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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253 YouTube動画>3本 ->画像>4枚


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1◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/06(土) 18:31:50.66ID:+pEWKfGd
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

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この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
http://2chb.net/r/psy/1612130947/

2福音伝道2021/02/06(土) 18:46:37.87ID:1/uP4Gb+
まちこよ、悔い改めなさい

3かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 18:59:28.92ID:Rgwk6TXw
ヤマケン低学歴ネクザw

4福音伝道2021/02/06(土) 19:00:28.82ID:1/uP4Gb+
ネクザはあほだけど看護師だから生長の家サロメよりは高学歴だ

5かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 19:01:51.32ID:Rgwk6TXw
>>4
のぞみさんと同じ自称ww

6幸福の科学信者2021/02/06(土) 19:03:43.72ID:XJjmW7Ut
>>1
スレ立てありがとうございます。m(_ _)m

まちこさん、そして皆さまに出会えましたこと、

神様に感謝いたします。

7神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 19:07:58.35ID:IrSwY4h7
>>6
大川は聖書の神じゃないからな

8美魔女2021/02/06(土) 19:09:59.35ID:7aFXhsVS
前スレの
963
974のコスモ対 ヤハゥエ教徒

でもあるようにコスモがマトモな解答書いても

ヤハゥエ教徒は
知恵遅れだから まだ理解出来ず

まだ律法 律法言うてるわけでしてそこまでの

知恵遅れだからだよ

9かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 19:12:31.25ID:Rgwk6TXw
ヤマケン負け犬ネクザって 自分が理解できない記事のコピペばかり
台湾マンキー魔女さんより確実にウマシカ

10フェルナンデスあいな2021/02/06(土) 19:12:57.34ID:7aFXhsVS
皆様がマトモな解答書いても人類も専門家も解答書いても ヤハゥエ教徒はまだ律法言うてるだけの障○者なの

11神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 19:18:29.73ID:7aFXhsVS
>>9
公務員試験とかの私が 何故知恵遅れのサロメに審査されてるねんアホ

学校でテスト5点10点だからお前中卒だろう。

頭脳も5点の書き込みが全て現れてるっちゅうねん

12神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 19:20:35.05ID:7aFXhsVS
>>4
ねくざは看護師違う。

私と同じ医療関係の勉強してねくざは 働いてないとかの話しだった。
私は合格してるがねくざは落ちた。

13神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 19:25:45.31ID:HhsbSY8Z
ヤハゥエ教徒、コスモへのレス、
なかなかいいぞ。

14かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 19:28:03.49ID:Rgwk6TXw
>>12
まあ受け売りコピペの最底辺だから不登校ネクザは

15神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 19:29:57.45ID:bIk+q++h
最近の美魔女は日本語の上手さに感心するw

内容よりも日本語の方がねw

16ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 19:34:00.08ID:Nf6tm0d7
スレ立てありがとうございます。

律法が無くても聖霊によって罪を理解する事もできるという事を学びました。

しかし、サロメさんや美魔女さんに聖霊は働いているのでしょうか。
自分は律法がないと罪を理解する事ができないと謙遜に認めましょう
神はへりくだる者には祝福を与えてくださいます。
皆様に神の祝福がありますように。アーメン

>>13
ありがとうございます!

17かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 19:37:04.54ID:Rgwk6TXw
>>16
あのーー
JW崩れに公教会の教えは理解できないでしょうね

18ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 19:41:20.72ID:Nf6tm0d7
>>17
そうなんですよーー
理解できないんですよーー(笑)

19美魔女2021/02/06(土) 19:42:21.92ID:7aFXhsVS
キリスト教では、律法は福音とは対照的で克服されるべき束縛として考えたらいいじゃん。

20神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 19:43:59.23ID:bIk+q++h
>>19
あれ、内容も意外と良いかもw

21かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 19:44:39.44ID:Rgwk6TXw
至聖三位一体の理解とかとか
JWのまんまなんだろうなぁw

22ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 19:52:30.60ID:Nf6tm0d7
>>19
美魔女さんどうしたんですか?

急に頭良くなりましたね
内容の良さにびっくりしました。
ちょっと考えてみます。

23幸福の科学信者2021/02/06(土) 19:55:03.95ID:XJjmW7Ut
私はヤハウェ教徒さんもクリスチャンも、

ほとんど同じように見えますね。

違いは、律法の解釈と、贖いへの順序のところくらい。

ヤハウェ教徒さん
罪を知り(律法)、悔い改め、贖いを信じる。

クリスチャン
贖いを信じて、悔い改めて、救われ、罪を犯さない。

入り口が違うだけで、到達点は一緒です。

24まちこ2021/02/06(土) 19:58:16.05ID:t3eRts0r
>>1
スレ立て感謝します!

25ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 20:03:29.94ID:Nf6tm0d7
>>19
貴方の良いご指摘に感謝します。
考えさせていただいた結果なのですが、
福音というのはマタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの四福音書の事でしょうか?
福音によって罪とは何かを理解するという事でしょうか。
応えて頂けたら幸いです。

それと今までの失礼な態度お詫びします。

>>23
傍から見ると同じように見えるのでしょうね。

クリスチャンも
罪を知り(律法かどうかは不明)、悔い改め、贖いを信じる。
の順番らしいですよ。

26幸福の科学信者2021/02/06(土) 20:11:42.59ID:XJjmW7Ut
>>25
クリスチャンは、イエス・キリストの贖いを信じて、

贖って下さった自分の罪を知り、悔い改めるのだと

思います。(違っていたらすいません。)

27ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 20:15:34.22ID:Nf6tm0d7
>>26
罪が解らなかったら、イエスは何に対しての贖いなのか解らないはずです。
宣教の第一声で「あなたは罪びとです。」って言いますし、
自分の罪を知ることがファーストステップだとクリスチャンの方から教わりました。

28かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 20:16:13.77ID:Rgwk6TXw
JWってキリスト教の基本さえ教えてもらってないんだー

29幸福の科学信者2021/02/06(土) 20:22:55.36ID:XJjmW7Ut
>>27
神のひとり子、イエス・キリストを十字架にかけた

罪深さを知るんじゃないでしょうか?

なので、私たちの心の中にある悪いものすべてです。

それを贖って下さってことを信じることではじめて、

悪いものから遠ざかる力が聖霊によって授けられる、

ということではないでしょうか?

(違っていたらすいません。)

30ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 20:25:47.94ID:Nf6tm0d7
>>28
JWの人はキリストの律法を張り切って守ってましたよ
キリスト教の律法に反する事が罪らしいです彼らにとって

>>29
>なので、私たちの心の中にある悪いものすべてです。

それを知るためには律法が必要だと思います。

31幸福の科学信者2021/02/06(土) 20:29:03.79ID:XJjmW7Ut
>>30
ところが、イエス・キリストを十字架にかけたのは、

当時の律法学者だったとしたらどうでしょうか?

律法が悪いのではなく、私たちの罪が律法を

捻じ曲げたのだとしたら…

私たちは、イエス・キリストの贖いを信じないと

救われない、となります。

32ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 20:37:40.44ID:Nf6tm0d7
>>31
「律法学者」って呼ばれているけど、律法よりも自分たちの風習の方を大事にしていた人たちだから。
だからイエスも怒ってた。
そしたら逆ギレしてイエスを処刑した感じ。

十字架に掛けたのは他にも理由があって、当時のユダヤ人たちはローマからの支配から解放されたかったから。
イエスがメシアなら自分たちをローマから解放してくれるだろうと期待していた。
でも、ローマから解放しないのにメシアだと言っていたのが気に入らなかったのでしょう。

律法ではなく予言の解釈の違いです。

33幸福の科学信者2021/02/06(土) 20:42:35.03ID:XJjmW7Ut
>>32
ところが、イエス・キリストは復活したのです。

神殿は三日で復活したのです。

それで、弟子たちは自分の信仰薄きを悔い改めて

世界伝道を行いました。

それがキリスト教です。

34コズモ2021/02/06(土) 20:52:05.62ID:IaP/KiHi
>>29
そのとおりだと思います。^^
罪があることを知ったのが律法によったのか聖霊によったのかは、どちらでも良いと思います。
問題なのは、悪いものから遠ざかようとする、動機・求心力をどこから与えられるかということです。

1)それは、旧約のユダヤ教では、律法を守ることの尊厳、つまり自分は神の律法を守る選民である特別意識でした。
2)それは、新約のキリスト教では、イエス・キリストの十字架の愛の犠牲から来る霊的力でした。

パウロがもはや律法の元にはいないといった1)と2)との違いのことを指すのであって、
律法の要求自体がなくなったと言っているわけではないのです。

ローマ人への手紙8章
3律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。すなわち、御子を、罪の肉の様で罪のためにつかわし、肉において罪を罰せられたのである。
4これは律法の要求が、肉によらず霊によって歩くわたしたちにおいて、満たされるためである。

35ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 20:58:46.87ID:Nf6tm0d7
>>33
弟子たちがイエスを見捨てた事が罪だという事ですか?

>>34
>1)それは、旧約のユダヤ教では、律法を守ることの尊厳、つまり自分は神の律法を守る選民である特別意識でした。

そういう側面もあったかもしれませんが、本来は神に対する愛と、エジプトから解放された事に対する感謝が動機です。

本当は誰も聖霊によって罪を理解してないんじゃ・・・
律法がないと罪が理解できない事を謙遜に認めた方がいいと思います。

36幸福の科学信者2021/02/06(土) 21:05:06.71ID:XJjmW7Ut
>>35
>>33
>弟子たちがイエスを見捨てた事が罪だという事ですか?

見捨てた、ということもあるかもしれませんが、

やはり信仰薄き罪ですね。神のひとり子を

十字架にかけるほど、人間は愚かであった、

ということでしょうね。

それを原罪と呼ぶのかどうかはよく分かりませんが。

37ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:09:33.11ID:Nf6tm0d7
>>36
律法に殺してはならないとありますから罪でしょうね。

38ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:11:32.26ID:Nf6tm0d7
なんか裸の王様の話が凄くリアルに思えてきた今日この頃

39幸福の科学信者2021/02/06(土) 21:11:52.82ID:XJjmW7Ut
>>34
コズモさんがとてもよくまとめて下さいました。

私は大賛成です。

でも、ヤハウェ教徒さんも間違っていないです。

神から頂いた律法を大切にする心は大事です。

40かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:17:09.39ID:Rgwk6TXw
JWの人って律法の話題だけなんですね

41ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:21:47.83ID:Nf6tm0d7
>>39
>1)それは、旧約のユダヤ教では、律法を守ることの尊厳、つまり自分は神の律法を守る選民である特別意識でした。

そういう側面もあったかもしれませんが、本来は神に対する愛と、エジプトから解放された事に対する感謝が動機です
これが非常に重要なのでもう一度書いておきます。

>>40
JWの人が大事にしてるのはキリストの律法
私が大事にしているのはモーセの律法

律法がなければ罪を理解できない事を謙遜に認めましょう。

42福音伝道2021/02/06(土) 21:24:29.67ID:1/uP4Gb+
モーセの律法を大事にしているように見えん

神の名をみだりに用いてハンドルにしとるからな

43神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:27:13.13ID:HhsbSY8Z
サロメも、この流れの面白さを理解できないのだから、まだまだやな笑。

ま、極めてまれに見る面白い流れだよ、
バカボン軍団も頑張ってるなあ〜

44コズモ2021/02/06(土) 21:28:37.98ID:IaP/KiHi
>>35
>律法がないと罪が理解できない事を謙遜に認めた方がいいと思います。

罪を理解するとはどういうことなのかよくわかりませんが、
罪を犯したことを知り、恥じると同じ意味だと理解して話をします。

律法がなければ罪を犯したことを知り恥じることができないとするなら
律法が存在する以前のアダムとエバは罪を恥じて神様から身を隠すことはしなかったはずです。

しかし問題の本質は、何が人に罪を知らせたのか?ではなく、
どうしたら、人は悪しきことから離れて神に喜ばれるものになれるのか?
ということです。

その動機・求心力を律法の言葉の存在にもとめるのか?
それだけでは、罪の力に打ち勝つことはできなかったので、
キリスト・イエスの贖罪の業を必要としたのがキリスト教です。

45ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:30:02.93ID:Nf6tm0d7
>>42
それについては手打ちになったはずですが、またやり合いますか?

>>43
楽しんで頂けてよかったです。

46ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:33:17.95ID:Nf6tm0d7
>>44
>律法がなければ罪を犯したことを知り恥じることができないとするなら
>律法が存在する以前のアダムとエバは罪を恥じて神様から身を隠すことはしなかったはずです。

「善悪の知識の実を食べてはならない」という律法に反したので罪です。

>それだけでは、罪の力に打ち勝つことはできなかったので、

勿論、誰でも罪を犯します。私も罪を犯します。
なので、贖いとして動物の犠牲が必要なのです。

47神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:37:32.70ID:HhsbSY8Z
>>46
もっと単純にスビリチュアルに
主の意志に合う、聖書解釈した方がいいと思うぞ。

48かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:38:20.36ID:Rgwk6TXw
>>43
つまらな杉w
JW野郎は公教会のこと 全く知らないしネクザレベル

49神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:38:57.86ID:HhsbSY8Z
>>46
聖霊は至福なる快樂を伴うし、
そこに主の意志を見て聖書を読む方が早道だと思うぞ。

50福音伝道2021/02/06(土) 21:39:11.90ID:1/uP4Gb+
手打ちにした覚えはない。
君が誤訳しているのが明確になっただけや

51かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:39:15.27ID:Rgwk6TXw
>>45
手打ちってなんだよエホ証男w

52神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:41:12.15ID:HhsbSY8Z
悪霊モードやな、この二人は笑。

53ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:42:33.13ID:Nf6tm0d7
>>47>>49
私にはそれができません。

>>48
知らないというか、理解できないんですよー(笑)

>>50
「唱えてはならない」の方が誤訳でしょ

>>51
手打ちって言い方カッコいいだろ?(笑)

54かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:42:49.20ID:Rgwk6TXw
この下手くそ関西弁 ネクザですか?

55ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:44:05.35ID:Nf6tm0d7
>>52
律法無視して聖霊頼みの信仰になると、すぐに悪霊モードになります。
この二人がいい事例ですよ。

56福音伝道2021/02/06(土) 21:44:31.46ID:1/uP4Gb+
元エホ証研究生の主張

出エジプト20:7のナーサをtake upと訳しているのは俺だけでは無い

エホバの旧バージョンとYoung's Literal Translationがある

57福音伝道2021/02/06(土) 21:46:50.36ID:1/uP4Gb+
HhsbSY8Zは、だいおーというシャロンさんの眷属で
キチガイや。

変なキリスト教や仏教に出かけては、妄想しているだけのあほ
粘着されるとコピペで延々とスレッドを荒らされる

58幸福の科学信者2021/02/06(土) 21:47:09.63ID:XJjmW7Ut
>>55
ヤハウェ教徒さんは、少し受け流すことも

身につけた方がいいですね。。。

全部のレスに突っかかってもしょうがないです。

59神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:47:32.50ID:HhsbSY8Z
>>55

聖霊よりも自己顕示欲と支配欲だよ、
この二人は。
まともな時もあるんだけどね。

60ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:49:33.04ID:Nf6tm0d7
>>56
私の主張覚えてくれて嬉しいです。

英語版の最新の新世界訳もそうですよ。

他の個所でナーサはupやawayで訳されている所多いですから。
それだけナーサにはupやawayのニュアンスが強いんですよ。

用いられたくないならYHWHなんて名乗らないでしょ

「神から離れてはいけません。」
神の恵みを感じませんか?
これからも私たちが神から離れずに歩めるようお祈りいたします。
アーメン

61神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:49:45.53ID:HhsbSY8Z
バカボン軍団はバランスが良さそうだな、
元の人間性の良さなんだろうな。

62かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:50:24.89ID:Rgwk6TXw
>>60
新世界訳www

63ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:52:18.60ID:Nf6tm0d7
>>58
面白そうな人にはレスするようにしています。
だって面白いじゃないですか。

このスレには面白い人が沢山いて楽しいです。

64福音伝道2021/02/06(土) 21:53:14.78ID:1/uP4Gb+
http://2chb.net/r/psy/1535298444/

だいおーのログ収集スレッド3スレッド目

>>60
日本の元エホ証に確認したが、知らんと言っていたわ
日本では「用いる」と訳しかえているからな
間違いを維持できんのやろ

65ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:53:20.99ID:Nf6tm0d7
>>62
Young's Literal Translationもtake upで訳してますよ

66ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:55:25.79ID:Nf6tm0d7
>>64
それについては陰謀を感じるんですよね
だってエホ証は実際用いているじゃないですか。

67かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:55:52.14ID:Rgwk6TXw
>>65
エホ証w

68かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 21:56:42.50ID:Rgwk6TXw
>>66
エホ証相手に誰かが陰謀ww

69神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 21:57:45.14ID:HhsbSY8Z
スシロー激おこぷんぷん丸やな笑

まあ、落ち着きなさい

70ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 21:58:35.96ID:Nf6tm0d7
>>67
Young's Literal TranslationはJWじゃないですよ。

71かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 22:00:01.71ID:Rgwk6TXw
新世界訳で爆笑しました

72ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 22:01:21.68ID:Nf6tm0d7
>>71
私も爆笑しました

73福音伝道2021/02/06(土) 22:08:26.28ID:1/uP4Gb+
Young's Literal Translationは、1862年の翻訳だが
新約の底本はTR(公認本文)、ヘブライ語聖書の底本はMasoretic Text (MT)
1887版もあるが問題はロバート・ヤングが亡くなった10年後の1898年版。

YLT1898年版だけがテトラグラマトンをLORDを"Jehovah"へと改変している
take upという語訳の影響だな。
アメリカのエホ証はこれを真似ただけやろ

74福音伝道2021/02/06(土) 22:09:16.48ID:1/uP4Gb+

75かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 22:11:45.02ID:Rgwk6TXw
>>72
病んでるなあ

76かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 22:12:08.30ID:Rgwk6TXw
自分が笑われてるのに

77グノーシス派2021/02/06(土) 22:14:27.21ID:3oZdtt/7
スーパー銭湯から帰って来ました。  いいお湯でした (^ω^)

78ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 22:21:29.82ID:Nf6tm0d7
>>73
貴方の調べることに対する労力を惜しまない所には感心します
LORDを"Jehovah"へと改変する前からtake upと訳していたのですから、take upの訳は間違ってないでしょ

そもそも出エジプト20:7以外の個所では、他の聖書翻訳もupやawayで訳している事を考えると、
そもそものナーサにはupやawayというニュアンスが強いわけで

79コズモ2021/02/06(土) 22:34:09.33ID:IaP/KiHi
>>41
>私が大事にしているのはモーセの律法
>律法がなければ罪を理解できない事を謙遜に認めましょう。

ということは、モーセの律法を知らない民は罪を理解できないとお考えですか?
そうではなく、モーセの律法を知らない民であってもその心には神の律法がしるされているとパウロは述べています。

80ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 22:41:39.50ID:Nf6tm0d7
>>79
>ということは、モーセの律法を知らない民は罪を理解できないとお考えですか?

はい、聖書における罪は理解できないと思います。

>そうではなく、モーセの律法を知らない民であってもその心には神の律法がしるされているとパウロは述べています。

パウロがそのように述べている事は知っていますが、理解できません。
律法を知らない民にとっての神ってヤハウェじゃないですよね。多分。異邦人の神の律法ってゼウスの律法とか天照大神の律法ですか?
よくわからないです。

81コズモ2021/02/06(土) 22:44:27.11ID:IaP/KiHi
>>80
>はい、聖書における罪は理解できないと思います。

そうであるならば、アダムとエバは聖書における罪は理解できていなかったことになります。

82ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 22:46:41.01ID:Nf6tm0d7
>>81
アダムとエバにおける律法は
「善悪の知識の実を食べてはいけない。」というのが当時の律法です。
律法がなければ罪はないと思います。

83かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 22:47:40.73ID:Rgwk6TXw
コズモさんって誰?

84グノーシス派2021/02/06(土) 22:52:03.69ID:3oZdtt/7
人間、お金が無くなると死にますよ。

85福音伝道2021/02/06(土) 22:54:48.31ID:1/uP4Gb+
コズモディオスという妻子ありの日本基督教団の信徒で役員。
妻が嫌いらしい。
本人はコンサバティブを主張するが、妻を愛さないコンサバはいない

86幸福の科学信者2021/02/06(土) 22:57:37.48ID:XJjmW7Ut
>>84
イエスはお答えになった。
「『人はパンだけで生きるものではない。
神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』
と書いてある。」
マタイ4:4

87福音伝道2021/02/06(土) 22:59:21.54ID:1/uP4Gb+
>>78
1.ヤングがナーサをtake upと誤訳してしまった。
2.するとヤングの死後の版でテトラグラマトンをLORDから
"Jehovah"へと改変するようになった。
 後継者がバカだったのである
3.するとこれを読んだ米国エホ証がパクった
4.元研究生は、エホ証から影響されて真似ている

88ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 22:59:30.27ID:Nf6tm0d7
>>86
カッコイイー

89コズモ2021/02/06(土) 22:59:55.18ID:IaP/KiHi
ヤハウェ教徒さんは、アダムとエバに語られた神の言葉も律法であると言われました。
つまり、ヤハウェ教徒さんは律法の意味を、モーセの言葉で記された律法から、拡張をしておられます。

そういう拡張された意味においての神の律法のことを指すのであれば、
神の律法なしには罪を理解することはできないとは、正しいと思います。
というより、神の律法がない世界には、罪そのものが存在しません。

キリスト教は、神の律法の要求が無効になったと主張しているのではありません。
神の律法の要求があるために、罪が存在し、それは今もなお存続しています。
その罪に打ち勝つ力をどこから得るのがが、問題だと言うことです。

90グノーシス派2021/02/06(土) 23:00:40.95ID:3oZdtt/7
>>86
イエスは「パンが必要ない」とは言ってないですよ。
人間、食べなきゃ死ぬからね。
その上で「ただ生きてりゃいいというものではない」と、言っているのだよ。
人間はたんなる動物じゃないのだから。

91かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/06(土) 23:01:42.68ID:Rgwk6TXw
>>85
プロテスタントにも困ったものですねぇ

92幸福の科学信者2021/02/06(土) 23:02:00.55ID:XJjmW7Ut
>>90
言ってみたかっただけです。。。

93グノーシス派2021/02/06(土) 23:03:34.68ID:3oZdtt/7
>>91
暇人さんはプロテスタント(聖霊派)のお面をかぶった門徒ですけどね(笑)

94ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 23:03:52.53ID:Nf6tm0d7
>>87
1.70人訳がナーサを用いると誤訳してしまった
2.後の翻訳者も70人訳につられてそのように誤訳してしまった。
3.ヤングは70人訳に惑わされる事なく、本来のナーサの意味に忠実に翻訳した

これが真実
ナーサが出エジプト20:7以外でどのようなニュアンスで使われているのかよく調べていけば自ずと真実は浮かび上がってきます。

95ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/06(土) 23:07:07.68ID:Nf6tm0d7
>>89
私の説明不足でした。

私の言う律法とは
「善悪の知識の実を食べてはいけない。」とモーセの律法の二種類だけです。
なので罪も二種類だけです。
「善悪の知識の実を食べてはいけない。」から来る罪、つまり原罪と
モーセの律法に反する事による罪の二種類です。

96atheist2021/02/06(土) 23:14:38.76ID:pvrwHyM3
何が議論の焦点になってるか分からないのでズレてるかもしれないけど

Thou dost not take up the name of Jehovah thy God for a vain thing (YLT)

の take up は「取り上げる、議題とする」、ということで、これ自体は誤訳じゃないと思うよ

うしろの for a vain thing とセットで使われてるから
現代英語風に言い換えれば take the name in vain, refer to the name in vain みたいな感じ
日本語にすれば「無駄に名を用いてはならない、みだりに唱えてはならない」

97神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 23:34:32.75ID:HhsbSY8Z
>>95

>私の言う律法とは
「善悪の知識の実を食べてはいけない。」

ますます、霊的な神の意志を知る否か
という問題、

エホバも含めて、人間のアタマで考える善悪、
それは、善悪の知識の実
以外の何物でもない、
サロメにしろ、福音伝道にしろ、
自分の善悪の知識の実で判断している。
当然、君も、

98コズモ2021/02/06(土) 23:38:21.42ID:IaP/KiHi
>>95
了解しました。
言葉で表されたモーセの律法に限定しない意味であれば、
神の律法なしには人は罪を自覚できないは正しいと思いますし、
そのことを否定したのでもありません。

問題は罪を自覚できた後のことです。
たぶんヤハウェ教徒さんは、キリストがいなくても、神の律法を良く理解し用いることで、
罪を克服できるという意見だと思います。

それでは不十分だというのが、キリスト教の主張です。(だと思います^^;)
この部分はユダヤ教とキリスト教の意見の違いと似たものだと思います。

99神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 00:00:54.46ID:Ob0dkHx4

100神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 00:10:06.60ID:wIC+7k3m
>>96
atheistさんお久しぶりです。^^
私もよく理解したわけでないのですが、その部分の正しい日本語訳について二人の意見の違いがあったようです。

スロさん→従来どうりの『あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。』と翻訳すべき。
ヤハウェ教徒さん→従来とは違う『神から離れてはいけません。』と翻訳すべき。

という意見みたいです。

101福音伝道2021/02/07(日) 00:26:00.59ID:MJKC7eQi
>>96
出エジプト20:7のナーサについて
1.エホ証アメリカの訳
https://www.jw.org/en/library/bible/nwt/books/exodus/20/
“You must not take up the name of Jehovah your God in a worthless way,
for Jehovah will not leave unpunished the one who takes up His name in a worthless way.
2.日本の昔のエホ証の訳
http://https://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j-rb/Rbi8/2/20#study=discover
「あなたの神エホバの名をいたずらに取り上げてはならない。
その名をいたずらに取り上げる者をエホバは処罰せずにはおかないからである
3.Thou dost not take up the name of Jehovah thy God for a vain thing (YLT)

ヘブライ語ナーサをtake up「取り上げる」と解釈して
Jehovahの名を取り上げるのが駄目だという解釈がヤングの死後のYLTの版から
発生しエホ証がそのアイデアを盗み、ここでそれを真似ている奴がいる
という流れだ
つまり神聖四文字をアドナイと読ますことがJehovahの名を取り上げる行為である
という間違った主張だ

102福音伝道2021/02/07(日) 00:33:16.72ID:MJKC7eQi
>>100
ちがう
スロさん→従来どうりの『あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。』は意訳
     英訳はtakeあるいはuseと訳している
ヤハウェ教徒さん→従来とは違う『神から離れてはいけません。』と翻訳すべき。
         ヤハウエと呼ぶのを取り上げてはならないと読むべきが彼の本来の主張
         awayという訳から議論中に「神から離れてはいけません」という新説を主張
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/exo020.htm

נשׂאナーサ

103福音伝道2021/02/07(日) 00:35:58.30ID:MJKC7eQi
>>96
take upを取り上げると訳した上で
Thou dost not take up the name of Jehovah thy God for a vain thing (YLT)
をきちんと訳してみなさい

その上でtake upを誤訳でないとする理由を述べよ

104atheist2021/02/07(日) 00:45:39.34ID:zY/BbK9/
>>100
解説ありがとうございます
俺は原語が分からないので、本来の意味がどうかということは言えませんが
take up にだけ関して言えば、take up に「取り去る」という意味はないと思います
仮にあったとしても極めて稀なケースで、通常は「始める、着手する、引き受ける、採用する」等
対象の取得を表します
ですからYLTを日本語に訳すとすれば、やはり「用いる、唱える」といった系列の言葉しかないと思います

>>101
その「取り上げる」というのは「取り去る」という意味?
「取り去る」という意味で言ってるなら、完全にtake upの誤訳だと思うよ
「議題として取り上げる」のように採用するとか使うとかいう意味で「取り上げる」と言ってるなら
元のtake up も日本語の取り上げるも問題ないように思う
あくまでも原語の意味合いが「みだりに用いてはならない、唱えてはならない」という意味ならね

まあ俺はそのヘブライ語のナーサが実際どんな意味かは知らないんだけどね

105atheist2021/02/07(日) 00:52:22.66ID:zY/BbK9/
>>103
さっきも書いたけど、take up って例えば He took up a new hobby. みたいに使うのが一般的
つまりは対象の取得とか対象への近接という概念を内包してるから、特に違和感はないってこと

YLTの該当部を直訳すと
「あなたはあなたの神であるエホバの名を無駄なものとして取り上げてはならない」だけど
このtake up には取り去るという意味合い、つまり対象からの離反・乖離という意味合いは一切ないから
意訳すれば「無駄に口にしてはならない、使ってはならない」

ゆえに伝統的な解釈である「みだりに唱えてはならない」を仮に正しいとすると
このYLTもその意味で用いているから誤訳にはならない、ってこと

106神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 01:11:41.72ID:G+tHJgVS
コズモおじさんとエイスお兄さんだけマトモだなw
他は不思議なくらいズレている
これが日本の縮図なのか?それとも、ここ変なのばかり集まりすぎなのか

107神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 05:14:22.09ID:v3yt2QIV
だいおー(でおー)は、自分がサロメを黙らせて5ちゃん引退に追い込んだと主張していたからねー

もう、もう、もう、凄いんだよ
主が、主が、主が、聖霊の、とにかく凄い
みたいな幼稚園児

108神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 05:20:07.25ID:v3yt2QIV
鬼の子とでおーの仏教スレ住民は、洗礼うけるつもりはないと断言しているのに

故バチカン大使から「あなたはカトリックだ」と持ち上げられ、墓を建ててもらう算段していたり、
でおーは各地有名教会の霊的危機を救っただの、他人に介入して洗礼を決意させたりして手柄自慢ばかりしている

アホコンビです

109神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 05:33:24.75ID:v3yt2QIV
自称福者の鬼の子がカトリック教会へやって来た
当時のバチカン大使から歓待を受け、すっかり舞い上がり気味だった直後のコロナ閉鎖
大使も急帰天なさり、鬼の子の墓事情は頓挫した

当然でおーの教会探訪荒らしの計画も中断

神様は、これ以上、悪霊の侵入をゆるしてはならないと言われているんです

110神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 06:53:16.56ID:PiE2XT9R
ブラックpp怨念炸裂!!

111神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 06:54:41.99ID:PiE2XT9R
怨念神ブラックpp!!

112ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 07:23:25.26ID:OlXKxBJ1
おはようございます。
今日も私たちが神から離れずに歩めるようお祈りいたします。

>>98
はい、動物の贖罪が罪を克服する手段です。

>>105
ナーサにはawayのニュアンスも強いんですよね

113まちこ2021/02/07(日) 08:00:43.89ID:cCvEDIne
おはようございます。
☆今はこの御言葉が一番役に立つのでしょう。


神は実にそのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠の命を持つためである。(ヨハネ3:16)

神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、御子によって世が救われるためである。(ヨハネ3:17)

114美魔女2021/02/07(日) 08:08:43.91ID:Ob0dkHx4
>>106
ここは日本全国から、きちがいしか居ないと有名な場所だろ😃

だから毎日毎日私が口酸っぱく言うてるじゃないかあ😃

115福音伝道2021/02/07(日) 08:10:59.79ID:MJKC7eQi
>>105
https://eow.alc.co.jp/search?q=take%20up
自動詞・・・再び始める、再開する
他動詞
1〔物を〕持ち[取り・拾い・すくい]上げる
2〔液体を〕吸収する、吸い上げる
3〔衣類の丈を〕短くする、上げる
4〔巻き上げてたるみを〕取る、引き締める
5〔仕事や趣味などを〕始める、着手する◆定期的に行うことを含意する。←汗の例
・He wants to take up tennis. : 彼はテニスを始めたいと思っています。
6.〔義務などを〕引き受ける、担う
7.〔物が空間を〕占める、取る
・The administration staff takes up more than half of this room. : 管理部門のスタッフがこの部屋の半分以上を占めています。
8.〔物事が時間を〕消費する、取る
9.〔芸術家などを〕支援する、援助する
10.〔人の要求や提案などを〕受け入れる、応じる
・Now that I have some time, I might take you up on that offer to teach me. : 時間ができたので、あなたが私に指導してくれると言った誘いに応じるかもしれませんよ。
11.〔問題などに〕取り組む、対処する
・It's no use continuing this discussion. I'll take the matter up with my lawyer. : この議論は続けても意味がありません。この件は弁護士と対処します。
12〔サービス・商品などを〕取り入れる、採用する

とするとtake upの「取り上げる」は「持ち上げる」というニュアンスであり
取り去るという意味はないということなのか
>>112に騙されていた

116福音伝道2021/02/07(日) 08:19:40.62ID:MJKC7eQi
>>105
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Young%27s_Literal_Translation

YLTの該当部が従来の解釈と同じなのになぜ
Young's Literal Translation in the 1898 edition also consistently renders
the Hebrew tetragrammaton (divine name) throughout the Old Testament
as "Jehovah", instead of the traditional practice of representing
the tetragrammaton in English as "LORD" in small capitals,
but editions prior to 1898 do say "LORD" in small capitals.

