実は俺ら氷河期世代ってもう４５歳とかだろ。人生あっという間だったよな [805596214]YouTube動画>1本 ->画像>12枚

見捨てられた氷河期世代、安すぎる給料…日本が先進国から取り残された「絶望の30年間」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a531b8c3e8e1e5312c2b3648f715d2694b6ec7e9

親も亡くなって終活考え始めたわ

団塊ジュニアのど真ん中はもう50近いだろ

そいつら平均80歳まで生きるとして後35年も存在してるのかよ

45ってワイのパッパと同じ年やな

仕事はしてないけど今が一番充実してる

中居を見て我々の死も思ったより近くにあるのかもとちょっと気が楽になったわ

>>6
引きこもって何やってんの？

自分で命の終わりを決めても責められない社会になるんじゃないかね、これからは。不良債権は廃棄しないともう回らないし、安楽死制度を作るのもあれこれ面倒くさそうだしでセルフサービスでジジババが逝ってくれたら、国も本音としてはありがたいだろうしね

そろそろ自殺も考えてる

なんとかして生き存えようと必死なジジババより、さくっと周りに迷惑かけずに死ぬジジババのほうが本来はスマートなはず。自殺という物騒な言葉で自殺が悪いもののように洗脳されてるけど、そんなに悪いことなのかね

楽しいことは楽しいんだけど

金は全然無いタイプだな
ちょっと悪いことしてた連中は金持ってる

闘病とかもさ、既にきついのにこれ以上病人に戦わせようとするってのもおかしくないか。闘病しようとしまいと寿命が数ヶ月しか違わないなら苦しい時間が少しでも短くなったほうが本人のためじゃんね

こんな話がある。とある超大手コンビニチェーンでの実話だ。
　そのオーナー店では、幹線道路の開通によるストロー効果など周辺環境の変化で商圏が大きく変化し、売上・利益の低下に苦しんでいた。そこで派遣されてきた本部社員の助言と言えば、「発注分担しましょう」「試食会をしましょう」みたいな今更感満載のテンプレ方策。藁にもすがる思いで助言に従うも効果はなく（当たり前だ）、挙げ句は「事務所の中を整理整頓しましょう」（←もはやツッコミ待ちのボケか、もしくはあら探し・イチャモンの類だ。）
　どう考えたって売上・利益の低迷の主因は商圏の変化（というマクロ要因）にあるのに、それを、コンビニ店主の営業努力不足であると言わんばかりのこのコントじみたクソ助言。
　氷河期世代を自己責任論で糾弾するのもそうだが、「ミクロ自責」の発想の滑稽さはこの実話に集約されると私は思っている。

病院に行って安楽死を希望すれば好きなときに死ねますよって社会になったら明日からはもっと気楽に生きられるよね。貯め込むばかりの人でもお金を使うようになるだろうし

>>4
独身で底辺だと63ぐらいって聞いたぞ

だから氷河期世代などマスゴミが作った虚構をいつまで信じてるんだ
少しは自分で調べてみろ

>>17
自分が当事者じゃない世代のことを知ったかで語るなよ。あほ丸出しだぞ

すげー勢いで時間が流れて行く。
この速さなら50歳はもうすぐなんだけど、
精神年齢は30後半で止まったママなんだけど。

子供が中学受験するんだかしないんだか
本人はどうでもいいんだ、周りがめんどうくさい

>>18
アホかおれは46歳の無職道程引きこもりじゃ

>>8
DTM

>>7
生まれてから50歳まで生きる確率は96％
今45の奴が50まで生きる確率は98.8％だ

なかなか死にそうにないな

氷河期知らないやつは味わって欲しいね(笑)
今どきの雑魚チームなんて生きていけないんじゃないか

年金定期便のフルレポートが来たけど年金が少なすぎて驚愕した
俺の計画では1000万貯めて55歳で退職して年200万で60歳まで繋いで、60歳から年金貰おうとしてたのに

少なくとも60歳までは務めて厚生年金払わないとまともに暮らせない

これを見てから氷河期と騒げ

マスゴミが持ち出すのは女を入れた正社員率
日本の女は結婚したら退職してパートになるのが定番だから
男女を含めたら20代より40代のほうが正社員率が下がるのが当たり前
マスゴミは知っててわざとやってるんだろうが

