれる尊宿の方々だって大事了畢まで30年近く(臨済禅の場合)かけてるんだし。
数回摂心に行った位でどうこうとか、軽挙妄動以外の何者でも無いでしょ。

宗教板にはこの手のキチガイ何人かいるからね。
477νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/04(月) 16:06:57.14ID:J7fZdEc1
実らない話ばっかりで良く毎日続けれるな
478神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 16:44:46.16ID:1CvT6nyf
ナルシズム反動大量レスで、
ハリボテコーティング鹿野園。






479神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 16:48:14.45ID:PGPewVc1
反射

478神も仏も名無しさん2021/10/04(月) 16:44:46.16ID:1CvT6nyf
ナルシズム反動大量レスで、
ハリボテコーティング鹿野園。






480神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 17:05:15.54ID:1CvT6nyf
呪縛されている故に、動揺しレス増える鹿野園、




481神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 17:06:21.65ID:1CvT6nyf
ナイーブやね〜〜




鹿野園くんは〜。



ナイーブな禅修行者







大爆笑である。
482神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 17:09:53.95ID:PGPewVc1
反射

480 名前:神も仏も名無しさん 2021/10/04(月) 17:05:15.54 ID:1CvT6nyf
呪縛されている故に、動揺しレス増える鹿野園、





481 名前:神も仏も名無しさん 2021/10/04(月) 17:06:21.65 ID:1CvT6nyf
ナイーブやね〜〜




鹿野園くんは〜。



ナイーブな禅修行者







大爆笑である。
483神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 17:11:46.74ID:MAF7MpDm
おれは覚者宣言とかしてないけど。。w
自分が無いとかでもない、自分はある。。w
修行とかする前と何にも変わってません。。w

だから、他に向かって修行しろ、とか言うのはおかしいんだよ。。w

鹿ちゃんにですら、そのままでいいんですよ、と言ってあげたくなる今日この頃。。w
484神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 17:42:45.93ID:Pwsu8UfP
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
485鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 18:01:16.36ID:X4twNUiz
>>483

416 神も仏も名無しさん[sage] 2021/10/03(日) 21:52:02.29 ID:QtYlcW6g

おれも、接心2回目の後で、だいたい悟っていた、とは言える。。
486νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/04(月) 18:25:51.59ID:QuGn5zd1
屁理屈対決やからエンドレスやな
487神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 18:32:55.16ID:Pwsu8UfP
485.坐禅の回数で悟れる、と思う鹿野園である。
大爆笑である。
488神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 18:37:05.51ID:Pwsu8UfP
487.坐禅の回数で悟れる、であれば、
バカでも悟れる。
坐禅の回数はバカでもできる。からである。
大爆笑である。
489神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 18:41:34.61ID:Pwsu8UfP
488.道元は只管打坐で何回も坐禅した、けれどもさとれなかった、のである。
残念なり。
だからして、そのバカ弟子には悟れる、ことがない。
大爆笑である。
490神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 18:53:44.37ID:aoDXQflJ
>>486

たまに、まともなレスできるんやの〜
感心したわ〜



491神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 18:55:44.88ID:MAF7MpDm
まあ接心行ってた頃は、30歳くらいだから、ホントにバカだったけど、バカのまんまになれていたってことかな?w
そのバカをどうこうしようとしてなかったってだけ、そんだけなんだぜ。。
他のものになろうとか、悟ろうとか、そういうのがほとんどなかった。。

そんだけなんだぜ、要点は。。w
ま、いろんな人に迷惑はかけたとは思うが。。w

そういう感じで、半部くらいいってるんだよ。。

カムイ君みたいなかっこつけじゃないので。。w

人妻に横恋慕して、結婚してください、とかも言ってた。。w
ホントにバカだったね~~。。w
492νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/04(月) 18:58:01.26ID:72NsS1n0
あぁ言えば鹿野園こう言えばろん
493鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 19:24:54.63ID:A93ihTSY
つまりこうじゃないのかな?

1.カムイがこのオナニーハウススレを建てて呻き声を揚げていた。

2.ロンが煩がって、雪担コピペで荒らして乗っ取って代わった。

3.代わりにロンがオナニーを始めて呻きはじめた。

4.周りから「オメエもうるせー!!」ってロンをタコ殴り。

5.カムイがオナニーハウスを取り戻そうとしてる。

   ↑
 今ここw
494νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/04(月) 19:50:10.87ID:+2ipS/Yo
2人の水を刺しちゃったかなごめんね
続けて
495鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/04(月) 19:58:42.98ID:axtzI0KQ
wwww

呻き声がしなくなれば来ねーよw
496神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 20:18:57.58ID:z2amBL4q
東光寺

第8回 妄想の話

禅の言葉に「莫妄想(まくもうぞう)」という言葉があります。

「妄想(もうぞう)することなかれ」という意味です。

一般的な「妄想(もうそう)」といえば、自分の中で作られる間違った想像のことを指します。被害妄想や誇大妄想など、自分勝手な間違った思い込みを総じて妄想と言います。

仏教では『もうそう』ではなく『もうぞう』と読み、一般的な「妄想(もうそう)」、という意味だけでなく、

未来に対する「不安や苦しみ、怖れなどのマイナスの思考」、「夢や理想、願望などのプラスの思考」も含め、

これら「未来の解らないことをあれこれ考えること」を全て「妄想(もうぞう)」と呼びます。
497神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 20:26:38.21ID:z2amBL4q
>>460
人為で止められるものでもない
------

人為で可能でしょ

第二禅(無尋・無伺の禅定)に熟達し、望む限りの時間、自由に入出定できるようになると、可能ですよ
498エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/04(月) 20:27:31.50ID:iUO9C7Js
>>496
三度の飯より妄想好きのワシにとって、禅問答は、猛毒じゃ。

触らぬ神に祟りなし

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・・
499神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 20:42:59.41ID:dIKQPpLK
>>495
またあ〜、
ナルシズムシコシコ知識ご披露したい癖に




500神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 21:00:54.08ID:i3uEQfzE
しかし、仏教の影響か、子供の頃大人がよく、『もうぞう言ってるんじゃねーぞ!』みたいに使ってて、もうそうとは言わなかったよね
501神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 21:18:20.35ID:MAF7MpDm
妄想は妄想のまんまでいいんだよ。。w

あくまで正常な人の場合、だけどね。。
502神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 21:35:38.88ID:MAF7MpDm
消えては現れる妄想は、問題じゃないんだけど、激しい思い込み、は問題。。w
503野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/04(月) 21:53:51.15ID:erpWlE2R
>>483
自分はある??
つい最近までは自分はもともとないって言ってたのに、思考も移ろうのね。
504野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/04(月) 21:59:16.80ID:erpWlE2R
>>469
えーと、このたとえは
ろんさんが子供でオモチャ(無我、じぶんはない)で遊んでるって事か?
周りがそれは違うって指摘してるの?
505野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/04(月) 22:03:30.43ID:erpWlE2R
5ちゃんで使われてるキチガイってリアルのキチガイとはまた違うんだよ。5ちゃんねる用語としてのキチガイは相手に対する親しみと、軽蔑と悪口、そしてストレス発散目的の遊び心がふくまれているね。
506神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 22:52:35.23ID:a/Grl10Q
>>504
そうそう
まぁオモチャてのは仏教とか仏法かな
頼まれても無いのにペラペラと分かった風なこと書いてるのは明らかな証拠だな
私物化してはいけない公共のものなんだよ
教えてくれって頼んでも頼んでも断る話が昔話にいっぱいある
ここに長々と書くのは明らかにヤツのエゴなのよ
507エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/04(月) 22:58:51.08ID:iUO9C7Js
>>506
そういえば、ロン様も鹿野園氏も、いくら頼んでも
私生活については書いてくれない豪傑じゃな。
508エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/04(月) 23:12:51.55ID:5utLfzwF
我輩の生活はエロまみれじゃったが、
今は、ネットでエロ動画の掘り出いものを見つけようと
頑張っているだけじゃよ^^

中々見つからないがのお^^

「六甲おろし」の様な名作は少なくなったのじゃよ^ー^
509神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 23:12:51.83ID:MAF7MpDm
>>503
自分からは見えないけど、あるでしょ?w
もともとないけど、あるでしょ?w
510神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 23:16:20.28ID:MAF7MpDm
認識の中にはあるよね?w
だけど、それは認識に過ぎないでしょ?
おれ、がいたとしても、おれ、が何者か、なんてわからないよね?

もちろん、世間的に何ものかはわかっているけれど。。w
511エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/04(月) 23:17:53.89ID:5utLfzwF
確かにおもろい動画はあるが、なかなか見つからないのじゃ。
見る側も慣れてくると、感動が減って来るし、

あり過ぎるのも問題じゃのお^^
512エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/04(月) 23:20:46.89ID:5utLfzwF
禅のスレじゃったのかのお^^

知ってるメンバーがいたので覗いてみたのじゃよ^ー^
513エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/04(月) 23:26:58.93ID:5utLfzwF
今の世の中なかなかやりたいことが見つからない
選択肢も多くあってのお。

あれよあれよと、年月が経ってしまうのじゃよ^^

しかし、此処の皆さんは幸せじゃのお、「己事究明」というのがあってのお。
ええことじゃよ^ー^
514神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 23:40:00.74ID:MAF7MpDm
今の自己は見えない、というのを、ないと言い換えただけなんだけどね。。

で、自分を見ないと、外見てるだけだから、自分が自分にピッタリ合わさるというか、一つになる。。

二分裂がなくなる。。
515神も仏も名無しさん
2021/10/04(月) 23:46:22.11ID:MAF7MpDm
だから、もともと外に用事があるだけで、こっちの自分には用事は無いんだよ。。w

外に万法がある。。
それらの在り様はどうか、ということ。。

自己を運びて万法を修証するを迷いとす、
万法進みて、自己を証するは悟りなり。。

自己は進歩するんじゃなくて、退歩して、用事がなくなる。。w

万法ともに、われにあらざる時節…
516エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/04(月) 23:51:04.73ID:iUO9C7Js
>>515
こういうことかの?
http://2chb.net/r/occult/1171127592/

359 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 16:16:42 ID:jQrgHQmy0 [2/5]
悟りについてだが、宇宙はこのさきどうなるのかわかっているのだろうか。
計算上の理論では、膨張が加速するか、膨張の加速がゆるやかになるか、収縮していくという事になっているが、
実は、ある時期がきたら収縮に入る。
「これから」さんが20代の人に説明するのと、50代では分けているということだが、それは正解。
人間もピークに向かっている時は、下りになることは考えられないし、その状態が理解できない。
厄年(男42歳)を境に開化する人は多いが、下りに入ったからである。

登りでは見えなかった下りの先が見えてくる。

そうすると、無限に繰り返される営みが見えてくる(感じられる・閃きのように頭に入ってくる)
私らの意識が元は一つであったこと。欲により分裂したことや、また一つに戻ろうとする時期が来ること。
この戻ろうとする時期に覚醒者が一気に増えるが、それは遙か先。 この宇宙が収縮に入る時だ。
それまでは、この感覚を得るものはほんの一部であり、必要ない存在でもある。
ただ、その時期が来たときの道しるべとなるべきなのだろうと思う。
宇宙が収縮に入った時、私らの魂(意識体)は、はじめは絶望を感じるかもしれない。
そこで意識体の移住が必要となり、他宇宙への大移動を行う。
それの前に現在の太陽系も太陽が超新星になる前に意識体の太陽系以外への大移動があり、
その次には他銀河への大移動がある。このようにステップを踏んで、隣宇宙への移動への足がかりとなる。

宇宙との共鳴を感じたことのない方はSF物語としてとらえてください。
この時期は今の私たちが考えの及ばない先の時間の事であり、今、考えようと考えまいと何の影響もありませんから。
宇宙が収縮に入ったときにしか意味をなさない。
517エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/04(月) 23:55:19.89ID:iUO9C7Js
>>508
エロ小説家を目指すとか?

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1335876728/
(レス番号136)
518野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/04(月) 23:57:15.23ID:erpWlE2R
>>509
瞑想などして自分を微分していくと、自分はどこにもいないってのが分かる。だけど生活していると、行為の癖や顔かたち身なり、人間関係や住んでるところ、記憶の断片が寄せ集まって自分のイメージが出来ちゃってるよね。
でも寄せ集めたものをバラバラにしていくと、自分がいなくなってしまう。どれが自分??て言うことは言えないんだよ。自分とは生活スタイルを総合したものだね。自分=固有名詞にはならない。
519野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/05(火) 00:01:41.86ID:6P3xPpKV
>>506
そうか、2人の共通点は仏教の私物化だったのか。
案外、ろんさんと鹿野園が経験したことってみんなも知らないうちに経験していることだったりして。2人はオレは特別、みたいに書いてるけどさ。
520エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 00:08:32.65ID:gmLvzgkB
>>519
>>506の文章は、凄く腑に落ちた感じがするね。

野良さんみたいに、私生活を長々と書いて、
最後に仏法と結び付けてコメントするのがベスト。

最近は、「悟りを求めないスレ」も、板についてきたね。
521神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 01:34:32.49ID:t9UmkYq2
>>515

自己を運びて万法を修証するを迷いとす、
万法進みて、自己を証するは悟りなり。。
-----

>>万法進みて、自己を証するは悟りなり。。


ロン氏は、本当にこれ分かっているの?どういう状態か

これは起こることでしょ、一切の作為なく修証なく、万法(自然でも良い)に対峙した時に、二禅の無尋・無伺がオートマチックに引き起こされて、自己が証明される

その万法は音楽だったり色彩だったり匂いや味・触感、また誰かの一言だったり様々だけどね

だけど言語の絡まないような自然の風景や風や虫鳥の音色とかの方が起こりやすいとは言えるでしょう、そう云うのは再現性があって

明らかに見性体験とは違って、何時でも起こる
522鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 03:00:50.51ID:vUMt6iOj
>>519
どさくさに紛れて一緒にするなw
523神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 03:22:23.56ID:F5FKhBOj
>>519
まぁ頭でいくら追究してもコイツみたいになるしかないのよ
修行するしかない
別に悟りたくないのなら修行しなきゃいい
馬鹿馬鹿しくてもうレス付けてないけど
どんどんおかしくなって訳わからんこと書いてるね
とにかく頭で分かったつもりにならんことだね
それがエゴになると人生おかしくなるよ
周りと衝突するようになるからね 
524νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 03:59:12.57ID:SEDYb8bz
コイツでなくてコイツら
525鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 05:47:25.62ID:K+Z9mg3Z
つまりこうじゃないのかな?

1.カムイがこのオナニーハウススレを建てて呻き声を揚げていた。

2.ロンが煩がって、雪担コピペで荒らして乗っ取って代わった。

3.代わりにロンがオナニーを始めて呻きはじめた。

4.周りから「オメエもうるせー!!」ってロンをタコ殴り。

5.カムイがオナニーハウスを取り戻そうとしてる。

   ↑
 今ここww
526鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 05:48:13.99ID:K+Z9mg3Z
コイツら=カムイ、ロン
527νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 05:56:53.03ID:zRW0gMx+
ごめん邪魔したね、続けて
528鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 06:00:22.09ID:K+Z9mg3Z
wwww

呻き声がしなくなれば来ねーよw
529神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 06:05:33.32ID:275nBl2t
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
530νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 06:11:08.92ID:1tgsIFD9
お二人さん今日も張り切って書き込みしましょう
誰も読んでないかもだけど・・・
531鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 06:24:55.04ID:K+Z9mg3Z
つまりこうじゃないのかな?

1.カムイがこのオナニーハウススレを建ててシコシコと呻き声を揚げていた。

2.ロンが煩がって、雪担コピペ連投で荒らして乗っ取り。

3.代わりにロンがオナニーを始めて呻きはじめた。

4.周りから「オメエもウゼェ!」ってロンをタコ殴り。

5.カムイがオナニーハウスを取り戻そうとしてる。

   ↑
 今ここww
532νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 06:27:48.21ID:Zd3A2CRG
ろん早く出てきてくれ
代わりに俺がとばっちり受けてるじゃないか
533鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 06:30:08.47ID:K+Z9mg3Z
カムイを期待する
 ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ロンを期待する
 ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
雪担語録を期待する
 ★★★★☆☆☆☆☆☆
この二人はウザいと思う
 ★★★★★★★★★☆
534νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 06:37:04.87ID:k3KrN+x3
鹿野園を誰も期待してない悲しみ
535鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 06:53:25.86ID:K+Z9mg3Z
あ、私はハウスクリーニングですからw

オナニーハウスが余りにもイカ臭いと、近隣からのクレーム概念あったので消臭しに来たんです。

消臭・除菌が終われば私の仕事も終わりですww
536鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 06:54:16.54ID:K+Z9mg3Z
訂正

あ、私はハウスクリーニングですからw

オナニーハウスが余りにもイカ臭いと、近隣からのクレームがあったので消臭しに来たんですよ。

消臭・除菌が終われば私の仕事も終わりですww
537νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 06:55:11.06ID:NBWqAKGy
誰かバトンタッチ、鹿野園の相手してやってくれ
538鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 06:55:34.58ID:K+Z9mg3Z
そういえば、イカ臭いに寄ってくる知障小蠅が一匹ブンブンしてたけどwwww
539神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 06:56:54.44ID:iTeEayWz
おはよう。。w

最近わりかしまともな時間に寝て、まともな時間に起きている。。w
540神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 06:59:13.99ID:iTeEayWz
>>521
わかっているなんて言えないよ。。w

でも、その引用は、現成公案だからね。。
公案が現成する話なんだよ。。

日常のなかで公案が現成する、というお話。。
541鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 07:07:47.45ID:K+Z9mg3Z
またイカ臭い解説がwww

現成公案って意味も知らないでwww
542鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 07:08:44.59ID:K+Z9mg3Z
臭いを嗅いで知障小蠅が来そうな悪寒w
543νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 07:12:07.49ID:dCYy953Y
ろん空気読んでるな、さすが
じゃあとはよろしく!
544神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 07:54:23.22ID:iTeEayWz
秋の朝、外の空気はひんやりと。。w
545エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/05(火) 09:23:25.89ID:DWK7DYLp
水と氷りのお話なのじゃよ。

水も氷も本来は同じものじゃのお^^

生まれた時は水じゃが、自我が芽生えそれに執着すれば
固まって氷になっていくのじゃのお。

氷もいろんな形があって、様々じゃよ。
四角いのや、ボコボコのや、まるいのもある。

氷も他の氷とぶつかって、割れたり欠けたりするのじゃよ^^

それを修復するためより硬く大きくなったりするのじゃのお。

己を磨こうと修行するのはいいが、氷をただ大きくするだけに
なってしまう場合があるのじゃよ。

例えば知識を蓄えても理論武装に使うためになったりじゃよ。

大きくなった氷は強靭で少しぐらい欠けても平気じゃろう。

しかし、大きくなった氷は他の氷と衝突するのも多くなるということじゃよ。
そうじゃろう、大きいのじゃからのお。

寧ろ小さくしていった方が、ええのじゃのお。

しかし、小さくしようと思って、水になろうとして修行してもまた無理が祟るかもじゃ。

氷は自然に水に溶けていくのじゃよ。

本来は水であったことを思い出したらいいのじゃのお、

今がある喜びを感じて感謝してただ生きていくだけじゃのお^ー^
546エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/05(火) 09:37:56.71ID:DWK7DYLp
>>517
エロ小説家かのお、面白そうじゃのお^^

瞑想が題材の小説のほうが面白そうじゃよ^^
どうせエロになってしまうかもじゃが^-^
547神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 10:28:22.59ID:iTeEayWz
水も氷りも水蒸気も同じ、H2Oじゃん、というのが、実相無相だね。。

溶けて流れりゃみな同じ、という歌もあった。。
松の木小唄か。。w
548神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 10:38:07.80ID:iTeEayWz
まつのき小唄じゃない、お座敷小唄だった。。w
549エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/05(火) 10:40:10.93ID:DWK7DYLp
”お座敷小唄”じゃのお^^

🎵富士の高嶺に降る雪も
京都先斗町に降る雪も

雪に変わりはないじゃなし
とけて流れりゃ皆同じ~~~
550エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/05(火) 10:51:34.61ID:DWK7DYLp
水はせっせと山を登ったりはしないしのお。

山をくだるのも、急な山の斜面を流れ落ちれば、濁流にもなるのじゃよ^^

僅かな坂をサラサラ流れる川の様にのお、流れればええのお^ー^

やがて大海原に出るのじゃよ、別に出なくても良いのじゃが w
551神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 11:44:25.51ID:275nBl2t
>>521.自己なんてものは無い。大爆笑である。
552神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 12:33:53.31ID:GEsbmbid
さすがカムイ。

ロンが出てきて、馬鹿野園が消えた。wwwwwwwwwwww
553鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 12:36:12.19ID:K+Z9mg3Z
イカ臭いな😂
554野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/05(火) 12:46:29.72ID:2rq6LWsu
そうそう。ウチらはみな同じ水で出来てるね。体の70%は水だ。知識ためてる脳内物質より、水が多い。
555神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 13:56:08.84ID:1YwdxyPw
>>540
公案が何の為に提示されるのか?これを考えれば

自己を現成するんでしょ、公案が万法なんでしょ、公案進みて自己を証する
556神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 14:16:30.50ID:iTeEayWz
現成公案とは、今に現れている、ものみなの真実の姿、というような意味。。
557神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 14:18:25.64ID:iTeEayWz
本文の中では、公案現成す、すなわち、ものみなの真の姿が、今に現れる、と表現されている。。

渋いね~。。w
558鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 15:33:45.87ID:88a1SW9I
イカ臭い🤢
559νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/05(火) 15:40:34.70ID:Z6h+NvGl
お前のションベン臭さよりまし
560神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:09:02.81ID:1YwdxyPw
>>556
現成公案とは、今に現れている、ものみなの真実の姿、というような意味。。



何故に、もの皆真の姿なのか?だよ
自己が真の姿に還元されてたからでしょ、よって世界の姿が真の姿になる

もともと、現れの世界は真実世界だったって、そう分かったってことよ
この現れは、真・善・美を呈すると見えるの、勝手にオートマチックに
561神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:19:32.75ID:iTeEayWz
>>560
真善美とかは無いだろ。。w

善悪あり、美醜あり、のそのままで真でしょ?