ヤングの死後の1898年版からtetragrammaton をみだりに
"Jehovah"と訳するようになったのだね?
それ以前のバージョンでは"LORD"と訳していたのに。
ヤング自身はtake upを使用してはいけないという意味であったのかもだが
ヤングの死後の後継者はそうでなかったわけだが?

117福音伝道2021/02/07(日) 08:27:41.60ID:MJKC7eQi
take upの意味 - 小学館 プログレッシブ英和中辞典

1 他…を上にあげる,取り[抱き]上げる;〈じゅうたん・床などを〉はがす
1a 自+((文学))〈武器を〉取り上げる,手に取る
1b 他〈服などを〉すそ上げする,丈を詰める;〈ロープなどを〉ピンと張る;〈テープ・フィルムなどを〉巻いてゆるみを取る,巻き取る
1c 他〈液体・気体などを〉吸い上げる,吸収する
2 他〈バス・列車などが〉〈客を〉乗せる
3 他〈空間・場所を〉取る,占める
3a 自+〈住居を〉定める;〈態度・立場などを〉とる
3b 他〈時間などを〉(活動などに)さく,使う≪with≫
3c 他〈職・任務などに〉就く
4 他〈問題などを〉取り上げる;〈悩み・不満などを〉(人と)相談する≪with≫
5 他〈活動などを〉開始する,〈仕事などに〉取りかかる,〈趣味などを〉始める,〈…する〉習慣を始める≪doing≫;自〈授業などが〉始まる
5a 他〈中断した活動などを〉再開する,〈仕事・話などを〉(中断後)また始める;自続けて行う;〈天気が〉回復する
5b 他〈コーラスなどに〉加わる;〈スローガンなどを〉いっせいに唱える
5c 他〈注意・努力を〉向けさせる
6 他〈申し出・提案などを〉受け入れる,応じる
6a 他〈挑戦などを〉受けて立つ;〈難題などに〉立ち向かう;〈しゃれなどを〉解する
6b 他〈為替手形・債券・株を〉引き受ける,…を(利子つきで)借りる;〈借金を〉完済する
6c 他〈人を〉弟子にとる;〈芸術家などを〉援助する
7 他〈人(の言葉)を〉(非難・反対のために)さえぎる,〈人に〉反論する;自止まる
7a 他〈人を〉逮捕する

5b 他〈コーラスなどに〉加わる;〈スローガンなどを〉いっせいに唱える

唱えるという意味もあるようだ

118ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 08:29:49.51ID:OlXKxBJ1
歴代第一10章12節の
וַיִּשְׂאוּ אֶת־גּוּפַת שָׁאוּל וְאֵת גּוּפֹת בָּנָיו
を2017年版の新改訳聖書は
「サウルの亡骸と彼の息子たちの亡骸を取り上げ、」
って訳してるんですよね

この箇所のナーサ(取り上げ)は完全にサウルと息子の死体を取り除く意味で使われてるんですよ。
他にもナーサがこういう使われ方をしている箇所はいくつもあって、
「唱える」という訳だけがどう見ても1か所だけ違和感のある浮いた訳なんですよね。
ナーサには明らかにそんなニュアンスないのに

119りんりん2021/02/07(日) 08:30:14.00ID:Ob0dkHx4
>>114
ここは99%が知恵遅れ。境界線。発達。ギリギリ。しか居ない。 論理は世間で一番アホ。しか居ない。

120幸福の科学信者2021/02/07(日) 08:32:57.69ID:KD+F8Pjo
>>113
まちこさん、おはようございます。

本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m

121つきみ2021/02/07(日) 08:44:28.65ID:cIylYqtC
どうやって(神の名)を取り上げるんだ?

122atheist2021/02/07(日) 08:44:29.58ID:zY/BbK9/
>>112
いくつかヘブライ語辞書で調べてみたんですが、基本義としては lift に近いもののようです
「持ち上げる、取り上げる」という基本義から文脈によっては「持ち上げて運び去る」という派生的な
意味が生じるようで、おそらく away のニュアンスはその派生的な文脈において生じると考えたほうがよいと
感じました

>>115
> とするとtake upの「取り上げる」は「持ち上げる」というニュアンスであり
> 取り去るという意味はないということなのか

そうだね
念の為、take up に「取り去る」というような意味合いが生じる余地があるのか
「子供からおもちゃを取り上げる」という文を想定して以下の表現で完全一致検索で調べてみた

"take up toys from" →0件
"take away toys from" →4680件

ということで、take up には「取り去る」という意味はないと考えて、ほぼ間違いないと思う

>>116
それは知らんよw
名前のとおり、逐語訳を目指したから、yhwh に相当すると当時考えた Jehovah に変えたんじゃないか?

123ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 08:47:27.14ID:OlXKxBJ1
>>122
lift とか lift up が近いですよね。
少なくとも唱えるといったニュアンスはないです。

124ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 08:48:02.20ID:OlXKxBJ1
>>121
聖書から取り上げて別の単語にする感じです。

125福音伝道2021/02/07(日) 08:53:57.98ID:MJKC7eQi
>>122
ナーサの聖書における用例を調べると
神がいなごを取り去られたという意味でtake awayが使用されている訳がある

https://www.jw.org/ja/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%
E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC/%E6%9C%AC/%E8%81%
96%E6%9B%B8%E3%81%AE%E6%95%99%E3%81%88/%E3%8
2%A8%E3%83%9B%E3%83%90-%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5
%90%8D%E5%89%8D-%E6%84%8F%E5%91%B3/

日本のエホ証は
「あなた​の​神​エホバ​の​名​を​いたずら​に​取り上げ​て​は​なら​ない。
その​名​を​いたずら​に​取り上げる​者​を​エホバ​は​処罰​せ​ず​に​は​おか​ない​から​で​ある」。
―出エジプト​記 20:7。
この​律法​は​神​の​み名​の​誤用​を​禁じ​て​い​ます。
しかし,み名​に​敬意​を​こめ​て​用いる​こと​も​禁じ​て​いる​の​でしょ​う​か。
決して​そう​で​は​あり​ませ​ん。

としているから「取り上げる」を「用いる」と理解しているようだね。
ヤハウエ教徒君は「取り上げる」という訳を「取り去る」と誤解して
ハンドルにしたようだが、あなた一人の誤解だね

126つきみ2021/02/07(日) 08:57:07.63ID:cIylYqtC
>>124
そんな発想は無いやろ。
似た事例あるの?

127ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 08:59:04.08ID:OlXKxBJ1
>>125
JWがそういう見解だという事は知っています。
ただ、それでも私はナーサに「取り去る」という意味があり、
「唱える」という意味が一切ない事から、「取り去る」と訳すべきだと判断しました。

128atheist2021/02/07(日) 09:00:06.46ID:zY/BbK9/
>>123
直で「唱える」という意味生じないでしょうが、日本語の「この問題を取り上げて議論する」のように
「話題に載せる」という意味で使用できるので、文脈的に「口にする、唱える」と捉えても問題ないように
思います

混乱を避けるために整理しておくと

原語: lift, lift up に近い意味
英語: take, use, take up等と訳され、この場合のtake upは「話題・議題に載せる」に近い意味
日本語: 日本語の「取り上げる」には「話題に載せる、口にする」という意味と、「取り去る」という意味がある

よって「話題に載せる、口にする」という意味合いで使用されたtake upは誤訳とは言えず、
同様に「話題に載せる、口にする」という意味合いで使用された「取り上げる」も誤訳とは言えないが
「取り去る」という意味合いで使用された「取り上げる」は誤訳と考えられる

こんなふうに思いました

129ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 09:00:08.30ID:OlXKxBJ1
>>126
実際多くの聖書では神聖四文字を取り上げて
LORDや主と訳しています。

130ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 09:02:07.94ID:OlXKxBJ1
>>128
でも聖書で実際ナーサが取り去るという意味でつかわれる事があるのですよ。

131神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 09:03:38.53ID:zY/BbK9/
>>130
それは文脈上、派生的に生じた意味では?

132つきみ2021/02/07(日) 09:05:16.22ID:cIylYqtC
>>129
それはあと付け。
神の名を口に出来無いから別の用語を用いただけ

133ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 09:09:21.67ID:OlXKxBJ1
>>131
どうでしょう

>英語: take, use, take up等と訳され、この場合のtake upは「話題・議題に載せる」に近い意味

useっていうニュアンスもなさそうなんですよね
私が参考にしているサイトのリンク載せておきます
http://lexiconcordance.com/hebrew/5375.html
ここにuseやそれに近い意味の単語がなかったので

134ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 09:14:08.47ID:OlXKxBJ1
今冷静に思ったのですが、「話題・議題に載せる」の意味なら、私たち全員アウトで笑いました。

135つきみ2021/02/07(日) 09:17:23.40ID:cIylYqtC
だから(みだりに唱える)でいいんだよ

136atheist2021/02/07(日) 09:19:25.77ID:zY/BbK9/
>>133
useという訳語は「名を取り上げて口にする」という文脈から意訳されたものではないでしょうか?
つまり直訳に近い形では take up the name ですが、このコロケーションだと
実質的に「名を取り上げて口にする」という意味合いになるので
utter the name(名を口にする) というような意味になり
それがさらに use the name(名を使用する) と意訳された、というような経緯じゃないかと思います

137ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 09:20:18.57ID:OlXKxBJ1
皆がそこまで言うならしょうがない。
だが、私は敬意をもってヤハウェの御名を用いているのでこのハンドルは変えない事にします。

138まちこ2021/02/07(日) 09:22:21.94ID:cCvEDIne
軽く扱うな、という意味です。

139ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 09:24:44.31ID:OlXKxBJ1
言語って難しいですね
みんな勉強になってよかったじゃないですか。

140幸福の科学信者2021/02/07(日) 09:41:09.92ID:KD+F8Pjo
まちこさんは日曜礼拝に行かれましたか?

141幸福の科学信者2021/02/07(日) 12:47:49.60ID:KD+F8Pjo
私は教会に行ったことがないのですが、

ステンドグラスのある教会をイメージします。

そして聖書によく登場する羊。

牧場で触れ合った、かわいい羊の思い出と、

ヨハネの福音書の御言葉をもとに、

詩を書いてみました。

142幸福の科学信者2021/02/07(日) 12:48:02.75ID:KD+F8Pjo
光降り注ぐステンドグラスの輝く教会で、

主の御前に、我は祈ります。

羊たちが、羊飼いに従順であるように、

羊たちが、帰る場所を知っているように、

我もまた、主の御心のままに生き、

主のみもとにかえります。

主よ、あなたが、我が心のうちにおられ、

我が心が、あなたのうちにいるように、

すべての人が、ひとつになりますように。

主よ、すべてがあなたの愛であるように、

すべての人が、あなたの愛のうちにありますように。

143神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 12:51:57.52ID:v3yt2QIV
ブラック イズ ビューティフル

144まちこ2021/02/07(日) 13:31:26.55ID:cCvEDIne
>>140
はい、日曜礼拝は今、終わりました。

145まちこ2021/02/07(日) 13:36:18.05ID:cCvEDIne
>>142
日本に帰ってきてから、教会探しが始まりました。
時間がかかりましたが、とても楽しかったです。
あなたも祈ってから、ご自分に合う教会を見つけてください。

146幸福の科学信者2021/02/07(日) 13:37:06.77ID:KD+F8Pjo
>>144
お疲れ様です。

147幸福の科学信者2021/02/07(日) 13:43:48.17ID:KD+F8Pjo
>>145
ありがとうございます。

148かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 13:44:55.49ID:m1IgA5jd
KKのおっさん 生長の家へどうぞw

149かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 13:45:42.07ID:m1IgA5jd
>>137
キミはエホバの証人だもんねw

150ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 14:42:57.54ID:OlXKxBJ1
みんな礼拝行ってるから日曜の昼間は静かでしたね。

>>149
私はもう抜けた身です。
てか、一緒に聖書の勉強してただけでJWに入ってるとも言えない状況でしたし。

151ヤハウェ教徒2021/02/07(日) 15:03:45.06ID:OlXKxBJ1
>>142
カトリックの教会はそういうイメージですね
幸福の科学信者さんは教会に行かれた事があるのですか?

152かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 15:08:26.90ID:m1IgA5jd
>>151
最近はモダン建築すぎる建物ばかりだよ公教会

153ヤハウェ教徒2021/02/07(日) 15:10:49.63ID:OlXKxBJ1
>>152
そうなんですね
私が行ったところは歴史のある所でしたから豪華だったんですね

154和紙2021/02/07(日) 15:30:44.14ID:pFNbuCLk
改めて考えてみたら
イエス様ですら預言者の延長
そのうえに父なる存在がいる
その父なる存在の創造主の意思を伝えたのが
イエス様な訳で
根本的にはユダヤ教もイスラム教もキリスト教も
同じ神様を信仰していることにはなる

なら、何故にこんなに悟った人間は少ないのだろう?
仏教とかも含めて
修行方法が悪いのだろうか?
あるいは進化はまだまだ続くということなのだろうか?
よくわからないけど
何十億も人間は居るけど悟りを開いた人はあまりに少なすぎる

このスレの人達がわからないのも無理は無いのかも知れない

こういう訳がわからない
生命の神秘というか
宇宙の広大さというか
進化の頂点というか
そういった非常に難解な物に挑むのが宗教なんだから
否が応でも高い精神性を身に着けて人類は進化する
それが創造主の意思みたいですね

155和紙2021/02/07(日) 15:33:10.89ID:pFNbuCLk
永遠なるいのち
それは永遠なる意識です
アブラハムが生まれる前からイエス様は居た
意識こそ生命の神秘なのですね

156かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 15:35:06.69ID:m1IgA5jd
>>154
進化www

157幸福の科学信者2021/02/07(日) 15:35:43.07ID:TXR01bOg
>>151
私は教会に行ったことがないです。

教会のイメージって、正面に十字架像があって、

ステンドグラスが輝いているイメージなんですが。

158神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 15:44:00.81ID:4geK8F07

159和紙2021/02/07(日) 15:46:33.13ID:pFNbuCLk
サロメさんてまったく理解できてないんですね
これで十年以上キリスト教スレに居座っているんだから
ひどいもんですよ
ひどいもんです
まったく何をやってるのかわからない
サロメさんにとってキリスト教はただの議論の対象なんでしょう
それは性格ですからね
致命的に性格に問題があると思いますよ
こんなくだらない議論をこれからも続けて
どんな救いがあるのだろうか?
何を考えてるのかさっぱりわからない

160ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 15:48:15.94ID:OlXKxBJ1
このスレって本当に色々な人がいて神の恵みを感じます。
私の教会ってこのスレなんだなって思うくらいです。
私はこのスレにいる方を皆愛しています。

>>157
是非一度行ってみてください。
出来る事なら私もご一緒したいです。

161かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 15:51:28.73ID:m1IgA5jd
>>159
意識の進化より脳の治療が必要でしょ アナタわ

162かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 15:52:31.83ID:m1IgA5jd
>>160
JWがそーとーキツかったんだw

163和紙2021/02/07(日) 15:52:56.78ID:pFNbuCLk
サロメさんも希美さんも
かなり昔からキリスト教スレにいるけど
こんなくだらない議論を毎日続けて
これから先
どのような救いがあると想像してるのだろうか?
僕の予想では死の前日まで
今とまったく変わらない
救いの確信なんかまるで無い人生で終わるとしか思えない

まあ、仕方ないですよ
世界中に何億も宗教をしてる人達は居るけど
悟りを開いたとか本当に聞かないですからね
わからないのも仕方がない
話しても時間の無駄なのも仕方がない
世の中の99.9% の人間は人の姿をしたチンパンジーの人生で終わる
これは僕の預言というか予想です
僕までそれに巻き込まれる
だから人と同じことをやってては救われる訳が無いのですよ

164ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 15:55:27.62ID:OlXKxBJ1
>>162
JWもプロテスタントもカトリックもここまで自分の思いをさらけ出せないです。

こんなに自分の思いをさらけ出せる場所は他にないです。
私はサロメさんの事を愛していますよ。

165和紙2021/02/07(日) 15:56:50.37ID:pFNbuCLk
>>161
もう相手にできない
面倒くさいですよ
霊的に初心者すぎます
まちこさんですら初心者だと思ってますから
サロメさんとか訳わからない
ボクシングでいえば町のイキッたチンピラが
プロボクサーを演じているレベルですよ笑
あなたたちを相手にしてたら巻き込まれるだけです

自分が救われないばかりか周りの人間まで巻き込んでるのを自覚したほうがいいですよ

166かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 15:59:50.53ID:m1IgA5jd
>>165
メンヘラの自己顕示だろ君ってw

167かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 16:00:51.69ID:m1IgA5jd
>>164
畳の上の水練wは時間の無駄
聖書訓詁学も

168かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 16:01:26.33ID:m1IgA5jd
>>163
メンヘラがよく言うわwww
なんですよー

169和紙2021/02/07(日) 16:01:48.33ID:pFNbuCLk
預言者を名乗ってたから預言しましょう
サロメさん
あなたたちは死の前日まで
今と変わらない
救いの確信なんか無い
今と変わらない毎日が続くだけだと思いますよ
悔い改めるべきです
聖書をもっとよく読んで
イエス様の定めた掟を守るべきです
もう手遅れかも知れないくらいですよ?
野球でいえば9 回裏で満塁2 アウトくらいいってるんじゃないですかね

170和紙2021/02/07(日) 16:03:27.85ID:pFNbuCLk
サロメさんよりは全然まちこさんのほうが上ですね
まちこさんはプロでは無いけどシャドーボクシングくらいは出来るレベル笑

171ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/07(日) 16:05:20.07ID:OlXKxBJ1
みんな個性が豊かですね。

172まちこ2021/02/07(日) 16:13:50.76ID:cCvEDIne
>>170
和紙さんは、もっと素晴らしいスレを立てた方が良いと思います。
ここだと、物足りないかもしれませんね。
そこで、ご自分の主張をした方があなたらしさが発揮できるでしょう。

173◆kJaBk/2//Q 2021/02/07(日) 16:16:53.22ID:SjqdhopF
(太公望´・ω・`)私が本物のイエスゾーマジョーカーやで

174かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 16:17:03.42ID:m1IgA5jd
>>169
メンヘラの主張 岡山県大会予選w

175和紙2021/02/07(日) 16:20:24.67ID:pFNbuCLk
>>172
そんなものは要らないですよ?
まちこさんは本当に霊感があるんですか?
神様が直接的に聖霊により真理を授けてくれるのなら
その聖書の言葉が本当ならですよ?
何故にあなた達に相手にされたい依存しないといけない
そんな必要がどこにあるんですか?
僕は以前も書きましたけど日本中からの書き込みなのに
僕みたいに悟った経験をした者がそこまで少ない
そんなに少ないのか?
それを知りたいのはあるから5ちゃんを見てるだけです

176和紙2021/02/07(日) 16:24:44.74ID:pFNbuCLk
もう僕は次の段階に進みつつあるんですよ
あなた達は僕に変化が無い
メンヘラのように見えるだけで
実は掴みつつあるというか
どのようにやれば正しい修行方法なのか?と
仕事をしながらも出来る
それを模索中なのですね

177神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 16:51:04.11ID:kVLD5YIC
ナルシズム和紙

178神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 16:55:04.56ID:e2GHt4xW
まなみ>でおー>よしお

179幸福の科学信者2021/02/07(日) 16:56:26.79ID:KD+F8Pjo
>>176
和紙さんはおそらく愛を知らないと思います。

愛を知ったら、人に優しくせざるを得ないのです。

愛を知らないから、人を見下すことができるんです。

愛が分からない人に天国の門は開きません。

180和紙2021/02/07(日) 16:57:02.79ID:pFNbuCLk
神様が定めたハードルみたいなのがあって
無重力もある程度の高度までいかないと体験できないじゃないですか?
僕はそれを知ってるから
そのハードルの高さにブレが無いだけで
そもそも聖書にはイエス様が定めた掟とか守るには
かなり実践は難しいようなことを書いてあると思いますけどね
あなた達はそれがわからないから
霊的に初心者だから救いのハードルを勝手に想像して下げて
毎日くだらない議論をして他人がこうだから自分もこうでいい
そんな毎日を送ってるだけですね

181和紙2021/02/07(日) 17:01:31.82ID:pFNbuCLk
とにかく救いのハードルは変わりませんから
天の国は狭き門ですよ
あなた達が僕があーだこーだ言っても
そのハードルはブレが無い変わらない
僕はそれをあなた達よりは知ってるし気付いてると思うだけですね

182幸福の科学信者2021/02/07(日) 17:02:57.31ID:KD+F8Pjo
>>160
ヤハウェ教徒さんは愛に目覚められたようですね。

愛はすべてを優しく包み込みます。

宗教の垣根をも超えます。

縁あって出会った人に感謝できます。

そしてなぜか心が暖まります。

これは万人に共通している心の法則です。

こうして世界は平和になるんです。

183幸福の科学信者2021/02/07(日) 17:10:05.90ID:KD+F8Pjo
>>181
和紙さんはイエス様が定めた掟を守っていません。

イエス様は悟った人ではなく、

むしろ罪ある人々を救おうとされました。

その御心を行う人が救われるのであり、

人を見捨てる人に救いはありません。

184神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 17:19:07.74ID:ctJzNmwK
和紙はメンヘラ
自分はわかってるといいながら具体的なことはなにも言わない

185神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 17:32:51.32ID:kVLD5YIC
特別意識の不気味な和紙。

186ヤハウェ教徒2021/02/07(日) 18:39:11.83ID:OlXKxBJ1
聖書翻訳や罪や律法についてここまで腹を割って熱く本気で語り合える場所は他にありません
私は皆さんを愛してますよ

187幸福の科学信者2021/02/07(日) 18:53:10.84ID:KD+F8Pjo
>>186
人は自分を映す鏡とよくいいます。

人を見下したり、自分の教え以外は排除する

みたいな考え方よりも、人から学ぶ気持ちで

お話しすると、得るものも多いですし、

ありがたい気持ちになりますよね。

人と接するのが嬉しい感覚。

それが愛なのではないでしょうか。

188ヤハウェ教徒2021/02/07(日) 19:17:22.57ID:OlXKxBJ1
>>187
貴方の学ぶ意欲や純粋な宗教心は神からの賜物だと思います

私は貴方にお会いできた事を嬉しく思いますよ

189ヤハウェ教徒2021/02/07(日) 19:25:23.55ID:OlXKxBJ1
>>187
貴方の学ぶ意欲や純粋な宗教心は神からの賜物だと思います

私は貴方にお会いできた事を嬉しく思いますよ

190幸福の科学信者2021/02/07(日) 19:29:40.67ID:KD+F8Pjo
ですので、過去のわだかまりがあって、

言い合いしているような場合には、

何でこの人は、自分のことを、あることないこと、

色んなことを言って、批判してくるんだろう、

と思われたら、多分、相手の良い所を見つけて

あげることができていないのだと思います。

(どうしても見つけられないなら仕方ないですが)

でも、いいところが一つもない人はいません。

なので、あなたのこういうところは良い、と

言ってあげることですね。

そうすれば、何かが変わります。

191かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 19:33:58.04ID:m1IgA5jd
>>186
重箱の隅をつつく会w
JW崩れに相応しいです

192幸福の科学信者2021/02/07(日) 19:36:02.17ID:KD+F8Pjo
もし、言い合いをしたまま、その相手が音信不通に

なったらどうなるでしょうか。

消えてせいせいした、と思うでしょうか。

その消えた人のことを心配する人もいるだろうし、

心にポッカリ穴が開いてしまう人もいるはず。

そして、もしかしたら、自分は言い過ぎたのではないか、

と後悔するかもしれない。

もっと別な言い方があったのではないか、と。

だから、その人がいる間に、何か一つでもいい、

愛の言葉をかけてあげてほしい。

193幸福の科学信者2021/02/07(日) 19:40:48.42ID:KD+F8Pjo
もし、それが出来た時、きっとイエス様は、

そばにいてくださるのだと思います。

だから、軽くでいいと思うんです。

あなたは無茶苦茶なことばかり言うけれど、

あなたのこういうところはいいよね、みたいな感じで。

イエス様は、自分を迫害する者のために祈れと

おっしゃった。

祈ったら、それを行動に移すべきです。

たった一言の愛の言葉をかけてあげることです。

194幸福の科学信者2021/02/07(日) 19:58:35.76ID:KD+F8Pjo
>>189
私がまちこさんのスレに居させて頂いているのも、

イエス様の愛の教えを学ばせて頂いているのです。

そしたら突然ヤハウェ教徒さんが来られて

驚きました。

195幸福の科学信者2021/02/07(日) 20:45:37.03ID:KD+F8Pjo
まなみさんも、無茶苦茶な人だと思っていましたが、

談話室の賑わい方を見ても、何か神がかっていますね。

多くの人を惹きつける何かがあると言わざるを

得ません。

私が持っていない何か別な愛を持っている。

196まちこ2021/02/07(日) 20:57:00.86ID:cCvEDIne
私は、子供の頃から宗教を求めて行く人に、最後の頂点である神に行くと信じていました。
ただし、求めて行く者にです。
だから、どんな宗教から入って行っても最後に行くところは、創造主である神にたどり着くと思っていました。
神を求めて行く者に働くのは神(聖霊)です。
イエス様の名前は知っていてもイエス様の役割が何であるか知らない私を子ども頃から、求めている私にその神(聖霊)が働いていました。
そして、その神が最後、人を通して私をイエス・キリストの元へと私を連れて行き、そのイエスを信じさせ父である神に繋がったのです。

✝「神は言われる。終わりの時に、わたしの霊をすべての人に注ぐ」(使徒2:17)

☆神を信じようと思う者に神(聖霊)が働いています。

✝あなた方もまた、キリストにおいて、真理の言葉、救いをもたらす福音を聞き、そして信じて、約束された聖霊で証印を押されたのです。
この聖霊は、私たちが御国を受け継ぐための保証であり、こうして私たちは贖われて神のものとなり、神の栄光を称えることになるのです。(笑ペソ1-13から14)

197かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 21:33:50.44ID:m1IgA5jd
>>196
生長の家時代をデリートなさっているのですね
アナタは人間がこしらえた罪と地獄の概念に自己脅迫してるだけです

198まちこ2021/02/07(日) 21:39:52.95ID:cCvEDIne
>>197
残念でした。
母が真言宗をしていて、それを見ていたからです。
お坊さんが家に来て、子どもたちを一人一人座らせて祈ってくれるのです。
その時に、あー、神様がいるんだ、と子どもながら悟りました。
それで、幸福さんやヤハウェさんも私みたいに導かれているのかな、と思っています。

199幸福の科学信者2021/02/07(日) 21:42:38.82ID:KD+F8Pjo
私はまなみさんに導かれてここに来ました。。。

200まちこ2021/02/07(日) 21:44:03.41ID:cCvEDIne
>>197
あなたもパウロみたいにイエス様に直接導かれるかもしれませんね。
あー、もう導かれているんですよね、ただ鈍感だけなのかもしれない。

201まちこ2021/02/07(日) 21:58:16.14ID:cCvEDIne
>>199
まなみさんに感謝ですね。
彼女と言い合いになってしまうけど、変なことだけは言わないようにしています。

202神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 21:59:28.11ID:v3yt2QIV
笑ペソってさ…

203まちこ2021/02/07(日) 22:03:25.03ID:cCvEDIne
>>202
エペソを音声で入れると、いつも笑ペソとなるので、すぐに直していたけど、今回直し忘れてしまった。

204幸福の科学信者2021/02/07(日) 22:14:02.95ID:KD+F8Pjo
>>201
まなみさんは、人を叩くけど、叩かれるのも

嬉しいみたいです。

不思議な方です。。。

205神も仏も名無しさん2021/02/07(日) 22:19:31.65ID:ndJcA2aS
>>203
まちこさん
十字架蛇て何ですか?

206かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 22:20:20.01ID:m1IgA5jd
>>198
海外の日系人向け真言宗ですね

207かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 22:24:10.81ID:m1IgA5jd
>>200
繁栄教は捨てて生長の家に復帰なさってください
原罪は神に背いたからではなく 光の根源である神様から光である人間が迷い離れてしまったことであります 迷いから覚めれば人間は神様のもとに戻れます

208幸福の科学信者2021/02/07(日) 22:26:51.11ID:KD+F8Pjo
偽サロメさん。。。

209まちこ2021/02/07(日) 22:29:40.41ID:cCvEDIne
>>204
そうなんですか?
彼女をよく知らなかった私には、そういう人だとは知りませんでした。

210まちこ2021/02/07(日) 22:30:35.59ID:cCvEDIne
>>205
時間ができたら、あとで説明します。

211幸福の科学信者2021/02/07(日) 22:42:03.68ID:KD+F8Pjo
>>209
不思議なんですけど、

まなみさんは、人を叩いているのに人気があるし、

叩かれたほうも、ああ、いつものまなみさんだ、

って思って、仲良く叩き合っています。

まなみさんがしばらく書き込みしないと、

心配になって探しにくる人もいますし。

まなみさんが叩くのは、愛情表現なのでしょう。

サロメさんも多分そうだと思います。

212まちこ2021/02/07(日) 22:50:09.14ID:cCvEDIne
>>211
そうなのですか、
私は、あまり談話室には行かないけど、まなみさんは根は真面目なんでしょうね。

213かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/07(日) 22:58:05.91ID:m1IgA5jd
大川隆法なんてタダの霊的詐欺師です

214幸福の科学信者2021/02/07(日) 22:59:29.31ID:KD+F8Pjo
>>212
はい。なので、談話室に行ったら、帰れ!!

って言われますが、これはまなみさん的には、

ようこそ!!の意味だと思います。(たぶん。)

215まちこ2021/02/07(日) 23:07:47.28ID:cCvEDIne
>>214
おもしろい🤣

216トム2021/02/07(日) 23:13:20.67ID:4H5EkFiS
私はライトゲーマー。もうすぐニンテンドウスイッチで出る『牧場物語オリーブタウンと希望の大地』が楽しみだなぁ(*^^*)
アソビ大全、桃太郎電鉄定番、ぷよぷよテトリス2、レイトンミステリージャーニー、脳トレ、囲碁、将棋、詰将棋、チェス、オセロ、花札、麻雀、おきらく大富豪、二角取り、UNOも買ったから、死角は無いな。
あとは、読書とラジオの聴取と気分転換にたまに映画を観ればいいな。
そして、坐禅は毎日欠かさずやらなければならないな。

217幸福の科学信者2021/02/07(日) 23:15:11.21ID:KD+F8Pjo
>>216
永平寺に行ってください。。。

218神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 01:15:47.46ID:dUHTx7xR
>>154

あなたは真理を追究しているのでまだ見込みがある


イエスは聖書ですべての民は神の子である、と教えているのにもかかわらず
このような「人間=罪びと」というようにのちの宗教学者や弟子が聖書を
改竄したことでまちがいが生じたわけである

人間すべて罪びとだということにより、人は皆、おのれを低き者だと蔑み
それにより、窃盗や殺し合い、戦争を犯すようになり
この世は阿修羅の世界、カオスの世界となってしまったのだ

そうではなくて、人間は、すべて神の子だという事実を悟ることで、人は皆
自分を尊び、他人を尊び、助け合い、大調和しあうようになり

平和で平穏な神の国、の住人となるのである
人間神の子を悟れば、その場で神の国なのだ
何年先、何十年先が神の国なのではなく、
今この瞬間で、神の国の住人となるのだ

これが真理

219福音伝道2021/02/08(月) 07:04:38.60ID:Qs0CgSaI
>>218
白人は神の子では無くて、ネアンデルタール人の子だろ

220ヤハウェ教徒2021/02/08(月) 07:18:29.71ID:zyzMdyhM
おはようございます。
今日も私たちにヤハウェの豊かな祝福がありますように

221神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 07:28:24.08ID:Qs0CgSaI
父なる神の日々の豊かな祝福。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253 YouTube動画>3本 ->画像>4枚
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253 YouTube動画>3本 ->画像>4枚

222◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/08(月) 07:34:30.45ID:t0y2jV4e
名前欄入れましょう

223まちこ2021/02/08(月) 08:52:23.95ID:zGz45U6i
おはようございます。

✝ イエスは彼らに言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません」
(ヨハネ14:6)

224幸福の科学信者2021/02/08(月) 08:57:47.37ID:iqk0pfGU
>>223
皆さま、おはようございます。

まちこさん、本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m

225まちこ2021/02/08(月) 09:10:09.16ID:zGz45U6i
>>224
一昨日、まだ会ったこともないあなたの夢を見ました。
夢は不思議です、まだ会ったこともないのに、幸福さんだとわかるのです。
夢は神様からのメッセージなので、私は必ず祈るようにしています。
幸福さんに祝福がありますように、また、このスレにいるヤハウェさん、暇人さん、この5ちゃんにいるひとたちにも、神からの祝福がありますように、と祈ります。

226神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 09:27:36.56ID:S0sxYdic
夢占い師と霊媒師は気が合うなw

227まちこ2021/02/08(月) 09:41:13.50ID:zGz45U6i
>>226
神様は、何でもできるお方です。
マリアやその夫のヨセフやパウロ、ペトロに夢でメッセージを伝えています。

228神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 09:48:31.29ID:S0sxYdic
>>227
大川の霊媒も神がされているとでも?