>>14
個人を責めて収入があがるならやればいいけどそうじゃないしね。政策の失敗を誤魔化すために被害者である氷河期をまた殴るみたいな状態

>>21
お前の場合は氷河期関係なく底辺だろ

>>26
全然大したことないじゃん

>>27
頭の中が昭和のままじゃん。働かないから

>>26
これ嘘だろ(笑)
どんな調べ方してんだい

５０の無職だが、定年後の余暇的な時間を過ごしたし。もう達観してる

>>26
出典くらいつけないとソースにならんぞ高卒

あと30年以上あると思うよ・・・

いまアラフォーで専門学校流行ってた時代あったけど専門行った人いたかな？
大学行くより就職できた感じ？

20歳から30歳は就職とか仕事の苦労とかいろいろあったけど
30歳から40歳って何も無かったなあ
仕事も慣れて人並みに出来るようになって苦労しないくらいにはなってるし
結婚しなきゃなんも起こらんのな
40歳から50歳ってもっと何もないんだろうな
あるとしたら不幸なことだろうなあ

>>37
多少金あるなら趣味を作ったほうがいいすよ
バイクとか

犯罪者予備軍として生きる

>>26
全然氷河期じゃないやん
やっぱりただ単にお前らが底辺なだけじゃねえかｗ

いやー、マジで仕事して寝る、仕事して寝るの繰り返し。

いつの間にか43になったそのうち24から15年間引き篭って3年前に社会復帰したけど周回遅れ感はんぱ無くてつれーおまいらが20台に経験した事を今俺が通過してる
俺の人生まだこれからだわ
踏ん張って土台作ってる
友達も1人もおらん孤立と孤独だったけど趣味でバイクの免許取りに行ったら教官が小学校の同級生で20年以上ぶりに自分を知ってる人と話したわ
積もる話も聞いてくれてLINE交換してくれて孤独が少し和らいだあんな距離感で話したの久しぶりだった
周回遅れの俺の人生これからだわ

仏教について勉強するといいぞ
もう寿命も近いんだから宗教を嗜んどけ

仕事が生きがいになる人、仕事は手段で家族を養うのが幸せな人、独身貴族（死語）。

このどれにも当てはまらない中高年はどんな気持ちで労働したらいいんだろ

>>42
ワイも似たようなもん。ヒキ歴ありで働けてるだけマシ。同級生とか引きこもり25年戦士とかいる

早く死ねよ日本の粗大ゴミ

同級生と話したら自分にいい所も見えた
普段仕事で自分のマイナス面馬鹿り目立ったけど
その日は気分が良かった
なにか趣味を始めた事で不思議な縁もあるもんだな

>>45
ありがとう
辛いこと多いけど惨めさとかは過去に通り過ぎたし
生きてるだけで俺すげー皆すげーと思いながら日々何だかんだ乗り越えられてる

>>46
君は引きこもりか

>>43
ケンモはみんな嗜んでるやろ

>>48
一緒にファイティングポーズやで

>>50
そのわりには人生詰まってるやつが多いと思ってな
原始仏教の哲学をきちんと理解すればあらゆる悩みはなんとかなるやろ

>>51
おう！頑張ろうぜ

>>53
バイク乗るとかアクティブだし、楽しめてるから良いと思うよ。むしろ活発ですらあるさ
ワイは、寝る、働く、寝る、働く、寝る、働く、たまにゲームみたいな。青春取り戻して楽しんでな。あと、事故に気を付けて

寝て起きたら小4の夏休みだから…

年寄りって何でバイク趣味が多いの？
各自の多様な人生経験に基づいてもうちょっと個性的な趣味になればいいのに
ありふれたステレオタイプな趣味を強調されるとつまらない人生送ってきたんだろうなと感じる

>>54
俺もゲーム好きでずっとやってたよ
引きこもり中パソコンばかりしてたな
今でもオーバーウォッチ2をたまにやってる
バイクは就活する時に通勤用に小型二輪の免許とPCXを買ったら結構楽しくて1年後に自動二輪取りに行った
青春を取り戻してるのかもしれないね
事故には気をつけて保険にも入っておくよ
ありがと

貯金がぜんぜん貯まらない
その日その日でいっぱいいっぱいすぎる

>>56
そう思うかもしれないけど
エンジンに乗ってる感じがするんだ
どこまでも動いてくて好きなところに行ける
あと強い個性より同化した方が辛くない
孤独が和らぐ

>>23
80代になると死ぬ確率が一気に高まるな
参考になったわ

>>36
アラフォーじゃ手遅れ、45で高卒専門卒ならぎりぎり駆け込めたかも

>>56
そうやってなんでも否定するだけの人生より
仲間とバイク乗ってたほうが楽しいんじゃないか

国や企業がバブル崩壊時に若者を捨て、技術者や研究者を捨て、自分たちの保身をはかった結果がこの衰退した世の中やろ…挙げ句に結婚もせずに子供も少ないからとこの氷河期世代に高額な納税を要求してジジババの生活と医療を支えさせるとかほんとようやるわ