現成公案だから、問題だらけでもいいし。。w

それが現実でしょ?w
562神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:21:34.81ID:1YwdxyPw
現れ世界は自己も含めて、『 真・善・美 』であり、

ヒンドゥー教では『 存在(サット)・意識(チット)・至福(アーナンド) 』だってよ

ラーマナマハリシなんかも言ってるよね、真我とは、ハートという自己だけでなく、眼前に広がる現れはも全てそうなんですって
563神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:21:36.42ID:iTeEayWz
かくの如くなりと言えども、花は愛惜に散り、草は棄嫌に生うるのみなり。。
564神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:22:08.07ID:iTeEayWz
>>562
だから、ヒンズーと一緒にするな。。w
565神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:29:44.62ID:1YwdxyPw
>>561
善悪あり、美醜あり、のそのままで真でしょ?

---

善を、善悪の善と分別しないんだよね、真実の姿見が現成した後は

美も美醜の美では無くなって、絶対的な美となるし、真はもち真贋嘘は無くて、
絶対的な真実世界しかあり得なくなる

一切言うこと無いってことですよ
566神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:34:06.15ID:1YwdxyPw
>>564 だから、ヒンズーと一緒にするな。。w

それ、差別なのよ、だから、ロン君の中の差別
真実世界には、禅・仏教だのヒンドゥー教、イスラム教rだのの差別は存在しないのよ
567神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:36:11.19ID:iTeEayWz
すべての宗教は、同じ一つの真理を表しているとか、それは、違いが判らん人が言うこと。。

オウムとか新興宗教の言い草だわ。。w
568神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:37:45.03ID:iTeEayWz
諸善奉行 諸悪莫作 が仏教だよ。。

善悪無いなんてありえんし、外道の見解。。
569鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 16:39:57.76ID:88a1SW9I
間違いを>>540で指摘されてからネットで調べて>>556で言い直してるんだ。
で、>>557で「本文の中では、公案現成す、」って言ってるけど、正法眼蔵の現成公案にそんな文は見当たらないけど。

 ↓

540 神も仏も名無しさん[sage] 2021/10/05(火)
 06:59:13.99 ID:iTeEayWz
  でも、その引用は、現成公案だからね。。
  公案が現成する話なんだよ。。
  日常のなかで公案が現成する、というお話。。

 556 神も仏も名無しさん[sage] 2021/10/05(火)
 14:16:30.50 ID:iTeEayWz
  現成公案とは、今に現れている、ものみなの真実の姿、というような意味。。

 557 神も仏も名無しさん[sage] 2021/10/05(火)
 14:18:25.64 ID:iTeEayWz
  本文の中では、公案現成す、すなわち、ものみなの真の姿が、今に現れる、と表現されている。。
570鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 16:49:22.26ID:88a1SW9I
>>568
それ、外道の見解。
何故なら莫作の力量が自(おの)ずから現成するから。


>正當恁麼時の正當恁麼人は、惡つくりぬべきところに住し往來し、惡つくりぬべきに對し、惡つくる友にまじはるににたりといへども、惡さらにつくられざるなり。莫作の力量現成するゆゑに。
571神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:50:25.85ID:iTeEayWz
>>569
現成公案す、だったね。。w

このところをうれば、この行李にしたがひて現成公案す。
572神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:52:04.91ID:iTeEayWz
>>570
では、そうしてくださいね。。w
573鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 16:57:06.36ID:88a1SW9I
>>571
貴方は現成公案という事が分かってないから、そうしたとんでもない文字の入れ替えを起こしたんですよ。

そういう事なんです。
574神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 16:57:44.38ID:iTeEayWz
現成公案す、とは、公案が現成する、ということなんだけど。。w
575神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 17:01:12.17ID:iTeEayWz
鳥さんと魚さんの話だからね~。。
問題と一つになっている時は、問題がない。。w
猪木みたいなこといってんな、道元禅師。。

人は、それが問題だというだろう。しかし、私に言わせれば、それは問題ではない。。w

アントニオ猪木。。
576神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 17:02:31.50ID:iTeEayWz
行く秋や とりなき鹿の目はなみだ。。w
577神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 17:53:05.71ID:275nBl2t
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
578鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/05(火) 17:58:26.65ID:88a1SW9I
>現成公案す、とは、公案が現成する、ということなんだけど。。w

私はそう読みませんけどね。

何故ならそれでは発出論・二元論になり外道の見解ですから。
なにか真理があってそれが現れるんじゃないんです。

公案→現成ではなく現成=公案、現成公案。
一息で一気に”現成公案”じゃないとおかしいと思いますよ。
両者は相即・同時です。

一刹那でも隙があったら発出・二元論です。
579神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:14:38.63ID:275nBl2t
578.現成=公案である、か。
同時で今だけである、か。
大爆笑である。
580神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:18:28.97ID:275nBl2t
579.時間の問題ではない。
相即の問題ではない。
大爆笑である。
581鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/05(火) 18:24:55.76ID:88a1SW9I
また、アバター使ってるw
582鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/05(火) 18:27:31.22ID:88a1SW9I
イカ臭いから消臭してるんだけど、直ぐにアバターが出てくるから笑えるw
しかもアバターを自演して自己批判までして誤魔化してるしww
583鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/05(火) 18:29:45.84ID:88a1SW9I
>すべての宗教は、同じ一つの真理を表しているとか、それは、違いが判らん人が言うこと。。

www
分からん奴が何か云ってるしw
584神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:30:29.87ID:275nBl2t
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
585鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/05(火) 18:31:03.03ID:88a1SW9I
>すべての宗教は、同じ一つの真理を表している

これが分かれば激しく論争しながら論争をしてないって事なんだけどね。
586神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:34:45.60ID:275nBl2t
585.同じ一つの真理である、か。
その内容は言わない。知らない。
大爆笑である。
587神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:39:54.40ID:iTeEayWz
アバターって。。ww
鹿とカムイは言うこと同じだね。。
自演妄想=被害妄想=誇大妄想。。w

諸宗教がちがう、と認識することと、争うことはまったく別なんだけど。。w
588神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:40:15.91ID:iTeEayWz
おいらは、唯仏与仏読んでましたよ。。
589神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:41:35.20ID:t9UmkYq2
>>568
諸善奉行 諸悪莫作 が仏教だよ。。

善悪無いなんてありえんし、外道の見解。。
-----

ロン君が二元対立に至れば、分かりますよ

悪作を善とする、そう云うことではないでしょ、自分が善でしかあり得ないようになる、そう云うことでしょ

自分に映るものみな善の心で見る、たとえ悪と思われることでも、何故なら、自己が善なら世界はそのように、一旦は映る

しかし、第三者が悪を為したそれを、認めていると云う訳では無いんですよ、現実は現実ですから

しかし、自己に為された悪については、為された時は、何て事を!と一旦思っても、相手にどんな事情があったのか?何か為さなくてはならない因縁、理由が有ったんだろうと思いを為す

まあこれは、悪を善と見なしている訳では無くてと云うことでし、この辺は理屈では無いので、パーリーの釈尊とダイバダッタの物語でも読んでみたらどうでしょうか?何か理解が得られるかもですよ
590神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:44:29.76ID:iTeEayWz
また魚と鳥の話が出てくる。。

魚にならなければ、魚の心がわからないということは、人が魚の心がわからないということはちがうのだそうです。。
魚同士では、お互いの心がわかるのだそうです。。

ホントかな?w

お金魚さま 今日も元気に死んだふり(蛇足)w
591神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:47:28.56ID:iTeEayWz
訂正

→人が魚の心がわからないということ(と)はちがうのだそうです。。
592神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:50:04.14ID:t9UmkYq2
>>585
ですね
593神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:50:57.17ID:iTeEayWz
冷蔵庫 今日も玉ねぎ腐ってる

独身男、自虐川柳です。。w
594神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:52:36.23ID:iTeEayWz
>>589
何言ってるぜんぜんわからん。。w

あたまわるそ~~。。w
595神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:52:36.87ID:t9UmkYq2
>>589
>>ロン君が二元対立に至れば、分かりますよ


間違いだったわ
『ロン君が二元対立を超えたら、分かりますよ』

こっち
596神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:54:18.83ID:iTeEayWz
>>595
あなたは何なの?

悟ったの?w
597神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 18:56:33.72ID:iTeEayWz
灰皿に、シケモクあさって秋暮れる。。w

これは俳句か?w
598エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 18:58:18.65ID:gmLvzgkB
>>593
安いと、つい、まとめ買いしちゃうからね

・・・と、馴れ合って反応を見る
599エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 18:59:52.36ID:gmLvzgkB
>>597
プレパト出演したら?
600神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:03:33.01ID:iTeEayWz
>>598
おれはいろんなものを腐らせる名人かもだな。。w

ペットショップで、トカゲに餌付けをしてたんだけど、コバエを与えてたんだよ。。
それを見たおれ、「家にもそれいっぱいいますよ。三角コーナーから湧いてきます」と言ったら、ちょっとだけウケた。。w
601神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:04:05.77ID:iTeEayWz
>>599
お笑い芸人目指すか。。w
602神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:09:57.54ID:t9UmkYq2
>>594 神も仏も名無しさん 2021/10/05 18:52:36
>>589
何言ってるぜんぜんわからん。。w

あたまわるそ〜〜。。w
-----

良い例だ、善である人はこう思うのよ・・・
『あれ?これ何か書き間違いしてるんだな!』って、善意で見る


善意・悪意の二元的目で見ると、『あたま悪そう~。。w』となる

この違いですねん
603神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:14:41.37ID:iTeEayWz
>>602
あたまわるそ~~ww
604神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:23:21.88ID:t9UmkYq2
0596 神も仏も名無しさん 2021/10/05 18:54:18

>>595
あなたは何なの?

悟ったの?w
----

君にとって、悟りって何ですか?

私はたぶん今は、二禅~四禅を知って、その先へって処でしょ、言葉の無い処だから、悟りってことも無いよね
605神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:25:02.46ID:t9UmkYq2
>>603
ん、確かに、良くはないよ
606エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 19:28:51.08ID:gmLvzgkB
>>600
コバエを捕獲して、トカゲに餌付けするって、結構な労力が必要な感じだね。

名人といえば、俺の母親は、息子を腐らせる名人かもね。
607神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:32:42.42ID:jThMJIvH
>>603
でも玉葱は腐らせないけどな

野菜は、袋に野菜とティッシュ2~3枚を一緒に入れて口閉じておいてみな
湿度が保たれて長持ちするってさ

でもなあ~玉葱は2ヶ月冷蔵庫いれてても腐らないけどなあ?1年くらい入れてるの?

ああ、そうか、冷蔵庫に光殺菌装置が付いてるわ、家の冷蔵庫は、これ臭いもないし、食べ物長持ちするかもね
608神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:36:35.28ID:iTeEayWz
>>604
うん、ぜんぜん悟ってないと思うよ。。w

そもそも、自分がどうにかなるってことじゃないから。。
609神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:41:14.41ID:iTeEayWz
>>606
コバエは、養殖してるはず。。
捕まえるなんて手間なことはしてないだろう。。

>俺の母親は、息子を腐らせる名人かもね。

あなたは、そんなに腐ってるのか?w
610エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 19:42:47.62ID:gmLvzgkB
>>601
目指すなら、富沢梅男当たりかな?
611神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:43:18.40ID:iTeEayWz
>>607
半分に切ったやつが腐るの。。

皮剥いたやつ。。w
612神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:45:51.47ID:iTeEayWz
>>610
梅沢富男は面白い。。

でも、プレバトはお題があるから、あれけっこうむずいと思う。。w
613エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 19:46:53.63ID:gmLvzgkB
>>609
養殖かー!全くの想定外じゃ。

35歳から57歳まで、働いてないから、相当、コバエが湧いてるはず。
コバエマンとして
ペットショップにスカウトして貰おうかな?
614エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 19:49:30.44ID:gmLvzgkB
>>612
できたら、夏井センセーを〆るキャラで台本書いて欲しい。
615神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:50:28.01ID:iTeEayWz
>>613
働かなくても、自分がよければいいと思うが。。

別に腐ってるわけでもないんじゃない?w
616神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 19:52:34.22ID:iTeEayWz
>>614
あれ台本あるんかな~?

NHKの法律相談の番組とか、台本が透けて見えるが。。w
617エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 19:58:36.81ID:gmLvzgkB
>>615
ボランティアで5ちゃんねるで人生相談回答者を
たまにやってるから、無報酬の勤労扱いで
憲法クリアしてるから、
腐ってない解釈にしておく。

第二十七条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
② 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
③ 児童は、これを酷使してはならない。
618エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 20:00:17.34ID:gmLvzgkB
>>616
あの お題にナマで即答するのは鹿野園氏でも無理でしょう?
619神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 20:18:43.16ID:iTeEayWz
>>618
お題にナマで即答って、何の番組?w
620神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 20:19:06.98ID:ALRSeV4h
>>608
だから、あなたの悟りって何ですか?って

自分がどうにかなっても無いでしょ、言語を超えるって事が起こるだけですよ

そう云うところに悟りなんて無いですよ
621神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 20:22:17.70ID:ALRSeV4h
>>619
テレビで生き残っている芸能人は知能高いよ、でないと反応できないし
622エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 20:30:34.62ID:gmLvzgkB
>>619
プレパトのことだけど、ここ1年くらい見ていないので、

一般論として、台本はあるはずと・・・
623エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 20:33:17.95ID:gmLvzgkB
>>620
多分、彼の悟りは こういうことでしょう。

https://kotoyumin.com/pascal-pansee-10902
人間のダメなところあるある”というね。
(玉ねぎを腐らせる常習犯とか)

そろそろ風呂入って寝ます
624鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/05(火) 20:35:28.54ID:88a1SW9I
>>587
そういう事じゃ無いんですよ。
625神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 20:42:22.22ID:iTeEayWz
>>620
おれには悟りなんてないけど。。w

>自分がどうにかなっても無いでしょ

意味不明

>言語を超えるって事が起こるだけですよ

何それ?w
言語を超えるとどうなるの?

>そう云うところに悟りなんて無いですよ

またまた意味不明。。w
明瞭な日本語で頼む。。w
626神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 20:43:37.66ID:iTeEayWz
>>622
おれが言っているお題って、俳句のお題だよ。。
あれ、締め切りまでに提出するわけでしょ?

その他雑談に台本とかはないと思うが。。
編集はあるだろうけど。。
627エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 20:56:10.92ID:gmLvzgkB
>>626
最近、見てないから雑談のシーンを覚えていないのだけど、

検索したら、こんなの出てきた

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12200181402
628神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:00:11.49ID:ALRSeV4h
>>608
そもそも、自分がどうにかなるってことじゃないから。。

>>おれには悟りなんてないけど。。w
---

だから、どうにかなって無いでしょうって言ってるの

あなたの中に、どうにかなるのが悟りって概念があるから、上記の言葉がでるの

言語を超えたら処って、だから、第二禅定以降だって、何回も書いていますよね

それが、何であるのかは、自分で確かめるしか、知る方法は無いでしょ、だって、言い得ない訳ですから

ただ、尋・伺が無い処って経典にはありますがね

ところで、あなたにとって、悟りが無くて、悟りが何であるのかも、知らないとしたら、どうして他者が『悟っていない!』とかの言葉が出て来るのでしょうか?

矛盾ですね
629神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:11:58.15ID:iTeEayWz
>>628
だから、第何禅定だとか、言語を超える、というのは、自分がどうにかなる、ということです。。w
自分を認めて、その上で、自分をどうにかする、どうにかなる、これは仏法じゃないから、ちがう、ということ。。

仏法は無我だからね。。

だから、ヒンズーの聖者とかとは違うの。。
ぜんぜんちがいます。。
630エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/05(火) 21:17:36.43ID:gmLvzgkB
>>629
そろそろ風呂入って寝ます
明日のネタ投下しておきます

https://kotoyumin.com/pascal-pansee-10902
人間のダメなところあるある”というね。
(玉ねぎを腐らせる常習犯とか)
631神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:21:14.39ID:MSWxate0
禅の解らんパーリーくん、まだ、
やってんの〜〜





632神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:35:28.61ID:ALRSeV4h
>>629
無我を知っているんですか?

禅定は釈尊の悟りに入る場面で語られていることですよ、言語を超えたら、超えた処の理解・智恵というものがあるし、それ以前にはそれ以前の理解があるの

自分を認めていたら、本当に坐禅に徹する、なんてことはできないと、しりまでょう

坐わり切ると、自分としていたものが、一つ一つ剥がれて消えて行くでしょう、消えて行ったら、何処にどうにか出来る自分が残っているんですか?

あなたは『無我』と言いますが、では訊きますが、あなたの言う無我って、何ですか?
633神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:36:44.82ID:ALRSeV4h
訂正 しりまでょう→知りましょう
634神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:38:17.19ID:iTeEayWz
>>632
自分を意識していない時、無我である、というだけだよ。。

だれでも、日常に体験していること。。
635神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:38:41.61ID:iTeEayWz
無我を知るなら、知っている我が残るので、無我ではない。。
636神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 21:39:57.42ID:iTeEayWz
もともと無我なので、これから無我になる、ということではない。。
637手ぶlove
2021/10/05(火) 21:56:50.92ID:13RCbGpo
こんな話がある。


キミゾウ「君の雑巾が喋った」
作.手ぶlove


ある爺さんが雑巾を絞っていた。

その絞った濁水を見ていると
なんということだろう。

爺さんは、世界が如実に消えて行くのを知った。

この「知った」と言うのは「知る」という
知識が消え去ったという意味だ。

捻った雑巾から濁った水が滴り落ち、
バケツの底に溜まった濁水から波紋が起きた。

その様を見つめていると自分が何なのか分からなくなった。

何処から何処までが自分なのか
自分が見ているのか、見ている物が自分なのか、そこに境界線は見当たらなかった。

もう、何が何を見ているのかさえ分からなかった。

ほんの数分の出来事だった。

それから爺さんは何事もなかったかのように拭き掃除をしたという。

そりゃそうです。何も起こってないんですから。

その後、この爺さんどうなったんでしょうね?

何でも、どうもなっていないそうなんですが…

雑巾が喋ったとかなんとか…



もう帰っていいですか?