229神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 10:19:10.77ID:S0sxYdic
まちこの夢占いも台風来ませんも当たったためしがない

御使いに偽装した悪霊にとりつかれた幸福教にまんまと騙されるし

230幸福の科学信者2021/02/08(月) 10:40:49.04ID:iqk0pfGU
>>225
まちこさんの夢って特別な意味があるんですか?

231神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 11:34:41.37ID:PRwvlK49
バルカンスティックを持った嵐山長官に倒された全能の神が
いよいよ復活するのじゃ

232まちこ2021/02/08(月) 12:09:05.55ID:zGz45U6i
>>228
口寄せはかみを信じていない証拠です。
神が嫌がることです。

233まちこ2021/02/08(月) 12:14:49.10ID:zGz45U6i
>>230
神様からのメッセージです。

夢の意味が分からない時は、神様に解き明かしを頼みます。
問題があるから夢を見せられるのだと思います。
そして一番大事なことは、その夢のために祈ることです。

234幸福の科学信者2021/02/08(月) 13:05:58.63ID:iqk0pfGU
>>233
えー!!、何かすごく気になります。。。

235まちこ2021/02/08(月) 13:31:59.82ID:zGz45U6i
>>234
悪いことではなかったから大丈夫です。

まして、祈りましたので、問題はありません。

解き明かしができたら伝えます。

236かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 14:09:26.64ID:CLSLCl+V
>>226
夢占いと星占いは聖書公認ですw

237まちこ2021/02/08(月) 14:59:31.73ID:zGz45U6i
>>232
ちょうどレビ記を読んでいて口寄せに関して書いてありました。

レビ記19:31
霊媒や口寄せの下に赴いてはならない。
伺いを立てて汚れてはならない。
私は主、あなた方の神である。

238まちこ2021/02/08(月) 15:05:21.62ID:zGz45U6i
✝レビ記20:6
霊媒や口寄せの下に赴き、彼らをしたって淫らなことをする者に、私は顔を向け、彼らを民の中から絶つ。

☆結構、きつくなりましたね。

239まちこ2021/02/08(月) 15:14:45.94ID:zGz45U6i
まだありました。(*'ω'*)

✝レビ記20:27
男であれ女であれ、霊媒や口寄せをする者は、必ずしなければならない。
その者らを石で打ち殺さなければならない。
血の責任は彼らにある。

240かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 15:20:16.00ID:CLSLCl+V
星占いと夢占いはおkらしいです

241まちこ2021/02/08(月) 15:50:50.94ID:zGz45U6i
マタイの2:1に、占星術の学者と出てきますが、占星術ではなく、東方の博士、天文学の学者です。

そして、クリスチャンは、イエスを信じた時に、神によって、イエス・キリストの中にはいるので、夢は、イエス・キリストから来ます。

242かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 15:56:33.66ID:snt6FoOC
天文学を未来予知に使ってるんだから占星術と同じです

243ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 15:56:38.76ID:zyzMdyhM
まちこさんと幸福の科学信者さんとの間に亀裂が・・・

244かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 15:59:55.47ID:snt6FoOC
>>241
どんな夢もですか?

245まちこ2021/02/08(月) 16:00:02.33ID:zGz45U6i
>>243
幸福さんとは、何もないですよ。
なんかありましたか?

霊媒の話しをしたからですか?
これは聖書に書いてあるもので、クリスチャンとして守らなければならないことです。

246まちこ2021/02/08(月) 16:02:47.47ID:zGz45U6i
>>244
寝始めの時は、体が疲れているので、悪魔が脅かす夢見させます。
寝る前に祈ってから寝ることです。
祈って寝れば、神様が守ってくださいます。

247ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 16:06:01.41ID:zyzMdyhM
>>245
>霊媒の話しをしたからですか?
>これは聖書に書いてあるもので、クリスチャンとして守らなければならないことです。

その通りですけど(笑)

248神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 16:10:06.55ID:caZcQ4uD
>>246
まちこさん
十字架蛇て何ですか?

249まちこ2021/02/08(月) 16:13:51.66ID:zGz45U6i
>>247
霊媒には、神様は厳しいからね。
クリスチャンでしたら、それは恐れます。

250まちこ2021/02/08(月) 16:14:18.59ID:zGz45U6i
>>248
もうちょっと待って。

251かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 16:18:52.23ID:snt6FoOC
夢を見る仕組みって現代科学でほぼ解明されているのですが?
見させない薬物も存在するし

252神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 16:22:00.95ID:5DAFS2zK
>>249
幸福の科学は教祖が霊媒を行なって、そこで語ったことを「霊言」とする悪霊の宗教です。
教祖大川は、霊媒でキリストすら呼び寄せて霊言として語っています。
もちろん、それはキリストを名乗っている悪霊です。
非常に危険な宗教なので、幸福の科学信者を甘く見てはだめです。

253まちこ2021/02/08(月) 16:24:59.71ID:zGz45U6i
>>252
ここに幸福さんもいることだし、祈ってます。
というより、神が見張っているのでしょう。

254ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 16:41:35.29ID:zyzMdyhM
>>252
しかもイエスキリストが父なる神として崇拝していた方は大川総裁だと言い出してますからね。
幸福の科学のスレでイエスキリストが父なる神として崇拝していた方は大川総裁ではなくヤハウェである事を証明し、幸福の科学の信者をヤハウェ教に改宗させようとした事があります。
幸福の科学信者さんとはかつては敵同士だったのですよ私も。

255幸福の科学信者2021/02/08(月) 16:44:44.40ID:iqk0pfGU
>>247
このことについては、キリストスレに来た瞬間、

怒涛のごとく押し寄せてきたことなので、

大丈夫です。。。

確かにそういう邪教は存在するので、

充分気をつけなければいけないのは当然のことです。

256幸福の科学信者2021/02/08(月) 16:46:59.59ID:iqk0pfGU
>>254
いや、私は最初からヤハウェ教徒さんを

敵だと思ったことは一度もありませんでしたよ。

ですよね?

257神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:03:22.77ID:dUHTx7xR
>>241
そのとおり

その上で
汝等、天地一切のものと和解せよ
和解するとは天地一切のものに感謝すること

イエス 大日如来 観世音菩薩 天照大神 山川草木 太陽 大宇宙の
すべてに感謝することである

敵視政策ではなく 親和政策が神の意思なのである

258神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:10:02.08ID:dUHTx7xR
だが親和政策にも条件があるのであり
たとえば中国共産党やロシアにまでも極端な歩み寄りは逆効果となって
侵食される恐れがある

そういった不平分子は国内には入れず、つかず離れずの距離は取ること

コロナウイルスにどうぞ体内にお入りくださいというのは御法度だというのと同じ
つまり状況をわきまえる智恵を叡智を神から授かったうえでの親和政策が必要

259和紙2021/02/08(月) 17:17:29.29ID:QGnRoeh8
キリスト教の聖書には難しいことが書いてある
イエス様自身が弟子たちにも見捨てられて
死刑に会いながら
汝の敵を愛せ
ですからね
こんな難しい高等な精神性を説く宗教が
世界宗教なのが本当に驚きますね
何をもって世界中の何億の人達はキリスト教に惹かれるのか?
そこもよくわからない
神様の意思よりクリスチャンが何を考えてるのか?
よくわからないですね
このスレの人達の大半も何を考えてるのか?
わからない

260神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:17:41.05ID:dUHTx7xR
人類は周囲の人たちの常識または言葉によって暗示されて
そこに「ない」ものでも「ある」と感じるのである
その周囲の人たちとは、人類全体の常識または信念ということだ

つまりこれが一番やっかいな「人類意識」というものであり
これに多くの民が暗示され良くも悪くも騙され、洗脳されているわけである
この人類意識なる輩は、マスコミつまりマスメディアからも流されて
いわゆる群衆催眠術を人類がかけられているようなもの

この人類意識から来る催眠暗示から開放するためにも
我々は毎日、眼を閉じ、神と向き合い、神と一体化する必要があるのである

聖書にあるごとく、そもそも人間には寿命も病も貧もなく
エデンの園で永遠に暮らしていた
アダムは950歳ぐらい生きているし、他の人々も900歳以上生きていた
ところがある日、蛇に騙され、禁断の知恵の実を食わされたアダムは
楽園を追放された

そして苦しんで食を得、老衰や、病に見舞わされるようになってしまった
しかしながら、この道理を悟ったら、本来の自己に立ち返ればいいだけだ
本来の自己とは、不老不死の自分に立ち返るのだ

寿命とは、人類意識による、間違った価値観なので、寿命を否定すること
自分の年齢は自分で設定すること、たとえば、永遠の20歳を設定すれば
そう成り得るのである

永遠に年を取らないので、不老不死の完成と成る
これが本来の人間=神の姿だ

261和紙2021/02/08(月) 17:19:40.74ID:QGnRoeh8
クリスチャンはとにかく
自分が救われたいから
僕もそれはわかる
だからキリスト教に依存してるんでしょうね

262神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:24:16.18ID:dUHTx7xR
>>261
クリスチャンは「人間は罪びと」だというふうに
改竄された聖書に騙されてる

ゆえにこの洗脳を解いてやることが必要なのだ

つまり 人間すべて神の子

罪なし 病いなしという絶対的真理を解らせることが大事

263神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:26:10.13ID:dUHTx7xR
そして神の造りたもうた完全な状態のみが、現に状態として、
今ここに存在するということのみを自覚せよ

それを自覚するために、自分は神と一体である
われは神の子である、と想念するのだ

これをするうちに、潜在意識の中に、神の子完全なる姿が
はっきりと、刻印されるのである

このような姿を想念することは一種の祈りであり、

これが深まるにつれ、内部より、完全なる自己の声を聞くのである
そのとき汝等は、完全に癒されるのだ

264和紙2021/02/08(月) 17:32:21.25ID:QGnRoeh8
>>262
いや、聖書は正しいですよ
意外に改竄なんかやってない
古代人はそんな卑怯者じゃないですよ
イエス様が悪く言ってたユダヤ教徒も
何だかんだローマ帝国と戦って殉教してるのですから

265神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:42:15.62ID:dUHTx7xR
いや残念だが
聖書学者によると聖書はほとんど誰が書いたかわからないというように
玉石混合だというのが昨今の常識になっている

266和紙2021/02/08(月) 17:42:28.26ID:QGnRoeh8
>>263
前から思ってたんですけど
聖書には聖霊が全ての真理を伝える
聖書が全ての真理を伝えるとはイエス様も語ってない
あなたは自身が悟ったとか言いますけど
どうもね
おかしいことは言ってないんですけど
何かが欠けてるような気がしてならない
僕は確かにキリスト教に依存しているのは事実です
だからといって霊感によって他に知識が無い訳では無い
あなたの場合は聖霊が全ての真理を伝える
その意味を理解しているのか?
首を傾げます
同じことしか言わないから

267神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:48:09.50ID:dUHTx7xR
>>266

イエス曰く すべての人は神の子である
「人は罪びとなり」といった、偽りの非真理を唱えていた者にとっては、
真理の言葉は「光」であるがゆえに、その光の眩さに耐え切れず
他へ移動したものと思われる

彼らも速やかに、悔いを改め、真理に目覚めることを祈るのである

合掌

生長の家であれ、白光であれ、天理教であれ、真理を説けば、
そこは神の国なのである

要は、宗派を問わず、「我こそ神なり」を悟ることが大事であり
基督教における宗派でも、イエスの言葉は「すべては神の子」が主体となっている

宇宙における絶対真理はひとつなのだ

なお、真理に時代遅れも、糞もないわけであって

真理は未来永劫真理なのであり
すべては大宇宙絶対神のお示しの通りである、
ということ也

合掌

268神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:49:51.19ID:dUHTx7xR
創世記(第一章26節):

「神言い給いけるは我らにかたどりて、われらのかたちのごとくに、
我ら人を造り、これに海の魚と、天空の鳥と、家畜と、全地と、
地に這う所のすべての這う虫を治めしめんと。

神そのかたちのごとくに人を造りたまえり。すなわち神のかたちのごとくに
之を造り、之を男と女に造りたまえり。

神彼らを祝し、神彼らに言いたまいけるは、

生めよ、殖えよ、地に満てよ、之を従わせよ。又海の魚と、
天空の鳥と、地に動く所のすべての生き物を収めよ。

視よ、我全地のおもてにある、タネのなるすべての草と核ある
木の実のなるすべての樹とを汝等に与う、、、」

この一説を熟読玩味するならば、人間は一切のものの支配者であり
決して黴菌や悪霊におかされるごとき存在ではないことがわかる
「神のかたち」というのは神、御自身の自己表現ということだ

つまるところが神の自己表現が人間であり、

人間は神ということになるわけである

269神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 17:51:39.75ID:dUHTx7xR
何よりも肝心なのは、実相の自覚だ
現象に惑わされてはならないことであり
実相のみを自覚し、諦視することである

人間の実相は神の子、すなわち神そのものである

神の生命が今ここに姿を現しているのである
神の子は完全そして健康かつ裕福であるほかはないのだ

汝等、人類意識に負けてはならない
人類意識は、人間は老い、病み、死するもの、と言う

これがアダムが蛇に騙され、木の実を食した後の人間の
堕落した知恵による結果である

人間のこのようなマイナスの心が集団で波動しても、たとい
人類意識となって宇宙に波動しようとも、そのような波動は
不実にして、虚の波動であるから、決してわれらを、積極的に
害する存在とは成り得ないのである

ただ、その波動に積極的な破壊力を発揮せしめるのは、
われわれ自身が、それを、実在の波動であると、想定して、
それを支持し、それに破調を合わす結果にほかならないのだ

あらゆる不幸、禍、疫病、貧窮等の、姿は、これらが実在するのでは
なく、人類意識の放送番組のそれぞれに、勝手にこちらが、
波長を合わせてそれを幻想の中に創造しているにすぎないのである

ゆえに汝等、人類意識の波長を切り替えよ

そして、神の子実相完全の姿に波長を合わせるのだ

270和紙2021/02/08(月) 17:52:10.44ID:QGnRoeh8
僕がキリスト教に執着してるのは
やはりイエス様の幻視を見たからです
でも僕が観たイエス様は白人です
史実のイエス様は間違いなくユダヤ教徒ですから黒髪です
そこに僕は大きな勘違いをしてるんじゃないのかな?
と思い始めてる訳です
僕が初めてキリスト教の本を買った
その時に載ってた絵画は全て白人でした

僕はそこにもっと深い神様の意思があるんじゃないのか?
と思い始めてる訳です
肝心なのはそこじゃないのではないか?と
そのようなことを最近は考えてるというか
聖書のイエス様もそのようなことは言ってないような
もっと人知を超えた何かを言いたかったんじゃないのかな?と
そのようなことは感じてます

271和紙2021/02/08(月) 18:11:25.12ID:QGnRoeh8
イエス様は聖霊が全ての真理を伝えると言った
別にイエス様の生き様や聖書が全ての真理を伝えるとは言ってない
そこに僕は大きな勘違いをしてるのかも知れないですね

272神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 18:49:29.38ID:9jbL8S+h
和紙は全部勘違い。
聖霊を知らないから。

273神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 18:51:26.96ID:9jbL8S+h
ID:dUHTx7xRはメシアの意味を無視し過ぎ。

和紙も同じく。

274◆kJaBk/2//Q 2021/02/08(月) 18:51:51.21ID:uSFoIEAE
(太公望´・ω・`)なんちゃって霊力者でしょう

275かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 18:56:02.42ID:snt6FoOC
>>273
生長の家の教えによる解釈です

276ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 19:26:42.42ID:zyzMdyhM
>>256
まあ、私もそうですけど、
傍から見ればね(笑)

277かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 19:33:05.67ID:GQU74MnT
>>276
JWのねw

278福音伝道2021/02/08(月) 19:38:23.72ID:Qs0CgSaI
降伏と元研究生は主イエスの敵ではないか

279福音伝道2021/02/08(月) 19:39:22.69ID:Qs0CgSaI
サロメとグノも主イエスの敵
まちこと和紙も主イエスを知らない

280ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 19:43:47.42ID:zyzMdyhM
>>278
あなたもノンクリでしょ(笑)

281かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 19:45:19.57ID:GQU74MnT
>>279
同朋会は穏健な門徒の敵
日本基督教団社会派もパヨクなので教会派の敵です おじいちゃん

282福音伝道2021/02/08(月) 20:38:08.89ID:Qs0CgSaI
俺はノン栗だが、主イエスとマブダチ

283ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 20:39:19.71ID:zyzMdyhM
>>282
マwwwブwwwダwwwチwwwwww
爆笑しました

284かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 20:45:32.88ID:GQU74MnT
JWって笑いのツボが浅いね

285エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/08(月) 20:49:29.94ID:+7W+Kk+v
>>271
>イエス様は聖霊が全ての真理を伝えると言った ・・

確かにそうやな!
私も「聖書解釈」を比較していて、聖霊派が一番聖書に則っていて、自然だと感じていた。

286コズモ2021/02/08(月) 20:57:36.04ID:6zdn0jCs
こんばんは~。
キリスト教と全然関係ない歌ですが、惹かれるものがあります。
題名はONE MOMENT IN TIME、歌っているのはVANNY VABIOLA。
インドネシア人でイスラム教徒のようです。
澄んでしかも力強い歌声は神からの賜物だと思います。

&ab_channel=VannyVabiolaDeckyRyan

287福音伝道2021/02/08(月) 21:09:29.88ID:Qs0CgSaI
コズモは讃美歌を歌いなさい 浮気するな

288コズモ2021/02/08(月) 21:39:18.65ID:6zdn0jCs
スロさんいつもお元気そうで何よりです。
わたしは浮気より、健康を維持することでせいいっぱいのじいですよ。
浮気する元気もないし、周りは高齢者ばかりです。^^;

289グノーシス派2021/02/08(月) 21:48:40.19ID:WhdOK8Gu
>>288
老人なのだね。

290幸福の科学信者2021/02/08(月) 21:50:47.87ID:1T0FjoXq
コズモさん、こんばんは!

先日はよくまとめてくださって、

ありがとうございました。

291まちこ2021/02/08(月) 21:56:24.09ID:CWrp4FcA
>>248
ヨハネ3:14に、
✝モーセが荒れ野で蛇を上げたように、人の子も上げらねならない。

☆これば、人の子(イエス・キリスト)のことを言っています。
モーセが蛇を上げて、みんながその蛇を見た時に癒されたのです。
十字架のイエスも同じことが起こっています。
十字架のイエスを見た時、私たちの病気がイエスによって癒される、いわゆる代わりに病気になってくれたのです。
モーセの蛇と同じ、十字架のイエスは、私たちの代わりに病気を受け止めてくれた蛇と同じなのです。

292まちこ2021/02/08(月) 21:57:24.25ID:CWrp4FcA
>>288
コズモさんは女性なのですね?

293グノーシス派2021/02/08(月) 21:59:08.18ID:WhdOK8Gu
>>292
違うよ。
ジジイだよ。

294まちこ2021/02/08(月) 22:00:33.28ID:CWrp4FcA
>>293
えっ、男性なんですか。
若い感じがしますけど。

295グノーシス派2021/02/08(月) 22:02:35.35ID:WhdOK8Gu
>>294
謙虚な人だからね。

296まちこ2021/02/08(月) 22:02:52.48ID:CWrp4FcA
>>290
幸福さん、大川さんのことは、あまり知らないのですが、私たち、ここでは神様が喜ぶことをしていきましょうね。

297かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:04:33.98ID:GQU74MnT
>>291
病気ではなく蛇の毒です
聖書きちんと読んでる?

298コズモ2021/02/08(月) 22:06:55.14ID:6zdn0jCs
>>290
いえいえ、まとめられたかどうか?
わたしこそ、みなさんの意見を聞いてここで勉強してます。^^;
ここで意見の交換は、自分の狭い知見を広げてくれる良い勉強となります。

ここは他にはないキリスト教や他の宗教の知識の宝庫です。
ただし他者・他宗教の方との接し方に気を付ける必要がありますが。^^;
幸福の科学者さんこれからもよろしく。

299かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:07:19.37ID:GQU74MnT
カトリックやプロテスタントのメインラインと
まちこさんの繁栄教は
違う教派です

300まちこ2021/02/08(月) 22:07:28.03ID:CWrp4FcA
>>297
それはモーセの時でしょう、
私たちはイエス様を見ることにより、病気が癒されるのです。

301かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:08:27.45ID:GQU74MnT
>>298
繁栄教と幸福の科学スレを立てて移動してください

302かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:09:19.90ID:GQU74MnT
>>300
あのーそれってw
繁栄教のオリジナルですよね?

303グノーシス派2021/02/08(月) 22:11:37.77ID:WhdOK8Gu
白目の攻撃が始まったな  ( ああ・・・

マチ子は死ぬのか?  ( ああ、お尻から血を流して死ぬのだよ

(笑)

304幸福の科学信者2021/02/08(月) 22:16:23.67ID:1T0FjoXq
>>296
はい。まちこさんのように優しい心があふれる

スレになればいいですね。(*゚▽゚*)

305まちこ2021/02/08(月) 22:16:59.87ID:CWrp4FcA
>>302
あれ、聖書を読んでないの?

✝そして、十字架にかかって、自らその身に私たちの罪をになってくださいました。
私たちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。
そのお受けになった傷によって、あなた方は癒されました。
第一ペテロ2-24

306幸福の科学信者2021/02/08(月) 22:17:08.65ID:1T0FjoXq
>>298
こちらこそよろしくお願いします。m(_ _)m

307ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 22:19:00.37ID:zyzMdyhM
>>304
このスレの前スレ、その前スレと遡って、幸福の科学信者さんの初登場シーン見てきました。
あの感じだと多分私の方が激しくやり合ってますね。

近い思想だと激しく衝突するというやつですね多分

308まちこ2021/02/08(月) 22:20:19.43ID:CWrp4FcA
>>303
創造主の神が一番強いのです。
その創造主に繋がったのは、イエス様の贖いのおかげです。

✝私たちが救われるのは、この人しかいません、それはイエス・キリストだけです。

☆どんなに強いか、そのうちに分かります。

309コズモ2021/02/08(月) 22:21:27.52ID:6zdn0jCs
基本ここはまちこ師の教会スレなのに、
いろいろな人や意見を受け入れていただいて感謝します。
みながここに集まってくるのは、そういうまちこ師の懐の広さだと思います。
牧会伝道は芯は崩さず、しかし人を拒否しない、そういう面が必要とされますよね。
難しいところです。

310かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:22:16.26ID:GQU74MnT
>>305
青銅の蛇に言及してる?
あと
主イエズスが地獄で苦しんだという根拠もよろしく

311かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:23:30.11ID:GQU74MnT
>>309
キミは異端カルトと仲がいいフレンズなんだね!w

312幸福の科学信者2021/02/08(月) 22:28:28.43ID:1T0FjoXq
>>307
まだ一ヶ月くらいかな?

313かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:30:01.86ID:GQU74MnT
十字架で蛇になって地獄に落ちて苦しむのが繁栄の神学wによればイエズスの贖罪らしいです

314グノーシス派2021/02/08(月) 22:30:15.46ID:WhdOK8Gu
>>308
此の世界(宇宙=コスモス)の創造者は愚劣なデミウルゴースなのだよ。
創造主こそ悪魔ではないか。
悪魔(デミウルゴース始めアルコーン達)の支配は強力であり、人間を繁栄の名のもとに質量世界に執着させる。

アルコーンの罠を見抜けなかった愚かな指導者の末裔がキリスト教会だ。

君は生きていると思うのかね? ( そうじゃない。実は死んでいるのだよ
君は繁栄していると思うのかね? ( そうじゃない。実は貧困の裡にあって酔い痴れているだけなのだ

315まちこ2021/02/08(月) 22:32:32.08ID:CWrp4FcA
>>311
異端は、カトリックですよ。
イエスを主としないので、クリスチャンとは言えませんね。
クリスチャンは、イエスを主とした時に、イエス様の中に入るのですよ。
まぁ、これが信じられないなら、聖霊が働いていない証拠です。

316まちこ2021/02/08(月) 22:34:02.12ID:CWrp4FcA
>>314
あなたの繁栄とは何ですか?

317ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/08(月) 22:35:27.35ID:zyzMdyhM
>>312
はい、それくらい前でしたね。
もっと周りから迫害されてるかと思いました(笑)

318グノーシス派2021/02/08(月) 22:41:14.77ID:WhdOK8Gu
>>316
世俗の倣いに従って富と権力を繁栄と定義するなら、
どうだ、イエス本人を見て見ろ。

彼は貧しくボロ雑巾の様に見捨てられ死んだではないのか?

君はイエスから学ばずに偽使徒(聖書)に従うのか?
愚か者め。
時間は限られているのだ。
老いと病と死は直ぐにでもやって来るだろう。

富も権力も若き日々の快楽も、すべては夢のまた夢となり果てる。
そんな繁栄の何処に心魂の救済があるだろうか?

319コズモ2021/02/08(月) 22:43:09.39ID:6zdn0jCs
>>311
サロメさんこんばんは。^^
イエス様は全世界に出ていって全ての国民を弟子としなさい命令されました。
そのためにははまず仲良くなり、それから意見の相互交換をする必要があります。
真理がどの意見に有るのかは最終的には聖霊が教えてくれるはずです。
人がここにいること自体、キリスト教のどこかに魅力を感じるからだと思います。

320幸福の科学信者2021/02/08(月) 22:44:08.83ID:1T0FjoXq
>>318
人は愛に生きるとき、永遠の命を持ちます。

それが神の御心だからです。

321かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:44:29.37ID:GQU74MnT
>>315
あのー大丈夫ですか?

全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて死に、葬られ、陰府(よみ)に下り、三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。

まちこさんの集会では告白しないよね クレド

322かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:45:57.64ID:GQU74MnT
>>319
まちこさんの集会はクレドを告白しないのですが あなたの教会もそうなのです?

323まちこ2021/02/08(月) 22:51:27.72ID:CWrp4FcA
>>318
人ごとのように、書いてありますが、それがあなたの繁栄なんですね。

私の繁栄は神の御心に任せてあります。

324幸福の科学信者2021/02/08(月) 22:51:56.70ID:1T0FjoXq
>>317
私はまちこさんのスレにいる間は、

愛の教えで行きますよ!

325グノーシス派2021/02/08(月) 22:53:19.00ID:WhdOK8Gu
>>323
>>人ごとのように、書いてありますが、それがあなたの繁栄なんですね。


違う。
お前のことだよ。

326まちこ2021/02/08(月) 22:54:02.83ID:CWrp4FcA
>>321
そして、私たちの神との仲介者はイエス・キリストだと信じますね。

327神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 22:54:38.90ID:Fk8YLVn9
いけるだろ。

328まちこ2021/02/08(月) 22:54:56.35ID:CWrp4FcA
>>325
そんなこと考えたことありません。
御心に任せてあります。

329まちこ2021/02/08(月) 22:56:49.55ID:CWrp4FcA
御心に任せないと天の国には入れません。
>>325

330かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 22:57:05.40ID:GQU74MnT
>>326
クレド告白なさらないのはなぜですか?まちこ集会
それと神様に嘆願することは 人間にも出来ますよ

331グノーシス派2021/02/08(月) 22:57:10.05ID:WhdOK8Gu
>>328
この前に自分で言ったことだろう。  ( まあ、それはよい

ところで「>>御心」って何よ?

332まちこ2021/02/08(月) 22:58:58.93ID:CWrp4FcA
>>330
何々しなくてはいけない、という律法に生きていません。
今は、イエスを信じる自由の律法で生きています。

333まちこ2021/02/08(月) 23:01:55.87ID:CWrp4FcA
>>331
御心は聖書に書いてあることです。
だから、聖書を読まなければわかりませんよ。

ですが、御心がなされますように、と祈れば、聖書の書いてある神の心を教えてくれて、また、聖霊が働かれます。

334グノーシス派2021/02/08(月) 23:06:46.25ID:WhdOK8Gu
>>333
君こそ山上の垂訓を三年間読み返したらどうなのだ?

聖霊やキリストの声を聴いたとか夢を見たとか出鱈目ばかりぬかしやがって。
そんなもの「悪霊悪魔の誘惑」と識別が付かねぇだろう。

騙されているのだよ。
君は。

335コズモ2021/02/08(月) 23:06:51.47ID:6zdn0jCs
>>322
使徒信条と信仰告白を告白しますよ。

わたしはまちこ師の教会礼拝がどのようなのか全く知りません。
ただ、ここでまちこ師の発言からなんとなく教会の姿勢がわかります。

たしかに地上の繁栄と言う言葉を強調する傾向があるように思いましたが、
この前、まちこ師は地上の繁栄が最終目的なく、御国が来たることと、
神の栄光が現れるために許された繁栄であると言っていました。

神の栄光を表すために、奉仕の為の健康を求めることや、人に与えたいと願い、
食料やある程度の富を願い祈ることは間違っていないと思います。
その教理におてい地上の繁栄が教理の最終目的となった場合は異端となります。

336まちこ2021/02/08(月) 23:08:55.11ID:CWrp4FcA
>>330
神様は、イエス様しか見えないのです。
イエス様を信じて、そのイエス様の内に入った者の祈りが聞かれるのです。

普通の人間には聖霊が働いているので、聖霊がその人を助けるでしょう。
ただ時間がかかるけどね。

337まちこ2021/02/08(月) 23:12:44.44ID:CWrp4FcA
では、みなさん、おやすみなさい。

338グノーシス派2021/02/08(月) 23:19:18.34ID:WhdOK8Gu
病気になれば病院へ行って現代医学を頼るべきだ。
拝み屋(たとえばマチ子)に行ったところで虫歯一本治療できない。

マチ子さんと云う人は根本的に何も知らない人なのだ。
医学や医者でも人間の『心魂』は救済出来ない。

我々は求めなければならない。

「私は誰なのか?
私は何になったのか?
私は何処にいるのか?
私は何処に投げ込まれたのか?
私は何処へ行くのか?」

これら根本的疑問に真摯に向き合う者こそが真に宗教者である。

「私は汝であり、汝は私である。汝のいるところ、私はいる。 (エヴァ福音書)」

339まちこ2021/02/08(月) 23:20:36.04ID:CWrp4FcA
ここでは、聖書が伝えていることは、イエス様が伝えていることなので、
どこそこの教会がはやめましょう。

みなさんで、神の愛で、互いに愛し合うことを学んでいきましょう!

340かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 23:21:40.79ID:GQU74MnT
>>335
使徒信条や信仰告白をしない集会がまともなところと思われます?

341グノーシス派2021/02/08(月) 23:25:08.89ID:WhdOK8Gu
>>340
あとはまかせたよ。  俺は寝るから(笑)

342幸福の科学信者2021/02/08(月) 23:32:00.15ID:1T0FjoXq
>>339
アーメン!