年取ると残るのって一緒に年取ってきた友人とか家族だけだな。。

>>62
一昔前のゲートボールとか盆栽みたいな扱いの趣味なんだし
年寄りだから年寄り仲間と楽しめる年寄りらしい趣味をやるっていうのもわかるけど
多様化社会を生きてきた世代なんだから趣味は自分が本当に好きな独創的なものであって欲しいよ

>>65
趣味なんだからその人が楽しければそれでいいんだよ
君みたいに外からどう見えるかなんて気にしても楽しめないだろう

同じ氷河期と言っても2歳も違うと萌え豚度が全く違う

まだまだこれからだよ
ハゲてなきゃまだ楽しいこともあるかもよ

>>26
毎回言ってるが、こういうのに入るのって全体の6割ぐらい
後の4割は考慮してない

バイクは独り者の趣味として丁度いい
移動手段として実益もある
仲間とつるみたい人はつるめる
一人でいつ何時でも始められる
乗っている時は現実を忘れられ、適度な運動感もあり休日に何かやった感も持てる

>>4
不摂生だから60で死ぬよ

>>26
だからお前高卒なんだろ

>>71
犯罪率喫煙率飲酒率急激に減ったのは団塊ジュニアあたりからなんだが

fire出来た人いる？

>>26
こんなわけないじゃん
明らかに職場で生き残ってる氷河期世代が少ないのに

後20年ぐらいで日本が滅びてくれるのか・・・
もう時間が無い、このまま負け組で人生終わって世界が回り続けるのいやだ

この氷河期世代は無職引きこもりも多いが働いていてもソシャゲやスパチャに給料全部使うオタクも多い
このまま高齢者になったらガチのマジでヤバいことになる

そうでもない
三度目の結婚ばなしが浮上している
喜ばしい話かって

😮

脳死状態だけどな

子供が高校大学受験でお金かかってしょーがない時期だな

>>14
本部社員がもう無理だから店閉めましょうって言うんか？
そっちはそっちで無責任だろw

>>66
逆じゃないの？
体裁から入っているからありふれたステレオタイプな趣味を選択しているだけだろ
長い人生経験があるんだし、自分に自身があれば、体裁気にして既製の趣味から安易に選択するような事にはならないよな

毎度同じグラフ貼ってる奴は以前ボコボコに論破してやったやつかな
まあもう3年位前だから流石に違うやつか
まあもうどうでもいい

>>76
死んだら世界なんてものと君は関係なくなるやん

今年、生まれるんだけど
まともに生きてたら、もう高校生なのかぁ

>>68
ハゲてるで(・ω・｀)

>>81
具体性がまったくないから何を言ってるのかよくわからないが
世の中の大半の人は仲間と楽しめるならそれがゲートボールでもバイクでもなんでもいいんだよ
君は自分の好きなように独自性のある趣味とやらをやったらいいし他人にいうことではないよ

独創的な趣味って具体的に何だよ

>>75
職場に同年代少ないよね

>>86
あんたの書き込みの内容は浅いし薄いんだよな
会話していてつまらない

>>88
個別的な話じゃなくそれが社会問題にもなってるし
そういうときはデータがどこか誤ってるんじゃないかと疑うべきだな

>>89
人は自分を映す鏡だから
それは君がつまらない人間だからだと思うよ

>>89
ネチネチからみすぎ
テーラワーダ仏教でも学びなよ

あれもこれもと異常な少人数で20年働かされたせいで
若手社員が馬鹿な思い付き実行しようとしてても窘める気にもならない。

>>91
あなたの書き込みの内容で面白いと思える部分を自分で解説してみて
それを受けて考え直してみるわ
本当にその辺に転がっているようなありふれた浅い意見ばかりで会話していてつまらない

>>81
そういう嵌って1人のめり込む趣味を持てなかったな
ゲームとパソコンネット見る嫌儲以外趣味と言える趣味がなかったよ
パソコンはただ時間つぶしでクリエイティブな事で金になることもしなかった
お寺とか好きだけからバイクで廻ったりそれぐらいだろうね
一生分の趣味を創り出すというアンテナも必要なのかもね
あとステレオタイプの趣味にもメリットがあって同じ趣味の人と話が出来るのいい所だと思うよ