638神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:05:19.75ID:F5FKhBOj
>>634と636が矛盾するだろバカ
いつでもどこでもどうあってもなんだよ
それにもともとなんて分からん
もともとを知る人がいないんだから
おまえにはため息でるわ
639神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:06:23.60ID:275nBl2t
>>632.無我である。か。
我でないものが無我である。
自分でないもの、である。
それは他人である、か。自然である、か、
宇宙である、か。
神である、か。
自分で指定すればよい。
馬鹿には理解できない。
大爆笑である。
640神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:07:57.35ID:ALRSeV4h
>>636

訂正してきたね

>>自分を意識していない時、無我である、というだけだよ。。

だれでも、日常に体験していること。。
---

釈尊の禅定方向とは真逆のことだね

上記のことは、行為に落ち込んで、自己を忘れてるってだけだよ、それむがでも何でも無いから、釈尊の言っていることの真逆です

釈尊は涅槃に際しても、第一から順に第四禅定へ入り、そこから最終的な涅槃に就かれたとなっています

釈尊の最後の説法は、自己を島とし、法とを島としてだったかな?そう云うこと言ってるでしょ、この自己に収斂するのが禅定ですよ、すると、自己以外が消えて行くでしょう、その時無我というものが、つまり我は無かったと、なるんですよ

決して自己を忘れてる行為に没頭するとかじゃ無いですから
641神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:11:00.28ID:iTeEayWz
>>638
そうだね。。
無我であることと理としての無我は、矛盾してるかもしれない。。

でも、理だけでは不十分だよね。。
理解が、実際に落とし込まれる必要があるね。。

もともと無我であるというのは、理としては、知ることができるね。。

訂正します。。w
642神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:11:25.64ID:ALRSeV4h
>>637
帰ってよし!

うん、含蓄あったね、またたのんます
643神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:12:55.49ID:ALRSeV4h
>>639
ポタン師、たま~に、良いこと言うからなあ~
644神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:15:33.65ID:iTeEayWz
>>640
自己を忘れるでいいんですよ。。
で、全てが自己となる。。w

自己は知り得ないと知る。。
自分を知っているなら、知っている分だけ嘘です。。

達磨不識でしょ?
645神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:17:12.75ID:iTeEayWz
お釈迦様のことも知り得ないでしょう。。w
仏教伝来嘘の始まり。。w

でも、何事も知り得ないということは、知ることができます。。

認識とは何か?
646トム
2021/10/05(火) 22:17:40.06ID:JRuuB5uP
私は坐禅を続けたことによって、マトモになれました。坐禅をする前の私は頭のネジが外れていました。
唯識(ゆいしき)とは、自分の心が自分の世界を作り出しているという思想です。
647神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:19:19.86ID:275nBl2t
643.私の師である、か。感謝。
無我とは、自分から離れるための出発点である。
そこから、どこに行く、かは各人の自由である。
その行先を言わないバカが多い。
大爆笑である。
648神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:29:40.81ID:jThMJIvH
>>644
自己を忘れるでいいんですよ。。
で、全てが自己となる。。w
----


また結果先取りする、結局それから逃れられないのかあ~

釈尊の残された口伝の決集を嘘と言って、うそぶいていては、始まらないよ~

不識と忘れ呆けるは、だから真逆ですって
649神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:34:30.09ID:iTeEayWz
>>648
不識は認識できない、ということですよ。。
知らず、でもいいけど。。

知らぬが仏という言葉があります。

自分を知っているから、あなたは不自由なんでしょ?
仏教知っているから不自由なんですよ。。w
悟りなんてもんがあるから、不自由なんじゃないですか?w

忘れれば仏。。w
650神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:46:50.18ID:jThMJIvH
>>649
仏教知っているから不自由なんですよ。。w
悟りなんてもんがあるから
----

ほらまた、悟りがあなたに無いなら、あなたにとって、他者にも悟りは無いはずでしょ

だから、あなたが悟りを掴んでいるから、悟りと云う言葉が口から飛び出すわけで

それと、誰が不自由ですって?決めつけてはいかんよ~

随所で主であるとき、不自由は無いですよ、縛るものみな消えて行くでしょう
651神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:51:08.70ID:iTeEayWz
>>650
随所で主である、とはどういうこと?
652神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 22:51:25.63ID:iTeEayWz
風呂入ります。。
653神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 23:02:05.50ID:jThMJIvH
>>651
自他が無いときは、ということですか
654神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 23:08:47.33ID:iTeEayWz
>>653
ん?
自他がない=随所に主となる、なんですか?
655神も仏も名無しさん
2021/10/05(火) 23:35:25.83ID:jThMJIvH
他が無いなら、自由じゃないですか、自他に別れたら、他者は行く手を塞いだり、縛ったりして、衝突が生じる

一つのものには衝突が無いが、二つになった途端に、衝突するかも知れないと云うことが生じて来ますよね

他が無くて、自他融合して一つの主になれば、誰が誰を邪魔すると云うことが無い、そこに自由無き自由が現れてくると思いませんか?

現実に、法を無視して自由気ままってことじゃ無いですよ、心理的な対立が失せているってこと、ではないでしょうか
656神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 00:07:48.10ID:PKx93TDl
>>655
自他無くとも、あなたの行く手を塞ぐやつがいるかもしれません。。
包丁手に持って、追っかけてくるやつがいるかもしれません。。w
あなたは、それらの他者と「融合」するんですか?w

観念的過ぎて、まったくお話になりません。。w
ほとんど妄想です。w
657鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/06(水) 00:09:48.87ID:a6EKDNCI
>自分を意識していない時、無我である、というだけだよ。。

 それは無心だの無分別だのと云うことで、対話者の方の意図してる無我(anattā)とは別の方のそれじゃないんですかね。

>無我を知るなら、知っている我が残るので、無我ではない。。

 ですから、これも無心だの無分別ではないという事でしょ。
 有心だろうが無心だろうが、そういう意識の状態に関わらず、仏教では無我(anattā)説ですが。
658トム
2021/10/06(水) 00:23:24.83ID:gC3W85MJ
大乗仏教では利他の精神が推奨されていますが、私は心の底から利他的な行動をとりたくありません。私は社会に所属しながら、なるべく集団から離れて孤独に生きようと思います。何故ならば、それは集団の中で孤立するよりはマシだからです。
ちなみに、浄土真宗は最も凡夫(ぼんぷ)に寄り添っている宗派である為、最も悟りから遠い宗派であるとも言えます。
私は坐禅を続けたことによって、マトモになれました。坐禅をする前の私は頭のネジが外れていました。
唯識(ゆいしき)とは、自分の心が自分の世界を作り出しているという思想です。
659鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/06(水) 00:38:34.26ID:a6EKDNCI
禅宗で云う鑑覚の病が、いわゆる中観でいう空亦復空や唯識で云う無間定前の階梯であるのなら、その前に所取や能取の空が印ぜられてる事になります。
即ち、見られてるものの空が印せられ、見るものの空が印せられているという対象的了解(ほぼ完成に近い如実智)が完成するのです。

その階梯まで云って初めて見道の前段階である加行位の最終段階である無間定(対象的了解自体が空じられる)へと進むのです。
660鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/06(水) 00:52:25.23ID:a6EKDNCI
そろそろ総括しようと思いますが、ロンさんの云ってるのは無心でおるって事ですね。
まぁ、それはそれで修道のはじめの一歩ですから大事なことです。

修道的にそれは「乃し未だ識を起こして、唯識の性に住せん」というスタート地点の資量位に該当します。
661神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 01:08:26.43ID:+C45felK
>>656
自他融合した場所には、そう云うことは起こらないんですよ、

ロン君にとっては観念的でも、私にとっては現実ですね
662鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/06(水) 01:18:16.72ID:a6EKDNCI
つまり、ロンさんの云ってることは「無心(無我・無分別)でおればそこに我と言う意識は生じないでしょ?」って事のようですね。

勿論その通りであって、それは我々のような凡夫もお釈迦様も外道も、そこに於いては同じ感覚器官を有する人間ですからそうなるでしょう。

で、問題はそこから始まって所取(見られてるもの、境)や能取(主観)が空で有るという如実智を印するかって事でしょう。
つまり、「無心(無我・無分別)でおればそこに我と言う意識は生じない」もの、即ちそれは五蘊とその作用なのですが、それが空であって実体が欠如しているというと智見に達することなんです。

これが般若心経で言う 照見五蘊皆空 って事なんです。
663鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
2021/10/06(水) 01:31:49.27ID:a6EKDNCI
無心でおることは確かに大事なことでしょう。
確かにその限りに於いては「我という思い」はありませんからね。

しかし、お釈迦様が修行時代に「空無辺処(無所有処)」や「非想非非想処」では良しとしなかった事に着目するべくでは無いでしょうか。

 >この教えは意識の発動がないともないのではないとも言えない状態に人を導きはするが、
 >それだけで、それは人を[心を下に引くものへの]無関心と熱のなさ、
 >[外から誘導された心の動きの]止み静まり、深い知のあらわれと目覚め、究極の解放へと導かない。
 >そこで私は満足することなく、この教えに心を向けるのをやめ、そこから離れた。
 >(アーリヤ・パリエサーナ・スッタ(聖求経))

つまり、定(無心・無分別)のみで慧(智慧、無分別の分別)が無いって事なんです。

仏教はやはり智慧の宗教ですからね。
664神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 01:40:10.40ID:NlozB+eX
>>656
自他無くとも、あなたの行く手を塞ぐやつがいるかもしれません。。
包丁手に持って、追っかけてくるやつがいるかもしれません。。w
----

仮定の話でしょう、それが観念って言うんですよ
ありもしない話を捏造しても、何も言い得ないですよ~
665神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 01:54:02.25ID:PKx93TDl
>>661
そうですか。。
では、あなたは普通の人とは違う、特別な存在なんですね。。w
おめでとうございます。。

そしてさようなら。。w
お話になりませんので。。

>他が無くて、自他融合して一つの主になれば、

ここららへんでも、もうお笑いだぞ。。w
自他がないってのは、融合とかじゃないから。。
融合ってのは、それは、分離を前提としているんだよ。。w

で、かつ、分離していることも重要なんです。。
自他の区別をしっかりと立てる、差別も重要です。。
そこらへんから言っても、自他なし=随所に主となる、は、問題外です。。
残念でした。。w
666神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 01:54:52.54ID:NlozB+eX
>>663
パーリー仏典を読むと、第四禅定までは、解脱に向かう時も、涅槃入る時も、通過しているんですよ

しかし、解脱に赴く時は、第四禅定からさまざまな対象の観じ、その度に智恵を得て行きました、云うように、無色界の禅定は全く出てきません

今思ったのは、それがこの世の智恵に向かわないと云うことなんでしょうね
667神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 01:55:40.58ID:PKx93TDl
>>664
仮定じゃなくて、誰にでも起こりうる可能性はあるよ。。

道端でいきなり、襲われたり、いくらでも可能性はある。。

それが、自分にだけはないと思い込んでいるのは、おめでたい人だけです。。w
668神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:03:41.83ID:PKx93TDl
自他なしってのは、自分無くして、相手だけあるってこと。。
でも、これだけじゃダメなんだよ。。
実際の人間関係では、相手はこっちを他として見てるんだよ。。

自分に自他が無いとか言っても、相手から見れば、こっちは他なんだよ。。w
だから、いきなり道端で、強盗に襲われる可能性もあるんだよ。。

だから、観念的に、自他なしなんて言っても意味ないよ。。
669神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:13:01.36ID:PKx93TDl
二は一によってあり、一もまた守る勿れ 信心銘

なんでも一つになりゃいいとか、二つあるのは間違いだとか、現実を無視したおこちゃまの論理です。。w
お話になりません。。

ラジニーシ程度の拙劣さ。。w
670神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:19:38.53ID:NlozB+eX
>>665
自他がないってのは、融合とかじゃないから。。
融合ってのは、それは、分離を前提としているんだよ。。w
-----

当たり前じゃないですか、想念が生じれば、その時また分離しているんですよ

言ってるのは、第二~第四禅定での無尋・無伺となっている人には、または、既に根本的に我執着を滅した人のことですから

我想が真に根絶されれば、自他の別が無くなるわけです、確かに融合ってのは誤解を与える言葉かもしれません、まあ単なる言葉のあやです

例えば、太極図☯がそうです、これは陰陽の二つのようですが、実は一つだそうです、融合せんとしながら、二つのようで、一つの丸の中でのこと、だから言語超越のことで、これがギリギリの表現なんだと思いますよ

多数の個人の集合体は、宇宙から見れば一個の地球にしか見えないじゃないですか、でも地球一個では無くて、無数の人類と他の生き物の心という中心がある

自他の別も、全体から見れば一つのようだってことですよ
671神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:26:06.57ID:PKx93TDl
>>670
子供のおとぎ話と言いますか、スピリチュアル本と同程度の頭の悪さが滲み出ています。。w

言ってること、そこらの女子供が騙されるスピ本の内容程度ですよ。。w
672神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:30:23.82ID:vSEznYvN
>>668
自他なしってのは、自分無くして、相手だけあるってこと。。
-----

相手だけ?それじゃあ他者が有れば自己もある

自他共に無いでしょ、想念が消えるということは、自他の思いも観念も消えると言うこと、この時自分とかあなたのとか有りようが無くなっています

>>二は一によってあり、一もまた守る勿れ 信心銘

『一は多によってある』ですよ、純粋な一つなんてあり得ないですから

自分の意識が一つの時、無限の個がその中で揺れているんですよ、それが存在
673神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:34:01.90ID:vSEznYvN
>>671
それね、ロン君が第二~第四禅定を知らないからですよ、

だからあなたの中で、私の言ってることが上滑りして理解されてしまうんですよ、知ったらまた別な理解が生じますから
674神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:40:06.27ID:PKx93TDl
>>672
相手だけとは、その相手が自己となっている、ということです。。

でも、そういうのは、日常生活では、忘れるべきですよ。。
自他ありでかまわないんです。。

なんか特別な境地とか、変な夢物語をあなたは語っているだけです。。
野狐禅です。。
なんか憑いてるんじゃなですか?w

ステテココってやつ昔いたけど、そいつに雰囲気が似てるね。。w
675神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:40:24.11ID:vSEznYvN
あなた、坐禅のとき、部屋の外まで意識が広がるって言っていましたね

それを、もっと広げてごらんなさい、少なくても一町内すっぽりと、そしたら一の中に多数が有るって分かるでしょ

釈尊は数多の宇宙の創造と破壊を見た、と言ってますけど、まあ想像を絶する1つですよ
676神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:40:54.13ID:PKx93TDl
仏ってのは、敢えて言えば、まったく凡夫だよ。。w

なんか特別な存在じゃないから。。w
677神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:43:02.14ID:PKx93TDl
>>675
>少なくても一町内すっぽりと、そしたら一の中に多数が有るって分かるでしょ

外歩いていたり、電車から景色を眺めているときは、そうなるね。。

自他なしじゃなくて、自分とはまったく別の波動を持った意識がある、ということ感じる。。
678神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 02:52:38.40ID:PKx93TDl
大もとの一つが分かれたものに過ぎない、というのは正しいけれど、直感知で把握される理解、だね、それは。。
正しいけれど、抽象的な理解です。。

感覚的には、経験的には、一つ一つバラバラ、まるきり違った存在なのがわれわれです。。

それを観念的に、一つだ、とか思い込むのは、ちっとちがう。。
679神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 03:18:09.73ID:vSEznYvN
>>677
自他なしじゃなくて、自分とはまったく別の波動を持った意識がある、ということ感じる。。
----

たっかーい天辺から地上見るとおもしろいよ

じゃあ、知らない土地へ行くと、余所者感感じるし、山や田畑、川なんかも、自分と隔たり感じるでしょ

自他の観念が無くなると、上の違和感が全部消えるよ、

山野、川は自分の庭程度に、他の土地や街は、違和感無くて、何処へ行っても馴染むし、街行く人々にも親しみを感じる、みたいなね
680神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 03:29:24.84ID:vSEznYvN
>>678
それを観念的に、一つだ、とか思い込むのは、ちっとちがう。。
---

思い込むんじゃ無いの、一旦自他の観念が変わってしまうと、そうでしかあり得ないようになるの

それと、ロン君、爆発云々って言ってたよね、なら『無の爆発』って知ってる?

無想の心定に長くあると、個人の無心が爆発して只の無になり、個という殻が弾けるんだけど、

自他が無いってのは、そう云う処を通過したってことでもあるのよね
681神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 03:40:02.13ID:vSEznYvN
>>676
鹿野園氏の言ってた五性各別だろ、釈迦如来は如来であって、禅宗の本尊だよ、凡夫では無い
682神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:14:11.30ID:6SuFZ1sQ
相変わらず禅の理解がないパーリーくんのマウントかい〜〜





683エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 10:22:29.42ID:ScC5fXQW
>>682
パーリーくんとは、 ID:vSEznYvN氏のことじゃな?

あだ名の由来は?
684神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:29:28.36ID:gRCWbrhu
>>682
どうしてだろうな パーリくんの説を読んでると
あ、そこは合ってるな と思うことが多いが

ロンくんのを読んでると それ違うだろと言うのが目につく
何故なんだぜ?
685エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 10:31:51.98ID:ScC5fXQW
>>641
ロン氏は富沢梅男を目指すらしいね。

では、このスレにおける夏井センセーは、誰?
686エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 10:35:01.75ID:ScC5fXQW
>>684
君、すごいな?

ワシは、ロン氏やパーリ氏の書き込みは、解読不能じゃ。

あなたが、このスレの夏井センセー?(プレバト風に鑑賞すると)
687神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:35:30.65ID:6SuFZ1sQ
>>684
ロンは説明がなっていないが、

残念ながら悲惨な事だが
禅の基礎認識の知識の所持しておるのは
ロンだけ、
という悲惨なレベルだよ、
このスレは

だから、ロン以外をボコる
688神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:36:45.46ID:6SuFZ1sQ
パーリー語の翻訳の本を買った自慢のナルシズムに走るから
689神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:40:02.94ID:gRCWbrhu
>>686
凄くないよ 
確かに2人とも素人には分からん書き方とは思う
プレバトの存在は知ってるけどほぼ観たことないから分かんないなぁ
690神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:43:04.32ID:6SuFZ1sQ
>>689
その辺が、
ロンの説明がダメという事にもなるな
691神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:44:22.15ID:6SuFZ1sQ
>>685
裏の総元締めでござる





692神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:46:46.30ID:gRCWbrhu
>>687
オレは全く違うジャンルのスレを見てたが
ごちゃん全体的に人が少ないな
がるちゃん覗いてみるかと思ってしまうくらい

本当にちゃんと禅修行出来てる人はここを覗いたとしても書き込まず読んでるだけじゃね?
693神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:47:11.05ID:6SuFZ1sQ
裏の総元締めの方針

1.教えず、
2.議論せず、
3.事実指摘に徹し
4.アタックを加えて呪縛執着している姿をあぶり出す 




694神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:49:36.47ID:6SuFZ1sQ
>>892
たまに、滅多にないが、鹿野園に茶々入れてる可能性はある。
支店長のネット弟子あたりが、
695エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 10:50:04.65ID:ScC5fXQW
>>689
>>確かに2人とも素人には分からん書き方とは思う

ワシは禅宗は「南直哉」の本で把握しているつもりなのですが、
「南直哉」の本は、分かりやすかった
696神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:52:17.55ID:6SuFZ1sQ
支店長がロン征伐に乗り出したら、
俺は裏の総元締めは休業だな





697神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:52:31.04ID:gRCWbrhu
>>693
オレも教えるとかないよ
資格もないし 教えれるものとも思ってないから
698神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 10:56:14.48ID:gRCWbrhu
>>695
そうなんだ
名前しか知らないなー
699エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 11:03:02.97ID:ScC5fXQW
>>698
ワシの場合、
聖書は、統一教会で1年のみ
浄土真宗は、親鸞会の仏教ウェブ講座
原始仏教は、苫米地英人

・・・で把握しているつもりなので、
恐らく「南直哉」の本も、アウトローな感じだろうね。
700神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 11:07:00.72ID:gRCWbrhu
>>699
ほえ〜逆に幅広く感じるけど
苫米地は昔読んだな〜 
701エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 11:11:26.06ID:ScC5fXQW
>>700
あと、比較宗教的な観点で、「山折哲雄」の著書を乱読して、
現在に至る
702神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 11:16:41.29ID:gRCWbrhu
>>701
その人は知らないなーてかほぼ知らないけど
ずいぶんと勉強家だ〜
703エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 11:34:21.77ID:ScC5fXQW
>>702
いや、35歳から57歳まで、無職なので暇だったのだよ。

一番、影響を受けているのは、「斎藤一人氏」の講話。

16年前からハマっていたが、6年前に致命的な矛盾点を感じ、

今は離れているが、洗脳は完全には解けていない。
704神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 11:49:42.23ID:gRCWbrhu
>>703
まーそれだけ求めるものがあるんじゃないのかな
マジメとも思えるし
705エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 12:02:55.72ID:ScC5fXQW
>>704
ロン氏やパーリ氏の、宗教遍歴がわかれば、
あなたの疑問が解けるかも?