343コズモ2021/02/08(月) 23:48:34.66ID:6zdn0jCs
>>340
できればしたほうが良いと思いますが、しない方針であれば、それも否定はできないです。

344かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/08(月) 23:51:39.06ID:GQU74MnT
>>343
はぁ?w
どこの教派ですかそれ 
日本基督教団社会派?
まちこさんの集会は確定ですがw

345コズモ2021/02/09(火) 00:02:25.91ID:8UQeNAhm
>>344
日本基督教団のなかのホなんとかです。
伝統的に使徒信条告白しますが、強制ではないですよ。^^

346コズモ2021/02/09(火) 00:14:35.98ID:8UQeNAhm
>>344
サロメさん、日本基督教団の中には、イエスを神と認めない教会もあるくらいです。
それにくらべたら、まちこ師の集会はまだマシだと思います。
(言い方が悪いか?まちこ師ごめん。^^;)
追求すればボロの出ない教会なんでどこにもありません。^^;
牧師だって信徒だってそうです。
使徒信条を告白するかしないかだけで判断はできないと思いますよ。

347かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:15:15.25ID:ihyOABZ1
>>345
信徒にもさせないんだw
凄いですねぇw

348かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:15:51.33ID:ihyOABZ1
>>346
繁栄の神学
で検索しようw

349かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:16:48.88ID:ihyOABZ1
>>346
しょうもない社会派リベラルですね ホーリネスにもおるんだw

350コズモ2021/02/09(火) 00:26:00.00ID:8UQeNAhm
>>348
繁栄の神学はここで以前議論があり、そのさい何度か検索しました。^^
ケネスヘーゲン氏のイエスがサタンになった神学はおかしいと思いましたので、
まちこ師にはその旨伝えましたよ。^^

ケネスヘーゲン神学は受け入れられませんが、まちこ師の集会=ケネスヘーゲン神学の集会
ということではないでしょう。

351かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:28:50.86ID:ihyOABZ1
>>350
知らないことには口出ししないようにw
教団社会派リベラルって 本当にク○w

352コズモ2021/02/09(火) 00:32:27.95ID:8UQeNAhm
>>349
わたしは、使徒信条・信仰告白は人一倍熱心に信じます、という思いで告白してます。
ただそれをしたくない人には強制はできないということです。
そこのニュアンスわかってほしいのですが。^^;

353かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:36:01.43ID:ihyOABZ1
>>352
教会員にも使徒信条や信仰告白がヌルいとか 教団社会派ってw

354コズモ2021/02/09(火) 00:37:51.45ID:8UQeNAhm
>>351
さすがにイエスは神ではないという教会・牧師がいるのにはあきれましたよ。^^;
ただしその教会はホなんとかの教派ではありません。

355かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:39:12.06ID:ihyOABZ1
>>354
日本基督教団社会派と決別するべきでしょう ^ ^ ;

356コズモ2021/02/09(火) 00:46:05.40ID:8UQeNAhm
>>353
日本基督教団の中の全教会は使徒信条と信仰告白を必ず告白していますよ。
そもそも日本基督教団信仰告白というのが有るくらいですから。
たぶんそれを告白しない教会は日本基督教団に所属できないと思います。

私個人の考え方で、たとえ告白しない教団・教会があったとしても、それだけで
その教会の教理の評価はできないということです。

357かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 00:49:13.50ID:ihyOABZ1
>>356
無茶苦茶w
繁栄教のまちこさんに騙されるわけです 教団の社会派にもw

358神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 00:58:30.68ID:gZwcVppa
キリスト教はもうすぐイスラム化するんですか

359神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 01:04:22.73ID:sMQ/IoS+
教皇がキリスト教をイスラムと合体させてキリスラムにすると言い出しているトンデモなので
まあイスラム化ってことになるのかも

360コズモ2021/02/09(火) 01:10:17.86ID:8UQeNAhm
>>357
騙されやすい方だという自覚はありますね。^^;
ここの掲示板での願いは、ここを互いの信仰の成長に役立てたいということです。
ここはいろいろな考えの人が居ますが、世の中の縮図のようなものです。

何事も党派心や虚栄からするのでなく、へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。

といったように、すべての人から教えてもらおうとするなら、
ここから得るものは大きいと思いますし、実際そうでした。

さてそろそろ寝ます。おやすみなさい。

361神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 01:26:47.35ID:sMQ/IoS+
コズモおじさんはマトモ
サロメおじさんはネカマ

362かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 01:27:23.53ID:ihyOABZ1
>>360
異端やカルトには 臨機に対応すべきです それができないから日本基督教団はサヨクの
社会派に侵食されたのです 教団のメソジスト女性牧師に日本赤軍支援者がいたこと 
ご存知ですか?

363かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 01:28:26.18ID:ihyOABZ1
>>361
山健クソネクザw

364神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 03:58:18.38ID:gY5+377M
>>360
まちこの信仰の問題点は、
ジーザス・レインの集会の動画を、見て確信したな。
とにかく、宣言すればいい、という信仰。
その辺から、台風きません、言動事件のルーツがある。

365和紙2021/02/09(火) 04:30:33.79ID:h9j2tAVo
テレビに出てくるような
クイズに答える東大生とかなら
僕が見たような奇跡を見たら
おそらく1を見て10を理解すると思います
僕も最近になっておぼろげながら理解できかけてきました
でも頭がそこまで良かったら
悟れないですよ
無駄なことはやりたくないから

366福音伝道2021/02/09(火) 06:47:50.97ID:WHIDD3Ix
和紙よ
人生は奇跡でできているのだ

367神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 06:59:33.63ID:jbVrgM/g
最初から欠陥品に作っておきながら貴様ら罪だ罪だ悔い改めろってふざけてんのか
いきなり殴りつけておいて殴らせたことを謝れって言ってるようなもんだぞ

368ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 07:16:46.36ID:6vVcZbm/
おはようございます。
今日も私たちにヤハウェからの祝福がありますように

異端とかどうこう言う人いますが、キリスト教名乗らなければ異端にならないです。
みんな実はノンクリみたいですし、もう一生ノンクリでいいと思います!

369神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 07:28:32.10ID:ByRd1W23
妄想w

370◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/09(火) 07:47:14.13ID:W6ubbr07
名前欄入れましょう

371まちこ2021/02/09(火) 07:52:00.70ID:T0RPdYlc
おはようございます。

✝ 「またわたしは、あなたがたが、わたしの名にをよって求めることは何でもそれをしましょう。
父が子によって栄光をお受けになるためです。(ヨハネ14:13)

「あなたがたが、わたしの名によって何かをわたしに求めるなら、わたしはそれをしましょう」(ヨハネ14:14)

その日には、わたしが父におり、あなたがたがわたしにおり、わたしがあなたがたにおることが、あなたがたにわかります。(ヨハネ14:20)

わたしにとどまりなさい。
わたしもあなたがたの中にとどまります。
枝がぶどうの木についていなければ、枝だけで、実を結ぶことができません。
同様にあなたがたも、わたしにとどまっていなければ実を結ぶことはできません。
(ヨハネ15:4)

☆はい、あなた(みことば)の中にとどまります!

372◇JmSbZpDnkn6F2021/02/09(火) 07:53:24.46ID:WHIDD3Ix
>>368
悔い改めなさい
あなたには、智慧と愛と信仰が足りません

373福音伝道2021/02/09(火) 07:56:49.90ID:WHIDD3Ix
まちこは、みことばからずり落ちています。

13καὶ ὅ τι ἂν αἰτήσητε ἐν τῷ ὀνόματί μου τοῦτο ποιήσω,
ἵνα δοξασθῇ ὁ πατὴρ ἐν τῷ υἱῷ.
14ἐάν τι αἰτήσητέ με ἐν τῷ ὀνόματί μου ἐγὼ ποιήσω.

374こと2021/02/09(火) 08:01:49.51ID:mpg9B1Re
>>362
まだ、おられましたか。引っ越ししてない?
めんどうじゃのう。

375ヤハウェ教徒2021/02/09(火) 08:10:17.88ID:6vVcZbm/
>>372
あなたもノンクリでしょ笑

376こと2021/02/09(火) 08:11:15.48ID:mpg9B1Re
近日中発売

「世界妄想狂論」

副題:洗っていられるのも笑っていられるのも今のうち

著者:かつてサロメでなかったもの

趣味:パヨク

好み:おっさんパヨク

性格:パヨク

旅行先:パヨク

持ち歌:パヨク

377ヤハウェ教徒2021/02/09(火) 08:13:20.56ID:6vVcZbm/
後、私はヤハウェを信仰しているので大丈夫です

378幸福の科学信者2021/02/09(火) 08:36:03.83ID:TjTbq4Ak
>>371
まちこさん、おはようございます!

本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m

379幸福の科学信者2021/02/09(火) 08:40:01.19ID:TjTbq4Ak
>>376
ことさん、おはようございます!

お久しぶりです。

お元気そうでなによりです。(*゚▽゚*)

380神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 09:02:35.61ID:sMQ/IoS+
>>378
霊媒による霊言を唾棄してから言いましょう

381神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 09:48:21.53ID:4/8neE1n
>>377
君は、神を信仰しているのではなくて
自分のイメージした神を偶像崇拝しているだけなので
それは信仰ではない。オナニーだ

382幸福の科学信者2021/02/09(火) 10:09:35.57ID:TjTbq4Ak
いつも喧嘩をしていた相手。

いつもいがみ合っていた相手。

しかし、別れてみて初めて分かる気持ちもある。

失って初めて気づく愛おしさがある。

でも、時すでに遅し。

取り返すことのできない、後悔を残すことになる。

ならば、今すぐ、

愛しているなら、愛していると言おう。

好きであるなら、好きだと伝えよう。

良いところを見つけて、ほめてあげよう。

ただ一つの愛の一言を、届けてあげよう。

心の中でもいい、祈りの中でもいい、

自分なりの愛の気持ち、伝え切ろう。

そんなとき、神様はあなたのそば近くにおられる。

383まちこ2021/02/09(火) 10:58:21.06ID:T0RPdYlc
>>360
ここにいる私たちは、イエス・キリストが私たちの主なので騙されやすくありません。
いつも主が私たちを守ってくださいます。

イエス・キリストに感謝です!

384ヤハウェ教徒2021/02/09(火) 11:02:30.60ID:6vVcZbm/
>>381
私のイメージではなくて、タナハにあるヤハウェが私の神です

385まちこ2021/02/09(火) 11:04:19.75ID:T0RPdYlc

386まちこ2021/02/09(火) 11:12:30.90ID:T0RPdYlc
>>385>>383のことです。

387まちこ2021/02/09(火) 11:15:39.96ID:T0RPdYlc
すいません、もう一度やり直しです。
>>383>>357へです。

これで正解。

388神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 12:14:40.03ID:4/8neE1n
>>384
タナハにヤハウェなんて書いていない。
オナニーを悔い改めて
全能の神を崇めなさい!

話を変える
和紙よ、歓談室に来い。おまえのファンの名無しが来ているぞ
名無しなのでこのスレッドに来れないそうだ

389幸福の科学信者2021/02/09(火) 12:33:38.54ID:TjTbq4Ak
アンカーは間違うと訂正も大変ですね。。。

390幸福の科学信者2021/02/09(火) 12:39:56.00ID:TjTbq4Ak
ヤハウェ教徒さん

>>381
>>388

のような方は、そっと優しくスルーしてあげましょう。

391ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 13:36:58.59ID:6vVcZbm/
>>388
タナハにはヘブライ語で記された名前「יהוה(ヤハウェ)」が6,859回登場するとされている。
参考資料
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A7#:~:text=%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82-,%E5%9B%BA%E6%9C%89%E5%90%8D%E8%A9%9E,%E5%9B%9B%E5%AD%97%E3%80%8D%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%82%82%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

>>390
あまりしつこかったらスルーしますが、
取りあえず今は正しい事を教えてあげます。

392福音伝道2021/02/09(火) 13:48:06.09ID:WHIDD3Ix
יהוהを古来数千年にわたってアドナイと発音してきたのである。

聖書にヤハウエと書いてあるわけではない

393神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 14:02:33.28ID:s+3casq8

394ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 14:04:46.99ID:6vVcZbm/
>>392
短縮形
本項の神を誉め讃える際に発するヘブライ語「ハレルヤ」(Hallelujah)の末尾の「ヤ」(ヤハ、Jah)はその名の短縮形。旧約聖書と新約聖書のヨハネの黙示録に出てくる表現である。ジャマイカに発生したラスタファリ運動においても「ジャー」(Jah) という形で見ることができる。
参考資料
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A7

395ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 14:08:27.08ID:6vVcZbm/
ヤハウェの御名を用いないようにしようとする事自体、人々をヤハウェ信仰から遠ざけようとするサタンにしか見えません。

396まちこ2021/02/09(火) 14:13:16.74ID:T0RPdYlc
>>389
アンカー間違えて、余計こんがらがってしまいました。^_^

397かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 14:41:27.36ID:ihyOABZ1
>>374
また来ましたか 二度漬け洗礼スピ

398まちこ2021/02/09(火) 15:37:49.54ID:T0RPdYlc
>>397
ことさんは、ここの人です。
サロメさんは、愛ある姿勢で、お話しください。

399神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 16:08:21.94ID:Cy7crYml
霊媒、スピ、繁栄、生長・・・

ここ、キリスト教のスレでは?

400まちこ2021/02/09(火) 16:15:07.93ID:T0RPdYlc
>>399
ここは、イエス・キリストのスレです。

401かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 16:25:00.84ID:ihyOABZ1
>>398
ふーん
サヨクのスピ 洗礼を汚すトンデモがマチコの集会構成員なんだー

402かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 16:26:05.57ID:ihyOABZ1
>>400
主の御名を僭称することは大罪です

403幸福の科学信者2021/02/09(火) 16:28:25.58ID:TjTbq4Ak
ラピスさんに教えて頂いた本田路津子さん、

讃美歌も歌われています。

ずっと聴いていました。

すごく声が爽やか~♪

404幸福の科学信者2021/02/09(火) 16:30:09.41ID:TjTbq4Ak
>>402
意味不明です。。。

405幸福の科学信者2021/02/09(火) 17:04:25.68ID:TjTbq4Ak
明日のことを思い煩うことなかれ。

ニワトリは、毎日一個の卵を産む。

いくら卵が欲しくとも、

明日の卵を今日、

手にすることはできない。

天の父は、私たちの必要なものを、

すべてご存知である。

そうであるならば、私たちもまた、

一日一個、幸福の卵を産もう。

今日も一つ、愛の卵を人にあげよう。

たった一つの、小さな愛を与えよう。

愛に生きるとき、天の父も喜んでくださる。

406神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 17:24:48.61ID:xoHNuPX3
きしょいポエムのスレになったな

407◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/09(火) 17:35:56.62ID:W6ubbr07
名前欄入れましょう

408まちこ2021/02/09(火) 17:37:26.11ID:T0RPdYlc
>>401
愛のあるスレです。
人を馬鹿にするスレではありません。

409幸福の科学信者2021/02/09(火) 17:47:47.51ID:TjTbq4Ak
>>406
下手くそなポエムなので、

気にしないでください。

410かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 17:48:54.67ID:ihyOABZ1
コテの判別もできなくなる
それが強いられた善意が建前の繁栄の神学カルト

411まちこ2021/02/09(火) 18:04:28.79ID:T0RPdYlc
>>410
イエス・キリストを信じ、愛があれば、カトリックも成長の家の人も受け入れる。
ただし、人を愛そうとする人だけです。

412福音伝道2021/02/09(火) 18:12:16.36ID:WHIDD3Ix
俺はネギを愛する
 今夜は鍋だ。

413和紙2021/02/09(火) 18:19:26.56ID:uWqxt+O+
テレビに出てくるクイズ番組に答える
東大卒とかが僕と同じ奇跡を見たら
とっくの昔に理解してるだろう
1を聞いて10 を知る
こんな不毛な話し合いなんかしない
でも馬鹿だから悟れる

我々は人間は他人の痛みはわからない
それは神経が繋がってないからね
ただ神様なら他人の痛みを伝えれる
だから神様なんだよ?
他人と神経を繋げれるから神様なんだ

それが聖霊が全ての真理を授ける
それをイエス様は言いたかったんだ

僕は馬鹿だからそれを理解するのに何年間もかかった
我ながら馬鹿すぎる

笑うしかない

でも頭良かったら悟れないよ
馬鹿だから勝ち目の無いローマ帝国と戦って死ぬんだよな
頭良かったら逃げる100%

414和紙2021/02/09(火) 18:34:16.70ID:uWqxt+O+
僕は高卒でも偏差値低い不良ばかり居た高校に居たからね
しかも留年しかけた
でも科学番組は見たりする
サイエンスZEROとかだけど
あれに出てくる研究者が神様の奇跡を見たら
どれくらい理解するのだろうか?
まあ、そこは仕方ない
イエス様も見ずに信じる者は幸いと感想してるからね
この理解力の低さが僕
和紙のクオリティです笑
聖書でも底辺の者ほど天の国は近いと書いてあるからね

415幸福の科学信者2021/02/09(火) 18:38:08.73ID:TjTbq4Ak
>>413
和紙さんは、聖霊に他人と神経を繋いでもらってますか?

416福音伝道2021/02/09(火) 18:38:36.96ID:WHIDD3Ix
岡山では無理 津山に行け

417和紙2021/02/09(火) 18:43:02.22ID:uWqxt+O+
頭が良かったら神様の意思をどれだけ一発で理解するのだろうか?と思われる
僕はもう不毛な議論はあまりしたくないんだ
>>415
だから答えないし答えようも無い
理解できつつあるから馬鹿馬鹿しいから

418和紙2021/02/09(火) 18:47:14.82ID:uWqxt+O+
そもそも議論なんかする必要が無い
二千年以上前から
お釈迦さまにイエス様が本当の真理を説いてるからね
仮に悟ったとして頭が更に良かったら
つまらない議論なんかやる必要なんか無いですよね

自己の平安の中にいる幸せの中に居るに違いない

僕みたいな奇特な馬鹿はあまり世の中に居ないから
悟った経験があるのに5ちゃんに書き込みしたりする

419神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 18:50:13.11ID:/J1RE0FZ
神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP4
「邪馬台国の太子」


420幸福の科学信者2021/02/09(火) 18:50:20.37ID:TjTbq4Ak
和紙さんは、こんな感じでしょうか?

「私は悟ったよ、みんなは不毛な議論を続けて、

せいぜい頑張ってくれたまえ。

421神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 18:50:57.22ID:GYaujLea
お、和紙くん、メシアの意味解ってきたね。

422和紙2021/02/09(火) 18:54:18.61ID:uWqxt+O+
世は選別の場だから
それは聖書に書いてある
だから僕が高みから見てるとかいうより
聖書に書いてあるとしか言いようがない
確かに不愉快には思われるだろうけど
実際に生まれながらに家畜に生まれたり
差別があるんだから仕方ないでしょ?

それを平等にしろとか言われても
神様の意思なんだから仕方がない

僕は馬鹿だからそれらの理解が乏しいから
ここに書き込みしてるだけで

423幸福の科学信者2021/02/09(火) 19:00:39.88ID:TjTbq4Ak
>>422
確かに選別の場なのかもしれないですが、

それは死んでみて、答え合わせをするまでは

分からないですよね?

自分は毒麦かもしれないではないですか?

424福音伝道2021/02/09(火) 19:04:25.36ID:WHIDD3Ix
今晩八時、まちこの娘がnhkに出演

ハートネットTV「“神様の子”と呼ばれて~宗教2世 迷いながら生きる~」
[NHKEテレ1・東京] 2021年02月09日 午後8:00 ~ 午後8:30 (30分)

幼い時から親が信仰する宗教の下で育てられた「宗教2世」と呼ばれる人たち。
「信じない自由」を奪われ、親の愛情と教義との間で苦悩を深めてきた彼らの声に
耳を傾ける。

425和紙2021/02/09(火) 19:06:52.46ID:uWqxt+O+
>>423
それはに対する質問は聖書に書いてある
聖霊は全ての真理を授けるです
神様に直接に聞いてください

聖書の中でも金持ちの青年は有能だったと思います
だからイエス様がこうしなさいと言ったあとに
何も言わずに立ち去ったんだと思いますね
馬鹿だったらそれでも食い下がるだろう

426福音伝道2021/02/09(火) 19:09:33.83ID:WHIDD3Ix
青年は主イエスに従わなかったからバカだ。
津山に行かない和紙といっしょ。

427かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 19:11:37.15ID:ihyOABZ1
>>424
そんなん社会派リベラルや真宗同朋会も同じですね

428神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 19:14:42.84ID:Cy7crYml
>>406
きしょいとは失礼な

キモいだろ

429幸福の科学信者2021/02/09(火) 19:34:21.73ID:TjTbq4Ak
>>425
金持ちの青年は招かれたが、選ばれなかった。

和紙さんは選ばれましたか?

選ばれた人は御心を行います。

でも、和紙さんは御心から離れている気がして

なりません。

なぜかというと、和紙さんは天の御国の住人と

馴染めない感じがするからです。

430和紙2021/02/09(火) 19:50:19.00ID:uWqxt+O+
>>429
僕があまり新興宗教を好きでは無いのは
そんなことを他人に強制するのなら
あなたは幸福の科学に入信してるんだから
幸福の科学がもっと愛される努力をすればいいと思いますよ?
何かやってることがズレている気がするんですよね
本人に悪気は無いのかも知れないけど
幸福の科学はキリスト教じゃないからね

431幸福の科学信者2021/02/09(火) 20:02:07.79ID:TjTbq4Ak
>>430
私はなにも強制していません。

和紙さんが勘違いをなされているようでしたので、

お伝えさせて頂きました。

迷い出てしまった羊を探し出すために。

イエス様は、和紙さんが見つからないと

お嘆きになっておられるような気がしたからです。

432和紙2021/02/09(火) 20:16:19.27ID:uWqxt+O+
ハッキリ言いますけど
幸福さんが何が言いたいのか?わかりません

宗教というのはつまるところは救われるか?どうかですよ
イエス様でさえ、死刑にあわれたのです
もし、人と人のコミニュケーションで救われるのなら
多くの人達の支持を集めた政治家は天の国に入れるでしょう
僕はそういったレベルでは生きてないだけです

433幸福の科学信者2021/02/09(火) 20:23:43.82ID:TjTbq4Ak
>>432
和紙さんは救われていないので、なんとか

気づいて頂きたいと思っています。

選別という言葉は神様以外は使ってはいけない

と思います。

イエス様は人を裁くなっておっしゃっていましたよね?

なぜなら、人を裁く人は裁かれるから。

434和紙2021/02/09(火) 20:31:31.73ID:uWqxt+O+
それならそれでいいです
幸福さんの中で僕は救われてない
それでバッチリです
何の文句も無い

435幸福の科学信者2021/02/09(火) 20:32:12.20ID:TjTbq4Ak
和紙さんのお考えは、この世は選別の場であって、

救われる人と救われない人がいる。

自分は悟りつつあるから、救われそうだ。

ここで不毛な議論をしている人は、

何も分かっていない、自分が選別されるということも

知らないでいる、と思っておられる。

確かにそうなのかもしれないですが、

人に対してものすごい冷めたものの見方、

冷たい見方をしています。

愛の気持ちを感じられません。

436和紙2021/02/09(火) 20:37:16.15ID:uWqxt+O+
僕は聖書に書いてある
それを言ってるんです
自分なりの解釈をしてるようで
基本的には聖書に書いてある
聖書のみ信仰ですよ
中でもイエス様がそういってるんだ?
何故にわからないのか?みたいな話をしてるだけです
何か知らないけど
それで浮くのは訳わからない話ですけど

437幸福の科学信者2021/02/09(火) 20:41:55.70ID:TjTbq4Ak
聖書は選別のために存在するのでしょうか?

そうではないと思いますよ。

どんな小さなことでもいい、神様を信じている

自分であるならば、神様がそうされるように、

自分もまた、縁あって出会った方に、

愛の言葉、感謝の言葉、思いやりの言葉を

かけてあげられないだろうか。

それを学ぶのが聖書です。

438ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 20:44:34.00ID:6vVcZbm/
キリスト教って排他的な人多いですよね。
客観的に見て救われているように見えないです。

キリスト教が旧約聖書すなわち古い約束としているタナハでは
隣人を愛するように、他国の人を愛するように教えています。
モーセの律法でそう説かれています。
キリスト教ってユダヤ教の劣化コピーなんじゃ・・・

レビ記19章34節
あなたがたと共にいる寄留の他国人を、あなたがたと同じ国に生れた者のようにし、あなた自身のようにこれを愛さなければならない。あなたがたもかつてエジプトの国で他国人であったからである。

439和紙2021/02/09(火) 20:45:12.99ID:uWqxt+O+
それは聖書に書いてありますからね
僕に文句を言われても困りますね
勝手に解釈を歪めないでください

440幸福の科学信者2021/02/09(火) 20:49:39.39ID:TjTbq4Ak
>>439
和紙さんも聖書を正しく解釈していない可能性が

あります。

聖書に書かれている第一のいましめと

第二のいましめが守れていません。

※当スレのテンプレを参照のこと。

441和紙2021/02/09(火) 20:52:46.60ID:uWqxt+O+
弟子たちは逃げなかったら
イエス様と共に死刑になる可能性もあったのです
金持ちの青年も付いていったら
財産を失ってあげくに死刑になる可能性もあった
ふんだりけったりじゃないですか?
物理的な話それをあなた達は隣人愛だと思うのですか?
僕は思うのですけど
こんな難解な物を理解するのに中途半端に
関わっても迷うだけです
その結果がこんな不毛な議論を繰り返すことになる
僕は救われてないでいいです
だからあなた達は自分のやり方で救われたらいい

442幸福の科学信者2021/02/09(火) 21:00:11.34ID:TjTbq4Ak
>>441
イエス様と一緒に十字架にかかった罪人でも、

イエス様を信じた罪人は救われました。

ご存知のはずです。

神様を信じて、神様が人を愛されるように、

あなたも人を愛しなさいと教えているのが聖書です。

和紙さんは、自分は救われないということで結構です、

とおっしゃっていますが、それが現実のものと

なる可能性があるから、お伝えしているのです。

443福音伝道2021/02/09(火) 21:06:23.55ID:WHIDD3Ix
>>438
タナハはひどいものだぞ
レビ記/ 25章 44節
あなたが男女の奴隷として所有できるのは、あなたがたの周りにいる異邦人である。
彼らからなら男奴隷や女奴隷を買うことができる。

レビ記/ 20章 27節
男であれ女であれ、霊媒や口寄せをする者は必ず死ななければならない。
その者らを石で打ち殺さなければならない。血の責任は彼らにある。

規定どおりだと幸福の科学信者は石打

444和紙2021/02/09(火) 21:08:08.96ID:uWqxt+O+
その思いやりは同じ幸福の科学信者同士に向けるべきです
しかもリアルで
幸福さんは何かズレているなあと僕が感じるのは
そういった所ですね

445幸福の科学信者2021/02/09(火) 21:11:49.85ID:TjTbq4Ak
私もまた、色々な方々から、地獄に堕ちるぞ、

と言われている。

でも、私も未熟者ではありますが、

神様を信じて、神様が愛のお方であるように、

私もまた、愛を実践していきたいと願っています。

それで地獄に堕ちる、と言われるのであれば、

仕方がないと思いますが、それでも、人が地獄に

堕ちても関係ない、とは決して思わないです。

446ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:12:04.27ID:6vVcZbm/
>>443
アバドを奴隷って訳すからそういう印象になるんですよ。
労働者って訳すべきです

石打ちですか・・・
それなら、一度も罪を犯したことがない者がまず最初に幸福の科学に石を投げなさい

447ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:15:27.66ID:6vVcZbm/
それに、それを言い出したら新約聖書だって時代錯誤の酷い事書いてますよ

Iコリント14:33-35
「教会では、妻たちは黙っていなさい。彼らは語ることを許されていません。律法も言うように、服従しなさい。もし何かを学びたければ、家で自分の夫に尋ねなさい。教会で語ることは、妻にとってはふさわしくないことです。 」

448幸福の科学信者2021/02/09(火) 21:21:24.16ID:TjTbq4Ak
>>444
でも、和紙さんはいい人です。

なので、もう少し人に優しく語って下さいと

お願いしたかっただけなんです。

失礼いたしました。

449幸福の科学信者2021/02/09(火) 21:23:34.66ID:TjTbq4Ak
>>447
「律法も言うように」

って書いてあるから、律法にもそう書いてあるんですか?

450ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:28:23.95ID:6vVcZbm/
>>449
律法は比較的に男女平等です。
完全に男女平等じゃありませんが・・・

ただ、当時のユダヤ人たちは律法よりも自分たちが勝手に作った慣習を大事にしていました。
その自分たちの慣習だ非常に女性差別的で、パウロもその影響をかなり受けているのでそのように思っているのでしょう。

つまり、パウロは律法を女性差別的に解釈しているだけです。

451和紙2021/02/09(火) 21:28:49.42ID:uWqxt+O+
僕はねえ
悪いけど僕自身のためにやってるんです
宗教が趣味ですからね
仕事中も考えてるくらいなんです
小学生の時に火の玉を見たりして
川の上で宙に浮いた火の玉が浮いてるんです
翌日にそこに住んでた年寄りは死にました
戦争経験者で口の中の頬を銃弾が抜けたと語ってました
そういったことの積み重ねで興味は幼少からあったのです
だから他人に対して愛想は無いように見えるかも知れない
死はタイムリミットですから僕も救われたい
真剣なだけなんです

452ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:30:53.52ID:6vVcZbm/
実際イエスは差別的な扱いを受けていた女性に対して積極的に愛を示しましたからね。
ユダヤ人の慣習よりも正しい律法解釈に基づいて行動したのでしょう。

453まちこ2021/02/09(火) 21:32:00.66ID:T0RPdYlc
>>412
大仁田ネギって、美味しいの?

454かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 21:32:17.13ID:ihyOABZ1
和紙さんは家の宗教 信じないんだ
JW崩れは論外ですがw

455幸福の科学信者2021/02/09(火) 21:33:20.74ID:TjTbq4Ak
>>451
はい、私は和紙さんが嘘をついていると

思ったことはありません。

それに、神様のことをいつも考えておられる人に

悪い人はいません。

ただ、人に対して優しくあってほしいと

願っています。

456福音伝道2021/02/09(火) 21:35:48.16ID:WHIDD3Ix
>>446
עבדは、動詞の語根は「働く」だが、名詞となると「奴隷」だ。
bondage, bondman,servantである

>>447
パウロ先生は女性にモテなかった。
それで古代人にあっても飛び切りの女性差別者となられたのである
最低人格に最高神学が宿るという奇跡

457ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:36:05.12ID:6vVcZbm/
>>454
なんで私に突っかかるんですか?
ツンデレですか?(笑)

458幸福の科学信者2021/02/09(火) 21:37:21.26ID:TjTbq4Ak
>>452
そうですよね。そうだと思います。

459ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:37:28.45ID:6vVcZbm/
>>456
労働者って訳せばいいでしょ。
実際日本のサラリーマンの方が長時間労働で奴隷的な扱い受けてますし

460かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 21:38:05.14ID:ihyOABZ1
>>457
自由主義神学信奉者ってJWよりダメだとおもいます
JW崩れで自由主義神学信奉とかダメの自乗ですね

461ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:41:21.30ID:6vVcZbm/
>>460
私はキリスト教を名乗っていないので異端ではありません
タナハを聖典としてヤハウェを信仰しているだけです。

462atheist2021/02/09(火) 21:42:34.42ID:PJy70sQ4
>>459
横レスですが、そのレビ記にその「労働者」の「所有」と「購買」という言及がるのならば
それはまさしく「奴隷」の身分であることにはなりませんか?

463ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:44:40.86ID:6vVcZbm/
>>462
それは現代における雇用契約や人材紹介会社への紹介料だったりするのでは?

464atheist2021/02/09(火) 21:50:25.68ID:PJy70sQ4
>>463
私は原語が分かりませんので、そうなのかどうか判断は付きません
雇用契約や人材紹介と解釈しうる余地はあるのでしょうか?

465ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:57:29.28ID:6vVcZbm/
>>464
申命記15章12-14節
もしあなたの兄弟であるヘブルの男、またはヘブルの女が、あなたのところに売られてきて、六年仕えたならば、第七年には彼に自由を与えて去らせなければならない。
彼に自由を与えて去らせる時は、から手で去らせてはならない。
群れと、打ち場と、酒ぶねのうちから取って、惜しみなく彼に与えなければならない。すなわちあなたの神、主があなたを恵まれたように、彼に与えなければならない。

6年間の雇用契約で退職金ももらえる仕組みです

466ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 21:59:16.42ID:6vVcZbm/
申命記15章15節も私が非常に好きな聖句で、さっきの続きなので載せておきます。
さっき一緒に載せておけばよかった。

あなたはかつてエジプトの国で奴隷であったが、あなたの神、主があなたをあがない出された事を記憶しなければならない。このゆえにわたしは、きょう、この事を命じる。

467atheist2021/02/09(火) 22:03:13.61ID:PJy70sQ4
>>465
そこは無理やり解釈すれば雇用契約と解釈できないこともありませんね
ただし売り買いされるのが単なる労働力なのか、自由というのが労働外の自由を含むのかによって
解釈は変わりそうです

あとハゲさんの挙げてたレビ記25章 44節の「所有」に関してはどうでしょう?

468ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:06:11.01ID:6vVcZbm/
>>467
「所有」というのも「雇用契約が結ばれている状態」と解釈して問題ないでしょう。
文字通りの「所有」なら七年目に去らせる必要ありませんから。

469atheist2021/02/09(火) 22:13:13.69ID:PJy70sQ4
>>468
所有は売買において成立するので、売れば所有の放棄になるというだけのような気もします
ですから文字通りの所有であってもなんらおかしいとは思いません

仮に労働外での身体の自由を含んでいないなら、奴隷という定義のほうが的確であるように思います

470ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:16:30.00ID:6vVcZbm/
>>469
atheistさんが雇用しているAさんを私がヘッドハンティングして、
私がatheistさんに代金を払っているだけでは?

471atheist2021/02/09(火) 22:23:22.40ID:PJy70sQ4
>>470
そのときには私の居住の自由や労働時間外の自由行動は認められます?

472かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:24:37.64ID:ihyOABZ1
このJWって古代地中海世界の奴隷制が現代の派遣社員と同じだって?ww
もうただの馬鹿だろw

473ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:26:01.37ID:6vVcZbm/
>>471
住み込みのバイトなら、住んでいる所決まっていますが、家賃払わなくてもいいのでその方がいいという方もいるでしょう。
日曜日は安息日なので自由行動ですよ

それと、福音伝道さんのレビ記25章44節は
「あなたが男女の奴隷として所有できるのは、」となっていましたが、
「あなたのところにいる男女の労働者は、」の方が正確です。
ハヤーは単に「いる」っていう意味ですから。

474ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:27:36.99ID:6vVcZbm/
>>472
日本のサラリーマンの方が奴隷的な扱い受けていると思いますよ。
それと、私JW抜けてますから

それと安息日は土曜日でしたね。すいません。

475atheist2021/02/09(火) 22:29:58.04ID:PJy70sQ4
>>473
そもそもその「雇用契約」は双方の自由意志に基づくものなのですか?
仮に住み込み契約だとしても、労働時間以外の自由が保証されなければ契約とは言えないのでは?