>>94
まあ俺はつまらない人間でいいんじゃないか
特に面白いことを言ったつもりもないし
ちなみに俺は君の書込みをみてとても面白いと思っている
さあ僕を楽しませる面白い書き込みをしてみなさいなんて傲慢なことを平気で言う人間を見られるのはここだけだからね

>>94
じゃあ、率先して君が面白くて重厚な書き込みしなよ

>>96
何でそういう上から目線の発想になる？
他人に対して傲慢とかよく言えるよね
自分が言いたい主張があるからそれを書き込むのは当たり前じゃん

氷河期世代で就職先がーの人たちって何で警察官や自衛官のような通年採用してる職に就かなかったんだ？

なんかしかし既視感がある
独創的な趣味を持てと言ってくるやつと20年くらい前の2chで会話した
そいつも具体例を聞くと答えられなかった
答えたら薄っぺらい自己と向き合わないといけないからね
他人にマウントできる要素が実は何も無いことと向きあわないといけない

警察は受けたけど色弱で落ちたよ

警察は理解できても自衛隊は理解できん
ほとんどが切られる世界

それと公務員の採用人数減らされてたことを忘れずに

>>100
何で趣味がマウントになる？
仏教仏教騒いている人たちの

>>14
ワロタ

>>99
一言で言えば、両親がアスペ、発達だったわ
一つのことにのめり込むタイプ

警察官になる、税務署で働く、医療系に進むみたいないろいろな進路を子供に教えられない。かつ子供にはひたすら受験！偏差値！みたいに視野が狭くて、子供を私物化して受験マシーンにしたり、今考えると親がかなり異常だったわ

自分自身は親に似てなくていい加減で馬鹿で愛嬌だけあるアホな子だったから凄い近所の人とかから可愛がられた。そう言う個人の良さを潰してまで勉強！勉強！偏差値！偏差値！って。親が異常だったと最近知った

>>103
他人の趣味にケチつけるんだから、自分は独創的な趣味を持ってるんだろ?
「オレのほうが独創的で上だ」とマウントしてるんだよ

>>106
朝っぱらから宗教嗜んでろとか仏教仏教騒いでいた連中と対峙していただけで
俺の方とかマウントとかそんな事言ってねーだろ
お前も宗教の勧誘者かよ？

>>106
レスしないで、IDをNG登録して黙殺

人生って一瞬やな

>>70
教習通うのハードル高いんよ

50になったら一区切りだな
生涯未婚も確定しなんら思い残すこともない

飽きてきたよな人生に

君は自分の薄っぺらさに気づいていて、フラストレーションが溜まっている
けれど薄っぺらで凡庸な自己と向き合う勇気がない
だから自分の代替の、自分に似た人を探してその凡庸さを攻撃することで、上に立った気分になる
何か特別な人の側に立てた気分になる
でもその本質は自傷行為と同じだから苦しい
苦しさから逃れるには、薄っぺらの自己と向き合い受け入れるしかない

何もかも無駄だと気づいてしまったからな

だから子供だって言ってるだろ
45歳なら子供がちょうど15歳とかで女の子なら可愛いし、あと10年は家にいるじゃないか

こういうスレタイだと宗教の連中が寄って集って
弱音吐いた人を勧誘しまくる胡散臭いスレになるよな

>>116
それがiDeCoだよ

>>115
子どもなんて一瞬で育つし
家に留めおくなどありえん
世に出てテメーで生きてみろ以上

>>113
宗教の連中って本当に上から目線だよな
その辺に転がっていそうなありふれた言葉並べているだけで

釈迦の教え

子供いようがいまいが、80年もしたらみんな死ぬ

レスバしてる相手もあと40年くらいしたら死んでる。人生はひとときの夢、まぼろし

人生はすべてにおいて苦とストレスしかない

ケンモメンは80歳になっても氷河期氷河期って言い続けるのか？

既成の趣味すら楽しめないのは、ただ未熟さ故に混乱しているだけで、何ら自慢できる事ではない
ありきたりの趣味には多くの人が楽しむ要素がある
その趣味の中に独創性を発揮できる小さな場所もある
本来は中学生で越えていくような葛藤をいつまでも続けているのは、君が凡庸な自己と向き合うことから逃げてきたから
自己愛だけを肥大させて、ついに他人を攻撃しないと自己を保てなくなっている