彼らは、決して語ることはないと予想しますが。
(台本通り)


684 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2021/10/06(水) 10:29:28.36 ID:gRCWbrhu [1/8]
>>682
どうしてだろうな パーリくんの説を読んでると
あ、そこは合ってるな と思うことが多いが

ロンくんのを読んでると それ違うだろと言うのが目につく
何故なんだぜ?
706神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 12:22:35.31ID:gRCWbrhu
>>705
いやまー ひとごとなんで別に大した疑問じゃないよ
誰も個人情報は明かしたくないでしょそりゃ
707エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 12:25:15.34ID:ScC5fXQW
>>706
そうですか。
私は個人情報露出狂なので、ガールちゃんねる見る代わりに、どうぞ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1559997677/
(レス番号3~19)
708鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 12:31:06.97ID:a6EKDNCI
> 感覚的には、経験的には、一つ一つバラバラ、まるきり違った存在なのがわれわれです。。

大乗仏教は外界実在論に立っておりませんので、一人一宇宙って観点です。
何故なら、外のものは感覚器官を通じて感受されるからです。
709鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 12:43:55.63ID:a6EKDNCI
「無の爆発」ですか。

それが起きて初めて無間定に入り加行位を卒業し、見道位に進むというのが法相宗の見解ですね。

ある禅僧は「無字が潰れた」って言ってます。

さまざまな手法がある訳ですが、臨済宗だと「ムー、ムー」って無字三昧にもってく訳でしょう。
或いは「隻手」でも「本来の面目」でも。
曹洞宗でいう「只管」の「只管」も潰れるという事でしょうね。
710神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 12:44:07.90ID:gRCWbrhu
>>707
ガルちゃんは冗談だよ
なるほどね〜 逆によく人生のことこんなに覚えてるね〜
先に言っとくとオレは誰かに教えれるものは何にもないし
教えられようとも思ってないし
もちろん個人情報は明かすつもりはないよ(台本通り)
711神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 12:53:35.55ID:YtMm3zMS
いろんな言葉を知っていることを披露して鼻高々なのがおる。

だから、永久に結論を出さないし、出せない。wwwwwwwwwww
712エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 12:54:50.82ID:ScC5fXQW
>>710
>>ロンくんのを読んでると それ違うだろと言うのが目につく

アウトロー宗教オタクのワシに
分かり易く彼の間違いを解説してくれないか?
713鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 12:56:56.43ID:a6EKDNCI
>>711
ま、そうやって死ぬまで妬みや嫉みを繰り返してなさい。
貴方には憐れみしか覚えませんので。
714鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 13:07:48.65ID:a6EKDNCI
「無字を許されたけど何のことだか分かりません」って話を聞いたことがあります。
師家の目から見るとその方は確かに「無字が潰れた」のでしょうが、本人にその自覚がなく、また後得智が得られてないって事でしょうか。
715神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 13:41:03.87ID:YtMm3zMS
>>713
 君の話とは言っていないが。
 
 自覚が山ほどあるんだね。

 嫉妬や妬みは、
 優れた人に抱くマイナス感情だが。

 君が優れた?
 
 大笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
716神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 13:43:27.15ID:gRCWbrhu
>>712
散々にこのスレと前のスレでロンくんに指摘してやったよ
最近で言えば自分を意識してない時が無我だというから
それは違うだろって指摘したよ
そのあともピントの外れたこと言ってたから
呆れて返事もしてない
それにある程度知識が固まってくると
その人なりの概念や観念になるから分かりやすく説明しても
まるで意味を理解してないってことが多々あるのね
説明すればするほどおかしな方向に行くことがね
それに禅の師範じゃないから教える資格ないよ
悪いね
717鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 13:47:58.11ID:a6EKDNCI
自他ありも自他なしも、それは縁起な訳ですよね。
で、その自他は円融してると。

有無を論じるのは御もっともですけど、そこは離れて縁起で物事を見るっていうのはどうでしょうかね。
そうすれば、有無を論じて喧喧諤諤する事も少なくのでは無いのでしょうか。

それが縁起→無自性→空へと展開すれば尚更良いと思うんですけど。
718鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 13:49:03.21ID:a6EKDNCI
>>715
言ってくると思った。
哀れな方ですね。
719エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 13:54:14.00ID:ScC5fXQW
>>716
個人情報露出狂の感染予防対策で、逃げたかと思ったよ。

>>説明すればするほどおかしな方向に行くことがね

賢明な選択ですね。
宗教オタクが高じると、おかしな方向に行くから、
ワシも用心しているつもり。

暇つぶしに、このスレを鑑賞あれ
それでは!

http://2chb.net/r/psy/1632948598/
(レス番号806から861)
720神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 14:15:34.59ID:gRCWbrhu
>>719
読んだ読んだ

説明じゃ届かないでしょ
だから仏教には様々あるんだと思う
オレが知ってるのはその中の一つだし
しかも言葉で伝えられるものではないと言う教えだからね
だからロン君のような愚かなことはそもそもしないかな
言葉で伝えれるものじゃない
教えれる資格もない
人に教えようなんて気持ちもサラサラない
以上が主な理由かな
721神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 14:15:54.91ID:gRCWbrhu
ちと離脱します
722鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 14:21:38.30ID:1Vp9lko+
「自分を意識してない時が無我」であれば無心でおればいい訳なのですが、残念ながらそういう事情では無いだろうというのが大乗仏教の見解な訳です。

何故なら、大乗仏教ではその意識の下に深層下意識として阿頼耶識と末那識を発見し、その末那識は24時間365日絶え間なく阿頼耶識を真我と妄想しており、直接では無いものの、意識してようかしてなかろうが、意識に対して無音の重低音の様にその影響を覆いを被せてるからです。
723鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 14:29:17.51ID:1Vp9lko+
ここは学び合う場でいいんじゃなのですか。
724鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 14:34:44.62ID:1Vp9lko+
しかしながら、自己絶対化が同時に無的であるならば、対立はあっても、相互否認は起こりえない。
対立・対論は必要なのである。
必要というより、必然的なのである。
これがなければ、真理性の放棄に等しい。
互いの間にきびしい対立が存しながら、相互承認が成り立ちうるためには、有的であると同時に無的でなければならないであろう。
単に有的であれば、ただ対立があるだけであり、また、単に無的であれば、ただ融和があるだけである。
真理と真理とは対立しつつ融和するものである。
(宗教哲学入門 (講談社学術文庫)  量 義治  )
725エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 14:38:09.16ID:ScC5fXQW
>>720-721
ご清聴、ありがとうございました。
726鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 14:38:53.60ID:1Vp9lko+
理、即ちその無(空)的な処へ参究しつつ、事、即ちその有的な処も明らめるって事だと思うんですけどね。
727神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 15:28:13.37ID:KzzSyQTw
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
728手ぶlove
2021/10/06(水) 16:09:16.05ID:M52bk6KQ
>>723
その通りだ。

ここは漂流教室なのだよ。

まぁ、手ぶら塾と言っても過言ではないだろう。
729野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/06(水) 16:44:14.94ID:tDRhjAyW
>>716
無我夢中の四字熟語の無我と混同してるんじゃないの?
仏教の無我は他者と関わり合って始めて我という現象が現れるだけで我自体は存在不可能だということ。
730神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 17:27:10.25ID:vSEznYvN
>>709
さまざまな手法がある訳ですが、臨済宗だと「ムー、ムー」って無字三昧にもってく訳でしょう。
---

おもしろいです、まるで真言ですね、求聞持法の虚空蔵真言や念仏三昧、ヨガのオーム🕉も長期間かけて、ある境地に至りますよね

龍樹(生年月日: 西暦150年)菩薩も阿弥陀仏を念じていたって何処かで書いてました、当時の大乗(禅含む)は念仏は当たり前のようだったみたいですね
731神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 17:38:01.47ID:KzzSyQTw
730.無字三昧は、むーむーではない。
バカには理解できない。
大爆笑である。
732鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 17:46:14.86ID:1Vp9lko+
>>730
そうですね。

あまり言ってしまうとネタバレになってしまうんですが、ムー!って絶叫させる事もあるんです。
スッキリして空っぽになりますからね。
733鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 18:16:07.11ID:1Vp9lko+
そういえば昨晩の坐禅中、紫色の光が出てきた。
調べてみたら丹光って言うらしいけど、目を閉じても消えなかった。
不思議なもんだねぇ。
734神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 18:35:12.26ID:PKx93TDl
丹光が見えるのは普通でしょ。。w

そのうち、黄緑とかになるかな。。
735神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 18:35:47.98ID:PKx93TDl
気が上昇したことによる、物理現象みたいなもん。。
736鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 19:08:16.97ID:1Vp9lko+
初めてみたのは30年も前だったか。
しばらく見てなかったけど。
737神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 19:17:44.40ID:UL4Smiu0
鹿野園の妄想ウィルスが拡大しとるじゃなないか
笑。


ロンに意見するなら、
アホ鹿野園にもしろって
738手ぶlove
2021/10/06(水) 19:19:54.42ID:M52bk6KQ
苔上雀(ノルウェージャン)中学校3年生
漂流教室の生徒
「代最家遥夫(よもやはるお)」14才

最新書き下ろし画

どうぞご覧下さい。
     ↓
坐禅と動中の工夫24 YouTube動画>5本 ->画像>3枚
739神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 19:52:55.93ID:gRCWbrhu
>>729
無我夢中って熟語おもしろいね
現代で使われてる意味とは転じてしまってるかもしれないけど
もともとは仏教の無我が由来のようだね調べると
おもしろいよね人って夢の事だと実体視しないのに
意識が覚醒してる時は実体視して見ちゃうんだもんね
740神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 20:35:52.52ID:2hOnr0Dd
各チャクラに現れる光の色

坐禅と動中の工夫24 YouTube動画>5本 ->画像>3枚
741手ぶlove
2021/10/06(水) 21:06:10.77ID:M52bk6KQ
>>740
紫の雨にうたれてご覧なさい。

それがパープルレインだ。

パチン☆!!

742鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 21:06:40.61ID:1Vp9lko+
>>740
ありがとうございます。
743鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 21:10:21.42ID:GjiJNBYv
そう、最初は真赤だったんだけど最後は真紫になった。
744野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/06(水) 21:34:27.73ID:Xez0xdsh
>>739
覚醒しているとき、夢みたいに実体視しないと完全に観察出来てるってことかな。夢の中って完全に自分を観察してるだけじゃん?
745神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 21:45:08.39ID:gRCWbrhu
>>744
覚醒してる時に
あ〜あれは夢だったかと流せるじゃん
どうでもよくなるというか
夢にいる時は他の人は知らないけどオレは逆らえないと言うかその世界観で生きてると思う
ハッキリと覚えてないんだよね夢って
746神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 21:51:17.74ID:23u98HwU
脳細胞が励起している現象。

噓ではなく本当だが、脳細胞の活動現象に過ぎない。
747野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/06(水) 21:54:00.28ID:Xez0xdsh
>>745
そうそう。夢をはっきり語れる人が羨ましい。現実も夢を受け流すみたいに受け流せればいいねw
748野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/06(水) 21:55:06.93ID:Xez0xdsh
もしやカカシさんかい?
749エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 21:55:44.10ID:ScC5fXQW
>>746
脳細胞が 勃起 している現象。

・・・・と見間違えたのは、ワシだけじゃろうか?
750エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/06(水) 22:01:18.98ID:r0KyPVMC
>>749
我輩も同じじゃよ^^
勃起している時に読んだから尚更じゃよ^ー^
751神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 22:02:00.63ID:gRCWbrhu
>>747
起きた直後に憶えてることあるけどね
すぐ忘れる

748
それ前も言われたけど誰だ?
今も来てる?
752エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 22:02:54.90ID:ScC5fXQW
>>750
師匠、あと何人、釣られますかね?
753エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/06(水) 22:19:23.30ID:r0KyPVMC
>>752
エロさんは確か大阪じゃったかのお。

我輩は今日、大阪市立美術館で『千四百年御聖忌記念特別展 聖徳太子 日出づる処の天子』を
見にいってきたのじゃよ。

聖徳太子と仏教の関わり合いもあって面白かったのお^^

文献とか見てもよう分からんかったが、

あの不二の法門で有名な維摩経もあったので良かったのじゃよ^^

仏像もいっぱいあったのお、1時間半ぐらいぶらぶらしてたのお^ー^
754エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/06(水) 22:20:31.76ID:r0KyPVMC
いや違った、大阪は偽和尚さんだったかのお^^
755神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 22:21:35.42ID:Ec+cqjLb
魔境禅鹿野園、
だんだん、おかしくなってきたな、
指導されていない証拠。
756鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 22:34:40.86ID:1Vp9lko+
>>755
はいはい、毎度毎度の他人の体験に対する妬みや嫉みね。
火光定って言う定果色もあるのだし、魔境では無いから。

まぁ、坐ることですよ。
757エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 22:37:15.38ID:ScC5fXQW
>>753-754
近畿痴呆ですが、大阪ではありません。

>>あの不二の法門で有名な維摩経もあったので良かったのじゃよ^^

カカシではあるが、カカシでは無い・・・という
有名な維摩経ですね。
師匠、さすがです。
758神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 22:44:28.79ID:Ec+cqjLb
魔境鹿野園
アホが増殖するばかりだな。
759エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/06(水) 22:47:03.14ID:r0KyPVMC
>>757
NHKのテキスト100分de名著 維摩経を読んだだけじゃよ^^

我輩は「エロの法門」の方が好みじゃがのお^ー^
760鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/06(水) 22:58:08.91ID:1Vp9lko+
……知らぬうちにでおーにレスしちまったよ。
761エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/06(水) 23:01:39.72ID:ScC5fXQW
>>759
2017年6月放送ですね。
借りて読みたいけど、図書館にあるかなあ・・・

カリビアンコムの2穴モノを鑑賞しながら、
仏教スレに レスするエロ和尚であった。
762神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 23:23:42.67ID:2hOnr0Dd
>>738
手ぶlove氏の自画像かな
763神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 23:30:57.17ID:2hOnr0Dd
>>743
じゃあ生気の上昇か、エーテル体のムーラダーラチャクラ~サハスラーラへプラーナ気が移動上昇したのかもね
764神も仏も名無しさん
2021/10/06(水) 23:35:00.63ID:2hOnr0Dd
>>746
何が?夢がかな
765野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/06(水) 23:50:10.67ID:Xez0xdsh
>>751
ま、コテなんかどうでもいいよね。
野良も、実質名無しの猫だから。
766神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 00:38:24.72ID:boQYBpok
>>765
ん?
まぁ般若心経の作者も不明だからな
名前を残さないと言う姿勢がかっこいいね
767野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/07(木) 04:53:08.96ID:xky7b/sV
>>766
名前は分からんが、
あ、この人知ってる。って言う感じかな。それをさっきみたいに誰々?って聞かないで楽しむ方がいいね。
768神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 05:11:57.12ID:RC4nis/v
鬼和尚も鹿野園も、大差ないな、
こりゃ。
769神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 06:08:29.76ID:boQYBpok
>>767
デジャヴュてやつか
仏教はどちらかと言うとジャメヴュの方なんだろうな
770神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 07:18:49.19ID:ClxZdivU
カカシはもう来ないのか?w

アホのカカシ。。w
771神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 07:20:32.78ID:ClxZdivU
禅は言葉で教えられないやつはダメだよ。。w

途中であっても、途中までなら教えられる。。w

言葉で説けないとかは思い込み。。

実はそっちの方が根拠がない。。
772神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 07:21:17.87ID:ClxZdivU
途中なんてものは、ホントは無いんだけどね。。w

また、どこまで行っても途中である、とも言える。。
773神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 07:26:39.86ID:ClxZdivU
体験は自分で解釈しない方がいいし、本を読んで参考にする、もよろしくない。。

悟りでも、体験でも、すぐさま捨てる、ポポイのポイポイポイというのがいい。。w
ポポイのポイポイポイ、というのは、ケロロの挿入歌にあった。。w
ポポイ・ザ・ケロンマンというのか。。w

体験とか境地とか、自分がどこまで行ったか、というんじゃないんだよね~。。

それだと、どこまで行っても有心、有我なんだよ。。
有所得になる。。
774神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 07:35:21.93ID:ClxZdivU
思考や想念のあるなしが問題ではないのはなぜか。。

それは、坐禅によって、思考や想念の層よりは上というか、思考や想念ではない意識層が目覚めるから。。
雲の上に出てしまえば、雲のあるなしが問題にならないことと同じ。。

でも、思考や想念ではない意識層が目覚めても、自分が思考や想念に引っかかっていれば同じ。。

だから、自分、自己とは何か、というのは、解決しないと、いつまでもそこに引っかかったまんま。。w
それを解決する、ということしかないんだよ、根本は。。
775神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 08:25:22.47ID:boQYBpok
また自己紹介か
776神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 08:37:45.25ID:boQYBpok
おまえには無理だって
まぁおまえには間違いを突っ込んでくれる人がいるから
そのまま妄想垂れ流しときゃいいんじゃね
777神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 08:43:28.75ID:RC4nis/v
>>776
もっと間違った奴、魔境鹿野園、外道パーリーぐらいしかいないぞ、

悲惨な事に、
ツッコミどころか、
さらにゴミの山だぞ、




778鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 09:18:41.19ID:oRHQQwfu
>>771
ロンさん、

貴方大きく出たけど、鳴らしものから梅湯、お粥の炊き方、茶礼、聖僧さんへの献茶、読経、参禅……

それら全て禅なんですけど……

言葉で教えられるの?
779神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 09:44:28.13ID:i1tDxtvM
そんなに禅好きならどうにかして禅寺に住んだ方がいいと思うけどな
780神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 09:47:47.09ID:OzFV5k2I
悟れなくても威張れる派の鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
781神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 09:54:16.82ID:ClxZdivU
禅の悟りというのは、もともと悟ってる、解脱しているというのが、根本なんだよ。。
本来成仏、即心是仏とか、修証一致もそういうこと。。

だから、坐禅修行で悟るというのは、そういうことを悟る、のが第一・・・
のはずなんだけど、そうじゃなくて、いつのまにか、坐ってぶち抜けになった。。

もともとあったのは、瞑想によって、段階を踏んで悟る、ということだよね。。
これも別に否定しないけれど、禅は、ちょっとちがう。。

それだけではない。
それよりももっと根本的な、大きな悟りがあるよ、ということです。。

だから、どっちもないと禅じゃない。。
片方しか知らないとおかしくなる。。

ま、ひとそれぞれ、どっちを先に悟るか、順番の違いはあるでしょう。。

でも、根本は、もとっから、ということ。。
そのもとっからの悟りは、仏法と完全に一致しています。。

諸法無我・諸行無常、無一物。。
何ものも認められない。。
782鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 09:58:46.90ID:oRHQQwfu
>>781
で、聖僧さんに献茶の一杯も出来ないで禅なんですか?
783神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:01:39.81ID:OzFV5k2I
781.それならば道元はなんで悟れない、か。
大爆笑である。
784神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:04:08.68ID:ClxZdivU
46則: 竿頭進歩  

本則
石霜(せきそう)和尚云く、
「百尺竿頭、如何が歩を進めん」
又古徳云く、
「百尺竿頭に坐する底(てい)の人、得入(とくにゅう)すと雖然(いえど)も未だ真と為さず。
百尺竿頭、須(すべか)らく歩を進めて十方世界に全身を現すべし。」 