ハヤーという原語については分からないので、ハゲさんの意見も聞いてみましょう

476ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/09(火) 22:32:03.52ID:oksQiDPh
サロメさんに同意
もうどこから突っ込んでいいのかわからん・・・

477ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:33:58.10ID:6vVcZbm/
>>475
>そもそもその「雇用契約」は双方の自由意志に基づくものなのですか?

はい、嫌々働かせても生産性上がらないでしょ。
よくニートに「働け」っていう人いますが、誰もニートを雇いたくないのが事実ですし。

>仮に住み込み契約だとしても、労働時間以外の自由が保証されなければ契約とは言えないのでは?

安息日は自由行動ですけど

478かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:34:08.63ID:ihyOABZ1
>>474
JWってマジで世間知らずなんですね あと社会で就労経験もない

479かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:35:05.62ID:ihyOABZ1
>>477
どこの宗教の安息日だよそれw
お前さんってまだ義務教育中?

480ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:37:33.10ID:6vVcZbm/
>>478
私はこう見えても10年以上社会で働いた経験ありますよ。

>>479
ヤハウェ教の安息日です(笑)

481atheist2021/02/09(火) 22:38:28.19ID:PJy70sQ4
>>477
> はい、嫌々働かせても生産性上がらないでしょ。

その「労働者」がその「雇用契約」を自由に断ることができるということを示す証拠ってあります?
それから再度確認しますが、安息日だけではなく、労働時間外の自由が認められているかどうかです

482かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:39:59.37ID:ihyOABZ1
>>480
JWのお仕事だろエホバ無知w

483かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:42:26.64ID:ihyOABZ1
古代地中海地方で苦役につかされなかった奴隷はインテリや特殊技能持ちだけです
現代のJW なんて無知無能だから闘技場のライオンの餌でしょう 裏の飼育施設でw

484ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:44:09.37ID:6vVcZbm/
>>481
>その「労働者」がその「雇用契約」を自由に断ることができるということを示す証拠ってあります?

基本的にはないですね。六年契約ですから

>それから再度確認しますが、安息日だけではなく、労働時間外の自由が認められているかどうかです

労働時間に関する規定はないですが、現代と違って電気がないから日没後は働けないでしょう。
基本的には平日は働いて寝るだけじゃないですか?
自由時間があったかもしれませんが、その時代に生きてないので詳しくはわからないですね。

485ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/09(火) 22:44:49.80ID:oksQiDPh
エホ証の小雑誌はなんかムーみたいで面白かったな
怖くて何枚ももらえなかったけど

486ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:45:23.39ID:6vVcZbm/
>>482
JWとは関係のない一般企業で働いていました。

>>483
>古代地中海地方で苦役につかされなかった奴隷はインテリや特殊技能持ちだけです

それこそあなたの偏見でしょ(笑)

487ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/09(火) 22:49:31.80ID:oksQiDPh
聖書ではとりあえず奴隷を所有してたと言う説明から始まっていてだな、
それに対して神様があれこれどうした方がいいよと説明した物であって
つまり奴隷を所有していたから始まっているわけでですね
それをあれこれ説明しようと言うのがまず無理ですな
イメージとしてはなんだろう、そもそも奴隷の知識が無いからよくわからんな
でも君らもあんまり説明になっとらんと思う

488ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 22:53:08.15ID:6vVcZbm/
>>487
>>473でも言いましたが、「奴隷を所有している」というより、「労働者がいる」というだけですから。
「ハヤー」は単に「いる」っていう意味ですから

489かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:54:19.17ID:ihyOABZ1
>>486
そう  なら半鐘出して下さい
>>487
塩野七生さん以前の知識ですよ 古代地中海世界の奴隷制ってw
ユダヤ人だってエジプトで奴隷だったわけで

490かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:55:18.54ID:ihyOABZ1
>>488
違うw
自由労働者と奴隷を混同するんだJWってw

491かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 22:55:40.37ID:ihyOABZ1
>>489
訂正 反証

492神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 22:57:34.37ID:xoHNuPX3
>>480
ユダヤの安息日はマジでなんもしちゃいけないんだぞ?
自由なんてない

493ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/09(火) 22:58:59.07ID:oksQiDPh
でもまあ勝手にピアス開けたり
妻の言う通りに側女にされたりとかされてるから
そう言うそれなりの扱いを見て「奴隷」と訳したんじゃないの?
今先進国では奴隷が禁止されてたような気がするし
今どきは愛人正妻問題でもめる時代でしょ?
よくわからんけど

494グノーシス派2021/02/09(火) 22:59:02.26ID:Ragse1/h
奴隷は雇用じゃなくて所有されるものだからな。
よい所有者のもとで働いてた奴隷も居ただろうね。

495ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 23:00:22.17ID:6vVcZbm/
>>491
お時間いただけるなら前の会社の給料明細アップできますけど
した方がいいですか?

496atheist2021/02/09(火) 23:02:03.52ID:PJy70sQ4
>>484
了解しました

雇用契約に基づく労働者ということを示す証拠はないようなので
いまのところそのまま奴隷と解釈するのが妥当であると思いました

497幸福の科学信者2021/02/09(火) 23:02:09.81ID:TjTbq4Ak
>>495
そういうことはしなくていいです。

498ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/09(火) 23:04:23.70ID:oksQiDPh
>>495
>>497
そうだね、何の脈絡でそうなったのか

499ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 23:07:00.48ID:6vVcZbm/
>>497
>>498
サロメさんが私が社会人経験がある事をどうしても信じられないみたいですので。
個人情報の所は塗りつぶすので大丈夫ですよ。

500幸福の科学信者2021/02/09(火) 23:08:35.38ID:TjTbq4Ak
>>499
ヤハウェ教徒さんは純粋なんですね。

501ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 23:13:55.42ID:6vVcZbm/
>>500
サロメさんは私に反証出して欲しいみたいなので。
今準備中です
サロメさんどうしますか?

502かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:14:17.02ID:ihyOABZ1
>>499
なにその横道そらしw

503ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/09(火) 23:15:31.86ID:oksQiDPh
こいつ自己顕示欲すげえな
日本の高給取りってほんまにアホやってんなって思うだけのような気がします

504かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:16:52.16ID:ihyOABZ1
古代地中海地方でも奴隷はものを言う道具や役獣な
まあJWにとっての信者も同じ扱いなんでしょw

505ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 23:17:38.99ID:6vVcZbm/
>>502
いや、貴方が私に社会人経験がある反証出して欲しいって言ったんでしょ(笑)

506かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:18:39.22ID:ihyOABZ1
>>501
頭大丈夫ですか?
古代地中海地方の奴隷とあなたの労働環境 混同できるの?w

507かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:19:10.76ID:ihyOABZ1
>>505
アスペ確定w

508幸福の科学信者2021/02/09(火) 23:19:28.13ID:TjTbq4Ak
サロメさんも言い過ぎですし、

ヤハウェ教徒さんも熱くなりすぎです。

509幸福の科学信者2021/02/09(火) 23:21:46.71ID:TjTbq4Ak
私も和紙さんには言い過ぎました。

ごめんなさい。

510ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/09(火) 23:23:25.56ID:6vVcZbm/
どうやらサロメさんは私に給料明細アップされるのが怖いみたいですね(笑)
もう遅いですし今日はもう寝ます

今夜も盛り上がりましたね
皆さんおやすみなさい。また明日会いましょう。

511長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/09(火) 23:26:08.46ID:xoHNuPX3
サロメはレスバトルで脳汁が出る人間だからほっておきなさい

512まちこ2021/02/09(火) 23:29:51.02ID:T0RPdYlc
>>507
いい加減に止しなさい!

513まちこ2021/02/09(火) 23:32:27.04ID:T0RPdYlc
ここは、イエス・キリストの命令である、隣人を愛する所です。
互いに神の愛で愛するスレなので、ご自分の発言に責任を持ってください。

514かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:34:39.31ID:ihyOABZ1
>>510
あ どうぞご自由にJWアスペさんw

515かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:35:06.14ID:ihyOABZ1
>>512
黙れ繁栄ババア!w

516かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:36:01.18ID:ihyOABZ1
>>513
異端カルトババアはまず自分の霊魂の責任を持てよw

517まちこ2021/02/09(火) 23:43:51.63ID:T0RPdYlc
>>515
ハウス!

518かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:44:18.36ID:ihyOABZ1
ミラクル繁栄魔法ばばあマチコちゃん♪

519かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/09(火) 23:45:21.02ID:ihyOABZ1
>>517
お祈りで老化を止めてみてミラクル魔法ばあさんw

520ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/10(水) 00:05:44.20ID:wdTQFE4a
隣人愛ってさ、一瞬テレビに映った
ユニセフのCMの
地球の裏側に住む途上国の子供たちは関係ないのかなとか思うんだけど
たぶん自分の目視で認識できた時点でそれは違うんだと思うんだよ

521ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 06:42:25.07ID:odX87Gl9
おはようございます。
今日も私たちにヤハウェの豊かな祝福がありますように。

昨晩は盛り上がりましたね。
サロメさんがまちこさんに犬扱いされてて笑いました。
サロメさん、今日も私たちを楽しませてください(笑)

522福音伝道2021/02/10(水) 07:02:19.05ID:ZFD3+uac
היהハーヤーは、
1.to exist, that is, 存在する ~である
2.be or become, 生成する
3.come to pass 活動する
というのが基本的な意味であるが、それ以外にも様々な意味を持つ語である

‏וְעַבְדְּךָ֥ あなたの男性と
וַאֲמָתְךָ֖女性の奴隷は
אֲשֶׁ֣ר
יִהְיוּ־לָ֑ךְ やって来るであろう ※ハーヤーはここ。
מֵאֵ֣ת ~から
הַגּוֹיִ֗ם 国々
אֲשֶׁר֙
סְבִיבֹ֣תֵיכֶ֔ם あなたの周りへ
מֵהֶ֥ם彼らから
תִּקְנ֖וּ あなたは買う事ができます
עֶ֥בֶד奴隷を
וְאָמָֽה׃

523福音伝道2021/02/10(水) 07:04:58.55ID:ZFD3+uac
労働者は売り買いできない。
売り買いされるのは奴隷である。

524福音伝道2021/02/10(水) 07:32:05.47ID:ZFD3+uac
קנהカナは、購入するが原意である。

525ヤハウェ教徒2021/02/10(水) 07:50:41.04ID:odX87Gl9
福音伝道さんおはようございます。
現代でも労働力が欲しい時に人材派遣会社や人材紹介会社に頼む事ができますよ

526福音伝道2021/02/10(水) 08:09:15.16ID:ZFD3+uac
人材派遣というと菅政権で成長戦略会議メンバーになった
悪の権化の竹中平蔵パソナ会長が有名であるが、彼が派遣労働者を物品扱いにして
企業が消費税を免除されるからくりを作ったことで有名だ。
成長戦略という美名の元、規制改革と称して莫大な利益をまた彼はむさぼるであろう

とはいえ、派遣労働者は奴隷ではない。
人間でありながら税法上、物品扱いをされたりはしているが
企業の所有物とされて名誉、権利・自由を制限され労働を強制されている
わけではないからだ。

527まちこ2021/02/10(水) 08:17:57.40ID:MVig89uz
おはようございます。

✝ 神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、御子によって世が救われるためである。(ヨハネ3:17)

7、御子を信じる者は裁かれない。
信じない者は、神のひとり子の御名を信じなかったたので、すでに裁かれている。
(ヨハネ3:18)

528ヤハウェ教徒2021/02/10(水) 08:25:53.05ID:dQ65GrkR
どうして現代でも過労死なんて起きるのでしょうか

529幸福の科学信者2021/02/10(水) 08:29:37.44ID:8Ilh9x4O
皆さま、おはようございます!

まちこさん

本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m

530幸福の科学信者2021/02/10(水) 08:39:08.34ID:8Ilh9x4O
>>528
ヤハウェ教徒さん、おはようございます。

その人が、相談できる人がいればよかったと

思いますし、その人を本気で心配してくれる人が

いればよかったと思います。

531福音伝道2021/02/10(水) 08:39:09.41ID:ZFD3+uac
https://blog.goo.ne.jp/shion_sheli/e/f599e7f7d0ba402159435542315b54e5

イスラエル大手新聞会社のネットニュースでは、
”「カロウシ」とは、日本ではよく知られている、
働きすぎることによって死亡する現象である。

イスラエル人は、年に1度は2週間ぐらいの長期の休みを取り、
家族で海外旅行等に出かけるのが普通で、残業はほとんどしないし、
したとしても変わりに休日や手当てを必ず請求する。

では誰がカロウシで死んだのか。外国人労働者である
https://www.ganas.or.jp/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%
82%A8%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%82%BF%E3%82%A4%E4%BA%
BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%8C%E9%81%8E%
E5%8A%B4%E6%AD%BB%E3%81%8B%E3%80%81%E3%83%92%E3%
83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E/

イスラエルの農業の成功にはタイ人労働者の貢献は欠かせない。農業セクターの労
働力の大部分を約2万5000人のタイ人労働者が埋めている。イスラエルは2011年、
タイと2国間の「労働委託に関するタイ・イスラエル協力協定」(TIC)を結んだ。
これにより労働許可証を取得するためにタイ人が支払う金額は大幅に下がった。
また強制労働に従事するリスクは減ったとみられていた。ところが実態はまだ人
権侵害の土壌が残っていることを報告書は浮き彫りにした。

ぱりさいびとの末裔は
律法を遵守して外国人労働者を奴隷に準ずる扱いを現代でもしているようである

532ヤハウェ教徒2021/02/10(水) 08:39:42.50ID:dQ65GrkR
どうして現代でも過労死なんて起きるのでしょうか

533ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 08:44:37.29ID:dQ65GrkR
>>530
幸福の科学信者さん、おはようございます。

私にはいませんでした。
労働時間が長すぎて交友関係を作る余裕ありませんでした。
今は違いますが。

>>531
パリサイ人は律法捻じ曲げてますからね。
あなた方と共にいる外国人を愛しなさいという律法をまるでわかっていません。

>>532は操作ミスで同じ文連投してしまいました。
失礼

534福音伝道2021/02/10(水) 08:44:50.12ID:ZFD3+uac
1サムエル08章 06節
裁きを行う王を自分たちに与えよとの彼らの言い分は、サムエルの目に悪と映った。
そこでサムエルは主に祈った。
08章 07節
主はサムエルに言われた。「民の言うままに、その声に従いなさい。
民が退けているのはあなたではない。むしろ、私が彼らの王となることを退けているのだ。
08章 08節
彼らをエジプトから導き上ったその日から今日に至るまで、彼らのすることといえば、
私を捨てて、他の神々に仕えることであった。あなたに対しても同じことをしているのだ。
08章 11節
彼はこう告げた。「あなたがたを支配する王の権利は次のとおりである。まず、
あなたがたの息子を徴用し、戦車に乗せ、騎兵にして王の戦車の前を走らせる。
08章 12節
そうして自分のために千人隊の長、五十人隊の長を任命して、自分の耕作や刈り入れ
に従事させ、武器や戦車の用具を作らせる。
08章 13節
また、あなたがたの娘を徴用し、香料作り、料理女、パン焼き女にする。
08章 14節
さらに、あなたがたの畑、ぶどう畑、オリーブ畑の最も良いものを没収し、家臣に与える。
08章 15節
また、あなたがたの穀物とぶどうの十分の一を徴収し、宦官や家臣に与える。
08章 16節
あなたがたの男奴隷、女奴隷、有能な若者や、ろばを徴用し、王のために働かせる。
08章 17節
また、あなたがたの羊の十分の一を徴収する。こうして、あなたがたは王の奴隷となる。
08章 18節
その日、あなたがたは自ら選んだ王のゆえに泣き叫ぶことになろう。
しかし、主はその日、あなたがたに答えてはくださらない。」

神に仕えず、王に仕えるので古代人は王の奴隷となった。
現代人も神に仕えず、金に仕えるのでカロウシするのでは?

535神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 08:48:14.90ID:bPxjUAef
>>528
会社を辞めたら生きていけない

自分の思考の奴隷になってしまっているからです

536ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 09:03:31.42ID:dQ65GrkR
>>534
私の好きな聖書箇所ですね

>>534>>535
私の個人的な話になってしまいますが、
私は学生時代ちゃんと就職活動してまともな会社に内定を貰っていました。
しかし、当時19歳だった私は親の承諾がないと内定承諾書を提出する事ができず、親に反対され内定辞退することになり、ブラック企業に就職する羽目になりました。

私が就職してからはリーマンショックがあり、親や上司から、不景気の中大量に仕事があるだけありがたく思えと散々言われました。
私は定時で帰れる上場企業に内定を貰っていたのにお前のせいで就職駄目になってブラック企業に行く羽目になったのにそのような言い方をする親の事を恨んでいました。

金に仕えているわけでも、自分の思考の奴隷になっているわけでもなく、
周りからそのような価値観を無理やり押し付けられたのです。

それが原因で、神に救いを求めるようになりました。

今は親の事は赦していますが、「働く事そのもの」に対しては憎くて仕方がありません。
コンピューターで人間の仕事を自動化して、人間の仕事を一つ残らずなくすべきだと思っています。
それが出エジプトで労働者を解放した神のご意思なのです。

537つきみ2021/02/10(水) 09:08:12.08ID:WLxIgKWA
ある程度ストレス無いと心は病むよ

538幸福の科学信者2021/02/10(水) 09:21:04.02ID:8Ilh9x4O
>>536
ヤハウェ教徒さん

個別事情で判断するべきところを、教義レベルに

展開するのはどうなのかな、と私は思います。

539ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 09:27:03.03ID:dQ65GrkR
>>538
神は出エジプトで労働者を解放したのは事実ですので。
それが神のご意思である事は間違いないです。

なのでコンピューターで人間の仕事を自動化して、人間の仕事を一つ残らずなくすべきなのです。

540幸福の科学信者2021/02/10(水) 09:57:10.25ID:8Ilh9x4O
>>539
出エジプト後も仕事自体は存在していたはずです。

創造的な仕事、人とのコミュニケーションを
必要とする仕事、政治家や宗教家の仕事は、
コンピュータで代替できないと思います。

541ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 10:01:23.65ID:dQ65GrkR
>>540
これからは仕事自体なくなる時代です。
Siriはコミュニケーション取れますよ!

542神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 10:01:49.59ID:bPxjUAef
>>539
その解釈が自分にとって都合がよかったんですね
自分を守るためにそうなっています
周りから受けた傷が癒えていないのでしょう

543ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 10:11:26.15ID:dQ65GrkR
>>542
それが神のご意思なので、これでいいのです。

544神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 10:18:27.39ID:aJmBDCWJ
でおー過労死

545神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 10:23:50.43ID:bPxjUAef
>>543
すべてを神に委ねることと
ご自分の問題を神や周りのせいにするのは違います
傷ついているからそれをまだ直視出来ないだけです

546ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 10:28:32.82ID:dQ65GrkR
>>545
神や周りのせいではありません。
ただ神の栄光のもとに人間の仕事を自動化するだけです。

全ては人の働きではなく、神の働きによるものなので、人は働かなくてもいいのです。

547幸福の科学信者2021/02/10(水) 10:29:40.67ID:8Ilh9x4O
>>541
ハンナ・アレントは「人間の条件」の中で、

仕事と労働を分けて考えていました。

生きる手段として労働と、 生きる意味としての仕事。

労働からは解放されるのは賛成ですが、

生きる意味としての仕事は決して無くなりません。

548ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 10:31:07.56ID:dQ65GrkR
>>547
仕事が生きる意味って悲しいですね。

ヤハウェを賛美する事が私の生きる意味ですよ。

549神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 10:37:24.69ID:bPxjUAef
>>546
心の傷が癒えますように。

550ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 10:38:21.61ID:dQ65GrkR
>>549
あなたに神の豊かな祝福がありますように。

551幸福の科学信者2021/02/10(水) 10:39:14.34ID:8Ilh9x4O
>>548
ヤハウェを伝える「仕事」があるのでは

ありませんか?

552まちこ2021/02/10(水) 10:39:24.74ID:MVig89uz
私には、イエス・キリストが生きています。

✝ このキリストにあって、あなたがたもともに建てられ、御霊によって、神の住まいとなるのです。(エペソ2:22)

その奥義とは、福音により、キリスト・イエスにあって、異邦人もまた共同相続となり、ともに一つのからだに連なり、ともに約束にあずかる者となるということです。(エペソ3:6)

私たちは、このキリストにあり、キリストを、信じる信仰によって大胆に確信をもって神に近づくことができるのです。(エペソ3:12)

553フェルナンデスあいな2021/02/10(水) 10:53:37.88ID:qJVBkTgL
宗教は社会学的には人々の感情を同調させる装置ですが個人から見ると苦しいときの救済の拠り所です。それも死という最大の苦しみを救ってくれる
あの世で永遠に救われるなら現世利益よりも遥かに御利益がある
そんな約束したのがパウロです。

不幸な人々貧しい人々は自分こそ最初に天国に入れると考えて熱狂しキリスト教を指示した。

それは民族を越えて普遍的な宗教になった。

しかしニーチェはこれを奴隷道徳として攻撃した。

弱者が弱いが故に救われるとは嘘でありパウロを裁く。
しかしニーチェはイエスは高く評価した。
イエスは高貴な価値に殉じたけど
パウロはそれを十字架で人類の罪を救済したという
奴隷道徳とすり替えた。
つまり現世否定のパウロ主義になると 神の存在を否定するニヒリズムに辿り着くのです。

554りんりん2021/02/10(水) 11:01:29.32ID:qJVBkTgL
キリストに於て現実のものとなった神認識は神は対照的ではなく直接的かつ創造的に人に近づくのです。

神認識はただ見るのみならず見られ
理解するのみならず理解され
把握するのみならず把握され
捉えられるのでしゅ

555ゆりあ2021/02/10(水) 11:05:18.88ID:qJVBkTgL
神認識は第一に 現実
第二に それは神の方から近づくこと

第三は人間の一方的な感覚ではなく
神と人間の間に生起する

556マーボー豆腐2021/02/10(水) 11:06:36.02ID:qJVBkTgL
神と人間の直接的関係はアダムの墜落によって失われた訳ですが
キリストの十字架によって回復しました

557りんごあめ2021/02/10(水) 11:08:32.45ID:qJVBkTgL
アダムの直接的はキリストへの服従によって正常な人間の神に対する関係を体験することで根源的に回復しました

558メルモ2021/02/10(水) 11:13:59.40ID:qJVBkTgL
進化論でいうところの生命は偶然に誕生したわけですが

生命は偶然には誕生はしない

559フェルナンデスあいな2021/02/10(水) 11:20:36.52ID:qJVBkTgL
しかし
聖書の イエスが毒を飲んでも平気だとか言ったのか?
三位一体は新約にハッキリ書かれているのか?

そもそも新約にイエスが唯一神だと書かれているのか?

多くの捏造と誤繆に満ちた聖書

書記が何かの意図を持って書いた

追加や削除
その結果ギリシャ語写本は5700以上

それらの多くは内容にくいちがいがある

新約には神の子すら終末がいつ来るのか知らないのか?

560ユリア2021/02/10(水) 11:24:50.53ID:qJVBkTgL
黙示録は紀元前2世紀以降のユダヤ教で起こった終末思想とダニエル書の黙示録文学の影響で
書いたものだと18世紀から研究者の間では主流です

561神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:27:05.57ID:G4pFt8WV
>>546
よい信仰をお持ちだ。
基礎土台は、そういうところだと思う。
先はあるけど、

562神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:27:52.00ID:zbVLtESO
進化論はこじつけのデタラメです
唯物論者による単なる虚言にすぎません
この世界のあらゆる物質や生命はすべて神がお造りになられました
ものが造られるまでには誰かが脳で設計しなければなりません
その設計者が神ということになります

563神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:30:16.78ID:qJVBkTgL
黙示録の本文にはヨハネが書いたものだと第三者の立場から書いてるのに
違う箇所には作者はヨハネだと書いてある

それとヨハネの福音書とヨハネ書簡はそもそも作者はヨハネである可能性が低い

ヨハネ書簡とヨハネ福音は思想が全く違うため
別の第三者が書いてる

564神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:32:05.49ID:EzhCdUt+
アーマンの『捏造された聖書』か

565ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 11:34:23.33ID:dQ65GrkR
>>551
私が好きでやっている事です。

>>561
はい、これからも全てを神に委ねて生きていきます。

566神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:35:24.80ID:EzhCdUt+
104:10あなたは泉を谷にわき出させ、
それを山々の間に流れさせ、
104:11野のもろもろの獣に飲ませられる。
野のろばもそのかわきをいやす。
104:12空の鳥もそのほとりに住み、
こずえの間にさえずり歌う。
104:13あなたはその高殿からもろもろの山に水を注がれる。
地はあなたのみわざの実をもって満たされる。
104:14あなたは家畜のために草をはえさせ、
また人のためにその栽培する植物を与えて、
地から食物を出させられる。
104:15すなわち人の心を喜ばすぶどう酒、
その顔をつややかにする油、
人の心を強くするパンなどである。
104:16主の木と、主がお植えになったレバノンの香柏とは
豊かに潤され、
104:17鳥はその中に巣をつくり、
こうのとりはもみの木をそのすまいとする。
104:18高き山はやぎのすまい、
岩は岩だぬきの隠れる所である。
104:19あなたは月を造って季節を定められた。
日はその入る時を知っている。
104:20あなたは暗やみを造って夜とされた。
その時、林の獣は皆忍び出る。
104:21若きししはほえてえさを求め、神に食物を求める。
104:22日が出ると退いて、その穴に寝る。
104:23人は出てわざにつき、その勤労は夕べに及ぶ。

日の出から夕べまで人は勤労すると詩編に歌われているが?

567神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:37:35.16ID:qJVBkTgL
人間から神への道はなく神から人間への道しかなく
神の決意は御子の犠牲に於て一方的に恵みの選びとして働く

神は人間と共にある
人間の為の神 
選ばれた人間はキリストによる恵みの勝利
選ばれた人間が神と共にある 
その人は神のための人間として生きる

568ゆら2021/02/10(水) 11:41:22.89ID:qJVBkTgL
隣人となるということは他人の悩みを共に悩み 隣人の重荷を共に担う
ことを意味します

隣人を愛せよは旧約にもかかれてて
イエスの言葉ではない

569神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:46:31.17ID:qJVBkTgL
信仰の本懐とは地上の事象そして自らの知識全て集めても希望が見いだせない
まさにそのとき
それでも なお
この世界と自分を認め信じることにある

570幸福の科学信者2021/02/10(水) 11:48:27.05ID:8Ilh9x4O
>>565
人が好きでやっている仕事は無くなりませんね。

天職ですので。

571神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:49:48.59ID:qJVBkTgL
宗教が説明する余地の無い現代に於て
それでも神を見いだすとは何か
絶対的な存在の許しを受けることこそ生きる勇気の根源

多くの語らぬ神の時代に於て見えない神に頼って生きることが求められるけれど
人は互いに助け合い喜びあうこと
が求められる時代

572神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 11:51:00.53ID:zbVLtESO
すべての人間は神の子です
神は人間を神の似姿に造られたからです
もちろんあらゆる動物植物も神の子であるといった考え方もできるのですが
人間とは根本的に性質がちがうのです
人間には脳で思考設計しながらものを造る技術がありますが動植物にはそれがありません
神としての特権は思考設計してものを造るということ
大宇宙や恒星惑星などすべてを造るのが神である証拠
神は人間にのみ神の分け御霊を与えたのです
これが人は皆神の子という所以なのです

573神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 12:01:15.65ID:wC6AOw8c
>>565
内容のよし悪しは別に、
君が面白いかもしれん、俺は関心薄いけど、
動画


&t=8s

574まゆみ2021/02/10(水) 12:22:15.35ID:qJVBkTgL
どんな実在も心的なものです
みんな自分の外部にある物質的な存在も
思っているのは実はみんなが知覚したものに過ぎない。
人間が知覚したものは対象が持つ性質に過ぎず対象そのものを知覚してる訳ではない

575かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 13:10:58.16ID:GBMk7Uxv
談話室でメンヘラ一本釣りしていた繁栄教魔法50年前少女のスレがメンヘラクソリベやメンヘラJWに占拠されてw

576かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 13:12:29.80ID:GBMk7Uxv
>>550
主がJWのあなたと繁栄教のマチコを戒めてくださいますように

577まちこ2021/02/10(水) 13:17:22.87ID:MVig89uz
>>575
そんな言葉使いは、カトリックや成長の家が酷いものだと思われます。
呪いの種はご自分に咲きます。なぜなら、私はあなたを祝福しますから。
まず先に、ご自分の身を正しましょう。

578まちこ2021/02/10(水) 13:18:44.15ID:MVig89uz
ここは神の愛あるスレです。

人を神の愛で愛することを学びましょう!

579まちこ2021/02/10(水) 13:21:07.85ID:MVig89uz
✝ 誰でもキリストの内にとどまる者は、罪の内を歩みません。
罪の内を歩む者はだれも、キリストを見ていないし、知ってもいないのです。
(第一ヨハネ3:6)

580神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 13:28:45.42ID:qJVBkTgL
サロメ>まち子>でおー>義雄>和紙

581かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 13:47:33.60ID:GBMk7Uxv
>>577
生長の家 なw
カトリックはもう見切ったし生長の家は流れが別れてて観察中です
繁栄魔法半世紀前少女マチコちゃん

582まちこ2021/02/10(水) 14:34:46.10ID:MVig89uz
>>581
人を馬鹿にする言葉はやめましょう。
普通に会話をすることを覚えてください。

583かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 14:41:48.39ID:GBMk7Uxv
バカにしていません 爆笑しているだけです
そういえば聖書にはイエズスが笑う描写はないですね クッラーイ

584まちこ2021/02/10(水) 15:41:15.67ID:MVig89uz
くらい人には、くらく見えて、明るい人には明るく見えて、その人には、それなりに見えます。^_^

585幸福の科学信者2021/02/10(水) 15:56:43.56ID:8Ilh9x4O
聖書の中に、真理を発見するのが、

悟りと呼ばれるのであれば、

聖書の中に、神様を発見するのが、

信仰との出会いであり、

神様のうちにあって、人の心の中にある

素晴らしいものを発見できたとき、

それを愛と呼ぶのだろう。

悟りと信仰によって、神様のうちにあって、

やがて、愛という花が咲く。

そして、人々が喜び、笑顔にあふれたときに、

天の御国を発見できるのかなあ。

586神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:05:12.84ID:EzhCdUt+
聖書は2000年を超えた神から私に対するメッセージだ。
真理というより、われわれを導き教育するものだ。

信仰というものは、まったくの確かさとの出会いである。
聖書にあるのではなくて、人生の中に神との出会いがある
聖書はそのためのガイドラインである。

愛は他人を大切にするところにある
我々は神から愛を与えられているのである

587幸福の科学信者2021/02/10(水) 16:09:41.49ID:8Ilh9x4O
アーメン!