ゴミしかいないクソ世代

>>118
だから運だけど女の子
就職してもレストランとかは一緒に行くし、なんなら旅行も

>>120
そうだけど、そんな中でも悩んだり嬉しかったり辛かったりするのが人間じゃん、逃れられない
諦めると楽になるけどまた虚しくもあるし

こどおじ月給50万あるが、何も買うもんないわ

>>126
子供食堂とかそういう半分ボランティアとかは
そういうのは絶対やりたくないの？

>>126
毎月50万固定費で飛んでいくわ。。

俺はもう結婚や子どもは諦めて保育士資格を取って転職し、学童の先生になった
以前にヒッキーから小学校の講師になった人にここで色々聞いて、今の形になった
子どもの相手をするのは楽しいし元気をもらえるけど、ちょっと物足りない
児童養護施設の枠があったら転職したい

ワイも小学校の臨時講師やったけど子供可愛かったな

教頭先生にも教員免許もってないか聞かれた
大学中退したからもっとらん

>>122
「本来は」の客観的な裏付けを提示して「本来は」なんだから
もしかして主観を基にして他人を貶めてるの？ふーん
客観的にね
あと、同じ内容の繰り返しの長文だから中身がつまらない。惹きつける魅力のある文章を書けないのなら3行で書けばいいのに
宗教の連中って面倒くさいな

もう子供が大学生だ
金かかって仕方ない

>>26は統計的事実
ただ左のネトウヨが世界最高ともちあげる倭猿式雇用年功序列のせいで４０代の平均年収は低い
正規雇用についたのが遅かったりしてな、うまく賃金上昇ラインにのれなかった
その結果40代の平均年収はかつての40代平均年収より低い

はやく寿命きてほしい

氷河期は49歳以降

あと正規雇用といっても收入低い業種、会社にしか入れなかったりな
下等は事実から目をそらすが事実を矛盾なく推察してもこの程度のことは言える
下等は思い込みにとらわれめ事実を事実として認識する能力と習慣がなさすぎる

>>2
親無くなってるならどうやって生活してるの？
親は資産家だった？

>>129
高齢独身男性の保育士って、敬遠される不安はない？

フリーター23年続けるとは思わなかった
死ぬまでボーナスとは縁なさそう

>>131
葛藤の中身もわからんし
「本来は中学生で越えていくような葛藤」
こういう決め付けや偏見も何なんだろうな
世の中を息苦しくしているのはこういう人たちなんだろうな、抽象的な内容出して本来なら中学生までに対処しろとか
子どもの多様性を潰しているのはこういう人たちなんだな

>>138
俺は資格として保育士なだけで、学童の先生だから何も言われない
独身かどうかも聞かれない
まあバレバレだろうけど

高校や大学の同級生で、当時はそんなに女っ気なさそうに見えてた人達がちゃっかり結婚してたりする。

>>5
妹ほしくない？
お母さん2時間貸して🤤

>>141
自分で先生と言う人間って面白いな
普通に正式な職名で書けばいいのに
世の中いろんな人がいるな

>>42
色んなペースがあるさ
これからもマイペースで頑張ってくれよ

>>56
他人がどう思おうが関係ない
楽しんだもん勝ちだよ

喜怒哀楽を誰とも共有しないで生きてることに絶望することあるな
人生のイベントは全部１人で受け止めるものばっかりで
テレビで昔の映像流れても懐かしいという感情が起きる前に死にたくなる

>>129
税金から金もらってる立場で自分で尊称の先生と名乗っていて
それで仕事が物足りないとか不満を持っているのならすぐに辞めればいいのに
子供が可哀想

>>3
年が明けたら、ずぐ49歳です

射精が飛ばない悲しい
飛べない氷河期は終わりだよ

まだ折り返し地点じゃねえか

俺達の20代30代はもう戻ってこない。
俺達だって普通の会社に勤めて美人との共同作業を通じて結婚し、幸せな家庭を作りたかった。
しかし、幸せになるのは上級国民ばかりで、俺達は奴隷のような生活が当たり前になり、嬉しいとか楽しいという気持ちを一度も感じたことがないまま20年が過ぎた。
俺達の人生を返せよ！返せ！！！！！！！！

>>2
俺も12年前に父、7年前に母を看取ったわ…。

2001年に就職してから21年以上経ったけど、なんかあっという間だったな。

生まれてからの20年間よりも、20代前半からの20年の方が記憶が鮮明だからそう感じるのかもな。

階段を３段ジャンプする度胸もうなくね
足首ひねったらやだな、とか思うじゃん
何を言っても老化している
手の甲に小粒の茶色い斑点を見つけた
のそのそ死は近づいてくる
６０あたりで無責任に死ねたらいいが
そう上手くいかんだろな