評唱
歩を進め得、身を翻(ひるがえ)し得ば、更に何れの処を嫌って尊(そん)と称せざる。
是の如くなりと雖然(いえど)も、且く道え、百尺竿頭、如何が歩を進めん。嗄(さ)。


頂門(ちょうもん)の眼(まなこ)を瞎却(かっきゃく)して、
錯(あやま)って定盤星(じょうばんじょう)を認む。
身を捨て能く命を捨て、一盲衆盲を引く。

https://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/mumonkan2.html

上で、サハスラーラの話が出たので、引用してみました。。w
「頂門(ちょうもん)の眼」って、サハスラーラでしょ?w
785神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:04:46.64ID:OzFV5k2I
782,聖僧と付き合っている鹿野園、俺はエライである、か。
大爆笑である。
早く悟れ。
大爆笑である。
786神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:09:03.58ID:ClxZdivU
もともと解脱している、というところからすると、身を捨て、命を捨てて修行する、なんてのはおかしいんだよ。。w

もちろん、僕はそのように修行された、祖師方は敬うけれど、もう一方で、そういう見方もあるというお話です。。

そういう見方からすると、修行なんてものは、須らく病気です、となる。。w

これも、わかる必要はあるね。。
787神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:16:39.13ID:ClxZdivU
で、修証一致を説く、道元禅師の禅は、やはり馬祖以来の、もともと解脱していますよ、を根本にしているよね。。

もともと解脱している、は言えても、ともともと悟っている、は言えないかもしれないけどね。。w

悟り、というのは、やはり一種の「理解」を指すわけだから。。
788神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:20:32.44ID:ClxZdivU
ひとはそれぞれ、タイプがある、人格がちがう。。
だから、クソ真面目なタイプと、おれみたいな、いいかげんな、タイプと、それぞれ道はちがうだろう。。

頭のいい奴の方が、いい加減になりやすいんじゃないかって気もするけどね~。。w
あー、また余計なこと言ったか。。w

クソ真面目な人は、サハスラーラがあんまり開いてない、閉じ気味。。
いい加減なお気楽人間は、もともとサハスラーラが活発に活動しているのかもしれない。。

まーあんまりハイになるのは、よくないかもしれないが。。
789鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 10:20:51.53ID:oRHQQwfu
……口先だけ。
790神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:26:16.88ID:ClxZdivU
でも、自分を捨てる、というのは、間違ってないね。。

自分を見る自分、気にする自分、評価する自分を捨てる、ということだけれど。。

二分裂が終わって、自分が自分になる、というだけのこと。。
791神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:26:36.69ID:RC4nis/v
>>784

ちゃうやろ、
そのゴミ知識

792神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:28:04.49ID:RC4nis/v
ロンの存在価値は、
セッタン語録を貼り付ける事だけなんだがな、
793神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:28:56.39ID:ClxZdivU
いやいや、いい加減人間良くないです。。w

ちゃんとしてる人がいいんけどね、当然。。w
794神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:31:10.41ID:RC4nis/v
>>779
狂乱とナルシズム知識の鹿野園が
それを



いいますかね?






795神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:32:41.00ID:RC4nis/v
>>789
狂乱とナルシズム知識の鹿野園が
それを



いいますかね?






796神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:33:55.09ID:ClxZdivU
中沢新一が、もとから唯物論と言っていたり、「物との同盟」なんてことを言ったりするのは面白い。。

禅でもゾクチェンでも、物質的な現実を生きる、というだけなんだよ。。

精神世界とか、宗教世界とかではないから。。w

雲門塵塵三昧か。。w
797鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 10:40:28.91ID:oRHQQwfu
……口先だけ。
798神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:42:42.43ID:RC4nis/v
>>796
ロンは
鹿野園とパーリーと同じ土俵に降りたな
笑。

バーリーの方がマシになっとるぞ。
799鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 10:43:23.12ID:oRHQQwfu
>>790
> でも、自分を捨てる、というのは、間違ってないね。。

そんな事をしても二分裂が四分裂になるだけだと思うけど。
何故なら、捨てる自分が捨てられる自分ですから。
800神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 10:45:14.52ID:RC4nis/v
そっちにロンがゴミ知識を垂れ流すと、
歴年の神秘戦士パーリーにマウントされる為に、ゴミ知識をタレ流している自覚がないのが、
ロンらしいけどな



801エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 10:46:59.77ID:Z7FWmspF
>>788
>>頭のいい奴の方が、いい加減になりやすいんじゃないかって気もするけどね~。。w

それ、ワシのことじゃな。
中学生までは、周囲からよく「お前は頭が良い」が
「少し真面目すぎる」と言われたが、

今は気楽な「自宅警備員」じゃ
802鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 10:49:25.15ID:oRHQQwfu
まぁ例え摂心数回でも、口先だけ大ボラ吹いて一回も行ってないどころか逃げ回ってる知障人畜より、1,000倍マトモだけどな。
803神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 12:08:18.54ID:y/3SEdiL
鹿野園くんの事?




804鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 12:33:53.53ID:oRHQQwfu
余りにも周囲に嘘の上塗りを重ね過ぎて、絶対的に引き返しが付かない所まで堕ちてるんだろうな。

レスをすると体験や知識のレベルがバレるからそれには応じないでホラの上塗りを延々と繰り返してるだけ。

素が知障で容姿も醜いから人前に出れないし、実際にここで言ってる事も真っ赤な嘘で、本当は家に引き篭もってるんでしょうね。

自業自得だな。
805鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 12:59:15.94ID:sqdWF03j
これ、余り言いたくなかったんだけど……

アレみたいに怨念と膿の混じったドス黒い血が流れてる奴に打つ手ないから。
806エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 15:24:00.61ID:Z7FWmspF
>>797
「……口先だけ」を見ると、昔、お世話になったAVを連想する

自宅警備員のワシであった・・・

https://jav.land/ja/movie/javmwry5jv3.html
807神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 17:51:20.93ID:ClxZdivU
>>799
自分を何者かと思い込むということを止めればいいだけ。。

自分をどうにかしよう、というのを止めればいいだけ。。

そういう状態で坐りましょうということですよ。。
808神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 17:57:44.46ID:ClxZdivU
だから、自他に対する思い込みが、消える、ということで、楽になる、もともとに帰ることができる、ということだよね。。

おれはこうだ、とか、あいつはこうだ、というのは、ある意味ぜんぶ間違い、嘘なんだよ。。
夢のようなもの。。

その夢のような認識をを真実を思い込んでいる状態が、われわれ凡夫、ということです。。
809神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 18:01:50.08ID:ClxZdivU
訂正:その夢のような認識を真実と思い込んでいる状態が、われわれ凡夫である、ということです。。

でも、肉体ある限り、現実を夢とか言ってもしょうがない面はある。。w

死なないと、もとには戻らないですね。。w

肉体が死ぬ、必要はないけれど。。w
810神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 18:44:33.66ID:OzFV5k2I
>>807,
自分を何者かと思う、ことが悟り、である。
その内容の問題が残されている。
811パーリー君
2021/10/07(木) 19:08:40.35ID:PcFpG1FW
歴年の神秘戦士パーリーマン登場ーーー‼

デオもパーリー仏典を読むようにしなさい‼これは命令だぞ
812神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 19:33:51.74ID:Kzr71QhS
>>773
体験とか境地とか、自分がどこまで行ったか、というんじゃないんだよね〜。。

それだと、どこまで行っても有心、有我なんだよ。。
有所得になる。。
------


あるところ迄ね、その、あるところを過ぎると、もうそう云うことが無くなるってことでしょ

何言っても、最初は有心から出発するの、ロン君が禅書を読んで知って学ぶことも、一歩づつでしょ、そして今の理解に至るまでにも段階があったはずですよ

段階を否定しても、何にもならない
813神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 19:45:14.74ID:ClxZdivU
>>812
段階を否定できないと終わりませんよ。。

修行から見れば、段階がある。。
迷いから見た時にのみ、段階があるというだけだね。。

だから、あなたは、迷っているんです。。w
あるいは、修行中か。。w
自分の観念、妄想の中。。w

というか、長居するならコテを付けてください。。
他者の便宜も考えましょう。。
814エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 19:45:43.84ID:Z7FWmspF
>>812
IDが違うけど、あなたがパーリー君ですか?
815神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 19:51:31.62ID:ClxZdivU
自分というものがある、これをあたりまえと思う。。

でもここから間違っています。。w
これを脱するのが、禅修行。。

で、最終的には、自分というもの、に落ち着くだけ。。
816神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 19:58:20.78ID:Kzr71QhS
>>774
思考や想念のあるなしが問題ではないのはなぜか。。

それは、坐禅によって、思考や想念の層よりは上というか、思考や想念ではない意識層が目覚めるから。。
雲の上に出てしまえば、雲のあるなしが問題にならないことと同じ。。
----

それはそう

>>思考や想念ではない意識層が目覚めるから。。

グルジェフなんかも言ってる、『魂(本性)は結晶化しなければならない』って
まあでも、如来蔵だと元々ある仏性を再発見する感じなんでしょ

773のことでもそうだけど、雲の上出る迄は次第があっても、上に出たら出たで、その在り方理解はまた違って、如来蔵的なことが分かるでしょ、最後は

私の先達は、気が付いてみると、それ迄自己の本性が眠りこけていた、って言ってたね

目覚めたら

>>『思考や想念のあるなしが問題ではない』 のはなぜか。。

言うように問題で無くなる、目覚めたソレが常に主役で、思考・想念は脇役になって行く

その為には心を理解した上で、第二禅のような処で、連続的にある時間かけて目覚めて行くことになる

無思考・無想念の代わりに、真言や祈り言葉を、長時間繰り返し思ったり唱えたり、聴いたりすることも、心を沈黙させるのにはゆうこうであり、そしてこれは仕事しながらでも出来る
817鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 20:10:51.91ID:sqdWF03j
>>808
> だから、自他に対する思い込みが、消える、ということで、楽になる、もともとに帰ることができる、ということだよね。。
> おれはこうだ、とか、あいつはこうだ、というのは、ある意味ぜんぶ間違い、嘘なんだよ。。
> 夢のようなもの。。
> その夢のような認識をを真実を思い込んでいる状態が、われわれ凡夫、ということです。。

そうやって二分裂してるんでしょ。
818神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:12:40.25ID:ClxZdivU
>>784
だから、パーリ―君は、784のお話を看るといいんだよ。。

そっから、どうやって歩を進めますか、という問題。。
819神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:17:18.36ID:ClxZdivU
>>816
本性とか自性が、常住で、この身心のどこかにある、というのはちがう。。

そうではなく、無自性、自性はない、というのが、根本です。。

>>817
ご自身の分裂がなくなったら気づくと思いますよ。。
820鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 20:20:50.73ID:sqdWF03j
>>819
口先だけじゃなくて実践したらどうですか。
821神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:22:20.19ID:ClxZdivU
無自性とは、それ自体の性質はない、ということです。。w

空と言っても同じだけれど、個性とか能力とか、悟ってる迷ってるとか、実相としてはない、ということです。。w

ただ、縁起によって、今こうある、ということだね。。

栄進軍曹は、縁起は、たまたまだ、と言っていたけれど、まあ、ビンゴじゃなくとも、遠からず、なんじゃない?w
822神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:22:46.28ID:ClxZdivU
>>820
何を実践するんですか?w
823神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:24:47.69ID:ib2Twusz
>>814
ですね、IDがコロコロ変わるんですよ何故か
824エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 20:30:22.05ID:Z7FWmspF
>>823
私も昔、そんなことがありました。
プロバイダ会社も変更していないのに、今は治りました。

できたら、コテハンつけていただけますでしょうか?
825神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:31:11.50ID:ib2Twusz
>>818
そっから、どうやって歩を進めますか、という問題。。
----


何回も言わせますね、

それは本性が面倒みますから、心が無いことを理解するから本性に目覚めるし、ほが目覚めるから、心が無いと分かるでしょ

有心の心で、その時を、今心配してどうするんですか、そう云うことは、本性に任せて仕舞いなさいな
826神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:35:19.39ID:ib2Twusz
>>819
そうではなく、無自性、自性はない、というのが、根本です。。
---


だからねえ~

その考え理解すら、消滅するんですよ、本性に目覚めるときは

だとしたら、お手上げ✋😖✋なんですよ心は、だから全て打ち捨て、お任せなんです
827神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:36:49.47ID:ib2Twusz
>>825
訂正
ほが目覚める→本性が目覚める
828神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:38:20.14ID:ib2Twusz
>>824
ヒント❗

『 --- 』
829神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:41:08.03ID:ib2Twusz
>>815

で、最終的には、自分というもの、に落ち着くだけ。。
----


だから、自分の頭が雲の上に出てるか引っ込んでいるか、だよね?ロン君言ったでしょ
830エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 20:42:40.42ID:Z7FWmspF
>>828
了解しました
831神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:46:29.98ID:ClxZdivU
>>829
ちがう。。w
832神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:48:15.84ID:ClxZdivU
僕は、パーリ―君に対しては、お手上げです。。w

どうもしてあげられない。。w
833神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:48:59.09ID:ClxZdivU
こういうタイプ多いんだよね。。

自分悟ってると思い込んじゃってる人。。w
834神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:50:10.01ID:ib2Twusz
>>832

僕は、パーリ―君に対しては、お手上げです。。w
----

此方のセリフなんだが、それ
835神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:50:34.41ID:y/3SEdiL
神秘主義のゾーンに自ら首を突っ込んだロンは、
自覚無しなんだろうが、
禅の主張する資格を自ら放棄した、ロンは、
神秘の歴戦の戦士パーリーくんに勝つ事がてぎない。

セッタン語録をばかり貼り付けて、その範疇でやっとれば、
それなりに支援してやったのにな
836神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:50:42.98ID:ClxZdivU
自分以外、他の人、が迷っていると思っているなら、自分が迷っているということです。。w

迷悟なし、にならないと、修行は終わりません。。

それまで、がんばりましょう。。w
837神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:51:44.42ID:y/3SEdiL
セッタン語録わ中心にレスを止めたロンは、
スレでの主導権を放棄した。
もはや……。
838神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:51:49.75ID:ClxZdivU
お釈迦さまは、我と有情と同時成道です。。

だから、自分以外をどう見るか、が解決しないと、自分も未解決、ということです。。
839神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:52:42.94ID:ib2Twusz
>>833
自分悟ってると思い込んじゃってる人。。w
-----


これも、此方の台詞ですね
840神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:53:14.38ID:ClxZdivU
>>837
ローニン、自動更新なしで、半年分払ったので、先は長い。。

楽しみに待っていてください。。
841神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:53:52.27ID:y/3SEdiL
ロンが、ゾクチェンや、グルジェフなんてレスした時点で、ロンの禅的主張の基盤が崩壊したな。


842神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:55:37.26ID:ClxZdivU
>>841
グルジェフなんて、読んでねーし、言ってないよ。。
マニアが読む本だよな。。

ベルゼベブの孫の話だったか?
同名のマンガが出て、笑ったけれど。。w
843神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:57:26.42ID:ib2Twusz
>>836

迷悟なし、にならないと、修行は終わりません。。
-----


ロン君は終わった後の未来を心配し語り、私はその前の今の行を言っている

終わった後はその時の自分が心配してくれるので、

忘れなさい‼迷悟無しなど
844神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 20:59:33.57ID:ClxZdivU
>>843
ラジニーシのマネしたいだけの、お子ちゃまに見えるんですけれど、あなた。。w

アホっぽいんですよ、はじめから。。w
845神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:14:11.17ID:Vd7cYbV0
>>844
ラジニーシのマネしたいだけの
----


君は歴代の聖師の真似をしたいだけに見えるんだが⁉

違った⁉でしょう~

しかし、似るもんだね、確かに和尚の本は読んださ
846神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:16:20.63ID:Vd7cYbV0
もっとも、ロン君のは真似でなくて、そのまま書いてる方が多いけどね
847鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/07(木) 21:17:27.43ID:sqdWF03j
>>822
坐禅でしょ。
848神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:35:02.20ID:ClxZdivU
177 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 13:18:33 ID:hEqvBncg [1/19]
高校も行かずになにしてんだろ俺…
俺長く生きないっぽくてずっといじけてヒキってる。なるようにしかならない人生が悔しくて虚しくて…
そんな俺ですが、悟ろうと思う。いっその事頑張って修行曽にでもなったほうがいいかと考えている。情報求む

179 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:37:48 ID:jcPHJl7o [4/16]
177開示して下さい、なんだか早く悟れそうな感じがします、坊主になるんならそのあとでいい、ここで聞きたいこと聞いて下さい、まっすぐわしとこ来たほうが早いけど。

181 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:44:51 ID:jcPHJl7o [5/16]
自縄自縛の縄をほどく、これ座禅です、頼まれもしないのに自分で自分をがんじがらめにしている、そいつをほどく、ほどけば仏。

182 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:47:27 ID:jcPHJl7o [6/16]
ではどうしたらよいか、まったく手付かずの座禅です、めっちゃくちゃなんでもありありで坐って下さい、こっちが意見思想を運転して仏らしいなにものかに行き逢うんじゃないです、

183 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:49:53 ID:jcPHJl7o [7/16]
作り物は壊れ物、自己を進めてこれを得ようとするを迷いといい、万法のすすみて自己を証するを悟りという、これ基本わざ。

184 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:52:50 ID:jcPHJl7o [8/16]
もとそなわっているものにしか、地球もわたしもあなたも満足できない、この平地にしか大安心はない、はい赤ん坊のときにちゃんとそなわっていたんです、いつのまにか知らぬまにそれを忘れている。

185 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:55:54 ID:jcPHJl7o [9/16]
もとはじめから報われきっていることに気がつく、歓喜これに尽きる大自在底です。

186 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:58:42 ID:jcPHJl7o [10/16]
まず自分=やることなすこと=自縄自縛の縄という思い込みを離れて下さい、それゆえに手つかず、只管打坐の方法です。

187 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 15:03:20 ID:jcPHJl7o [11/16]
若いほどやりやすいです、生まれる以前に帰る、帰家穏坐、花のように人間の如来と花開いて下さい、急転直下たった今もです。

188 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/04/09(日) 15:30:40 ID:hEqvBncg [3/19]
とりあえず坐っみます。
開示とは方針を明確にするという意味で受け取っていいですか?
正直せったんさんのおっしゃる事が理解しきれない領域のように感じます。
せったんさんは坊さんか何かしていらっしゃるのですか?来てもいいなら本当に来ます。
849神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:36:23.63ID:y/3SEdiL
鹿野園は小学生絶叫修行かと





850神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:37:07.96ID:ClxZdivU
196 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 17:43:54 ID:hEqvBncg [7/19]
境遇は……現在ヒキってます。外出は1ヵ月くらい出していません。15歳です。


友達は相手にする精神的忍耐、余裕が無く自ら離しました。

生活状況は、
朝起きて
→朝御飯
→トイレとか
→インターネット

――昼――

→ご飯
→日によって色々
→就寝


まさにヒキですみません。こんな感じです。

206 名前:ネオ ◆u12SwCEviQ [sage] 投稿日:2006/04/09(日) 18:32:08 ID:yZ/ywaYN [6/12]
>>196
自分がヒキだからとかいうつまらん価値判断をやめなさい。
時間がある分、自分と向かい合いなさい。
日に一度は外に出なさい。

もし、罪悪感があるなら、自分が健全であると思うことを取り合えず始めなさい。
そうしながらでも坐禅は出来るのであるから。

納得いかないなら、納得いくようにまず外に働きかけなさい。
(もちろん新潟行きも選択肢にある)

207 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 18:47:10 ID:jcPHJl7o [12/16]
会ってよくお話を聞きましょう、はい15歳さん。
851神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:41:49.68ID:ClxZdivU
218 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 20:38:51 ID:jcPHJl7o [13/16]
15歳さんへ、とにかく話をしてみてからです、未成年をお預かりする前例はないです、ここじゃわかったようなことをいう百害あって一利なしみたいの多いんで、とにかくやってきてごらんなさい。

220 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 20:45:08 ID:jcPHJl7o [14/16]
こちらは新潟県三条市東山寺、地図に出てます、ネオちゃん風鈴さんに聞けばいいです、予め電話下さい、留守にすることがあります。