588神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:20:32.21ID:OsPUZbJ5
>>587
霊媒信仰を悔い改めてからアーメンとか言いなさい

589神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:22:06.52ID:qJVBkTgL
>>587
キリスト教舐めてるのか

590神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:28:49.37ID:UcUJKSyh
ここにも知恵遅れの台湾マンキーがw

591神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:39:48.84ID:PJTefUed
神よ平安を与えて下さりありがとうございます

592神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:41:05.05ID:qJVBkTgL
君達根本が既に正反対に間違えてる。
神様や宗教とは確実に 神様に確実に守られて天国見せられて 毎日生活はなにもかも上手くいって 良いことだらけで 悩みも不幸も事故も病気もひとつも無くて幸せしか絶対無くて笑顔毎日でたくさんの人に愛されて愛されて
とかそういうことでは全く違うのです
例えば
唯一の神が三つのペルソナに於て 自分を顕したということは
人間の頭では生まれた事柄ではなく

神の決断と方法によって明らかにされたという啓示の聖書
永遠なる神が有限なる世界に自分を明らかにされる時それを受け止める人間には、
矛盾が必ず起こるわけです

何故なら人間とは永遠なる神は決して理解することは出来ないからです🎵

君達根本が理解出来て俺は何でも知ってるのだ。は反対の方向の宗教になってるわけです

593神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:41:53.86ID:qJVBkTgL
>>590
シュタイナースレのアホ
確実に
お前が知恵遅れだろ

594まちこ2021/02/10(水) 16:44:12.32ID:MVig89uz
>>588
自分の名前を書いてから、人に説教しなさい。

595神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:45:01.79ID:EzhCdUt+
>>592
いいえ毎日うまくいってます

596神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:53:06.58ID:qJVBkTgL
>>595
外国では 昔からクリスチャンが一番精神科に通ってて コロナもたくさんたくさんかかったし
テロに教会で爆破されたり
世界のクリスチャンはもう殆ど衰退してて
世界の半分は、教会閉鎖されて

597神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:58:26.75ID:EzhCdUt+
世界はともかく、私は日本人だ
テロで破壊された教会も、コロナで閉鎖された教会も知らん

598神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 16:59:59.00ID:qJVBkTgL
真のクリスチャンとは

生涯貧乏でも生涯病気でも生涯 不幸でも
人間の理解を遥かに越えた
御心のままに任せるということです
 

599神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:01:46.63ID:EzhCdUt+
真のクリスチャンは、エホ症用語です

我々はクリスチャンは豊かにされています

600神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:15:34.15ID:qJVBkTgL
宗教する人とはこの答えの無い現実世界能力で中で 弱い自分、暗い自分、そして自分とは一体何者なのだ、仕事とは一体何なのか、生きるとは。
人生とは何なのか。モヤモヤし人間の本質に目を向けた人でもあります。

この不安を解消して心から安らぐにはどうしたらいいか、安心に満ちた人生になるにはどうしたらいいか。

その答えを明きらかにするとき先ず知らなければならないのは
人間そのものにある不安
この自分の不安の正体が分からないと
本当の平安を手に入れることは出来ません。


エエことあるだけの宗教ではありません。

601まちこ2021/02/10(水) 17:30:32.54ID:MVig89uz
>>598
聖書を読んで、神の御心を知ってください。

602かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 17:32:10.57ID:GBMk7Uxv
>>600
リラックマ臭い

603神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:33:41.57ID:qJVBkTgL
パウロが言ってたように
私が誰よりも豊かで高いと思ってるときは実は一番低いのです。

私が誰よりも一番低いと思ってるとき
実は一番高いのです

604神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:34:27.08ID:EzhCdUt+
>>602
天才・美魔女だよ

605神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:37:44.64ID:EzhCdUt+
>>603
パウロはそんなこと言うてへんで

606神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:49:28.08ID:qJVBkTgL
>>605
失礼

弱いときに強いのだ。

弱さの中でこそ 力を発揮するのだ。

607神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 17:52:31.42ID:qJVBkTgL
パウロも自分の弱さの中でこそ
神に助けられる経験をしました。

608神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 18:04:04.41ID:qJVBkTgL
主は「私の恵みはあなたに十分だ力は弱いときにこそ十分発揮するのだ」

聖書は強い豊かな人間を対象に書かれたものではなく
全ての人類の救いのために書かれたもの

ですから当然 人間は弱さを持ってることが前提だ
パウロが言うには
弱さは誇りなのです。

また弱さは神の本質も理解させてくれるのです

609神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 18:07:50.73ID:qJVBkTgL
弱さによって神の愛を 我々は知るのです

610まちこ2021/02/10(水) 18:14:04.12ID:MVig89uz
弱さは、イエス・キリストにあってこそ、強いのです。

私たちがイエス・キリストの中にあって強いのです。

611ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 18:15:00.85ID:dQ65GrkR
連投して熱く語るのはいいですが、名前欄入れてくださいね。

>>1を読んでください。

612かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 18:26:09.26ID:GBMk7Uxv
JWが仕切るスレw

613神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 18:27:34.67ID:qJVBkTgL
>>610
貴女がテスト50点で相手が80点で 貴女はそんなときイエスにあって私は強いのです。合格者なのです。

ではなくて人間として自分の生身の弱さや弱音や自分の限界と向き合うことです

貴女は悲しみ弱さ様々な普通の感情を打ち消して生きて来たのです。 貴女は喜怒哀楽が 育って無いのです。

614神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 18:30:58.84ID:f0q1sAFt
霊媒教、繁栄教、エホ症、生長家、こんなのばっかり

615まちこ2021/02/10(水) 18:42:37.12ID:MVig89uz
>>613
イエス様、と身を委ねた時に、イエス・キリストの栄光が現れるのと、
イエス様がやってくださる、という信仰が、またイエス様の栄光を見ます。

616まちこ2021/02/10(水) 18:43:47.74ID:MVig89uz
>>613
パウロは、法則を知ったので、みんなに伝えています。

617神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 18:48:28.30ID:qJVBkTgL
>>616パウロは
法則の話しではなくて

人間の心、魂と神の心、魂との生身のぶつかり合いが
大事なのです

618神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 18:53:40.22ID:qJVBkTgL
宗教とは聖書とはボタン押したら強く高く豊かに繁栄してなにもかも上手くいって一番になって
とかそんなコツを教えるのが聖書ではないのです。それは神の世界とは関係無い世界です

619神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 19:01:15.69ID:OBb7kOrI
>>613
お、アタマの打ちどころ悪くなったのか?
凄い正論じゃないか!
そういうマトモな意見レスできるのに、
もう少し自分を大事にして、マトモなレスしろよ笑。

620神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 19:03:10.90ID:qJVBkTgL
>>619
あんがとう

621神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 19:04:03.51ID:OBb7kOrI
あいなが正気の時間があること初めて知った。
自分を大事にしてバカにされるレスをやめた方がいいぞ、
もったいない!

622かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 19:44:15.59ID:GBMk7Uxv
>>618
典型的な信仰なきリベラル

623まちこ2021/02/10(水) 19:45:48.96ID:MVig89uz
>>617
何度か、その立場にぶつかって乗り越えて行くと、あー聖書通りであることがわかりますり

624かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 19:46:26.41ID:GBMk7Uxv
>>618
おまいさんのようなリベラルはそもそも単なる道徳であって神様への信仰ではないです

625グノーシス派2021/02/10(水) 19:48:15.70ID:oPhZdxlH
>>623
パウロはキチガイだよ。

626神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 19:48:26.54ID:PEIqdRgf
>>623
イェスは死後地獄に行って
サタンから拷問うけたってマジ?

627かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 19:50:31.96ID:GBMk7Uxv
>>626
繁栄教の主は十字架につけられた蛇だそうですからw

628まちこ2021/02/10(水) 19:51:14.93ID:MVig89uz
>>626
私はそんなこと言ってませんが、ヘーゲンさんが言ったと思います。
あとで、聖書からそのような聖句をだしますね。

629まちこ2021/02/10(水) 19:52:11.53ID:MVig89uz
>>627
はい、それを理解できたら、私たちの病気は癒されていることが分かります。

630かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 20:01:48.25ID:GBMk7Uxv
>>628
繁栄教の神は不信仰な人間に蛇を送りかませるのですか?

631まちこ2021/02/10(水) 20:08:12.64ID:MVig89uz
>>630
あなたは病気がないから分からないかとしれませんが、
病気の方が、病気は、イエス様の十字架で身代わりになって取ってくださったことを信じれば癒されるのです。

632グノーシス派2021/02/10(水) 20:11:52.96ID:oPhZdxlH
>>631
お前は馬鹿なのか?
そういう出鱈目吐いて、それこそ罪になるのだぞ!

633幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:15:08.15ID:8Ilh9x4O
まちこさんは間違っていないです。

信じれば、癒されると思います。

イエス様は人を癒されるとき、

あなたの信仰があなたを救った、と言われる。

634まちこ2021/02/10(水) 20:17:12.13ID:MVig89uz
>>632
あなたはイエス様を信じていますか?

635かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 20:17:56.06ID:GBMk7Uxv
>>631
ふーん
繁栄教では病気は神から送られた毒蛇だと教えるのですね
十字架上の主は釘付けにされた蛇だとも

636グノーシス派2021/02/10(水) 20:20:51.57ID:oPhZdxlH
>>634
イエスの何を信じると云うのだ?

637まちこ2021/02/10(水) 20:26:37.14ID:MVig89uz
>>636
イエスをあなたの主としますと、イエスがあなたの主となり、この悪い世から、あなたを守ってくださいます。

638グノーシス派2021/02/10(水) 20:29:19.01ID:oPhZdxlH
>>637
>>イエスをあなたの主としますと、イエスがあなたの主となり、この悪い世から、あなたを守ってくださいます。


そういう迷信は一切信じない。

639まちこ2021/02/10(水) 20:31:03.25ID:MVig89uz
>>638
迷信ではなく、本当のことです。

640グノーシス派2021/02/10(水) 20:34:00.77ID:oPhZdxlH
>>639
そう言い切れるだけの証拠はあるのか?

641幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:36:33.54ID:8Ilh9x4O
人を愛する気持ちに証拠は不要です。

642幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:37:30.53ID:8Ilh9x4O
グノーシスさんは、人を好きなったら、

その証拠を出すのでしょうか?

643幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:39:32.21ID:8Ilh9x4O
主なる神を愛し、隣り人を愛することに

証拠は不要です。

イエス・キリストの癒しに証拠は不要です。

信じる心があればいいのです。

644グノーシス派2021/02/10(水) 20:40:16.45ID:oPhZdxlH
>>642
話をすり替えるな

645まちこ2021/02/10(水) 20:40:28.67ID:MVig89uz
>>640
その証拠は、神様が、守ってくれるから恐いものがないので凄く平安で幸せです。

646かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 20:41:30.69ID:GBMk7Uxv
大川バカボン洗脳信者って繁栄カルトと互換性があるようです

647かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 20:42:24.93ID:GBMk7Uxv
>>645
信仰バーサークしてる繁栄魔法少女マチコちゃんw

648幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:42:49.12ID:8Ilh9x4O
>>644
証拠は心の中にあるんです。

649グノーシス派2021/02/10(水) 20:44:29.81ID:oPhZdxlH
>>645
それは君の思い込みに過ぎない。
つまり、どうして俺にとっての証拠になり得るだろうか?

650まちこ2021/02/10(水) 20:45:26.52ID:MVig89uz
>>647
信仰持てなかったサロメさん、成長の家へ逃げたのですね。

651幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:45:26.57ID:8Ilh9x4O
グノーシスさん

割り込んでしまってすいません。

いや、グノーシスさんがある人を好きになったとして、

その相手から、私が好きなら証拠を出して!

と言われたらどういう気持ちになるかな、

と思いまして…

652グノーシス派2021/02/10(水) 20:51:24.82ID:oPhZdxlH
>>651
「人を好きになる」とは、病気が回復するとか悪人を撃退するとかいうような客観的具体性がないじゃないか。
それはマチ子女史の主張とはカテゴリーが異なるだろう。

違うか?

653幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:52:36.24ID:8Ilh9x4O
俺は君のことが好きなんだ!

じゃあ、証拠を見せてよ!

俺を信じられないのか?

はい。証拠がなければ信じません。

グノーシスさんはこんな感じでしょうか?

654幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:54:53.23ID:8Ilh9x4O
>>652
人を好きになることも、

神様を信じることも、

信じることによって病が癒やされることも、

悪いものを撃退する力も、

すべて心の働きであり心の法則です。

同じカテゴリーです。

655グノーシス派2021/02/10(水) 20:59:05.97ID:oPhZdxlH
>>653
頭悪いな。君は。

そもそも、人を好きになったり嫌ったりすることと、
マチ子の言う「イエスを主とすることで実現されるという奇跡」とは全然別問題だろう。

656幸福の科学信者2021/02/10(水) 20:59:33.64ID:8Ilh9x4O
病は気から、という言葉がありますが、

それは真実だと思います。

そして悪いものから遠ざかる力、

これも一緒です。

神様を信じることによって、

神様はその人の心に聖霊を与えてくださって

その人に力を与えてくださるのだと思います。

人を愛することも、一緒じゃないですか?

信じ合うことで愛は成就するのではないでしょうか?

657幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:02:39.15ID:8Ilh9x4O
>>655
イエス様がそうおっしゃているのですから

信じれば、

あなたが信じた通りになるように

とおっしゃってくださるはずです。

658グノーシス派2021/02/10(水) 21:03:02.41ID:oPhZdxlH
>>654
理解の為に敢えて極端な例を引くならば、
「イエスを信じて主としたら虫歯が治る」・・・これがマチ子に主張。
「否、そんなことを信じたからとて虫歯は絶対に治らない」・・・これが俺の主張。

659かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:03:24.65ID:GBMk7Uxv
>>650
生長の家にいたのに繁栄教に転落した 繁栄魔法少女マチコちゃんが本当に不思議
さすがマジカル~w

660かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:04:16.14ID:GBMk7Uxv
>>658
虫垂炎が治ります!とかですね

661つきみ2021/02/10(水) 21:06:37.22ID:WLxIgKWA
>>656
君の神てだれ?

662幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:06:52.80ID:8Ilh9x4O
>>658
信じれば虫歯くらい治るでしょう。

ちぎれた腕だって生えてくると思いますよ。

イエス様は死者をも甦らせました。

トカゲだって尻尾を切っても生えてくるじゃないですか。

それができないというのであれば、

それだけ、信じる力を失っているということです。

663グノーシス派2021/02/10(水) 21:10:27.60ID:oPhZdxlH
>>662
>>信じれば虫歯くらい治るでしょう。

>>ちぎれた腕だって生えてくると思いますよ。

>>イエス様は死者をも甦らせました。


それを聞いたら、もう十分だ。
お前は頭がオカシイ ・・・としか、言いようがない(笑)

664神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 21:11:26.46ID:PJTefUed
乙武も信仰を持てば五体満足になれるのに

665幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:13:47.33ID:8Ilh9x4O
>>663
聖書に書いてありました。

イエス様は、死んだラザロという方を

生き返らせたって。

そうそう、イエス様は自ら復活されましたね。

それを嘘というのであれば、

グノーシスさんには癒しはこないでしょう。

666かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:16:08.89ID:GBMk7Uxv
>>663
まあ大川バカボンの信者ですからw

667かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:17:47.92ID:GBMk7Uxv
>>665
大川バカボンにできるかどうか聞いてこいw
エル・カンターレんだろイエズスより格上のw

668グノーシス派2021/02/10(水) 21:18:03.43ID:oPhZdxlH
>>665
脅迫のつもりか(笑)

虫歯は歯科医院で治療して治ったことあるけど(そしてそれが普通だと思うけど)、
君に何の権利があって他人の理性的判断を裁けるのだ? (笑)

669幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:22:36.67ID:8Ilh9x4O
>>668
理性ということをおっしゃるのであれば、

聖書が2000年以上も伝えられてきて、

全世界23億人近い人が信じてやまない

イエス・キリストという存在を一笑に伏すことに

ついて、それは理性的な判断と言えるのでしょうか?

670まなみ ◆7bSIO.1SUI 2021/02/10(水) 21:27:06.09ID:Up+D2JUs
幸福信者って生意気過ぎ。
サロメ、グノ派は、おまえの先輩じゃないか。

671幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:27:56.92ID:8Ilh9x4O
まなみさん、こんばんは!

お久しぶりです♪

672グノーシス派2021/02/10(水) 21:28:59.86ID:oPhZdxlH
>>669
中世ヨーロッパでペストが大流行した時に、
人々は救いを求めて教会に集まり真剣に神(イエス)に祈ったのだよ。
しかし、その祈りによってペストの流行は止まらなかったし誰も奇跡的には癒されなかった。
原因はペスト菌にあったからだ。

現代人はペスト菌の存在を知っている。
「知る」ことによってペストは制圧されたのだよ。  ・・・あとは自分で考えろ。

673幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:32:22.03ID:8Ilh9x4O
グノーシスさん、

お話し相手になって下さって、ありがとうございました。

感謝しております。

674幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:40:24.70ID:8Ilh9x4O
まちこさん

割り込んでしまって、申し訳ありませんでした。

675グノーシス派2021/02/10(水) 21:41:18.83ID:oPhZdxlH
>>673
あまり唯物論者みたいなことは言いたくはないのだが、
グノーシス派の立場から主流派(信仰者)の心理を分析すると唯物論者の様に語るしかなくなる。

しかし、俺はグノーシス派なのであって無神論者でも唯物論者でもない。
そこのところは誤解なき様にお願いしますよ。

676かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:42:55.76ID:GBMk7Uxv
イカれてるよね 自分の信仰忘れてる大川バカボン信者
どーせネクザみたいな騙りだろうけど

677ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 21:43:35.15ID:dQ65GrkR
幸福の科学信者さん、頑張ってますね。
このスレにはいろんな人がいてるので見てるだけで面白いです。

こんなこと言ってるとまたツンデレのサロメさんに突っ込まれそう(笑)

678まちこ2021/02/10(水) 21:43:37.59ID:MVig89uz
ジョン・G・レイク博士というアフリカに行った宣教師がいて、
彼が働いていた地域で悪性の疫病が広まり、何百名のもの人々が死にました。
彼は病人の世話をし、遺体を葬りました。
ついにはイギリス政府が供給物資と医師団を送りました。
医師たちはレイクに何故病気にかからないか聞きました。
それは、彼は、キリスト・イエスにある命の御霊の法則が、罪と死の法則から彼を解放してくれたことを信じていました。
そして彼がその命の法則の光の中を歩む限り、1匹のばい菌も彼に付着する事はありませんでした。
という話がありますが、私も光の中に歩む限り、健康でいられます。

679まちこ2021/02/10(水) 21:44:19.18ID:MVig89uz
>>674
大丈夫です。
忙しかったので、出れませんでした。

680幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:52:37.33ID:8Ilh9x4O
>>677
グノーシスさんの、証拠という言葉に

体が反応してしまいました。

証拠に基づいて理性的な判断をすることは

間違っていません。

しかし、目には見えない、何か大切なものを

見失うような気がしまして。

681かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:52:56.59ID:GBMk7Uxv
>>677
JWとKK 相性がいいねカルト信者互助会w

682かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 21:53:51.85ID:GBMk7Uxv
>>678
いつの時代?

683まちこ2021/02/10(水) 21:56:29.89ID:MVig89uz
>>682
フルゴスペル・ムーブメントが始まるよりも何年も前のことです。

684幸福の科学信者2021/02/10(水) 21:57:18.44ID:8Ilh9x4O
>>675
はい。ちなみに私も虫歯になったら歯医者に行きます。

685神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 21:57:25.81ID:OBb7kOrI
まちこは愚かであっても、
さほど噛み付くほどのことがあるか?
という気がする。

686ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 22:01:51.93ID:dQ65GrkR
>>680
私もそう言われると熱くなりそうですね

>>681
あなたはSI(生長の家)でしたっけ?
同族じゃないですか(笑)

687長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 22:05:54.78ID:LzTLWCBU
生長の家とかいうマイナートンでも霊媒宗教に信者なんているの?

688グノーシス派2021/02/10(水) 22:15:12.74ID:oPhZdxlH
>>660
人其々に固有の心魂の救済とはお金でも健康でも此の世のどの様な富や権力でも教会や牧師の権威でも、
聖書信仰でも、どの様な信仰によっても得られるものではない。

救済者とは、その人の心魂理の霊の声なき声に共鳴してその人の心魂にやって来る超越的な知識なのだよ。
キリスト教グノーシス派では彼の像をイエスと呼んだ。

お金が必要なら働けばよい。
病気を治療したいなら病院へ行けばよい。
奇跡は起こらない。
ならば心魂の救いは誰かを頼れるだろうか?
心魂の救いとは何かに頼れるものだろうか?
それら求めているものは皆此の世の「富」に他ならない。

人は必ず老いて病んでやがて死ぬ定めにある。
そんな世界にあって、心魂は真の平安を得られるだろうか?
「わからない」としなが諦めるのが、無神論者唯物論者である。
此の世の「富(命)」に縋りつくのが信仰者である。

これらの「富」の虚しさを悟って神に自らの霊を帰命させようとするのがグノーシス派です。

689かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:17:07.99ID:GBMk7Uxv
>>683
具体的にいつ?

690かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:18:50.50ID:GBMk7Uxv
>>686
アタシは信者じゃないですがw
生長の家はJWのような反社会的カルトではありません
参院議員も出せるほどです

691かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:19:46.35ID:GBMk7Uxv
>>687
霊媒なんていないよ統失ユダw

692ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 22:23:59.99ID:dQ65GrkR
>>690
私もJW信者じゃありません

でもサロメさん生長の家の肩を持つのですね(笑)

693かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:26:16.03ID:GBMk7Uxv
>>692
バックレてるJW信者のほうが不思議ですがw

694かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:27:17.29ID:GBMk7Uxv
クリスチャンサイエンスはまだマイナーですからねw
JWのような反社会的カルトじゃないし

695ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 22:31:54.30ID:dQ65GrkR
>>693
私はJWと考えが異なる点が多いので離れました。

私とJWの異なる点を挙げたら結構キリがないですよ。

696長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 22:39:42.93ID:LzTLWCBU
カトリックだというのがお前唯一の後ろ盾なのに生長の家ってw
あと俺は自分が狂ってるのを理解してるから統失と言われたってだからなんだwとwww

697かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:43:51.49ID:GBMk7Uxv
>>696
病識あるのにはた迷惑系メンヘラw

698かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:44:51.67ID:GBMk7Uxv
>>695
反社カルトの性癖はこびりつくものですw
海老名ベテルーw

699長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 22:45:30.31ID:LzTLWCBU
>>697
お前ほどじゃないよ

700ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 22:46:36.88ID:dQ65GrkR
>>698
まあ、異なる点もありますが、共通している所もあるのは事実ですし。

私の信仰としてはタナハに基づいてヤハウェを信仰するだけです。

701かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:46:54.00ID:GBMk7Uxv
>>699
幼稚な返しですねユダw

702かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:48:21.66ID:GBMk7Uxv
繁栄教とエホバの証人と幸福の科学と悪魔軍団ww
トンデモって親和性あるのね

703ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 22:50:14.98ID:dQ65GrkR
>>702
生長の家も悪魔軍団の一員ですよ(笑)

704かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 22:53:53.68ID:GBMk7Uxv
>>703
JWの分際でw
日本で国会議員出してみろww

705ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 22:56:56.67ID:dQ65GrkR
>>704
生長の家は国会議員出せて凄いでちゅねぇ~(笑)

706グノーシス派2021/02/10(水) 22:58:04.79ID:oPhZdxlH
見ろよ。
サロメは圧倒的じゃないか  ( AA略

707神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:01:14.65ID:EmtHImli
Make Sarome Evil Again!

708幸福の科学信者2021/02/10(水) 23:07:48.88ID:8Ilh9x4O
当たらなければどうということはない。

709長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 23:08:32.12ID:LzTLWCBU
カトリックに属しているからまちこを叩けたのに唯一の優位性を捨てて生長の家に入信するサロメさんすげーっすw

710神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:09:54.57ID:EmtHImli
MSEA!

711かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 23:14:00.69ID:GBMk7Uxv
>>705
反社JWの野良信者 悔しいのうww

712かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 23:15:18.99ID:GBMk7Uxv
>>709
統合失調の悪魔軍団に言われましてもーw

713ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/10(水) 23:19:38.91ID:dQ65GrkR
>>711
実際政治に関わるとロクな事がないから、ヤハウェ教は選挙に関わらない事にします!

ただ、経済の面では活躍したいかな。将来的に

714長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 23:20:18.29ID:LzTLWCBU
>>712
生長の家のウィキみたけど完全にニューエイジスピリチュアルじゃん
JWとかと大差ない
言ってることは高橋信次レベル

715神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:28:02.93ID:qJVBkTgL
全て 義雄が悪いのよ 義雄が

716神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:29:11.34ID:OBb7kOrI
>>713
サロメの挑発に乗り過ぎっす。
バカボン軍団やまちこの冷静モードを見習おう。

717グノーシス派2021/02/10(水) 23:32:41.74ID:oPhZdxlH
>>715
美魔女さん  おはよう✨  (^ω^)ノ


>>716
>>バカボン軍団やまちこの冷静モードを見習おう。

冷静じゃなくて逃げただけだろう

718神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:33:29.22ID:lj9XEKzZ
>>714
そもそも論だが、ウィキなんてものは地上波のワイドショー程度の知識であり
インチキ以外の何者でもない

どの宗教の見解を見ても参考にもならん

719長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 23:36:30.74ID:LzTLWCBU
ウィキを編纂するのはそのウィキの内容を頒布したい何者かだから内容と実情が乖離してることはまずないよ
というかそんな民間宗教なんて大体言うことは同じ

720神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:37:53.91ID:qJVBkTgL
>>717
おはよう☀🙋❗

721グノーシス派2021/02/10(水) 23:39:48.68ID:oPhZdxlH
>>720
わが友よ、元気そうで何よりです。  (^ω^)

722かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 23:40:28.97ID:GBMk7Uxv
>>714
統合失調は全員がユダみたいな・・・で良いですか?w

723かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 23:41:53.22ID:GBMk7Uxv
>>716
バカボン信者も繁栄魔法少女も怒りで震えてると思うよww

724神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:43:23.08ID:qJVBkTgL
>>721
また坊主でした

725長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 23:44:55.60ID:LzTLWCBU
>>722
おおむねそうだよ
ちなみに君は発達障害の気質がある
特定の相手、特定の事柄に強いこだわりがあり自分の意見を客観視しない
君の正当性は唯一カトリックであるという点だけだったんだからロジックではもうまちこのマウントを取れる立場じゃないよ

726グノーシス派2021/02/10(水) 23:46:02.88ID:oPhZdxlH
>>724
それって、お店がヤバイってこと?

727かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/10(水) 23:46:08.75ID:GBMk7Uxv
>>725
ユダ 別人格かな?w

728神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:49:49.04ID:EmtHImli
May Bimajo Gain Wisdom!

729グノーシス派2021/02/10(水) 23:50:19.03ID:oPhZdxlH
>>725
ふぅ~ん
カトリックには一目置いているのだね

730神も仏も名無しさん2021/02/10(水) 23:50:42.01ID:EmtHImli
MBGW!

731長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 23:52:13.92ID:LzTLWCBU
>>727
僕の別人格は二つを除いてほぼ統合されてるから別人のように豹変することは病気が悪化してない状況ではもうないよ

732長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/10(水) 23:55:03.53ID:LzTLWCBU
>>729
前々から僕の持論ではキリスト教だと思っていいのはカトリックと正教だけだと言ってるからね
他はイエスが預言した分派でしかない
さかのぼってローマにたどり着かないキリスト教分派は正当性がない

733atheist2021/02/10(水) 23:57:00.55ID:NvEPIEYB
>>728
Unfortunately there's absolutely no possibility of your wish coming true.

734神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:02:35.60ID:M87wKGL5
>>731
何人居るのですか?

735神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:04:04.87ID:M87wKGL5
>>728
え?

736長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/11(木) 00:06:13.43ID:MsHmKa2t
>>734
分裂していた人格の総数は覚えていない
統合を優先したから数えていない
残りの別人格も入れて三人だが一人は先に霊の世界に戻った

737神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:07:57.50ID:M87wKGL5
>>733
え??

738神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:09:29.87ID:M87wKGL5
>>736
そうなんですか。
十分マトモに見えますけどね

739長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/11(木) 00:11:36.39ID:MsHmKa2t
>>738
もう一人の僕は助言者的立場に立ってるからね
呼ばない限り基本その人格が僕に語り掛けることはないし主人格はあくまでも僕だから

740神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:16:36.71ID:M87wKGL5
>>739
へー
なるほど

741神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:23:07.92ID:M87wKGL5
>>730
え?

742かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 00:31:36.59ID:SkyQuqER
この連投はユダそのものですね

743神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:36:03.18ID:Me96DL8U
このスレでは若干の者が生長の家に対して間違った解釈を持っているので

それに対しての見解を述べておきたい

そもそも聖書は誰が書いたか判別がつかない玉石混合のものだ

人類意識、集合意識により捻じ曲げられた節がある

それよりも大切なのは真理は汝を自由ならしめんことだ

真理とは永遠の命であり真の自由だ

自己の神聖をの認識することが悟りの境地だ

この世は神によって作られたのだ

まず第一世界を作られた  

それは善のみのはなはだ良かりき世界

病や貧困や不幸のない歓喜の天国世界つまりエデンの園なのだ

そして第二世界

アダムとイブが蛇に騙され知恵の実を食べたことにより

善悪の知恵を知ることによりエデンの楽園を追放されたのだ

人間は労働により苦しみを得て食を得るようになった

しかしながら人間の本来相は完全なる零体であるがゆえに

第二世界は迷いの世界 偽りの世界 幻想の世界なのである

ここから脱却するためには

人間本来の完全なる実相を自覚すること

悟ることが必要となるのである

744神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:37:17.29ID:Me96DL8U
そもそも人間は天空快活自由無碍であるべきなのだ


人間は神の子である


神の子ということは人間は神そのものということなのだ


したがってどこそこの誰々や何神様を拝むのではなくて


自分自身を拝めばよいのである


どこそこの神様にこうしてくださいああしてくださいではなくて


自分が神である以上 物事を自分が決めるだけでいいのだ


そうすればそのように具現化してゆくのである


これが真理であり


真理は汝を自由ならしめんということ


そうすればそのように具現化してゆくのである


自分自身が釈迦でありマホメットでありキリストと同等なのだ


といった この自覚を持つことこそが本当の悟りを得ることなのである

745長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/11(木) 00:38:43.41ID:MsHmKa2t
バカバカしい
君は神にでもなりたいらしいが全ての人類がそれを望むはずもない

746神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:41:12.75ID:Me96DL8U
そもそも人間は死ぬが神は死なない

人間は神なのでそれを自覚している者はほぼほぼ永遠生きるのだ

寿命など人間がこしらえた集合意識による産物だ

太古の時代、アダムやノアは950歳ぐらい生きている

つまりどこまで生きるかなど自分の思考しだいなのだ

マクロ的視野で言うと、この広大なる宇宙の時間に対して人間の寿命など一瞬なのだ

100年生きるも300年生きるも己のさじ加減でどうにでもなるのだ

神は人間を神に似せて造られたのだ

つまり人間は神そのものなのである


神は死なない


ただ存在するのみだ


物質は本来無い


物質は心の影である


物質は幻なのである


思考が物質を変化させあらゆる姿に構築させるのである


若いと思えば若返り、老いを思えば老いる


病も本来無い


健康を思えば健康、病を思えば病む


これすべて思考の現実化であり


三界は唯心の諸現なり


これが絶対的真理となる

747長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/11(木) 00:42:44.49ID:MsHmKa2t
あのな、人間の霊魂もまた不滅なんだ
肉は腐るが霊は変わることがない
それでは成長もしないから物質世界に受肉するんだ

748長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/11(木) 00:44:07.02ID:MsHmKa2t
物質こそ幻覚だと見抜いたことは評価しよう

749神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:45:25.77ID:Me96DL8U
人間の実相は神の子である

神の命が自分の中に宿っている

神の子というと何か神よりも小さい切れっぱしみたいに聞こえるが

そうではない

神の子とは神そのものなのだ

神の生命が今ここに固体として姿を現しているのである

自分を偉大であると見ることが大事なのである

自分を偉大ではないただの動物の延長だと見るものは

それ以上の存在になることは出来ない


人類は周囲の人たちの常識または言葉によって暗示されて

そこに「ない」ものでも「ある」と感じるのである

その周囲の人たちとは、人類全体の常識または信念ということだ

つまりこれが一番やっかいな「人類意識」というものであり

これに多くの民が暗示され良くも悪くも騙され、洗脳されているわけである

この人類意識なる輩は、マスコミつまりマスメディアからも流されて

いわゆる群衆催眠術を人類がかけられているようなもの

この人類意識から来る催眠暗示から開放するためにも

我々は毎日、眼を閉じ、神と向き合い、神と一体化する必要があるのである

750神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:50:29.50ID:Me96DL8U
>>748
そのとおり

物質は無いすべて幻想だ

ここは一致した

問題はこのあとだ


人類は周囲の人たちの常識または言葉によって暗示されて
そこに「ない」ものでも「ある」と感じるのである
その周囲の人たちとは、人類全体の常識または信念ということだ

つまりこれが一番やっかいな「人類意識」というものであり
これに多くの民が暗示され良くも悪くも騙され、洗脳されているわけである
この人類意識なる輩は、マスコミつまりマスメディアからも流されて
いわゆる群衆催眠術を人類がかけられているようなもの

この人類意識から来る催眠暗示から開放するためにも
我々は毎日、眼を閉じ、神と向き合い、神と一体化する必要があるのである

聖書にあるごとく、そもそも人間には寿命も病も貧もなく
エデンの園で永遠に暮らしていた
アダムは950歳ぐらい生きているし、他の人々も900歳以上生きていた
ところがある日、蛇に騙され、禁断の知恵の実を食わされたアダムは
楽園を追放された

そして苦しんで食を得、老衰や、病に見舞わされるようになってしまった
しかしながら、この道理を悟ったら、本来の自己に立ち返ればいいだけだ
本来の自己とは、不老不死の自分に立ち返るのだ

寿命とは、人類意識による、間違った価値観なので、寿命を否定すること
自分の年齢は自分で設定すること、たとえば、永遠の20歳を設定すれば
そう成り得るのである

永遠に年を取らないので、不老不死の完成と成る
これが本来の人間=神の姿だ

751神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:52:23.13ID:Me96DL8U
兎に角、これから人間の寿命はどんどん延びていくだろう
100年ぐらい前までは、人生50年だったはずの寿命が、
今は、人生100年になっている

のちには人生150年、200年となっていくだろうね
これは医学の進歩だけではなく、元々人間は、永遠の命であったのが
蛇に騙されて、寿命が短縮したわけだから、それに気付き(悟り)
脳内活性化が進めば、元通りの長寿(900年前後)が戻って来、

エデンの楽園の住民となるわけである

しかしながら、これを悟った者はエデンの楽園住民と成り得るが、
あいかわらずマスコミなどの人類意識に騙され、踊らされている者は
当然、肉の欲に翻弄された愚か者であるがゆえに、現状のままなのは
言うまでもないだろうし、致し方ないと言うべきだ

人間の心は、時間・空間たてよこの一点に立って、
一方には現象界を眺めつつ、他方には、実相界を眺めつつある
そのどちらかに波長を合わすかは本人の自由である

この点において「人間の心」は自主権を持つのである

我々は今まであまりにも現象面のみを見、現象の混乱を見、
現象の不調和を見、現象の葛藤を見、現象の病気を見、
これらの現象の一切の悪しき面に心が捉えられ、心のレンズを
その方向にのみ振り向けて、さらにそれを大写しにして現象界の
スクリーンに映し出して、みずから映し出した影に驚いて、恐怖し、
萎縮し、生命の自由自在の発現を抑制するような、愚かしきことを
行ってきたのである

しかしこれからはクラリと一転、「実相・神の子」の姿に
振り向いて完全な姿を現象界に現さねばならない

752神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:53:31.75ID:Me96DL8U
人間の心は、時間・空間十字交叉の「中」の一点として、また「無」の
一点として現象にも実相にも、どちらにも振り向くことができるので
あるけれども、それはただレンズの方向転換をするだけのことだ

それを印画紙上に焼きつけ、またはそれをスクリーンに映し出すには、
大いなる光源を必要とするのである
その光源に当たるものが「宇宙大生命」の力であり、光である

我々は自分の心を「宇宙大生命」に振り向けることだ
あとの積極的な働きは「大生命」それ自体が行いたまうのである

イエス曰く
「われ自らはにては何事をも為し得ず、天の父われにいまして御技を
 成さしめたまうのである」

この言葉は、この真理を道破しているのだ

だがしかし、心のレンズを「宇宙大生命」の方向へ振り向けるとは
いかなることであるか?