震災原発事故あたりでどうでも良くなった

自分達ばかり幸せになりやがって！！！

ここ数年特に何もする気力が無くなった。
より正確に言えば、暇な時間に何か有意義なことに取り組む気力が無くなった。

資格の勉強とか新しい知識の吸収とか、プログラマーの仕事をしてるので時々プログラミング言語の本を買ったりしても、置物状態になっている。
趣味でDTMを始めようと、必要なソフトやハードを買い揃えたり、入門書を買ったりしたが、それにもろくに手を付けていない。

ひたすらツイッターや5chやYouTubeを巡回するだけで一日が過ぎてしまう。実に不毛だ。

一度も自民党に投票したことがない氷河期だけが国の責任にしなさい

やっぱり50歳くらいでどうにもならなくなるんだな
昔なら寿命だし

>>155
老化は感る
疲れやすくなったし体が重い
大型免許に苦戦しまくり
みんチャレを勧められてお散歩を取り入れるようになった

またオルグしようとしてる

上級を絶対に赦さない！！！！！

>>26
日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは？目的は？

労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf

今の仕事4ヶ月目だけど、同僚が若い女子ばかり手間辛い…

親が金持ちじゃなければ、普通に働いてる独身リーマンも
介護のために離職することになる
親を老人ホームに入れる金持ってるやつなんか多くない
そうやって考えれば、世代間の問題はあまりなくなる
親の介護をする覚悟だけ決めとけばええんや

>>27

正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://2chb.net/r/newsplus/1559214153/





会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴

>>5
ワイはいくつなんや？

氷河期を見てると大卒なんて本当にただの肩書きでしかなく
仕事能力や生存能力を測るものではないんだなと分かる

>>99

主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１４０倍　氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍　令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍　麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍　令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍　令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍　令和２年度　那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
.
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://2chb.net/r/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用　倍率は806倍　想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://2chb.net/r/poverty/1599480134/

>>99

氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。

俺達の人生を返せよ！！！！！

俺も本とか買っては積読してるが、apple musicでおすすめされて凄いいいグループ見つけて嬉しくなった
まだ新しい音楽にワクワク出来る自分に驚く
ライブに一人で行こうと思ったけど、ちょっとそこは二の足を踏んでしまったけれど
気軽に誘える人がいれば良かったんだけどね

>>166
老人が死ぬ前って、やっぱ要介護状態になるのがほとんどなのかな。

俺達の人生を返せっつってんだろ！！
白髪もシミも無かった頃に戻してくれよ！！！！！！

>>99
当時、警察と郵政に色覚検査とか要再検→精検で落とされたよ

【氷河期救済】 日本国政府、７３０億円を掛け氷河期世代の正社員を３０万人増やし結婚・出産を目論むも失敗の公算 新卒ばかり正社員に [219241683]
http://2chb.net/r/poverty/1632064281/
【就職氷河期世代】40代で手取り10万円台も　マクドナルドのバイトより安い給与、家族を養う甲斐性なし [241672384]
http://2chb.net/r/poverty/1632552689/
【貧困】40代で手取り10万円台も…「就職氷河期世代」を取り巻く厳しい現実 [スダレハゲ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1632549764/
【悲報】　まもなく50代。国が見捨てた「就職氷河期世代」の絶望 [566475398]
http://2chb.net/r/poverty/1633030113/
【社会】「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態[10/10] [Ikh★]
http://2chb.net/r/newsplus/1633830472/
生活保護「隠れ負債33兆円」の衝撃、氷河期世代が高齢者に突入で
http://2chb.net/r/ghard/1667511659/
【悲報】氷河期世代のニート・非正規800万人の衝撃！高齢化して生活保護を受ければ費用「33兆円(日本の税収50兆円)」 [712093522]
http://2chb.net/r/poverty/1656991177/
40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況 [愛の戦士★]
http://2chb.net/r/newsplus/1665712771/
40代男性の未婚率4割に迫る [634670341]
http://2chb.net/r/poverty/1665239154/
30年後には貯蓄ゼロの氷河期や非正規2000万人がﾎｰﾑﾚｽ老人になり街に溢れる…これ与党様はどーすんの？ [828293379]
http://2chb.net/r/news/1664686996/

実家から遠く離れて一人暮らししてるけど、未だに賃貸ワンルームで保証人は75歳の父親。
友達もいないから、親が死んで天涯孤独になったら、人生完全に詰む気がしている。