223 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 20:52:04 ID:jcPHJl7o [15/16]
ちらとも悟ることあったら、人並みの暮らしに復帰しますよ、まず世間のことは世間に学べという、当然のことが当然にあるんです、悟るのにたいしててまひまかからんです。

224 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 20:59:21 ID:jcPHJl7o [16/16]
九州かそりゃちょっと考えなくっちゃ、どうせあんまりぜにもなさそうだし、そんじゃここでしばらく質問して下さい、必ずお答えします、うっふっふ他の人のいうこと聞かないようにね、邪魔になるっきりだから。そうかmixi
がいいかな、ネオちゃんに聞いておくれ。

232 名前:きゅう ◆iarMsESfd6 [sage] 投稿日:2006/04/09(日) 21:46:08 ID:hEqvBncg [15/19]
15歳じゃあれなんで九州男子……略して「きゅう」て呼んで下さい

>>231やな修行だな。勘弁してくれww

263 名前:うすら[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 08:23:18 ID:ZbcPU+ZT [1/2]
きゅうさんとりあえず15分位から座禅始めましょう♪

254 名前:幸せになりたい[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 01:19:47 ID:KXf8IETx [1/3]
今年もうすぐ35歳。自分のバカさ加減に今頃気づき、
一人で坐禅の真似事を始めました。と言っても、世の中
のこともまともに出来ない男なので、坐禅も形にならず、
すぐ脚を崩してしまう。

そのくせ悩むことだけは人一倍で、先日は辛くて辛くて
血尿まで出た。自分の不甲斐なさに涙が出る。こんな
状況から見性できた人はいますでしょうか・・・。

264 名前:きゅう ◆iarMsESfd6 [sage] 投稿日:2006/04/10(月) 08:30:01 ID:TWfKzuqv [3/9]
>>263
そんなに短い時間で良いんですか。二時間大丈夫ですが
というか実は俺女です。

265 名前:うすら[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 08:44:55 ID:ZbcPU+ZT [2/2]
すごい!俺30分が限界恐れいりました

268 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 09:47:04 ID:tdmbZTSR [1/9]
わしけつもまない、専門の鍼灸師来るよ、けっこう名医だな、彼から中国伝来の刀傷なおす粉薬貰った、すごいぜこれ一発できゅうと筋肉盛り上がってくる、なんだべあれ。

269 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 09:51:18 ID:tdmbZTSR [2/9]
254自分にアイソウ尽かしするところから始めるのいいです、坐り方はふかんざぜんぎにあります。あいそずかしの自分を相手にするから無駄骨折りですよ、もし妄想でたら草は引き抜いて石の上におけ、肥やしをやるなです。妄想煩瑣なら面と向かい合う、真正面向くとないです。
852神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:46:25.21ID:ClxZdivU
270 名前:きゅう ◆iarMsESfd6 [sage] 投稿日:2006/04/10(月) 13:55:55 ID:TWfKzuqv [4/9]
せったんさん。

私はこの約一年空いているので悟るまでの間そこで親離れも含めて修行させてもらう事はできないでしょうか。

271 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 16:49:50 ID:tdmbZTSR [3/9]
いいけど在家は一日3000円てことになってるぞ、1000円ぐらい払え。でもってうんとこき使ってやっからないひひ、

272 名前:きゅう ◆iarMsESfd6 [sage] 投稿日:2006/04/10(月) 17:54:11 ID:TWfKzuqv [5/9]
>>271一ヶ月1000円ですね、ありがとうございます。^^
ヒヒヒッ私をこきに使うなど100年早いわい。ヒヒヒッ
せったんさんて本当に71歳なんですか?
在家で住み込み修行(職業)の人は一日3000円なんですか?

274 名前:きゅう ◆iarMsESfd6 [sage] 投稿日:2006/04/10(月) 18:45:02 ID:TWfKzuqv [6/9]
余談ですが、この頃座禅欲が出てきました。座禅をしていたくてしょうがなくなります。少し進歩しました。
・・・・・・・・・・・・・・

280 名前:浄土真宗と曹洞宗と新興宗教に開眼とは・・・[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 19:49:11 ID:lQrqzM6f [5/8]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ただ、それから、鳥たちの呼びかけが、気になって、耳をそばだてるようになった。
童話にある、「ききみみずきん」を、かぶったようにして・・・

281 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:06:26 ID:tdmbZTSR [4/9]
鳥の声は自分のうちに聞こえますか、そとに聞こえますか。

282 名前:浄土真宗と曹洞宗と新興宗教に開眼とは・・・[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:09:53 ID:lQrqzM6f [6/8]
>>281
> 鳥の声は自分のうちに聞こえますか、そとに聞こえますか。

うち、そとの区別は、無いと思います。
わたしも、鳴いていますから。

283 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:12:55 ID:tdmbZTSR [5/9]
282だめ、隣のととろほどもわかっちゃないです、どうか本来心を得て下さい、打てば響く。それ以外になんにもない。あなたの言葉響かない。

284 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:14:37 ID:tdmbZTSR [6/9]
やいわしはまだ60代なの、きゅうちゃんも幸せさんもひまさえあれば坐って下さい、いいもわるいもなんもかんもぶっこんで、死のうがきちがいになろうが観音さまの掌。

285 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:16:59 ID:tdmbZTSR [7/9]
苦しかったりどっか肩凝ったりしたら、ふっと外す工夫、本来楽なものなんです、あっちこっちつっかえるのはおのれ妄想疑念のゆえにです、ほーら体が教えている、もと仏の身心に聞く=座禅。
853神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:51:33.69ID:Vd7cYbV0
ロン君に贈る言葉

182 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 14:47:27 ID:jcPHJl7o [6/16]
ではどうしたらよいか、まったく手付かずの座禅です、めっちゃくちゃなんでもありありで坐って下さい、こっちが意見思想を運転して仏らしいなにものかに行き逢うんじゃないです、
----


だってさ、ロン君‼
854神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:52:59.98ID:ClxZdivU
287 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:27:49 ID:tdmbZTSR [8/9]
雨だれにぶるぶるって隣のととろ、われわれはかつぶるぶるって、どたどひゃって常やってます、うちそとなし、人が変な顔する、仕方ないです。

289 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 20:33:37 ID:tdmbZTSR [9/9]
はっはっはほんに286さん(*ぽったん 編集者註)猛反省が必要です、30棒を許す。

312 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 07:21:25 ID:C3c7qwbi [1/26]
キリスト教と仏教はまるっきり相容れないよ、キリスト教は妄想狂信ヒステリー現象っていうか、ただの邪教だよ、それをいっしょにしようなんて、薄汚い。

313 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 07:25:37 ID:C3c7qwbi [2/26]
自分の考え方の交通整理、いいことはいい神を信じろだのいうの、そういうの卒業おういうしないと、仏教にならないよ、あなた方の是とする一切合財が捉われ、無明なんです。

314 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 07:29:37 ID:C3c7qwbi [3/26]
たとい新法王の演説も妄想独善、三十棒です、そんなこっちゃ地球も人類も滅びに向かってまっしぐら、なぜか人間の思い込み、こうすればよかろうという汚れそのものだからです。

315 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 07:31:58 ID:C3c7qwbi [4/26]
これが基本を知らずに空だの禅だのいったって、ただかき汚すだけ。なんでキリスト教が禅をやるか、ただ我田引水のためというマンガにもならぬ。

325 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:32:44 ID:C3c7qwbi [5/26]
いいえ空といい無といおうが、どこまで行ってもイメージングの世界、いいわるいなんです、これをいったん去る、すなわちキリスト教を捨てる意外に、キリスト者の真実の道はないです。

327 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:35:53 ID:C3c7qwbi [6/26]
今哲学を出てドイツに十年留学したという弟子に難渋してます、そこらへん転がっている日本人がたやすく行けるところをどうにも埒あかん、Ichというこれです、どうあったって無心おのれなしもIchをもって運ぶ、どうにも取れない。

329 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:38:08 ID:C3c7qwbi [7/26]
愛する自他、神のまえのおのれという、これが根本間違っている、つくりものなんです、これをぶち破らなければ仏は現れない。
855神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:55:23.22ID:ClxZdivU
330 名前:mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:45:34 ID:P1cwtk5E [4/6]
>>329
全ての諸概念を滅するのですよね。
それもなんとなくわかります。我々は我々の意思のなかに生きてるのではないと。
キリスト教は対象に神を見るのですね。それがそもそも諸悪の根源、二元化の
根源なのですが。
しかし、我々が神を見るのではなく神のうちに生かされているとき、
絶対の中に相対は無に帰しているのだと思うのです。創造概念、絶対概念
を突き詰めたとき対象の神はいないと思ったのです。私がキリスト教の中では
異端なのでしょうがw

ベクトルを持たずうつらうつらと身を委ねながら感謝して生きるのが
良いと思うのですね。私は他力本願ですからw

331 名前:きゅう ◆iarMsESfd6 [sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:51:57 ID:fAd3o4/f [3/15]
せったんさんの所に行ってみたいです。

本当にどれぐらいの間居てもいいのでしょうか。金銭的な事も含め聞きたいので電話番号教えて下さい。

332 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:53:52 ID:C3c7qwbi [8/26]
いいえそういうふうな思い込みの面皮を脱し去って下さい、たとい支配的であり2000年続こうが邪は邪です。

333 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:55:41 ID:C3c7qwbi [9/26]
信ずるものは救われるという独善、地球のお荷物。心して狭き門より入れという、狭い門からはいったら狭いきり。

334 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 08:58:37 ID:C3c7qwbi [10/26]
先の法王が十字軍以来のキリスト教の犯した諸悪行について謝罪している、つまり何かの間違いだったという、そんなことはないキリスト教自体に根本の因がある。

335 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 09:10:38 ID:C3c7qwbi [11/26]
きゅうちゃんかHPみりゃでているよ、問い合わせ電話でわかるよ。

336 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 09:13:21 ID:C3c7qwbi [12/26]
テレビでキリスト教の牧師がさ、複雑怪奇な顔して、そりゃまあ真実でないものを信奉すりゃそうなる、絶え間なしの背反と我田引水と、はりつけなんまんだぶつってやつな、反吐が出るぞ

337 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 09:16:45 ID:C3c7qwbi [13/26]
でもってつには神を100%信ずることだといった、100%信ずるとは=忘れることだ、日常生活は生活はすべてそれで成り立っている、歩き方を覚えていたり、信じたりしては歩けない道理。

338 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 09:19:43 ID:C3c7qwbi [14/26]
信は不信のはじめ、信不信どうしたらいいかの人生、自殺する意外になく。歩きながら歩き方を問う、ゆえに自己を習うというは自己を忘れるなり、
856神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 21:59:19.67ID:ClxZdivU
340 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 09:21:48 ID:C3c7qwbi [15/26]
花や空や如来というもって地球の仲間入り、この美しい世の中を滅びさせてなるものか、ものみなわが命。

341 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 09:26:54 ID:C3c7qwbi [16/26]
電話いいよ、

348 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 14:26:12 ID:C3c7qwbi [17/26]
わーい烏が出たそろそろ出るころだと思ってたあ、あっはっは相変わらず頭わりーな、でも最近おまえさんの半分も脳細胞ない、八正道どの来たぞ。

349 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 14:29:06 ID:C3c7qwbi [18/26]
烏どのはシャイでもあるしどっかわかるとこある、でもこの八正道どのには参った、てんで人間じゃなかった、坊主らしいいんだけど、やっぱり世の中の最低っての坊主なんだな。

350 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 14:32:38 ID:C3c7qwbi [19/26]
きゅうちゃんあんた未成年、親の承諾をちゃんと得てきて下さい、でないと誘拐犯に間違えられるよ、お金はまあぎりぎり食事代っての、夜具と身の回りのものは持参hして下さい、あと到着日時知らせ。

396 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:02:53 ID:C3c7qwbi [20/26]
351さんへ、神さまに置き換えるというのはそりゃ違うです、自分が仏になるんです、するとまったくの無形容、変幻自在であり、そうねえ人が神といえば神になり、仏といえば仏になり、草になり雲になり、しかもまるっきり跡形ないんです、

397 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:06:54 ID:C3c7qwbi [21/26]
すなわちこれ我らが存在かくの如くでしょう。2そういった生活の喜び実感のレベルを超えます、われと有情と同時成仏、お釈迦さまは三七21日の間歓喜のうちに過ごす、そうしてもう生涯を閉じようとした、わかりますかまさに他になんにもない、仏の道です。

398 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:09:49 ID:C3c7qwbi [22/26]
あれこれ選択などでない、ものみなです、八正道なんてけちなこと云ってないです、これがせねた。自ずからなる洞然明白。目的そのものこれ。

400 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:16:52 ID:C3c7qwbi [23/26]
355はいわかりました。直前にまた連絡下さい。

401 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:25:56 ID:C3c7qwbi [24/26]
烏がさ石を拾って落っことす、そやつをまた拾ってっていう一人遊び見たことある?放れ烏だな、このごろそこらじゅうで見かける。いえだれかさんのこっちゃないよえへへ。

404 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:32:26 ID:C3c7qwbi [25/26]
八正道を云う人に八正道を実践した人いないよ、つまり石を拾ってぽーんと落とすカラスの無間地獄、でもって神さまにはできる、だがわれらにはできない、だからとやりだす。

405 名前:せったんmyoejoe[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 20:33:58 ID:C3c7qwbi [26/26]
そうして人が何か言うと、おまえもできないからだめだという、はいこれ無間地獄。事件としちゃ石を拾って落っことすこと。
857神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:07:33.41ID:Vd7cYbV0
九州の15歳きゅうちゃんって、結局来たの?せったん師のところへ?来なかったんでしょ、カムイ君?
858神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:10:37.98ID:ClxZdivU
>>857
いったんは、親に許されず、行けなかったみたいだけど、そのあと接心参加して、でも、結局修験道に行った、ということだったと思う。。

過去に読んだ記憶だけど。。

・・・カムイもこの頃は素直でいい奴みたいだったんだけど。。w
859エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 22:15:32.58ID:Z7FWmspF
>>858
きゅう ◆iarMsESfd6 は、サムイ君ですか?
860神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:29:38.22ID:ClxZdivU
>>859
カムイは、うすら。。w
861神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:47:18.08ID:ib2Twusz
修験道か、まあただ坐禅しろは15歳には分からんでしょうね

滝行して、山歩いて、六根清浄!叫んだ方が少女には良いかも、坐禅は早すぎるわ

般若心経も読んでもいないなんだろうね、たぶん

昔インドで出会った女性が、自分探しでペルーへ行くって言ってて、何年かして東京で出会ったから

ペルーで本当の自分見つけたかい?って訊いたら、何も無かった!って云ってた

何処かに有るって思うんだよね、最初はさ

最後は自分に戻ってくるんだよ、人生は誰でもそうでしょ、でも間違って人生成功すると、旅は終わらない

自分の場合は、17歳の時に、梅花心易って幻のって言われている占いの本にであって、占ったら

人生全て失敗する相がでててw、その後に俺は悟ったね、これは瞑想修行を究めるしか人生生きる道は無いな!ってw
862神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:51:51.44ID:ib2Twusz
そうそう、思い出したw

『大敗』って卦だったよ
863神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:52:05.69ID:ib2Twusz
そうそう、思い出したw

『大敗』って卦だったよ
864神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 22:53:38.94ID:ClxZdivU
大敗のまんまがいいね。。w
865エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 23:00:20.00ID:Z7FWmspF
>>861
時刻まで覚えてるって、凄いよね。


https://uranai-terrace.com/baikashineki/
悩みごとが生まれたその瞬間の年月日と時間を用い、
866神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:02:46.90ID:ib2Twusz
>>864
今でも大敗w しかし気楽なものだよ、その方が、ある意味出家だよね
867エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 23:05:13.29ID:Z7FWmspF
おあとがよろしいようで
868神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:05:44.78ID:ib2Twusz
あれ?普通は憶えてるでしょ母親は
869エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 23:10:05.67ID:Z7FWmspF
>>868
「悩みごと」って子供のことですか?

https://uranai-terrace.com/baikashineki/
悩みごとが生まれたその瞬間の年月日と時間を用い、
870神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:10:47.83ID:ClxZdivU
おれの母親は、おれの生まれた時刻憶えてなかったけど、母子手帳見たら、書いてあるんだよ。。
871エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/07(木) 23:17:23.33ID:Z7FWmspF
>>870
生まれた時刻じゃなくて、悩みが生じた時刻を入力するのでは?

http://sweetdrop.net/mikkyou/baika.html
872神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:29:43.49ID:ClxZdivU
>>871
ほーですか。。

星占いだと、生まれた年月と時刻、を知って、その時の星の配置を見るんだけどね。。

今は、パソコンのソフトで、誰でもできるみたい。。
873神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:39:57.32ID:ClxZdivU
地震でガスが止まった。。

風呂入れない。。w
874エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/07(木) 23:47:53.90ID:bB6i5FKK
我輩の生まれた時刻は分からないのじゃよ。
母に聞いたら「夕方ぐらい」だけじゃった。
母子手帳は何処へやら~、じゃのお^^

インド占星術はおもろいらしいのお^ー^
875エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/07(木) 23:49:15.41ID:bB6i5FKK
東京23区、震度5強はきつかろうのお。
876神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:50:41.11ID:Kzr71QhS
>>871
そうだね、もううん十年前の話だから忘れたわ

たぶん、その時の時間でやったんだと思うんだよね

もしかしたら名前だったか?

鎗田宗准

実践梅花心易

実例検証では著者の実体験のほかに、偉人(毛沢東、ジョージ・ワシントンなど)の判断(梅花心易は名前でも判断できるからです)や事件・事故の検証、さらには昭和・平成・令和の三時代についてもその見立てを取り上げています。
877神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:54:04.38ID:ClxZdivU
>>874
僕の母上様は、昼か夜かさえ覚えてなかったよ。。w

>>875
ガスの復旧ボタン押した。。
お隣さんにも教えてやろうかな?w
878神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:54:58.57ID:Kzr71QhS
>>873

今時のガスメーターはスマートメーターだから、遠隔でストップできるけど、メーター側でも復帰可能だぜよ

たま~に止まることあったけど、2回復帰させたよ、やってみ
879神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:56:35.33ID:Kzr71QhS
>>877
良かったなロン君、教えてやりなさいよ
880神も仏も名無しさん
2021/10/07(木) 23:56:41.06ID:ClxZdivU
>>878
なんか古っちい、メーターだったけど、復旧しました。。

ご心配どうも。。w
881エッチでリッチな なめなめおじさん
2021/10/07(木) 23:58:28.79ID:bB6i5FKK
>>877
ガスの復旧操作を知らん人もいるじゃろう、

教えてあげたらええのお^^
882神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 00:03:56.47ID:wi5AOMQQ
>>879
>>881
そうだね。。
今は、寝てるかもだから、明日だね。。
883神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 00:05:09.12ID:wi5AOMQQ
鹿ちゃんは、仏教書に埋もれて、大往生してるかな?w
884鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 00:37:13.95ID:CEH3+HgM
勉強中ですよ。
885エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 06:02:00.48ID:020gVqL+
>>876
人生全て失敗する相って具体的にはどんな人生かな?

安倍晋三のアベノマスクみたいな感じ?
886神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 10:30:40.97ID:SC2xhtHZ
鹿野園の勉強?


取り敢えず勝った気分になる勉強か?