それは自己の想念に、宇宙大生命を想うことである

その善なること、愛なること、完全なることを想念するのである 

現象に現れているところの一切の不完全な状態を、「実在ではない」と
否定せよ

そして神の造りたもうた完全な状態のみが、現に状態として、
今ここに存在するということのみを自覚せよ

それを自覚するために、自分は神と一体である
われは神の子である、と想念するのだ

753神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 00:56:28.18ID:Me96DL8U
これをするうちに、潜在意識の中に、神の子完全なる姿が
はっきりと、刻印されるのである

このような姿を想念することは一種の祈りであり、

これが深まるにつれ、内部より、完全なる自己の声を聞くのである
そのとき汝等は、完全に癒されるのだ

この世、三次元世界の実体とは、仮想現実=スクリーンに過ぎないのである
大本は心=霊が主であり、霊主体従なのだ

祈りがきかれないのは、祈りを神に対する懇願や、「泣きつき」である、
などと、かん違いし、しきりに、罪の意識や、不完全さを、想念することで
、「どうぞ助けてください」などと念ずるものだから、
潜在意識の中に、「不完全さ」のイメージを、いやが上にも、焼き付けて
それをさらに具象化させることになるのだ

そうではなくてだ

実際に効果のある祈りとは「感謝の祈り」であり「我は神なり」であり
「大調和の祈り」なのである

これを実践することが神と一体化する唯一無二の方法なのだ

754神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 01:05:16.76ID:Me96DL8U
しかしながら、我々人間はすでに神の子であり神と一体化しているのは

まぎれもない事実なのである

ゆえに、それを、毎日、自覚し、瞑想しながら、行う座禅が神想観なのだ

この実践により、イエスが、観世音菩薩が、大日如来が、天照大神が、

自分の内に最大限に現れ給い、自分自身がその如意宝珠の光となって躍動するのである

755神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 01:09:04.76ID:Me96DL8U
要するに

悟った者は神

悟らない者はゴミ

「か」と「ミ」の違いだけで天地の差となって現れるのである

その証拠に格差社会の影響もあり

人間の貧富の差はどんどん別れる

悟って富む者は富み

悟らず貧する者は貧する

これが悟るか悟らないかのちがいだ

この世は仮想現実世界であり
仮の姿が今ここに映っているのである

大元は我々の心の世界にあるのである

心の浄化こそがすべてを好転化させる鍵となる

人間は神から作られた光体なのだ
しかしながらたとえ光体であれ磨かなければ
どんより曇り迷いで実体が掴めなくなり没落する

なので真理を知ることが汝を自由ならしめん、、

ということなのである

合掌(-人-)

756神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 01:12:25.35ID:Me96DL8U
訂正

「か」と「ミ」の違いだけで
  ↓
「か」と「ゴ」の違いだけで

757かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 01:17:23.03ID:SkyQuqER
わざわざ出張感謝 ^ ^

758かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 01:23:25.12ID:SkyQuqER
アタシとしては
公教会の秘跡は取消せないので 生涯カトリックの信徒 ただ離教分派に加わるつもりも堕落した現在の公教会に復帰するつもりもない 生長の家にはシンパシーを感じる ここも勉強はするけど様子見

759長谷川 ◆cEKo.27zds 2021/02/11(木) 01:32:29.42ID:MsHmKa2t
物質が幻想なら思考も学問も宗教もまた幻想なのだ

760神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 01:34:35.07ID:M87wKGL5
神は妄想

761神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 01:34:54.54ID:Me96DL8U
>>758

キリスト教や仏教、諸宗教とかとダブっても問題ないのです

要するに、排斥主義にならず、寛容、寛大、感謝、大調和が生長の教えということ

でわオチ

762グノーシス派2021/02/11(木) 02:14:55.04ID:YWQYDSnl
>>757
おい、サロメ。
そんな間抜けな話に騙されるなよ。

763かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 02:29:41.31ID:SkyQuqER
グノーシスは滅亡したの
生き残りの直系はマニの一派だけでマンダ教やチャイナの明宗
ニューソート&光明思想は歴史をくぐり抜けて生き残ってるし

764かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 02:33:59.67ID:SkyQuqER
生長の家を離れたマチコは集金カルトの繁栄の神学に転落した 
宗教板でも幸福の科学やエホバの証人と馴れ合いメンヘラガイジ釣に必死な姿 
憐れだと思いませんか?

765グノーシス派2021/02/11(木) 02:37:16.58ID:YWQYDSnl
>>763
>>グノーシスは滅亡したの

滅亡してませんよ。
現にシモンさんや俺がいるでしょ。
キリスト教主流派に抹殺されたグノーシス派の文章が大量に発見されて復元されたのは前世紀です。

766コズモ2021/02/11(木) 06:02:21.85ID:+x8QytXs
おはようございます~。
生長の家さんの教えなんとなくわかりましたが質問があります。^^

>>755
>この世は仮想現実世界であり
>仮の姿が今ここに映っているのである

この世が仮想現実世界であるとのことですが、
それでは、人がこの世の仮想現実で生きるのにどのような意味があるとお考えですか?

この世が仮想現実であり、自らの心の反映されただけの世界であるとするなら、
真に悟った人は、仮想現実の食事も呼吸もすること無いとお考えですか?
真に悟った人など、生長の家には現実にいるのでしょうか?

767まちこ2021/02/11(木) 06:17:59.35ID:n7XXpl78
おはようございます。

✝ もし、あなたがたがわたしの戒めを守るなら、あなたがたはわたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。(ヨハネ15:10)

あなたがたがわたしを選んだのではありません。
わたしがあなたがたを選び、あなたがたを任命したのです。
(それはあなたがたが行って実を結び、そのあなたがたの実が残るためであり)
(ヨハネ15:16)

768まちこ2021/02/11(木) 07:12:21.35ID:n7XXpl78
愛で生きる人、主を追い求める人は、神様が見つけてくださいます。

✝愛と言っても、神の愛が一番です。
もし、あなたがたがわたしの戒めを守るなら、あなたがたはわたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。(ヨハネ15:10)

☆私たちクリスチャンは、イエス・キリストを信じてこそ神様に繋がります。

✝聖書は、「主を信じるものは誰も失望することがない」と書いてあります。
ユダヤ人とギリシャ人の区別はなく、すべての人に同じ主がおられ、ご自分を呼び求めるすべての人を豊かにお恵みになるからです。
「主の名を呼び求める者は誰でも救われる」のです。
(ローマ10の10~13)

769福音伝道2021/02/11(木) 07:55:04.27ID:O8PhiaGi
誰を主とするかが問題やろ
我々は主イエスを信仰する。

まちこはケネス・ヘーゲン神学を主と崇める異端カルト
幸福の科学信者は中川隆を父なる神エルカレと崇める変態カルト
ヤハウエ信徒は、律法に叛き妄想した神でオナニーしている霊的錯乱者
サロメはカトリックからずりおちて生長の家へと堕落した120kg

770まちこ2021/02/11(木) 08:26:57.03ID:n7XXpl78
みなさん、
イエス・キリストをあなたの主としないと救われません。
イエス・キリストを主とすれば、聖霊があなたの霊と一つとなります。
神の御心は、聖書に書かれてあります。
そのみことばを実行する人に、聖霊はあなたに神様のことを教え、光へと導きます。

ここでは、いろんな方、人を迷わす方、罵る方がいますが、神の愛を貫く方に成長があります。
また、人を見るのではなく、みことばにとどまるチャンスをいただいています。
是非、そのチャンスをここで活かしてください。

771まちこ2021/02/11(木) 08:33:44.98ID:n7XXpl78
✝ あなたがたは今まで、何もわたしの名によって求めたことはありません。
求めなさい。
そうすれば受けるのです。
それはあなたがたの喜びが満ち満ちたものとなるからです。(ヨハネ16:24)

わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたが、わたしにあって平安を持つためです。
あなたがたは、世にあって患難があります。
しかし勇敢でありなさい。
わたしはすでに世に勝ったのです。
(ヨハネ20:31)

しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることをあなたがたが信じるため、また、あなたがたが信じて、イエスの御名によって命を得るためである。(ヨハネ20:31)

772和紙2021/02/11(木) 08:33:52.38ID:fCOi1FF9
仏教のお悟りこそキリスト教の救いなのです
それらの救いが別々に感じられてる間は霊的初心者ですね
山の頂は同じ風景なのです
道中の道は別に見えるだけで

773まちこ2021/02/11(木) 08:35:25.11ID:n7XXpl78
イエスが勝ったので、私たちも勝つのです。

己の恐れ、心配に勝ち、みことばに立つことができるのです。

ハレルヤ!

774神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 08:37:51.71ID:Ne4hmlkS
サロメが変なのを連れ込んだパターンか、
新パターンだな。
悟りスレの場末感や、トランプ電波ブームよりマシ。

775幸福の科学信者2021/02/11(木) 08:38:07.19ID:7AC6GXuW
皆さま、おはようございます!

まちこさん

みことば、ありがとうございます。m(_ _)m

776和紙2021/02/11(木) 08:39:01.75ID:fCOi1FF9
>>755
まったくその通りです
悟った者はおおいなる勝ち組です

お釈迦さまいわく
私ほど偉大な者は地獄と天界を含めて3界を通して居ないと
イエス様はお悟りの境地の偉大さを
スッタニパータのお釈迦さまと同じように
ヨハネ福音書で語ってただけなんですよね

777神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 08:39:25.22ID:Ne4hmlkS
上から目線和紙に戻ったか。

778和紙2021/02/11(木) 08:44:25.32ID:fCOi1FF9
イエス様はヨハネ福音書で言ってました
聖霊が全ての真理を伝えると
我々は人間は痛みを他人に伝えることは出来ません
それが例え聖書でもただの文字なのです

しかしながら神様なら他人の痛みを伝えることは可能
人間には不可能なことができる

それが聖霊が全ての真理を伝える
つまりお悟りの境地ですね

文字によらず言葉によらず
伝えることが神様なら可能なのです

それが聖霊は全ての真理を授ける

779幸福の科学信者2021/02/11(木) 08:45:05.75ID:7AC6GXuW
>>776
和紙さん、おはようございます!

先日は、失礼なことを申し上げて、ごめんなさい。

和紙さんは、とてもいい人です。

でも、勝ち組という言葉は、私は好きではないですね。

780神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 08:45:19.25ID:Ne4hmlkS
>>766
>悟った者はおおいなる勝ち組です

おい、俗物知ったか坊や。

781神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 08:47:15.84ID:Ne4hmlkS
上から目線和紙に
メシアの意味はわかるまい。

782神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 08:49:39.60ID:Ne4hmlkS
バカボン軍団は、元の人間的バランス高そうだな。

783まちこ2021/02/11(木) 09:19:28.69ID:n7XXpl78
>>773
この勝つ意味は、己の恐れに勝つことにより、愛で勝利することです。

784まちこ2021/02/11(木) 09:23:16.45ID:n7XXpl78
そう、人に勝つのではなく、自分の恐れがなければ、イエス様のみことばを実行できます。
私たちはみことばによって建て上げられる者です。

785まちこ2021/02/11(木) 09:30:39.70ID:n7XXpl78
✝ そして、このイエスの御名が、その御名を信じる信仰ゆえに、あなたがたがいま見ており知っているこの人を強くしたのです。
イエスによって与えられる信仰が、この人を皆さまの目の前で完全な体にしたのです。(使徒3:16)

786神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 09:31:23.39ID:KogbY0z/
まちこもエリート趣味やな、和紙の仲間か?

そんなんだから、無理して、台風来ないとか、
詩篇や、ヨブ記、十字架前、十字架上のイエスにある現実の苦悩、嘆きを
無視した宣言の横車押さなきゃならない
悲しい状態になる。

787まちこ2021/02/11(木) 09:34:07.73ID:n7XXpl78
✝ そのとき、ペテロは聖霊に満たされて、彼らに言った。
「主の指導者たち、ならびに長老の方々。
私たちが今日取り調べているのが、病人に行った良い業にについてであり、その人が何によって癒されたか、ということのためであるなら、皆さまも、またイスラエルのすべての人々もよく知ってください。
この人が治って、あなたがたの前に立っているのは、あなたがたが十字架につけ、神が死者の中から蘇らせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。(使徒4:8~10)

788和紙2021/02/11(木) 09:35:25.14ID:fCOi1FF9
僕はエリート趣味じゃないですよ
まったく勝ち組じゃないですよ
偏差値の低い不良ばかり居る高校卒で
それさえ留年しかけました

ただ、まあ宗教の世界では
霊の世界なのでその限りではありません
間違いなくエリート趣味じゃないです

789まちこ2021/02/11(木) 09:35:45.81ID:n7XXpl78
>>786
イエス様の贖いにより、私たちは救われました。
今は、その恵みを楽しんでいます。
主に感謝です。

790幸福の科学信者2021/02/11(木) 09:40:48.02ID:7AC6GXuW
だが、あなたがたが散らされて自分の家に帰って
しまい、わたしをひとりきりにする時が来る。
いや、既に来ている。しかし、わたしはひとりではない。
父が、共にいてくださるからだ。
これらのことを話したのは、あなたがたがわたしによって
平和を得るためである。あなたがたには世で苦難がある。
しかし、勇気を出しなさい。わたしは既に世に勝っている。」
ヨハネ16:32~33

791和紙2021/02/11(木) 09:40:57.60ID:fCOi1FF9
そもそもイエス様がユダヤ教徒を相手に
私は神様なのだと断言して嫌われましたからね
本当の真理を語れば時として嫌われることはあります
上からと見られるのも仕方がない
でも真理をそのまま語ってるだけなんですよね
イエス様は上からじゃなかったと思います
ただ真剣なだけだったのじゃないでしょうか

792神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 09:42:10.23ID:KogbY0z/
>>788

勝ち組という俗物意識を宗教に持ち込むじかくがないか?
きちんと、イエスだろうが、ブッダだろうか理解しているなら、勝ち組なんていう俗物用語は出てこない。
謙虚になれ、和紙。

793ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/11(木) 09:42:41.72ID:EW4yxqOk
おはようございます。今日も私たちにヤハウェからの豊かな祝福がありますように。

>>769
私は敬意を持って御名を用いているので律法に叛いていません。
ヤハウェを信仰しているので妄想した神ではありません。

794神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 09:43:38.21ID:KogbY0z/
>>791
イエスは人に仕えるが、

和紙は偉そうだ。

自覚しなさい。

795和紙2021/02/11(木) 09:45:21.17ID:fCOi1FF9
>>792
でも世は選別の場ですからね
あなただって生まれながらに家畜とか嫌じゃないですか?
人間に生まれた時点で家畜よりは勝ち組でしょう?

796神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 09:45:47.90ID:KogbY0z/
>>789
宣言教徒のまちこは大変そうだ、
無理な横車信仰だから。

797和紙2021/02/11(木) 09:49:05.18ID:fCOi1FF9
>>794
偉そうに見えるだけですよ
実際に僕はどうでもいいと思ってる
あなたたちを事実は下になんか見てない
というか考えないし気にもしてない

798幸福の科学信者2021/02/11(木) 09:49:10.88ID:7AC6GXuW
>>795
栄華を極めたソロモン王でさえ、

野に咲く花ほどに着飾ってはいなかったと

いいます。

天の父は、生きとし生きるもの全てを

愛して下さっています。

799神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 09:52:55.02ID:KogbY0z/
>>798

やるな、バカボン軍団、
なかなかセンスあるな。

800神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 09:55:00.72ID:M87wKGL5
でおーはあほ

801幸福の科学信者2021/02/11(木) 10:30:26.11ID:7AC6GXuW
幸せとは何だろうか。

欲しいものを手にしたときだろうか。

恋に恋しているときであろうか。

人に褒められたときだろうか。

新たな発見があったときだろうか。

それとも、静かなときの中で、

心穏やかに空を眺め、花の笑顔を見ているとき

だろうか。

試練の中にあって、信仰に目覚めたときだろうか。

いろいろあると思うけど、

人を愛することが一番幸せなのだと思う。

うまく説明できないけれど、そうすることが

とても嬉しいから。

802まちこ2021/02/11(木) 10:35:32.46ID:n7XXpl78
>>801
私の幸せは神様を愛することです。

803神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 10:50:06.27ID:vdNnvOrs
旧約の元ネタはそれ以前の古代神話、民話、お伽噺混ぜたものばかり。

今の新約が成立したのはイエスの死後数百年立ってから意図的な改竄編集


イエスは新約もキリスト教も認知してなかった

ユダヤ教の反逆ラビ

キリスト教とは盟主争いに勝った一宗派の一神教 

この一宗派を認めたエヴァンゲリオンのみが新約となった。

イエスの教えを信仰したキリスト教諸宗派は大半が多神教だった


その他の文章は異端にされた。


マルコの福音書は改竄の痕跡が多い


三位一体の記述も改竄が証明されてます。

804神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 10:54:21.92ID:vdNnvOrs
>>801
君 愛する人が居ないから2ちゃんねるしてるんだろう

805神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 10:59:26.56ID:vdNnvOrs
宗教板の人間が信じてるような神は信じないほうがいい。人間がいう神はそろいもそろって人間っぽいから。

だから神とはここの人間の大多数が考えてるようなものだと捉えるなら無神論になったほうが マシです

806神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:24:24.30ID:vdNnvOrs
イエスの現実の姿はキリスト教の歴史や教義や教えとは本来



何の関わりも  


無い


のです。

807神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:35:09.05ID:vdNnvOrs
本当のイエスの実際に行ったことは
新しい生活方法であって

 新しい知識ではなかった。

新しい生活態度であって新しい信仰ではなかった。

808神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:36:41.73ID:vdNnvOrs
本当のイエスは

自分が天国にいる気持ちになるには

どういう生き方をしなければならないか

でした。

809◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/11(木) 11:38:12.72ID:QdxGJMNr
名前欄入れましょう

810神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:38:56.84ID:vdNnvOrs
生活方法によって体験する天国にいる気持ちとは
救いの心理的な在り方でした。

現実とは違う内面の世界に安住すること

この世界をイエスは
本当は
語ったのでした

811神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:41:31.99ID:vdNnvOrs
つまり 天国にいる気持ちが現実である

それ以外のものは天国にいる気持ちを語るための記号であった。

現実も自然も日常品も世界も 普通の言葉も全て

天国にいる気持ちになるにはどうしたらいいかを語るための


比喩的 記号であった

812神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:44:06.26ID:vdNnvOrs
生命とか真理とか光とか

を語りたかった訳でしてそれ以外現実は比喩的、記号で語ったのです


このような信仰は言い表せない。

それは生きた信仰だから

言い表せない。

813神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:46:14.79ID:vdNnvOrs
即ち

真の生き方、永遠なる生き方


約束された生き方ではなくて

現実に存在する生き方であるという
生き方の根本態度

814美魔女2021/02/11(木) 11:49:02.78ID:vdNnvOrs
天国にいる気持ちが生活態度なら
その人が言葉を口に出す場合
合理的な意味のあるものが記号と比喩的言動の中に隠れてしまいますことは明らかです

815神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 11:53:57.65ID:vdNnvOrs
内面の世界を得た者の特徴は

外部の現実世界に心動かされることなく他人の言葉に動かされることなく

素通りすることです。


でわ、焼き肉

816まちこ2021/02/11(木) 12:00:11.68ID:n7XXpl78
アーメン。

817かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:01:03.63ID:SkyQuqER
>>782
ゾッキ本で洗脳されるマトモな人間てか?w

818まちこ2021/02/11(木) 12:01:08.44ID:n7XXpl78
>>816は、→>>801

819神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 12:02:30.35ID:Ne4hmlkS
>>802
ナイスツッコミまちこ。
バカボン軍団の限界を提示したな。

820かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:03:36.46ID:SkyQuqER
>>776
おまえさん 仏教が天界ゴール目指してると本気で思ってる?

821神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 12:04:10.34ID:Ne4hmlkS
美魔女は、アタマの使い過ぎだ。

822神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 12:06:36.17ID:Ne4hmlkS
>>817
宗教レベルは別として、
もとの人間的土台はバカボン軍団はレベルがよい方。

823かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:06:41.36ID:SkyQuqER
>>769
おじいちゃんはw
真宗同朋会
部落解放同盟朝田派
日本基督教団社会派
日本赤軍支援
堕胎プロチェイス

忙しいですねーwww

824神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 12:08:42.80ID:Ne4hmlkS
>>820
彼は思い込み穴蔵のオノボリさんですからね。
謙虚に一から学ぼうとする姿勢、そういう宗教的資質が欠けている。

825かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:09:23.43ID:SkyQuqER
>>822
凡庸 って知ってる?
大川バカボンの本で選民になれると思い込んだ信者の一人だぞ 書き込んでる奴もw
君って社会経験がないメンヘラガイジ?

826神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 12:18:59.82ID:Ne4hmlkS
>>825
世俗的な
社会性が、バカボン軍団にはあるということ、
宗教的レベルとは別に
サロメ、バカボン軍団の爪の垢を煎じて飲みなさい笑。

827幸福の科学信者2021/02/11(木) 12:21:37.53ID:7AC6GXuW
>>818
まちこさん、いつもありがとう。

伝えきれない思いがいつも、心の中にあります。

828ヤハウェ教徒2021/02/11(木) 12:25:29.56ID:EW4yxqOk
幸福の科学は生長の家よりかはまともだわな
ヤハウェ教が最高だけどw

829かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:53:32.76ID:SkyQuqER

カルト互助会のJWが理由も説明できずKK擁護え

830かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:55:12.95ID:SkyQuqER
>>826
世俗的な社会性の極地なら創価学会でしょww

831幸福の科学信者2021/02/11(木) 12:55:52.97ID:7AC6GXuW
>>828
ヤハウェ教徒さん

人は等しく、心というものを持っています。

不思議だと思いませんか?

832かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 12:58:37.89ID:SkyQuqER
繁栄魔法50年前少女マチコすがるバカボン信者w
お前の主はエルアホンターレだろw

833神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 13:29:31.24ID:vdNnvOrs
 君達発達の集まりが宗教板。検査しなくても分かる。 マトモな人間が宗教板には存在したことは有りません。
マトモな人間は2ちゃんねるしてません。

君達は明らかに国民よりも劣ってます。
おかしい人しか、宗教板には存在しません。

国民と全く違うだろう君達。

キェルケゴール協会

ボンフェッハー協会

に入りなさい。

834福音伝道2021/02/11(木) 13:38:05.52ID:O8PhiaGi
五人も堕胎した120kgサロメよ、ゲヘンナで焼かれて来なさい。

まちこよ、神を愛する前に夫を愛しなさい。

835コズモ2021/02/11(木) 13:42:49.80ID:+x8QytXs
>>795
>人間に生まれた時点で家畜よりは勝ち組でしょう?

人間に生まれたのは家畜と勝負して勝ったからではありません。
聖書の基本的考え方は、上に立とうとするものは、仕えなくなてはならないです。

人は他の動植物の世話をする(管理する)という使命を神様から与えられました。
その見返りとして、他の動植物の生命を分けて頂いても良いという許可が、
神様から与えられているのです。

そして救いを望んでいるのは人間だけでは有りません。
他の動植物も、人間が救われ、神の御国が来たることで、
自分たちも救いに預かれることを切に望んでいるのです。

人間に知能が与えられているのは人間のためだけでなく、
生物全体のためでも有るのです。
ですから生物全体は人間を支えるために自分たちの命を無償で提供してくれるのです。

ローマ人への手紙8章
19被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
20なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、
21かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからである。

※ここでの被造物とは人間以外の動植物のことを指し、神の子たちとは救われた人のことを指しています。

836神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 13:53:09.22ID:Ne4hmlkS
こずも、いいぞ、
美魔女また、正気失ってしまったな。
よいレスできるのにもったいない、ワザとバカにされたいのかな?

837かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 13:58:55.32ID:SkyQuqER
>>834
おじいちゃん 落ち着いて

838和紙2021/02/11(木) 14:10:48.70ID:fCOi1FF9
聖書には聖霊が全ての真理を授けると書いてあります
それはイエス様の言葉ですよね?
あなた達もそれが嘘か本当か?
直接に聖霊に教えを授かればいい
僕に何かを聞く必要は無い
それがヨハネ福音書のイエス様の教えです
僕は自分独自のキリスト教解釈をしてるようでも
そこは聖書に書いてあります

839和紙2021/02/11(木) 14:14:35.73ID:fCOi1FF9
人間なら他人の痛みは理解できない
それは神経が繋がってないからね
ただの文字なら聖書の言葉を持ち出せば
私とかも騙されます
それは本音まではわからないですから
ただ聖霊ならあらゆる真理を授けられる
人間じゃないですから
それがイエス様が語った究極の真理です

840神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 14:15:57.76ID:Ne4hmlkS
>>838
聖霊にたずねるから、お前のレス不要。
さよなら。

841神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 14:18:34.65ID:vdNnvOrs
真理とか目指して2000年にわたる教義や訓練の破綻が
我々には ある思いを抱かせ
ついには神への信仰に偽りを感じざるおえない現代


このような破綻は 例えば教会も半分は、閉鎖したり戦争したり汚職や虐待、イスラム化したり進んでいる。
つまりキリスト教的な真実性を次々に結論を出したあげくの果てには
その最もな強固な結論つまり真実性を否定する結論を出してることに気がついてないのです


だがこうした結論を出すことは真理を求める意欲と真実性が発する場合です。

しかしこれは必然であり
全ての偉大なものはそれ自身によって衰退するのです

何ごとも真理ではないのです。

842和紙2021/02/11(木) 14:19:35.89ID:fCOi1FF9
神の国はどこにあるともいえない
聖霊はそこに住んでますからね
生きながら神の国の住人になれる
それが仏教のお悟りの境地ですね

843神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 14:22:07.83ID:Ne4hmlkS
>>842
和紙穴蔵主張、
聖霊に尋ねますので消えてください。

844神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 14:39:41.00ID:nNE3A1ds
>>803

全くその通り
聖書はほとんどが改竄されており
誰が書いたかわからないものだからね

845神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 14:47:30.11ID:vdNnvOrs
>>841
普通の国民のが圧倒してる訳ですから

宗教してる人間よりもキリスト教を圧倒する
高級な人間の在り方のが先ずは先頭であって

人間の中でやはり最高は 最も節度のある人間です

極端な事例にもイエスを肯定するその肯定する仕方です

一般市民は更に高い統一を生み出したいと嘆いて様々な試みがあるわけです

対立の行き着く所に極端が生ずる。

846神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 14:59:17.51ID:vdNnvOrs
>>845
現代ではキリスト教を打倒しようと国民も専門家も学者も 意志があり勉強しています。 
この意志はキリスト教と同時に虚無をも新しい哲学や新しい思想によって克服しようとするところに狙いがあるからです

847神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 17:05:26.13ID:vdNnvOrs
実際のマトモなキリスト教の行ったところのものは
空想ではない、マトモな仏教も同じです。

つまりそれは幸福になるための方法です。

その方法は生活に直結する心理的な可能性なのであって歴史的な由来を持つものではなく
誰が今やっても可能なものなのです

現代でもそれは可能な生き方であります

人間には寧ろ必然な生き方でもあります。

我々の時代は釈迦と同じくらい 知識もなにもかも知っててある意味熟しています。

それゆえ 教義を持たなくても自然と現代人にもキリスト教的な態度があったり出来ます。

さて、そもそもキリスト教とはイエスとどんな関係にあるのか

それはイエスが真理と考えたものを
キリスト教は全く変えたものにしてしまいました。

 


 

848神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 17:09:18.32ID:vdNnvOrs
イエスの最初の示した真理から始めから根本的に全く違うのです。



キリスト教は ある一番最初の真理から離れて
徐々に歴史の中で失われていったのではなく
キリスト教とは

全くイエスとは別の発想によって生きているのです

849神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 17:11:59.06ID:vdNnvOrs
この事は本質的に 一番最初の中での出来事なのです

新約聖書そのものが そもそも
転倒だったのです 

850神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 17:14:46.66ID:vdNnvOrs
一番最初のイエスが生活態度を実践したのに


今では

信仰が

ものを言うことになってしまった

851神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 17:16:45.32ID:vdNnvOrs
調べによりますと

どうも  原始キリスト教団が

かなり無知で白痴で かなり 天然だったみたいです。

852◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/11(木) 18:00:08.64ID:QdxGJMNr
名前欄入れましょう

853幸福の科学信者2021/02/11(木) 18:10:13.32ID:7AC6GXuW
すべての人の心に共通するもの。

ある人が、自分のことを分かってくれたら、

自分の中の美点を見つけてくれたら、

自分のことを信じてくれたら、

自分のことを愛してくれたら、

嬉しいと思うだろう。

自分を守ってくれたら、

自分の気持ちを分かってくれたら、

自分を応援してくれたら、

自分を救ってくれたら、

その恩に感謝し、報いたいと思うだろう。

これは、すべての人に共通する心の法則。

私たちにいのちを与えてくださった、

主なる神のみこころ。

だから、神を愛し、自分を愛するように、

隣り人を愛することが、とても幸せなんだね。

854和紙2021/02/11(木) 19:13:52.69ID:fCOi1FF9
>>820
お釈迦さまはこの世のあらゆる場所に救いを求めたけど
どこにも救いは無かったらしいですよ
地獄の風景を観たこともスッタニパータには書いてありますね

855神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 19:15:39.94ID:vdNnvOrs
イエスとは真の神であり真の人であるという神人としての特別の地位があり。
この点についてプロテスタントでは
人間の救いはイエスに従うことにより
可能と考えるからです
三位一体論がキリスト論に先行します

856神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 19:24:18.38ID:vdNnvOrs
ロシアでは無神論のが圧倒的にIQ 高い

アメリカでは原理主義やキリスト信者は
IQ 低い。

イギリス科学会ではキリスト教信じてる人は3%以下


科学してる人のが宗教の人よりもIQ 高い

857かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 19:58:56.41ID:SkyQuqER
聖書改ざん論とかいつもの連投アンチ?