>>175
https://www.jili.or.jp/lifeplan/lifesecurity/1118.html

７０代前半で5%程度、後半で10%越え
８０代前半で２５％、後半で５０％越え

女も子供を産める体に戻してやれよ！！！
上級国民赦さんぞおおお！！！！！

>>26
自民創価から金貰って擁護してるの？それ書いていくら貰える？

>>170
昨年、就職氷河期世代対象の
技術・関東甲信越、国土交通省 地方整備局の業務説明会と面接まで行けたが
内定ゼロだった。
途中で知りあった38歳の人が内定貰ってた

俺は再就職したから良かったけど、あのまま無職で親が死んだら孤独で発狂してたかも
独り言が明らかに多くなってたし
黒歴史がバンバンひっきりなしに思い浮かんで、打ち消す為に怒鳴りつけたりしていた
完全に側から見ると気狂いのおっさんだった

>>180
75歳の父親、69歳の母親とも今のところ健康だけど、要介護になったらどうすればいいのかな。
>>179で親が死んで天涯孤独にと書いたが実は実家に独身の弟が、実家の近くに既婚の妹が住んでるので、
弟か妹に頼んで、お金だけ送るみたいなことで何とかなればいいんだけど。

>>172
関心事には足を運ぶのもいいと思いますよ
不思議と何かラッキーなものまたは出会いのをまた見つけるかもしれないです

>>175
総務省の人口推計月報によれば・・・
85歳以上で要介護の人は約60パーセント

要介護状態にあっても支援を受けていないひとや
受けられないひとは含まれていないので

周囲の同世代を見渡すと
実家が太くない貧乏人は10代のうち
最悪20代前半までに腹くくって勝負しないと
負け組コースのまま初老になるってのがよくわかる
もちろんそのまま死ぬまで挽回の機会は訪れない

安価間違えた
>>173

>>185
よく話し合ったほうがいいよ
禍根を残すからね

>>166
一応兄はそこそこ裕福だが俺の方が親と近いから覚悟してる

上級国民の皆さん。
この氷河期世代の女の人たちに子供が産める身体を返してあげてください。
我々にも白髪とシミの無い元気な体を返してください。
俺達の人生を返せよ！！！！！

俺の場合は一人で行くと楽しいものも楽しめないからね
自意識過剰で
孤独な自己を見つめ直してしまう

結局俺の本気は来世に持ち越しだな

>>190
せっかく仕事に恵まれて働いて稼げる境遇なのに、親の介護のためにやめてしまうのってすごくもったいないよなぁ。
親が要介護状態になった人って、みんなどうしてるんだろう・・・。

お前らが負け組なのは本当に氷河期だけのせいなのか
氷河期でなくとも負け組だったのではないか

俺の兄はアメリカ行っちゃったし、弟はいつまで経っても弟だから、介護担当は俺かな
俺だけ親の愛情の空白地帯で、面倒なことは気楽に押し付けられる存在だ
子どもの頃の関係性が何ら変わることなく続いている

>>185
要介護になったらまず地域包括支援センターに連絡しケアマネつけてもらう
在宅でいけるまでは介護保険使って訪問介護
在宅無理になったら有料老人ホーム（月10万から）
要介護3以上で空きがあれば特養

ケアマネつける時にメインの介護者を決める事になるから
それだけ話し合っておいた方がいいぞ
メインの介護者はフルタイムで働けなくなるから金銭面で援助したれ

独身で30代後半を迎えた頃は食欲性欲衰えてホント人生終わった感あったわ
40でそれなりに努力して結婚して子供できたら生き甲斐できた
やっぱ人間ってそういう風に出来てんだなと

すげーなそれは

>>185
いまのうちに
介護費用（とくに介護施設の費用）を算出しておいたほうがいいとおもいます

入居一時金とかいろいろかかるところもあるので
介護施設の費用については
「介護 ホームズ」でググってみてください

ケンモメンの息子の年齢だろ

>>198>>201
お金もFXで溶かしてしまって、全資産正味1000万もなかったりするしなぁ・・・。
親が要介護になったら、めんどくさいからそのまま自分が先に死んだ方が楽かなともふと考えたりもする・・・。

集スト、

わいは氷河期世代だけどまえに働いてた空港関係にいてまた働きたかったから無線の資格取ってこんど面接チャレンジするわ
空港はハプニングあるから脳汁ドバドバで発達ガイジにいい