887神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 10:32:58.34ID:wi5AOMQQ
>>885
悟った妄想に囚われて、ごちゃんを荒らす。。w
悟りなんて知りませんと言いつつ、ホントは悟ったつもりの勘違いで、ごちゃん見て発狂、狂乱する。。w
まともな人ほど認めないので、まともなことを言うまともな人を攻撃して、害する。。w

キチガイホイホイに囚われたゴキブリのように、身動きが取れなくなって、この世に生まれてきた素晴らしさも感じられず、
人生の大半のエネルギーと時間を無駄に過ごす。。w

そんな感じじゃない?w
そんな奴ばっかりだよ、ここは。。w
888神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 10:35:45.94ID:wi5AOMQQ
もとこのまんまでよかったんだ、と気づくための参禅なのにね。。

迷悟なんてもともと無く、自分だけが大騒ぎしていただけだった、自分だけが迷っていた、と気づく、というだけなのに、
そこに落ちつけずに、悟りをもって回る、何にも無いところに、自分ひとり、乱を起こす、大騒ぎする、そういうおかしな奴が大半です、ここは。。w
889神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 10:39:47.28ID:wi5AOMQQ
例えば、世の中個々バラバラ、色とりどりの世界、それで終わっている、それしかないのに、そうじゃないんだ~、仏教が~、悟りが~とか、
余計事をやらかす、ぜんぶ白に塗りつぶさないとダメなんだ~と、一人無駄事をやる。。w

そういう変なのが多いんだよ、ここは。。w
890神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:41:46.23ID:iKMH1hmJ
もうツッコミどころの宝庫過ぎて絶句だわ
なんも言わんのもあれだから2つだけ挙げとくか

>>813
おまえこそコテ付けてねーだろ
矛盾してるのが本気で分からないのか?
キチガイと言われても仕方ないぞ

836
これと午前中おまえが書いたことが大きく矛盾な
結局 他人が迷って見えるんだろおまえ

だから自己紹介乙て言われるんだぞ
本気で自覚ないのか? そら病院行け言われるわ

とにかくおまえはここで語るほどになってないの
まず修行して来い
891神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:44:42.52ID:wi5AOMQQ
>>890
現成公案も読んでないのか?w
道元禅師の言っていることから矛盾してるんだけど。。w

それを、あなたが矛盾なく理解できるかの問題。。w

おれは、矛盾してないから。。w

あなたの理解が足らないだけ。。w
892神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:45:12.84ID:wxK8X+8V
ロンはゾクチェンなんて出した時点で
禅における「悟り」意識の扱いの主張が通らなくなる。
鹿野園の不思議体験に乗せられたからな


セッタン語録の範疇から出ない事だ、
禅の主張したいならばな。
893神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:46:13.40ID:wi5AOMQQ
コテ付けなくとも、みんな識別してるんだkら、問題ないだろーが。。w

こんなことを子供に言い聞かせるみたいに、説明しなきゃならんのか。。

アホすぎ。。w
894神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:47:11.49ID:wi5AOMQQ
>>892
ゾクチェンのベースは、馬祖禅そのものだから。。

その点で、何も矛盾してないよ。。
895神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:55:38.68ID:wxK8X+8V
>>894
セッタン語録が、まったく解ってないな。
だから、矛盾をつかれるんや。

ゾクチェンは、悟りだよ。
いい加減な知識で合成するから、
まったく、
臨済宗禅でも、ゾクチェンは否定するぞ
896神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:57:20.02ID:wxK8X+8V
ゾクチェンの我流で裏口で、
その力で農作業しまっくとった俺がいうんだ、
ロンの
知識合成ではなくてな
897神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 11:59:18.02ID:wi5AOMQQ
僕はチベット仏教、ラマにある程度は教わりましたよ。。w
リトリートまで行ったし。。w

もちろん、途中で禅に行ったわけだし、修行しているわけでもないが。。
898エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 11:59:23.55ID:020gVqL+
>>893
ぱーりー君は、IDがコロコロ変わるし、

たまに「---」を入れ忘れるので、

若年認知症のワシにとっては、識別が難しいのじゃ。
899神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:03:02.69ID:wxK8X+8V
ロンは日本の仏教教学的に理解が充分ではないな、
勝手な知識合成が見られる、
鹿野園程酷くはないが、
日本仏教で言うなら
禅と、真言密教の天台華厳、チベット密教の体系
は違う認識がないな。
禅は「悟り」は意識しない。
その他は「悟り」の三昧意識がベースになる。

この違いが解らんから、パーリーやらに突っ込まれる自爆する笑


鹿野園は、さらに全く解ってないがな笑
900神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:06:07.42ID:wxK8X+8V
>>897

お前なあ、
ゾクチェンは、「迷いが、そのままで即解脱する」
という時点で
煩悩を容認するようだが、
解脱ベースだから、
禅とは違うし、
お前の禅的主張が矛盾するんだよ
アタマ悪いな
笑。
901エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 12:07:41.57ID:020gVqL+
>>887
>>そんな奴ばっかりだよ、ここは。。w

ワシも「そんな奴」なのじゃ。。w

http://2chb.net/r/psy/1632315708/

296 自分:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA [sage] 投稿日:2021/10/08(金) 08:53:12.62 ID:020gVqL+ [2/7]
>>291
実は、私も「自身もよく解っていない事を他人に高所から語って聴かせる人」なのです。

本心は、上から目線なのに、相手が逃げないように、下から目線の表現をしている

嫌な奴なのです。

しかし、表面上、下から目線で書いていると、徐々に悪い性格が改善していくような

錯覚もしてきました。
902神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:08:07.60ID:wxK8X+8V
ちったあ、考えてレスしろや、
パーリーやら、鹿野園がチョーシ乗るだけやぞ

903神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:09:31.45ID:iKMH1hmJ
そうかそうかオレの理解が足らないだけなんだな
じゃあ教えて欲しいんだが
>>813でコテをつけろと名無しで言ってることは
現成公案で言うところのどの辺にあたるんだ?
まずここからいこうか
教えてくれよ
おまえが矛盾なく現成公案を理解してると思えんのだけど
ひとりよがりだろ?

893
おまえはアホなのか?
コテつけろと名無しが言ってることがウケるって言ってんだよ
みんな識別してるとかそんな話してねーから
名前つけろ!って名前無い奴が吠えてる絵面が滑稽だつってんの
904神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:14:11.05ID:wi5AOMQQ
一般論として、名無しで他を罵倒する、というのは、卑怯で姑息で陰湿だよね。。w

そのくらいの常識はあって当然だろう。。
905神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:14:37.72ID:wxK8X+8V
鹿野園や、パーリーが解らんのは、
まあゾクチェンは、「迷いが、そのままで即解脱する」
という、
華厳の教学でいう
事事無碍法界が
解らんだろうし、

ロンは事事無碍法界が解っているが、
チベット密教、真言密教、華厳の事事無碍法界は「悟り」ベースているのが理解していないからな。

まったく〜〜。

俺がロン贔屓するのは、
ロンは知識的に事事無碍法界が解っている部分であるんだかな。
906エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 12:16:24.64ID:020gVqL+
>>903
昔はコテハンつけてたみたいですね

http://2chb.net/r/psy/1463270280/

16 名前:ろん[sage] 投稿日:2016/05/15(日) 10:50:46.56 ID:2E+Lk8U8 [2/43]
鬼の唯一の生きがいが、ここだぞ。。w

あんまりいじめるな。。w
907神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:16:44.86ID:wi5AOMQQ
>>900
チベット仏教は、別名ラマ教。。
ラマからの以心伝心で伝わるもの。。
我流とか、本読んでとかはありえません。。

というか、ゾクチェンを最初に持ち出したのは、パーリ―君の方です。。
僕は、それに対して、応答したまでです。。
彼のために、ということですよ。。w
908神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:19:40.17ID:wi5AOMQQ
>>905
まあ、おっしゃる通りなんですが、僕は対機説法的に言っているので、どうしても悟りなしが本来、みたいな言い方になっちゃうんですよ。。w

そこは、理解してください。。
909神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:20:18.50ID:wxK8X+8V
>>907
禅的主張を放棄して、
パーリーくんに乗せられたんじゃないか〜〜。


まったく




910神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:22:30.89ID:wxK8X+8V
>>908
いいわけするなや、
セッタン語録の範疇から、
飛びでるな笑。

鹿野園やパーリーウザいから、




911神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:24:25.24ID:iKMH1hmJ
>>904
だからブーメランだろおまえ現に名無しなんだから

ここではみんなに識別されてるってみんなって誰だ?
ここって誰も俺みたいな新規はこないのか?
俺みたいに書き込みしないやつもいるかもだろ
もしお前が言う通り名無しだけどみんな識別してくれてるから
いいやなんていうのは
おまえの怠慢以外の何物でもないぞ?
敢えて名無しであることに意味合いを持たせてるなら別だがな
912神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:32:56.72ID:iKMH1hmJ
>>906
まー名無しで名前呼ばれてたからそこは分かってるよ
コイツが昔からここで修行もせずに仏教だの禅だのほざいてのさばってたんだなって
まーおそらく予後不良だから言っても無駄かな
結局自分が間違ってたと気づけるのは自分だけだからな
913鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 12:41:05.61ID:CEH3+HgM
>>887
> 悟った妄想に囚われて、ごちゃんを荒らす。。w
> 悟りなんて知りませんと言いつつ、ホントは悟ったつもりの勘違いで、ごちゃん見て発狂、狂乱する。。w
> まともな人ほど認めないので、まともなことを言うまともな人を攻撃して、害する。。w
>
> キチガイホイホイに囚われたゴキブリのように、身動きが取れなくなって、この世に生まれてきた素晴らしさも感じられず、
> 人生の大半のエネルギーと時間を無駄に過ごす。。w
>
> そんな感じじゃない?w
> そんな奴ばっかりだよ、ここは。。w

分かってるのなら何でそう(実践)しないんですか?
914神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 12:49:05.16ID:wi5AOMQQ
>>911
ブーメランではないよ。。

おれは、自分が攻撃されない限り、人を罵倒したりしていないから。。w

>>912
おれが修行してるかしてないか、なんでお前にわかるのか?w
そこがただの妄想なんだよ。。w
だから、あなたは、妄想を垂れ流しているだけです。。w

まさにブーメランです。。
気づきましょう。。w
915エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 13:00:46.72ID:020gVqL+
>>912
もしかして、キリスト教質問箱スレで
これを書いた人ですか?

902 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2021/09/03(金) 21:09:59.18 ID:HekgWIjX [15/59]
キリスト教っていうのは
キリストの教えを守らないから俺は嫌い

キリストはこう言ったんだよ?
「神の名のもとに人は平等である」と
916神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:01:58.12ID:wi5AOMQQ
>>913
だから、実践しているんですよ。。w
917鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 13:05:31.75ID:CEH3+HgM
それなりに仏教を消化してきたつもりだけど、ロンさんの云ってることは矛盾してるんですよ。

それが方便としての矛盾ならともかく、その元々が一貫してないんですよ。
でおーは最初から論外だけど、これは誰しも気付いてるんじゃないんですか。
918神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:07:56.37ID:wi5AOMQQ
おれは矛盾してないよ。。w

全く矛盾していません。。w
919鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 13:08:12.59ID:CEH3+HgM
>>916
勿論そうであれば素晴らしいことですけど、たった摂心三回で禅を語れると思いますか?

そりゃ三回は三回で全機現でしょうけど。
920鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 13:09:33.32ID:CEH3+HgM
>>918
> おれは矛盾してないよ。。w
> 全く矛盾していません。。w

「おれ」というのがそもそも矛盾じゃないんですか。
921神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:09:35.74ID:wi5AOMQQ
>>919
そこに行くのはおかしいよね。。w

どこが矛盾しているか、論理的に指摘してくしてくれるなら、相手をしますが。。
922神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:10:04.96ID:wi5AOMQQ
>>920
もちろん、僕の言っていること、という意味です。。w
923神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:12:28.49ID:iKMH1hmJ
>>914
そう言うのを被害妄想と言うんだよ
自我異常を起こしてる奴によくみられる症状な
おまえが撒き散らしてる妄想を読んでるから修行してないのがバレバレなんだよ
一々戻って探すのが面倒だから確認せずに言うが
おまえは"〜と言う状態で坐禅する"と書いてた
この一文でまともな修行が、出来てないのが露見したな
状態の維持などできない 
人間では捉え切れないほどに様々な状態になるのを
人間の力で維持など不可能だ
維持してる気になってるのがオチだ
もういっぺん言ってあげるが
こんなとこで道草くってないで修行しろ
924神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:14:28.01ID:iKMH1hmJ
>>915
いやオレは宗教板はここしか来てないよー
925エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 13:29:44.29ID:020gVqL+
>>924
そーでしたか。失礼しますた
926神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:35:06.82ID:iKMH1hmJ
>>922
おまえはオレと同じ凡人なんだから背伸びするな

924
いえいえ
927神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:36:36.00ID:wi5AOMQQ
>>923
どこが被害妄想?

根拠は?w
928神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:39:10.02ID:wi5AOMQQ
>>926
あなたが背伸びしてるだけですよ。。
僕は、ただ言っているだけです。。

それがあなたにはわからない。。
で、わからないから、否定したい、というあなたの心理メカニズムがあるだけなんですよ。。
929鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 13:42:59.94ID:CEH3+HgM
>>921
> そこに行くのはおかしいよね。。w
> どこが矛盾しているか、論理的に指摘してくしてくれるなら、相手をしますが。。

そうでしょうか?

道元さんは「儀即仏法 作法是宗旨」とまで仰ってるでしょ。
行住坐臥全てそうであれと。

勿論、我々は在家ですからなかなかそうはなりませんし、当然に数回摂心に行った程度でそれが身に着くとも思われませんけど。

でも、何十回と行ってるうちに、おのずからそうところに落ち着いていくんでしょ。
それがまさに万法に証せられてくって事だと思いますけどね。
930鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 13:46:14.31ID:CEH3+HgM
修行に任せるうちにおのずから我が空じられていくって事じゃないんですかね。
坐禅もそうじゃないんですか。
931神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:46:45.57ID:iKMH1hmJ
>>927
だからーおまえは自分でもよく分かってないことをペラペラとここに書き連ねて
やめろと言われてただろ
自分のスレ立ててそこで書けと
なのにおまえは嫌がるなら余計に書くとか言ってたんだよ
でオレが迷惑だし間違ってるぞと指摘したことをおまえは自分が攻撃されたと思ったのよ
それが被害妄想な
932神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 13:50:37.87ID:iKMH1hmJ
>>928
オレは背伸びしてねーよ
おまえみたいに自説をペラペラと書いたわけでもねーから
まー分からんな確かに だっておまえ偉そうなこと書いてるけどやってること聞かん坊の子どもそのものだもんな
まったく分からねーわ 子どもなら可愛いけどおまえいくつだよって話し
933神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:13:39.03ID:wi5AOMQQ
>>929
お寺でやることだけが修行じゃないですよ。。

われわれの日常生活、全てが道、全てが修行です。。

だから、禅なんてものは無く、同時に、全てが禅にならなければならない。。

>>930
そのとおり。。

>>931
誰が迷惑なの?w

根拠がどこにもないんだが(3回目くらいかな?ww)

>>932
そうですか。。
あなたの感想を言ってるだけですね。。w
934神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:19:13.81ID:iKMH1hmJ
>>933
確か名無しだったけどスレ主て書いてた気がするぞ
何個か前のスレだ
オレがここを初めて読んだ時のな
もう1人は確か名前があったと思うがそいつに同調して他でやって欲しいようなこと書いてたのにおまえは嫌がるなら続けると言ってたぞ
それのどこが悟りなんだ?
悟りなんて無いと言い出すかまた?
とにかくおまえは言ってることとやってることが真逆
レベチでアタオカなの
935鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 14:21:15.66ID:CEH3+HgM
>>933
> お寺でやることだけが修行じゃないですよ。。
> われわれの日常生活、全てが道、全てが修行です。。
> だから、禅なんてものは無く、同時に、全てが禅にならなければならない。。

www
だからそのための修行道場でしょ。そこで基本を学ぶんでしょ。

そうした威儀や作法の基本も学ばないで実生活で勝手し放題で全てが道ですとか、それがあなたの深刻な妄想なんですよ。
936鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 14:24:54.12ID:CEH3+HgM
> お寺でやることだけが修行じゃないですよ。。
> われわれの日常生活、全てが道、全てが修行です。。
> だから、禅なんてものは無く、同時に、全てが禅にならなければならない。。

久参底の老居士がポツリとこういう事をつぶやくのならジーンと来るものがあるけどね。
たかだか摂心に三回しか行ってない人が・・・
www
937神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:35:08.34ID:iKMH1hmJ
>>933
ああ 根拠を丁寧に説明してやったけど理解がいかないのか?もしかして
簡単に言うと
おまえが間違ったことを書いてるから指摘してやっただけなのに
攻撃されたと勘違いしてる
これがおまえの被害妄想な
さらにおまえはここから出ていけと言われてた
誰か知らないが複数人に
なのに居座って攻撃されたと感じる
これも被害妄想な
これだけ言っても分からんのなら小学校一年生から国語勉強し直そうか
938神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:37:15.41ID:wi5AOMQQ
>>934
それが悟りだとか言ってないけど?

とにかく、あなたには関係のないことでしょう。。
あなたには、わからないことです。。

>>935
東山寺では、食事の作法以外教わってません。。w

勝手し放題って、なんでまた、そこで妄想が出るんですか?w

>>936
常識でしょ?
触目道わけだから。。
939神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:37:58.98ID:wi5AOMQQ
>>937
間違っている根拠がどこにもないんですが。。w
940神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:39:51.15ID:iKMH1hmJ
>>938
んじゃおまえここに長々と一体何を書き連ねてるの?
何がしたいの?おまえ
941神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:47:23.92ID:iKMH1hmJ
>>939
ん? そっちかよ
927読んだら被害妄想の根拠かと思うだろ

おまえが逃げないように具体的に聞いておこうか
"一体何に対して根拠の提示を求めてるんだ?"
はい これにちゃんと主語や述語を入れて一文として意味をなすように書いてみ

頼むから会話文程度の日本語は理解してくれ
942神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 14:57:56.45ID:wi5AOMQQ
>>940
あなたにわかってもらう必要はないんだけど。。w

>>941
そうではなく、あなたにとっての問題は、あなたが私を否定したいということです。。w

で、否定したいだけだから、はじめから支離滅裂で、どこにも根拠はないんです。。w

気づきましょう。。
943鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 15:04:07.09ID:CEH3+HgM
>>938
> 東山寺では、食事の作法以外教わってません。。w

当然に食事作法だけが禅じゃないって事ですよ。
況や他のこともね。
944神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 15:16:42.67ID:9xMD58qU
ゾクチェン wiki

ヴィパッサナー瞑想の実践家でもあるスリランカの比較宗教学者ナンディスヴァラの報告した、数万年の古さをもつオーストラリア・アボリジニーの精神伝統の中には、ゾクチェンで行われる青空を見つめる瞑想[註 10]に類似した営みがみられる。

このことから宗教人類学者の中沢新一は、『三万年の死の教え』の中で両者の共通性にふれ、アボリジニーの「ドリームタイム」の思想には仏教の空性の思想と相通じるものがあるとして、人類学的な見地から、ゾクチェンがニンマ派のゾクチェンの伝統を超えたきわめて古い人類の精神文化に連なっているのではないかと指摘した。

さらに、ゾクチェンのテーマである『心の本性』(セムニー)の探求においては禅と密教の両者のアプローチが結合されていると論じ、禅と密教はともに中央アジアで発達した如来蔵思想[註 11]を源流の一つとするものと仮定して、仏教そのものよりも素朴ではるかに古い中央アジアの精神伝統にゾクチェンの淵源を求めうる可能性を示唆した。
945鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 15:23:00.33ID:CEH3+HgM
>>908
> まあ、おっしゃる通りなんですが、僕は対機説法的に言っているので、どうしても悟りなしが本来、みたいな言い方になっちゃうんですよ。。w
> そこは、理解してください。。

横からなんだけど、そういうあなた上から目線的な対機説法的に対して、他の方が対機説法的に批判してるんじゃないの?