858神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 19:58:59.61ID:W0a9dw+z
霊媒ポエムスレw

859かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 20:03:17.05ID:SkyQuqER
一行あけw

860かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 20:12:23.32ID:SkyQuqER
繁栄魔法50年前少女ミラクルまちこチャンスレ

861神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 20:14:23.65ID:vdNnvOrs
>>853
霊媒ポエム  気持ち悪い~

862かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 20:17:20.79ID:SkyQuqER
大川バカボン信者ものくせにw
でしかないのです

863神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 20:19:50.30ID:Z9M/n1hE
詩人がおるw

864グノーシス派2021/02/11(木) 20:21:04.31ID:YWQYDSnl
>>857
聖書が人間の都合で編集されたし改竄もあるというのは現代の常識になってますよ。

865かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 20:33:32.06ID:SkyQuqER
>>864
グノーシス厨や田川一派などクソリベの難癖です
現在のキリスト教の教理に影響するような改竄部分を出してどうぞ喫菜事魔さん
そういえばシモンも消えたね

866グノーシス派2021/02/11(木) 20:43:41.67ID:YWQYDSnl
>>865
シモンさんは私の恩人でした。

カトリック教会を見限って宙ぶらりんの状態にあった時にシモンさんから初めてグノーシスを聞きました。
それから地道に調べて現在の私があるのです。

マニ教はグノーシスから派生した一宗教です。
グノーシスがマニ教になったわけではありません。

現代、我々が知るグノーシスは歴史が浅い。
その歴史とは古代(一世紀~三世紀)から、二十世紀になって復元されたものです。

867かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 20:55:13.39ID:SkyQuqER
>>866
あのさ 道教の研究者たちがある日突然 黄色い布を頭に巻いて
『蒼天すでに死す!黄夫まさに立つべし』
なんて言い出して騒ぐようなものなのグノーシスw
太平道は道教に吸収されたけど グノーシスはニューソート系やニューエイジとしての生き延びてるね細々と

868グノーシス派2021/02/11(木) 21:02:58.50ID:YWQYDSnl
>>867
まあ君は時代遅れのカトリックの迷信信仰でよいのではないか。
カトリックが嫌になった理由が政治的なカトリックの傾向にあるみたいだからね。

旧来からの信仰箇条にケチ入れるつもりはないのでしょ?

869かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 21:06:04.51ID:SkyQuqER
>>868
研究者に騙されて復元縄文時代に憧れて 縄文生活始めちゃうような真似はやめましょう

870グノーシス派2021/02/11(木) 21:09:20.17ID:YWQYDSnl
>>869
その例えて言う「縄文時代」の迷信をそのまま現代に迄引きずっているのがキリスト教なのだよ。(笑)

871かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 21:10:08.92ID:SkyQuqER
キリスト教全般が例えば
本人に責任なく福音知らずに死んだヒト等の死後の運命について答えられないので
ほとんど見放しています

872神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 21:22:27.30ID:KogbY0z/
>>857
美魔女たんだよ、

873神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 21:22:34.26ID:KogbY0z/
>>857
美魔女たんだよ、

874かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 21:35:54.14ID:SkyQuqER
よく見てみると生長の家って現代のグノーシスなんだよね 良い意味の
神様が光の源 人間はそこから放たれる光 などなど

875神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 21:38:56.66ID:W0a9dw+z
異端グノーシスに良い意味も悪い意味もないわ
ただの異端

876かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/11(木) 22:04:35.76ID:SkyQuqER
>>875
使徒継承の教会から見たらプロテスタントって離教分派の異端なのですけどー

877神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 23:11:51.24ID:C1t90/9e
>>876
関係ないけど、
リバイバルミッションの動画、変な意味で面白かった。
ライブで、皇居前や、橿原神宮で、霊的闘いにチャレンジ笑。

皇居前で霊的闘いの祈りはしなかったが、
橿原神宮で霊的闘いの祈りをしていた、
動画が乱れまくっていた笑。

う〜〜んやり過ぎやろ〜〜

面白かった笑。

878神も仏も名無しさん2021/02/11(木) 23:12:30.80ID:C1t90/9e
きょうの
動画だ、
当然

879◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/11(木) 23:32:56.48ID:yMOmJ7Wx
名前欄入れましょう

880かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 00:07:24.42ID:lScyGAI1
>>877
いくら戦っても日本でクリスチャンが全く増えない現実w

881美魔女2021/02/12(金) 00:08:49.71ID:6h8aqetg
イエスをキリスト教的と云うならば

原始キリスト教団も後世の教会も始めから反キリスト教的なのです。

イエスがキリスト教を生み出したのではなく

キリスト教によって利用されてるのがイエスなのです。

882美魔女2021/02/12(金) 00:13:38.16ID:6h8aqetg
原始キリスト教団とは
社会の落後者や神経衰弱者や神経病者や子供のような無知の者とかが 変人とかが信仰を誓うような

そんな人達だった。

883グノーシス派2021/02/12(金) 00:28:47.54ID:vbnibbK5
>>882
その通り!

パウロはキチガイでした。

884かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 00:31:01.01ID:lScyGAI1
台湾猿魔女と負けDogグノーシスの暑い友情w

885神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 00:38:00.45ID:6h8aqetg
>>877
奴らです

886フェルナンデスあいな2021/02/12(金) 00:49:07.23ID:6h8aqetg
20年前から実は

私は大学院からでないと読ませて貰えない本物の超本格的な専門書本に囲まれて生活してるから 

887神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 01:31:27.86ID:6h8aqetg
>>882
ちょうどここの宗教板の連中のレベルだね

888グノーシス派2021/02/12(金) 01:40:47.50ID:vbnibbK5
美魔女さんは天才ですよ  (^ω^)

889まちこ2021/02/12(金) 06:57:37.49ID:CtRCfcQc
おはようございます。


私たちは神の中に生き、動き、また存在しているのです。
あなたがたのある詩人たちも、「私たちもまたその子孫である」と言ったとおりです。(ローマ3:22)

ただ神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに価なしに義と認められるのです。(ローマ3:24)

890ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 07:04:33.40ID:qNmsoE5Q
おはようございます。
今日も私たちにヤハウェからの豊かな祝福がありますように。

891福音伝道2021/02/12(金) 07:12:20.82ID:Bk2n+AFV
まちこよ、夫を愛しなさい
EWgVDmTS8sよ、オナニーをやめて神を崇めなさい。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253 YouTube動画>3本 ->画像>4枚
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253 YouTube動画>3本 ->画像>4枚

毎日の豊かな祝福

892ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 07:15:22.32ID:qNmsoE5Q
わたしもまちこさんに見習って御言葉を書かせていただきます。

あなたのぶどう畑の実を取り尽くしてはならない。それらを貧しい人と寄留者のために残しておかなければならない。わたしはあなたがたの神、ヤハウェである。(レビ記19:10)

あなたがたの国、あなたのところに寄留者が滞在しているならその人を虐げてはならない。(レビ記19:33)

>>891
私は世界を創造した神であるヤハウェを崇めていますよ。

893神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 08:10:37.22ID:YnC7is2i
>>889
その「キリスト・イエスによる贖い」を間違って理解してしまっている点が致命的だぞ

「キリストが十字架上で言葉による罪を犯したので、地獄で責め苦を受けた」というのが
まちこの異端的な理解

894神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 08:11:42.86ID:YnC7is2i
キリストは死者が一時的に留まる「黄泉」に下られたのであって、「地獄」に落とされたのではない

895まちこ2021/02/12(金) 08:47:21.24ID:CtRCfcQc
>>889
✝このイエスを神はお定めなった計画により、あらかじめご存知の上で、
あなた方に引き渡されたのですが、あなた方は律法を知らない者たちの手を借りて、十字架に付けて殺してしまったのです。
しかし、神はこのイエスを死の苦しみから解放して、復活させられました。
イエスが私に支配されたままでおられるなどいう事はあり得なかったからです。
(2-23から24)

☆>イエスは神でない者達の手に引き渡されたのです。
>神はこのイエスを死の苦しみから解放して、、、と書いてあるとおり、そこでイエスの死の苦しみをご想像ください。

896まちこ2021/02/12(金) 08:50:38.59ID:CtRCfcQc
>>891
暇人さんは何も分かっていないのですね。
神を最初に置かなければ、神の命は入ってきません。
神の命が入ってことそ、夫婦円満で、子どもも祝福され、仕事も全てが上手くいきます。

今から悔い改めて、最初からやり直してください。
神様が一番です。

897神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 09:30:43.91ID:bra16BBa
まちこ優秀な部分は優秀だ暇人より真面目な分だけ。

898神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 09:40:13.93ID:hfOYIBbd
>>896
まちこよ、いいわけはよい。
夫を愛しなさい。

神を最初に置くって、あなたは不敬である。
神はまちこに置かれるようなお方ではない。
しかも我々の魂は、神の霊と肉が結合することでできているのだから
最初から我々の中に神がお住まいなのである

まちこはまず夫を愛しなさい。
夫を愛さないから、まちこが店をオープンした途端、コロナで
客足がなくなり、閑古鳥なのである

899ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 09:47:15.45ID:zF13rsEp
教会の聖伝より、キリストへの信仰について、ご紹介します。

人物紹介 聖ボナベントゥラ枢機卿(1218~1274年)
毎日の読書 本文 『ブレビロクイウム』
http://2chb.net/r/psy/1603657684/376-379n

聖ボナベントゥラ イエス・キリストについての認識
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/407e4de88c093da07065d42d86123160
・・・・・
キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、
土台でもある。
・・・・・

900ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:07:58.34ID:zF13rsEp
教会の教えから、死者にも福音について、ご紹介します。

ペトロの手紙一 4章6節
http://2chb.net/r/psy/1563550311/121n

「マカバイの書下」 12章45(-46)節
http://2chb.net/r/psy/1577492885/491n

偉大な聖土曜日のための古代の説教
http://2chb.net/r/psy/1577492885/521-522

901ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:13:12.35ID:zF13rsEp
グノーシスのサイト紹介
http://2chb.net/r/psy/1603657684/189-190n

キリストが出て来ないグノーシス原典 ヘルメス文書
グノーシス主義と新プラトン主義
http://2chb.net/r/psy/1587793418/264n

古代グノーシス主義の考え方
グノーシス思想(異端のキリスト教)ヨハネ文書(正統派のキリスト教)
http://2chb.net/r/psy/1587793418/564-565

この真の神をグノーシス(英知)を得て知る事で、
この世の悪を解決しようとするのが
http://2chb.net/r/psy/1603657684/227n

グノーシス思想は、霊は善で、肉は悪という考え方、
いわゆる霊肉二元論です。
http://2chb.net/r/psy/1603657684/287n

現代日本におけるキリスト教の異端 2.ドケティズム
キリスト教的グノーシス(プロティノス)
新約聖書コリントα15:44の翻訳
Ⅰコリント15:44 パウロの基本パターン
ギリシアの人間の三分法 アポリナリオス異端 サベリウス異端
人間の構成要素として三分説
その霊が肉と結びつくと魂となる
実用聖書注解 オリゲネスの説 カトリック
http://2chb.net/r/psy/1587793418/675-676

902神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 10:17:23.81ID:6h8aqetg
癌になる確率は68%

903まちこ2021/02/12(金) 10:18:02.36ID:CtRCfcQc
おはようございます、ふぃりぽさん。

貼り付け、ありがとうございます。
参考にしています。

904まちこ2021/02/12(金) 10:19:00.92ID:CtRCfcQc
>>898
うちは仲良くしているから、繁栄しています。

905和紙2021/02/12(金) 10:28:02.90ID:84XzQ681
聖書をよく読めば書いてありますよね
真理の霊が来て
たちどころに真理を伝えると
なるほど
と思います

906神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 10:34:58.49ID:hfOYIBbd
>>904
コロナで客が来ないのに、どこが繁栄しているのですか?

まちこは夫を愛していない。夫を差し置いています。

>>905
和紙よ、聖霊に依らなければ聖書は理解できないものだ。
だからあなたは碧眼金髪の白人をイエスと誤解したままだ

907ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:40:43.12ID:zF13rsEp
>>903
まちこさん、おはようございます。今後ともよろしくお願いします。

908ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:56:17.04ID:zF13rsEp
>>905
和紙さん、おはようございます。確かにそうです。こちらの聖句ですね。

ヨハネによる福音書/ 16章 13節
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、
あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。
その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、
また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

真理の霊に対する霊も書かれています。霊といっても注意が必要です。
また新共同訳では人を惑わす霊を口語訳は迷いの霊と訳しています。

ヨハネの第一の手紙/ 04章 01節
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。
02節
あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
03節
イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
06節
しかし、わたしたちは神から出たものである。
神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、
神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、
真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

909ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 11:08:49.70ID:zF13rsEp
>>908 つづき

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> イエス・キリストが肉体をとってこられたこと(に反対するのは、反キリスト)

ドケティズム
〈キリスト仮現論(説)〉と訳される。
2世紀以前の初期グノーシス派(グノーシス主義)と神秘宗教から出たもので,
キリストは真に肉体の姿をとったのでも,死の苦しみを味わったのでもなく,
その受肉と十字架は単なる見かけ,仮象doxaにすぎず,
またキリストが無罪であるのは
この世ですでに霊を所有しているからだ,と主張する。

ドケティズムとは - コトバンク
http://kotobank.jp/word/ドケティズム-104999

ドケティズム
初期キリスト教会におけるキリスト論に関する異端的傾向の一つ。
物質を悪とする立場から
イエス・キリストが真正の肉体を有していたことや
その真の受難を否定し,
これらはすべて見せかけだけのものであるとした。

910まちこ2021/02/12(金) 11:42:08.09ID:CtRCfcQc
>>906
教会へ通って、神様のことを学んで来てください。

911まちこ2021/02/12(金) 12:00:49.95ID:CtRCfcQc
>>907

>>892


お二人共とも、是非、時宜にかなった御言葉を、是非、貼り付けてください。

912神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 12:02:12.95ID:hfOYIBbd
>>910
コロナの時期に教会に行って、感染したら
あなたは責任を取れますか?

言い訳はよいので、夫を愛しなさい

913まちこ2021/02/12(金) 12:41:40.83ID:CtRCfcQc
>>912
神様を愛しなさい。
そうすれば、良い知恵が来ます。

最初から病気のことを考えるということは、すでにサタンの領域に入ってます。

914まちこ2021/02/12(金) 12:50:58.13ID:CtRCfcQc
✝ 「主に望みをおく人は新たな力を得 鷲のように翼を張って上る。 走っても弱ることなく、歩いても疲れない」

‭‭イザヤ書‬ ‭40:31‬ ‭新共同訳‬‬

915神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 13:02:46.47ID:OnRe8VlG
身体性の二極化(弱肉強食原理主義?)下の使い手と急激な科学進歩(ユダヤ)融合が今日の地球汚染や巨大大戦だから、、、ベイルートの新
バッカス神殿も酒で使い手の頸抑える以外な
穀物倉庫ちゅうのが食物廃棄問題のお告げ的?
コロナ使い手含め二千年目のユダヤ(科学)改革
進行中?

916神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 13:10:33.88ID:Ty9K82lU
何かがある ということは証明されることでもなければ証明されるべきでもない。
「ある」の誕生を求めてはならない。
矛盾が生じるからです。
なので存在に先行する存在は有り得ず
存在の後に来る存在も無い。
つまり存在については過去も未来も意味を持たない。
存在がある。というのは真理であり非真理であり

917神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 13:22:23.95ID:OnRe8VlG
NHK大河見てて朝倉氏一乗谷調べてたら、ドイツ?のキリスト教30年戦争と戦国時の真宗の本願寺派と高田派の戦いカトリックとプロテスタント
キリストと親鸞入替えても同じ。本人ら自身
は大教団作ってくれ‼は一言も言わなかった。
だから重大事はファティマの羊飼いの子供に
明日は長生きした女の子の方の16回忌だった?
ググったウィキ情報だが··

918まちこ2021/02/12(金) 13:57:28.53ID:CtRCfcQc
>>895訂正

イエスが死に支配されたまま、、、デス

919ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 13:57:48.78ID:zF13rsEp
>>911
うまくUP出来ていないのですが、み言葉を二つほど。

箴言/ 15章 23節
人は口から出る好ましい答によって喜びを得る、
時にかなった言葉は、いかにも良いものだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 04章 06節
いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。
そうすれば、
ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

920まちこ2021/02/12(金) 13:58:22.93ID:CtRCfcQc
>>919
アーメン!

921かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:27:04.19ID:lScyGAI1
>>919
異邦人の為の使徒 聖パウロは福音を曲げる相手にはボロクソですよ?

922かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:29:09.36ID:lScyGAI1
>>895
十字架の刑を執行したのはローマですが?

923神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 14:32:17.79ID:Ty9K82lU
時間的領域と永遠なる領域と別けて
世界一般の回帰としての円環運動を世界内のあらゆる可能性の力学的円環運動から
根底から離して際立たすこと。
円環は内部のもの

924かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:34:33.98ID:lScyGAI1
そして十字架上の主が蛇で地獄で拷問については説明できない繁栄魔法少女ミラクルまちこチャンと親衛隊ふぃりぽ JW崩れ バカボン信者

925神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 14:41:41.65ID:Ty9K82lU
まち子は夢を現実だと確実に錯覚する

926神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 14:44:30.82ID:Ty9K82lU
まち子の神は自分が神
全て自分の思う通りに起こるのだ。それが神

927神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 14:46:18.67ID:Ty9K82lU
世間知らずになるとそうなる

928神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 15:00:16.05ID:Ty9K82lU
まち子は10年間ここで 天然 天然 天然天然と誰からも言われてたんだぞ。

929神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 15:08:04.84ID:Ty9K82lU
>>928
普通の人は 発達とか気がついて検査に行くものだが

930神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 15:22:08.14ID:hfOYIBbd
>>913
夫を愛しなさい。

まちこだって、コロナに備えてマスクし、手洗い、うがいをしています。
あなたは言うことと行いがバラバラです

931神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 15:37:16.51ID:OnRe8VlG
あとNew Yorkって表裏のコイン貰ったのより
薄い?か、その同じ年、サマソニで最後トリが
BECKでラストが当時流行ってたセックスローズで始まって曲の間。風で砂が舞い上がって
WTCやMizuno?のビルに掛り、ビルの根本で若者達が集団でへたり込む光景、今から思うと当時やってたパチンコの確率変動画面見てる様だった911の何ヶ月!前だったはず

932和紙2021/02/12(金) 15:52:58.98ID:84XzQ681
>>908
そうです
書いてあるんですよ
驚くことにそれで充分なのです
神様にはそれが出来るのです
我々のようにお互いに伝わらないことは無い
テレパシーとか透視とか超能力の話は世の中にはありますけど
僕はそういったことでは無い
イエス様は全てを伝えることが可能だと
そのようなことが言いたいのだと思います
それが聖書に書いてある究極の真理だと思ってます

933神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 15:53:53.88ID:+oXkLM0n
まちこさんはちゃんと聖書を読んでください

934神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 16:02:10.81ID:OnRe8VlG
眼鏡と太陽結ぶ卵の両端みたいな臍の緒みたいな光線と影混ざった様な奴は去年か?一昨年?の事象は確か?眼鏡外すと何も見えず着ける見えた
筈だが、見上げる角度(高角度?)ばかりで、もっと雲の日や朝日や夕日近くの低角度でも今から思うと
もっと観察すれば良かったと勿体無い。まあ
今更ジタバタしても生姜内が仕事ない時疲れて
ない時はグーグルで手当たり次第公園探して
宗教の踊りしてる。職業欄にダンサー兼業と
書けるレベル。まさか自分の性格でストリート
に成るとは?ギターじゃなく踊り?!
零話3年の中年の自分のマサカの立ち位置。終

935和紙2021/02/12(金) 16:05:53.84ID:84XzQ681
まあ
結局イエス様が聖書でやりたかったことは
過去の預言者の無念を晴らしたかった
彼らに頼まれたからやったということですね
神様のご意思としては聖霊が居るから
全ての真理を伝えることは可能ですよと
それでもイエス様としては弟子たちは正しいから
悟れては無いけど救いたいみたいな話をしてたんですよね

936かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:13:08.61ID:lScyGAI1
キリスト教は救いの宗教で悟りの宗教じゃないんだけど

937和紙2021/02/12(金) 16:16:24.13ID:84XzQ681
過去の預言者の生き様は
神であるイエス様でさえ呼び寄せた
それだけ彼らの願いというか無念は
強烈な想いだったんですよね
あまり怒らないイエス様が
過去の預言者を苦しめた子孫には
相当に怒ってますから
その後のユダヤ教徒のことを思うと
神様を怒らすと怖いなあと僕は思うのです
僕自身は川の流れには逆らわない
そういった一体性を求めたいなと感じる訳です

938かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:19:30.78ID:lScyGAI1
匿名掲示板に書き込む岡山のメンヘラ
その内容で主を汚しているけど

939和紙2021/02/12(金) 16:19:38.31ID:84XzQ681
>>936
それはあなたが勘違いしてるだけです
聖霊により悟る
仏教と変わらないお悟りの宗教です
キリスト教もというか
イエス様のお言葉はね

940かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:20:47.64ID:lScyGAI1
>>939
まともに教会にも行ってないメンヘラに言われましてもw

941和紙2021/02/12(金) 16:24:23.96ID:84XzQ681
もう面倒くさいですよ
同じことばかり何年間も
これから十年後にそれで救われてるんですか?
僕は今と変わらない日常の繰り返しに終わると断言しますけどね
とにかく聖書のイエス様の言葉は正しかった 
聖霊が現れれば真理はたちどころに伝える

942かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:26:18.77ID:lScyGAI1
メンヘラが療養に専念しなければ悪化するだけです

943和紙2021/02/12(金) 16:28:57.18ID:84XzQ681
そのように神様が世を創造した
世界を造った
弟子たちも何らかのの欠点があるから
イエス様のもとには来れない
実際に見捨てて逃げましたからね
でもイエス様は優しいから特別に
あちら側に死んだ後も住む世界を用意してあげると
弟子たちだけの特権ですよね

944ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 16:30:04.20ID:qNmsoE5Q
ここまで混戦状態のスレも珍しいですね
普通は○○派と××派の二つの派閥の争いになる事が多いのですが

945和紙2021/02/12(金) 16:31:48.12ID:84XzQ681
サロメさんて地味に聖書主義じゃないですよね?
教会とか挟んで正義を語りますよね
まあ、どうでもいいんですけど

946ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 16:36:21.82ID:qNmsoE5Q
>>945
彼女は生長の家に洗脳されちゃってる人だから仕方ないです。

947かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:37:46.38ID:lScyGAI1
>>946
JWに洗脳されてる異端カルトに言われたくないですーw

948かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:38:53.47ID:lScyGAI1
>>945
メンヘラが引きこもって勝手に聖書読んでるのが聖書主義!?w

949ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 16:39:06.51ID:qNmsoE5Q
>>947
私はヤハウェを信仰するヤハウェ教ですからw
君は谷口のおっさんに貢いで下さい(笑)

950かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:40:51.08ID:lScyGAI1
>>949
JW崩れのオレ宗教w

951和紙2021/02/12(金) 16:41:24.89ID:84XzQ681
>>946
サロメさんなりに真剣なんですね
でも僕的にはもっと聖書を読んでほしい
イエス様の言葉を信じてほしい
聖霊を信じてほしいですよ
キリスト教を捨てるというのは
信じきれてないから捨てるということですから

952ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 16:42:00.10ID:qNmsoE5Q
>>950
大事なのは何を信仰するかです。
ヤハウェを信仰するのが一番。

953かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:42:23.56ID:lScyGAI1
使徒継承の教会を知らないんだよね 異端カルト信者やメンヘラの聖書読みって

954かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 16:43:17.42ID:lScyGAI1
>>952
だからJWでも良いという開き直りw

955ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/12(金) 16:45:15.12ID:qNmsoE5Q
>>954
JWはヤハウェを信仰していますからね。
まだ比較的まともだと思っていますよ。

まあ、私はJWじゃなくてヤハウェ教ですが(笑)

956神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 16:46:49.29ID:Ty9K82lU
真実な世界観を求めるには
自分の経験を通して全て壊されても
常に二律背反という現実があるので

人間のその殻の中を 反合理主義になるのではなく
寧ろ世界、現実、人間全てと重ね合わせて合理的なものの本質を見ようとするのです

957和紙2021/02/12(金) 16:50:34.97ID:84XzQ681
>>953
その弟子たちですら
理解できないけど
それをありのまま
イエス様の言葉を書いたのがヨハネ福音書です
聖霊の働きがあればそれも理解できます

958ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 16:55:31.89ID:zF13rsEp
>>921
正義と愛は両立すると思いますか?サロメさんは今もローマ教会の信者さんですか?

959神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 16:59:35.79ID:Ty9K82lU
ここは普通の人健常者らが神様神様言うて集まってるのではない。
明らかに特殊な発達の人らが集まって神様神様言うてです

960ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 16:59:49.56ID:zF13rsEp
>>924
基本、単なる聖句コピペ・オヤジなんだけどね。オレって何気に親衛隊に昇格?

961かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:01:57.39ID:lScyGAI1
>>957
メンヘラはきちんと療養しててください
>>958
洗礼の秘跡は取消せないですからね
公教会を離教分派の日本基督教団社会派 アナタの母教会のような信者団体と一緒にしないでください

962かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:03:59.34ID:lScyGAI1
>>960
キモいwww

963ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:08:11.41ID:zF13rsEp
>>921
公教会の教理ではなく私的解釈なんですけど、
それがパウロの教えの限界なのだと思います。

パウロはユダヤ人だから「唯一神教」の教え。

異なる福音という「異端」や
ゼウスやヘルメスやアルテミスなどの「異教」と
共存できないから。

964まちこ2021/02/12(金) 17:09:12.87ID:CtRCfcQc
>>941
彼らは同じことの繰り返しですね。
私も逃げました。

965和紙2021/02/12(金) 17:09:48.97ID:84XzQ681
世は選別の場です
悟るというのは神様に選ばれた結果だと思います
聖書に出てくる預言者たちも元々はそういった人達ですよ
自然から何かを学んだ結果に悟れたんでしょう
悟れた悟るということは救いの結果だと思いますよ
つまるところヨガや仏教と変わらない

966ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:10:45.92ID:zF13rsEp
>>961
オレの母教会ってドコだと思う。いまだに無所属なのだが。

967かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:11:18.79ID:lScyGAI1
例えばさ 仏教徒はダラダラ長文で経文コピペしないでしょ?w
日蓮系だって日蓮の書簡を 真宗系も親鸞の著書コピペなんてめったにしない
離教分派の異端カルトやメンヘラガイジとか無駄に聖書コピペするよねーw

968かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:12:00.71ID:lScyGAI1
>>966
あーそうだったのw
野良犬ですか

969和紙2021/02/12(金) 17:12:24.92ID:84XzQ681
洗礼者ヨハネさんとか
ヨガ行者や仏教の苦行してる人達と変わらない生活をしてたじゃないですか?
イエス様自身も過去にそんな苦行したとか?

970かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:13:52.69ID:lScyGAI1
>>964
だって同じ異端言動やってるもん
繁栄魔法50年前少女ミラクルまちこチャンw

971かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:14:59.00ID:lScyGAI1
>>969
本気で表面的にしか理解できないメンヘラガイジ和紙君ww

972ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:18:21.23ID:zF13rsEp
>>968
いま現在も「代父」とか「神父様」とかと交流はありますか?

いまだに、プロテスタントでは求道者、正教会は啓蒙者だね。
それとカトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」の購読者。

973神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:18:45.31ID:pOBN5YOz
>>965
和紙は聖書を読まずに空想で断言している自覚を持ちなさい。
和紙は聖書を真面目に読んでいない恥ずかしい発言を繰り返す自覚をまず持て。


>悟るというのは神様に選ばれた結果だと思います
聖書に出てくる預言者たちも元々はそういった人達ですよ

預言者の葛藤を、無視、
エレミヤ、ヨナを解っていない
和紙の知ったかレスを
恥ずかしいと思いなさい。

974神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:19:12.17ID:OnRe8VlG
“人を惑わす霊”、、俺もそう思う。今ビソノテープで治まってるが。さっき書き込んだ4つの文を読んで結果的に惑う人が出てきたら。この前みたいに、現御世話になってる宗教上不整脈
酷なりそう。慎重に書き込んでるつもりが、
昔の手グセと同じでブラックユーモアや悪魔?の脚色ネタに、さっきも、上司からのラインや
宗教の人からの電話

975ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:22:03.06ID:zF13rsEp
>>967
ほとんど仏教スレを見に行ってないから分からない。

たとえば大山さんは禅籍のコピペしているようだし、
ポッタン師とか「大爆笑である」がコメント癖だし。

976ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:23:24.99ID:zF13rsEp
>>974
ん?誤爆?

977和紙2021/02/12(金) 17:25:19.26ID:84XzQ681
何故に神様には教会を通してしか救えない
そのような思い込みが強烈なのか?
神様に対して失礼では無いですか?
神様はそのような人間のちからを借りないと
人は救えない
そのように思い込んでるなら
イエス様は聖霊がと言ってるんだから
イエス様に対しても失礼ですよ

別に教会を通さなくても人を通さなくても
神様なら聖霊により人を救うことは可能です
あなた達は自分の心配をしたほうがいいんじゃないですか?

978かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:25:46.56ID:lScyGAI1
現実でノンクリなんが貯まるスレ
メンヘラ成分濃厚

979かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:26:17.57ID:lScyGAI1
>>977
もはやノンクリww

980かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:27:11.93ID:lScyGAI1
>>975
ホントは仏教スレでも事情通アピールですねw

981神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:28:43.30ID:OnRe8VlG
や電池の減りが急に早くなるのは、多分、個人的には罪レベルなる前の警告サインかと?
まあ、ベイルートの事故とバッカス酒神を結びつける脚色は表現者?としてぎりぎり御愛嬌
と思ってるんだが、今は昔の憂さ晴らし兼ねた
2chの書き込じゃなく、コロナ神に対して無神論はマズイとの··表現者誘導メッセージとしての愛ある脚色内なら不整脈ヒドくなら無いかと
個人的に言い訳、、、、終り

982和紙2021/02/12(金) 17:29:49.83ID:84XzQ681
サロメさんは十年以上前からコテハンだから相手にしてるんですよ
その面倒くさい性格を治してください
希美さんよりはそれでも天然じゃないですよね?
自覚して面倒くさいことをしてる

983◆JmSbZpDnkn6F 2021/02/12(金) 17:31:21.69ID:8qnX7SWZ
このスレが1000レスを超えたら使ってください。

次スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
http://2chb.net/r/psy/1613118608/

984和紙2021/02/12(金) 17:32:26.12ID:84XzQ681
天然で面倒臭そうなのは希美さんですよね
あの人は筋金入りでああなんでしょうね
ああいうのを筋金入ってるというんでしょうね
ガチですよ?あの人は

985神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:32:59.48ID:hfOYIBbd
>>982
和紙は中学の時、頭が悪かったの?
底辺校なのになんで留年しかけたの?

986ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:33:36.01ID:zF13rsEp
>>980
(笑

987神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:37:29.15ID:hfOYIBbd
いや俺はよく日蓮の遺文を昭和定本から
親鸞の文章を真宗聖典からコピペするぞ
両方デジタルデータを持っている

ただふぃりぽのようなコピペはせん。
話題の中で証拠を示したりする場合だけ

988かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:38:29.26ID:lScyGAI1
>>982
マジで繁栄教以外の 現実の教会に通ってください

989和紙2021/02/12(金) 17:38:29.32ID:84XzQ681
>>985
遅刻ばかりしてましたからね
とにかく夜型で朝が苦手だったんです
今も夜勤の仕事をしてます
目覚まし時計は6台設置してます
セイコーのRYZEN

990かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 17:40:35.67ID:lScyGAI1
>>987
フィリポは野良だからw
語れないからコピペに走る

991ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:40:55.78ID:zF13rsEp
>>987
なるほど。

992和紙2021/02/12(金) 17:41:52.21ID:84XzQ681
>>988
教会に行っても僕みたいに悟った人は居ませんよ
神様から直接に真理を頂くしかない
まあ、サロメさんに言っても時間の無駄かも知れませんけど
サロメさんも
僕の心配はしないでいいから自分の心配をしたほうがいいと思います
自分の心配をしてください

993ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:43:43.95ID:zF13rsEp
>>990
そういうところはあるね。
まちこさんに対するコピペの時ぐらいしか会話が成立しないし。

994神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:44:21.91ID:hfOYIBbd
>>991
会話をしろ

>>992
夜型というのは、光を嫌っているのでは?
夜勤って健康に悪いから体を壊しやすいぞ
昼の仕事に代わりなさい

995和紙2021/02/12(金) 17:45:22.23ID:84XzQ681
仏教の教え
自己を救うには自己しか居ない
サロメさんも僕のことはどうでもいいから
自分の心配をしてください
暇人さんとかみんなもですよ

996ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:45:55.45ID:zF13rsEp
>>992
サロメさんは、代父さんや神父様とのつながりが無いみたい。
ローマ教会の信者さん達との付き合いに、疲れたのでしょう。

997ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:48:23.71ID:zF13rsEp
>>994
すまん。日蓮宗や浄土真宗に興味関心がないから。
宗教って、若い時に受けた影響って大きいからね。

998神も仏も名無しさん2021/02/12(金) 17:49:22.13ID:hfOYIBbd
>>995
和紙は仏教を誤解している。

自己を救うには自己しか居ないのであれば、
仏法僧の三宝はいらないことになる

なぜ三宝があり、信仰があるのか

よく考えなさい

999まちこ2021/02/12(金) 17:49:41.31ID:CtRCfcQc
>>995
あなたを救うのはイエス様しかいません。
神様の前に出れるのは、イエス様だけですから。

1000まちこ2021/02/12(金) 17:49:59.02ID:CtRCfcQc
ハレルヤ!


lud20210216024156ca
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