それは理解出来ますか?
946美魔女
2021/10/08(金) 15:23:43.22ID:bE1W0Hmo
聖書

愛とは忍耐である。😃
947鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 15:36:42.66ID:CEH3+HgM
その人が本当に修行をしてるかどうかはネット上では分からないと思うよ。

でも、例えば雪担師のログに魅力を感じるのは、それまでの修行から出てきたものがあるかならじゃないのかな。
まぁ、単にその私生活に興味があるって人もいるかも知れないけどw

なんか、その抜けたところがいいんじゃないの。
そのカラッとしたところからポッと何かを云うところに魅力があるんじゃないのかな。

なので、それに解説を付けるのは勝手でしょうけど、そのまま読んでる人からすると、チョットねw
948νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 15:41:49.84ID:qf4EfUWN
東山寺では食事の作法なんか教わってないけどな。
隣の人の見よう見真似だったよ。
949神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 15:46:10.79ID:iKMH1hmJ
>>942
おまえ何を書いてるのか分かってるのか?
根拠を示せとおまえはいう
じゃあ示してやるからお前は一体なのがしたいのだ?
と聞くと俺に分かってもらう必要ないという

おまえ逃げまわってるだけなの
オレに突っ込まれることを恐れてるんだよ
否定したいだけで中身がないのはおまえだよ
さっきから自分のレスを読んでみ
まるで中身のない ただ言い返してるだけだぞ
マジでガキだな

いくら逃げ回っても一緒なんだよ
おまえは仏教 禅の悟りについてくどくどと聞かれてもないのに
ゴミを貼り付けてるだけだぞ
ゴミだとする根拠はそれを貼り付けてる張本人がエゴの塊で
ただ承認欲求を満たしたいためだけにここにまき散らしてるだけだからな
950美魔女
2021/10/08(金) 15:47:38.39ID:bE1W0Hmo
秘密と神秘は絶対的に相反するものです
951鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 15:53:56.97ID:CEH3+HgM




19:00~
これは臨済宗の粥坐(朝食)だけどこれそのものですよ。
952神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 15:55:38.75ID:wi5AOMQQ
>>945
上でご自分のお書きになったことを読み返してみてください。。w

>>947
感想として面白いけれど、おれはそれだけじゃないな~。。
彼の言っている論理というか、法というものを、理解しながら読んでいるわけだから。。

ああ、祖師方の言っていたことと同じだと・・・そんな感想。。w
953神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 15:56:46.87ID:wi5AOMQQ
>>948
普通は、初回に教わるはずだと思うが。。

おれは教わったけど。。
954鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 15:57:19.85ID:CEH3+HgM
参禅(公案)の様子も26:30~出てるけど、これそのものですよ。
955神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 15:57:41.23ID:wi5AOMQQ
>>949
はいはい、よかったね。。w
956νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 16:01:44.29ID:+PHEonXk
東山寺で、参禅者にせったん和尚もみんなカムイ君はうまく坐れてるって言ってるよ、坐ってる時何おもってるの?って言われたことがある。
ん?だったけど、それ言われてから意識してなんか坐るのぎこちなくなった思い出があるな。
957鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 16:03:25.17ID:CEH3+HgM
>>952
それも大事でしょうけど、そう生活することじゃないんですかw
958神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:05:14.54ID:iKMH1hmJ
>>955
やっぱり付ける薬がないみたいだな
まぁオレはいいよ おまえが予後不良になるだけだから
959神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:05:25.86ID:QARUX/Vi
https://gamp.ameblo.jp/morfo/entry-10833223769.html
ゾクチェン・マハームドラー(任運乗)の修行と思想

「ゾクチェン(マハーサンディ、大究竟)」は中央アジアで生まれ、チベットのニンマ派やボン教に伝えられている思想です。

チベット仏教では、ゾクチェンは仏教に属するものと考えられています。
また、インドで密教(ヨーギン・タントラ?)として生まれ、チベットのカーギュ派で顕教の止観法と統合された「マハームドラー(チャクチェン、大印契)」は、ゾクチェン(の「心の本性の部」?)に影響を受けたためか、似ている部分があります。

マハームドラーは煩悩のない清浄な心(創造的で自由な心)が自然に現れるようにします。

ゾクチェンでは、煩悩のある不浄な心が現れても、即座に、自然に、解き放たれるようにします。

つまり、無意識的・習慣的な活動に、意識的な気づきを持ち込み、それを意識的にコントロールせずに、自然に創造的に解放されるようにします。
960神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:06:18.59ID:QARUX/Vi
ゾクチェンは、如来蔵思想の影響を強く受けた思想です。
すべての存在の土台に、「初めから清らか」な、無始の、「自性清浄心」があると考え、これを「原初の境地」と呼びます。

またこれを「心の本性」と呼び、日常的な2元論的な意識の「心」と区別します。

ゾクチェンは、これが自覚的な気づきを持っていることを重視して、「明知(リクパ)」とも呼びます。

この気づきは、土台である意識そのものと現れの空、その創造性、現れのあるなしの一体性、自然に表れるものの完全性に対する気づきです。

心に想念が現れても、気づきの中で、それを制限せずに自由に解放すれば、「あるがままで完璧」であると考えます

ですから、ゾクチェンはその気づきを常に維持することで、煩悩や業をなくさずとも、それが結果として現れないようにできると主張します。

そのため、インド思想の基本である「因果」を超えた革命的な思想と考えられています。
961鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 16:06:42.52ID:CEH3+HgM
>>956
> 東山寺で、参禅者にせったん和尚もみんなカムイ君はうまく坐れてるって言ってるよ、坐ってる時何おもってるの?って言われたことがある。
> ん?だったけど、それ言われてから意識してなんか坐るのぎこちなくなった思い出があるな。

「坐ってる時何おもってるの?」って結構親切な取っ掛かりじゃないですか、それ。
それで貴方は疑団になれたんですか?
962神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:07:16.25ID:QARUX/Vi
「心の本性」は、汚れていたり、可能性にとどまっているのではなく、常に存在していますが、我々はそれに気づいていないだけであると考えます。

例えば、雑念と雑念の隙間には常に心の本性が覗いています。

もし、それに気づくことで、それに気づいた状態を維持できるのであれば、一切、修行は不要です。

北宋禅以来の禅の「頓悟」の考え方に近いと言えます。
ですから、ゾクチェンの修行は、本質的には、従来の仏教のように、段階を追う形で体系化されていません。

つまり、いきなり、「心の本性」の気づきを持った「三昧」を持続し、深める瞑想を行います。

もし、うまく「三昧」に入れないなら、「三昧」に入る瞑想をします。
もし、うまく…できないなら、という具合に、階梯を順に進むのではなく、目標から逆に戻って修行をします。

また、心を意識的にコントロールしないとか、日常でそれを維持することは、「修行」と表現するのは適当ではなくなります。
963νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 16:09:01.34ID:ivcHy4fd
だから、時として会話は修行者の邪魔をする。
なので一切喋ってはダメって禅寺もあるよ。
964鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 16:21:18.09ID:pkTAoAs/
>>963
そこで「何を思ってるのか???」って三昧になれば良かったのにねぇ。
965νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 16:28:16.47ID:ivcHy4fd
廊下ですれ違っても会釈したらダメって禅寺にはびっくりしたな。
966神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:29:09.75ID:wi5AOMQQ
>>956
自信がないのに、褒められたから、気持ち悪かったんだね。。
そういうの、人によってはあるかもね。。w

何とかもおだてれば、と思われてただけかもしれないが。。w

おれは、ぜんぜん褒められたことないよ。。
でも、ミクシィでは、だいぶ突っかかって行ったからね。。w
けっこう彼も痛かったと思う。。
あなたは、星菫派の詩人ですか、みたいなこと言った覚えがある。。w

そん時は怒らなかったけれど、
そのあとで、ブチ切れたな~~。。w
967神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:30:44.48ID:bE1W0Hmo
でおーさんが俺はエスパーだな、と
968神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:31:13.06ID:wi5AOMQQ
>>963
>>965
もともと発心寺はそうなんだよ。。

でもまあ、会話も含めて一切合切が禅である、というのが、結果だから、そこから言えば、わいわいしゃべってても、いいのかもしれない。。
969νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 16:31:36.59ID:ivcHy4fd
それくらい自己のみを見つめていく
970神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:37:27.98ID:bE1W0Hmo
死後の世界ほど、苦しいものはない
971神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:37:37.27ID:wi5AOMQQ
でも、東山寺でも、沈黙の行を出家の弟子にはやらせたことがあったみたいだな、ミクシィではそう言ってた。。
972神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 16:47:02.76ID:wi5AOMQQ
人に何言われても、気にする自分の方が未熟なんだ、くらいに思ってればいいだろう。。

そうじゃないと、できないよね。。
973νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 16:47:22.74ID:ivcHy4fd
だから、ここで自己を見ないで、相手ばっかり毎日のように指摘し合ってるのは、もう禅ではないんだな。
974鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 16:51:18.99ID:qoIHw8e8
雪担「カムイさん、貴方は坐禅中に何を思ってるのか?」
カムイ「えっ……」

雪旦「それ何だ!!!」
カムイ「あっ、あああ!!!!」
カムイ(合掌・三拝)

雪担「何のための合掌・三 」
カムイ「喝!」

カムイさん、痛快に悟る。


……とはなりませんでした。
残念。
975鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 16:56:42.66ID:qoIHw8e8
「坐禅中に何を思ってるのか」って坐禅中に思ってました。

水の中に居て渇を叫ぶが如きなりw
976神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 17:16:24.18ID:eB3HGw5g
ロン君はチベット人のラマに数回かそこら教わっただけでしょ~ それで伝授も受けていないのに、ずいぶん知ってるようなこと言うよね、弟子にもなっていないのに

言いたくは無いんですけど、無師では無いのでご心配無く、私は弟子になっていますから
977鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 17:20:05.78ID:pkTAoAs/
直指人心、見性成仏。

折角カムイさんは「それ」を直指されたのに、見性成仏出来ませんでした。

残念。
978神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 17:26:34.06ID:eB3HGw5g
>>973
もう禅ではないんだな。
-----









979美魔女
2021/10/08(金) 17:27:48.56ID:bE1W0Hmo
コロナにかかるとIQ 7下がる。
イギリス調査
980鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 17:28:45.93ID:pkTAoAs/
野鴨は飛んでいってしまいましたw
981神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 17:37:27.80ID:qniZqiFY
鹿野園は飛んで行ってしまいました。
放浪の旅はいつまで続く、か。
早く悟れ。
大爆笑である。
982美魔女
2021/10/08(金) 18:17:09.00ID:bE1W0Hmo
神秘とは私達を越えた真理のことではなく、私達を包んでいる真理なのです
983野良 ◆jEhwb9nq9qqE
2021/10/08(金) 18:39:21.44ID:B+mub5f8
良かった!私は禅をしているぞ。
そして気づいた!
人の感情までは、こっちはどうにもならない。困ったことがあれば、支えてあげるのだ。頼まれごとは、訊いてやる。
984神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 18:40:59.26ID:wi5AOMQQ
>>973
禅寺でも、そうだったりして。。w
おまえはここがダメだ、ボケカスアホ、とか。。w

そういう感じなんじゃない?w
985神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 18:46:53.97ID:wi5AOMQQ
でも、相手の執着を取ってあげる時に、うまく切り取ってあげないといけないとは言われる。。

従容録には、左官の名人が、誰かさんの鼻の頭についていた泥を、なんかの道具をふるって、鼻を傷付けずにとった。。
これ、実は、達磨が、武帝に言った、幾つかの転語の喩えだったのかな?

まあ、我執も法執も、時節が来れば、自然と落ちる、という場合もあるのだろうけれど。。
986νカムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
2021/10/08(金) 18:47:25.64ID:l+l1s4Tz
>>983
自己究明が禅だからね、人のあら探しばっかりしてるこの人達が禅やってるって思えます?
987神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 18:55:55.62ID:wi5AOMQQ
従容禄 第二則 達磨廓然

・・・・・・・・・・・


廓然無聖、来機逕庭。得(とく)は鼻を犯すに非ずして斤を揮(ふる)い、
失は頭を廻らさずして甑(そう)を堕(おと)す。
寥寥(りょうりょう)として少林に冷坐し、黙々として正令(しょうれい)を全提す。
秋清うして月霜林を転じ、河淡(あわ)うして斗夜柄(やへい)を垂(た)る。
縄縄(じょうじょう)として衣鉢(えはつ)児孫に付す。此(これ)より人天薬病(やくへい)と成る。


・・・・・・・・・・・・・・
「得は鼻を犯すに非ずして斤を揮い、失は頭を廻らさずして甑を堕す」
達磨は斧使いの名人が斧を振るって
鼻先についている泥だけを取ることができるような名人であった。
しかし、武帝に対しては失敗をした。
失敗を失敗であると知って、さっさと後を見ずに去ったところは
得失がありながら得失を超越している。
https://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/shouyou1.1.html
988神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 18:56:55.18ID:bE1W0Hmo
幽霊は見ている
989神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 18:57:43.69ID:wi5AOMQQ
せったんさんが、最初の方で、「正令全提」と言っているのは、これです。。
達磨さんの面壁九歳。。
990鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
2021/10/08(金) 19:01:16.91ID:CEH3+HgM
>>984
もっと酷いよw
991神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:01:47.75ID:wi5AOMQQ
>>986
だから、それを言うと、あなたもあら捜ししていることになるよ。。w
だから、禅も忘れなきゃだね。。w

もともとないものだから。。

だったら、もともとあるものは何でしょう?w
992神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:02:49.83ID:wi5AOMQQ
>>990
でも、それをこっちに持ち込まないでね。。w
993神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:08:32.95ID:CEH3+HgM
持ち込まれるような無様な真似すんなよw
994神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:11:04.78ID:wi5AOMQQ
>>993
上のご自身書き込みを、見返してみてください(二回目)。。w
995神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:14:52.03ID:wi5AOMQQ
自己究明と言っても、世間で言われているような、自分を見つめ直すとかではない。。

それも含むけど、究極は、すでに教えてもらっているはずなんだよ。。

自分も他人もありませんでした、本来無一物、ちゃんちゃん。。

そういう答えを教えてもらってから、それにアプローチしていくということだわな。。

実相無相。。

で、おまえはここがダメだ、アホバカカス、とやる。。w
996神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:24:18.06ID:eB3HGw5g
人の振りみて我が振り直す、ってことがないとね

まあ、何も悪意でやっている事では無いから、ここでの論戦は戯れ言とまでは云わないが近い、半分本気の半分遊びで、日常から離れた気分転換的なものでしょ

日常に世間でこんなこと話す機会は無いしさ
997神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:34:57.31ID:bE1W0Hmo
はじめちょろ、ちょろ、なかぱっぱ
998エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
2021/10/08(金) 19:37:36.11ID:020gVqL+
次スレ
http://2chb.net/r/psy/1633057969/
999神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:41:09.46ID:pJj/aUPx
>>994
馬鹿野園は、

いつも自己紹介ばっかwwwwwwwwwww
1000神も仏も名無しさん
2021/10/08(金) 19:41:39.71ID:CEH3+HgM
口先だけw
10011001
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 22時間 42分 2秒
10021002
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

ニューススポーツなんでも実況



lud20250221120119ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/psy/1633003178/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「坐禅と動中の工夫24 YouTube動画>5本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています:
坐禅と動中の工夫20
坐禅と動中の工夫23
坐禅と動中の工夫21
坐禅と動中の工夫
坐禅と動中の工夫
坐禅と動中の工夫
坐禅と動中の工夫15
坐禅と動中の工夫8
坐禅と動中の工夫12
坐禅と動中の工夫9
坐禅と動中の工夫3
坐禅と動中の工夫★2
坐禅と動中の工夫10
【新版】坐禅と動中の工夫 Part.5
【新版】坐禅と動中の工夫 Part.2
元キスマイ飯田恭平氏がジャニーズ性加害当事者の会に合流 活動中グループからは初 ★4 [Ailuropoda melanoleuca★]
おはよう寺ちゃん活動中15
求職活動中のママ10
おはよう寺ちゃん 活動中08
GWなので無職が元気に活動中wwww
日本国省庁が和の住まいの推進運動中
伝説のギャグスレ主がtwitterで活動中
大阪府警のレッカー移動中に襲撃された事件
ニコニコ生放送実況 part4580 警察出動中
【確率変動中】アメックス・ゴールド161枚目
コアガズム 運動中にくるオーガズム ©bbspink.com
【ブロック神拳】東浩紀690【発動中】
【Win起動中】Macrium Reflect 2【バックアップ可】
パニカル・コンフュージョン ラッキースケベ発動中 1 ©bbspink.com
【猛暑】学校での熱中症対策徹底を通知 部活動中止も 文科省
【復活】倉山満part882【おはよう光ちゃん活動中】
【福島】野外活動中の小学生11人 ハチに刺される 
【回覧板】スクリプト避難のために三男への避難・移住の促進活動中
【福岡】「北九州の台所」旦過市場で火災、消火活動中(4/19) [少考さん★]
【Win起動中】Macrium Reflect【バックアップ可能】
ポケモンGO、行政が移動中に一切のプレイができないように要請
【社会】西新井駅西口での宣伝行動中の事実経過について 日本共産党足立地区委員会が説明★3
【台風19号】死者81人のうち4分の1は車内で被災。車での移動中に川に流される。避難移動の判断難しく
スクリプトさん暴走モード発動中!スレが立つ度にありとあらゆるスレに登場!
【芸能】小川彩佳に続いて…「Abemaは嫌!」あの不倫アナが就職活動中
笠原桃奈さん、新メンバー川村文乃さんに対し絶賛人見知り発動中(画像)
【画像】韓国で活動中のHKT宮脇咲良さん、韓国人と見分けがつかなくなる
武藤敬司、新型コロナ騒動中のマスターズを悩んだ末に開催決行「今の時点ではよかったと思っている」
【国際】海賊対処行動中の海自護衛艦、船で漂流中の75人救助 アフリカ東部 [4/25]
【注意】「標準使用期間をよく確かめて」 古い扇風機、作動中に破損の危険 負傷事故や火災 
【高校野球】<早稲田実業>秋季東京都大会への出場を辞退発表!問題行動中身について「教育上の観点から、お話しすることはできません」
【#参議院選挙】自民・#和田政宗氏たたかれる#菅氏と選挙運動中、仙台
【沖縄】飲酒でフェリー会社から苦情、陸自15人停職4日 フェリー移動中も勤務時間
【レーダー照射】小野次郎元参議院議員「作戦行動中の軍艦に訳もなく接近するのは極めて危険」 [01/01]
【悲報】慶應アメフト部、無期限活動中止「著しく不適切な行為があった」何があったんだ・・
HKT48のメンバーで現在韓国で活動中の宮脇咲良さん(21)、すっかり日本人じゃなくなる
【EV】テスラ車がまた事故、オートパイロット作動中-自律走行に新たな警告
【北海道地震】自衛隊、隊員4000人を派遣して救助や支援の活動中。今後、更に部隊を派遣し2万5000人態勢で対応に当たる予定。防衛省
【北海道】「路上に犬がいる」 110番出動中はねられ死亡 殉職警官を"警察葬"/釧路市
救命活動中に偶然居合わせた市民(看護師)に医療行為を指示した消防職員を懲戒処分 患者は意識回復
ロシアの徴収兵、バスで移動中に待ち伏せ全滅・・・バンザイ突撃・・・ドローンで集団爆死など悲惨すぎる
【不祥事】警戒活動中の海保巡視船内で集団飲酒 暴行の保安官が停職12カ月、依願退職 
【れいわ】重度障害 議員活動中の介護サービス、当面は参院が費用負担へ 「障害の有無にかかわらず温かくお迎え」★5
【オーストラリア】スパイ活動中の豪秘密情報部の武力行使を容認へ 政府が法案提出 [11/29]
ロシア最後の空母が炎上 現在も「空母の存続」をかけて消火活動中 1人死亡、将校1人行方不明
サファリを移動中の車両にゾウ突っ込む、米国人旅行者が死亡 ザンビア [朝一から閉店までφ★]
プーチン 女子供の避難所マリウポリ劇場を爆撃 数百人が生き埋め 救助活動中にも追い爆撃
【悲報】ツイカス、Twitterでも絶賛活動中のクレープ屋に対し不味そうとツイートしてしまう 2
【兵庫】地域の清掃活動中、農具で近隣男性の顔面殴る「恨みあった」 80歳男逮捕 [爆笑ゴリラ★]
【トルコ】イスタンブール空港でアシアナ航空機が滑走路移動中に他の航空機と接触→火災発生[05/14]
元乃木坂46・中元日芽香、インスタグラムを開設 現在は心理カウンセラーとして活動中 [少考さん★]

人気検索: footjob ロリjsパンチラ 144 繝峨Λ縺医b繧? 繧サ繝輔Ο繝ェ masha babko 無撫 女子高生 謖?次闔我ケ jailbait
10:20:15 up 64 days, 11:19, 0 users, load average: 9.37, 9.18, 9.17

in 1.1193859577179 sec @1.1193859577179@0b7 on 062023