日韓ワールドカップがもう20年前なんだぜ？
Flash動画とかAA文化とかニュース速報板の祭りとか当時居たコテハンとかアフィ無しのまとめサイト(perapeとか)とか何もかもが皆懐かしいわ…
今はコロ禍で作られたディストピアの世界になってしまったけどまぁ悪くは無い人生だったと思う。
これからは終活の時代。
みんなも元気でな。

貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明　原因は不明 [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1547254831/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://2chb.net/r/poverty/1550290524/
政府「氷河期世代に独身低収入が多すぎる。彼らが生活保護落ちしたら日本が終わる」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1525144646/
貯金ゼロ、明日の生活も苦しい…「中年フリーター」の救済策はあるか（放置すると将来的な生活保護費が10兆円にのぼる） [111921565]
http://2chb.net/r/poverty/1561171104/
40代の4人に1人、貯金ゼロ　「本当に自己責任なのか？」 [419054184]
http://2chb.net/r/poverty/1597309223/

【意見】餓死で亡くなった友人…「就職氷河期世代」の困窮
http://2chb.net/r/newsplus/1578666174/

ことしの出生数 初めて80万人下回るか 国の予測より8年早く　(日本総研) [少考さん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1668077697/


自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://2chb.net/r/poverty/1579417204/

>>191
みんな介護するからしょうがない
それか兄弟みんなで金出して老人ホームに入れるか
年金もあるわけだから、そこまで高額にはならないでしょう

>>195
親がそこそこ金あって、年金も厚生年金や共済年金なら老人ホーム入れられる
結局は金銭的にどれだけ余裕があるかだよね
そもそも老人ホームが開いてない問題もあるから、その場合はヘルパー雇うお金が必要になる

>>209
親は金ないと思う。
30年以上前に当時の価格1600万で買ったマンションのローンは完済してるみたいだけど。
年金は月15万ぐらいと言ってたな。

>>158
俺もそうだな…
本は買っても積読してしまう。買うと満足してしまうんだろうな。そんな本がダンボール数箱分はある…

>>196
新卒の時点で世代間格差が問題視されてる時点で異常だよ
就職浪人の厳しさが理解されないしな

>>211
あまりに溜まってたからこの前ブックオフに売った。
それでもまだまだ捨てられずに残ってるのが沢山ある。

>>210
特養なら１５万あれば余裕よ
他でも１５万あれば可能なところもある
マンション売れば更に余裕出るのでは

いずれにせよ老人ホーム足りない問題は近づいてきてるんで
アラフォー世代が声あげないといかんわ
公共事業として特養老人ホームを増やし、介護士の給与をあげる。
公務員化が無理でも、１０年働くと資格が得られる「介護士年金」みたいな別枠の年金を作ってもいいだろう

野党がこれ言い出せば５０代４０代の票かなりもらえるし
公共事業にもなるからドカタ系からもお金もらえるのに
アホだよなあ

>>214
老人ホームの仕組みや制度自体も全然知らないからなぁ。
気が向いたら調べてみるわ。・・・と言ってるうちに要介護になったりして。

安楽死なんでダメなの？
なんでみんな最後は病死しか許されないの？
激痛じゃん

>>217
お医者様が儲かるから…
日本の医療従事者の比率は結構高いんだ…

>>216
特養が少ないことが問題なんだよね
入れない、それより上に入れるお金がない
だから仕事やめて介護しなきゃいけない・・・みたいな人が多いんだと思う

だから先は長くないからやれることは全部やっておこうと思う
政治家とかメディアの言い分を全部聞いてたら何もできない

>>164
連中の正体は知らんがなんか山上の後に始まってないか？

>>164
派遣元の正社員だからセーフ派なのかも？
（派遣元と請負契約して、派遣先の指示で働く偽装請負が、
ハロワ、労働局、地元企業の合同就職イベントとかにも、平気な顔して食い込んでる）

>>221
例えがガンダムだけど、話の根底部分は氷河期と似てる部分があるので引用

長くなったのでまとめを最初に「問題の本質が理解できてないから口に出さなくなり無関心になる」のが問題

ガンダムは増えすぎる人口を宇宙上げて回避するも上級国民は地球にしがみつき自治権要求するも拒否されたので戦争勃発

氷河期問題は上級国民が対策したけど新卒に限った話で当事者の既卒は無策を継続した
無策には無策で対抗したのが氷河期問題の根幹かと思う

その中で過激な行動をするのが山上とか色々出てたけど世間が無関心なところは変わらない
ガンダムも逆襲のシャアや閃光のハサウェイなど上級国民を標的としたテロ行為が描かれてる

>>215
野党は別に与党になりたいわけではない

人生の2/3はもう終わってるって怖いわ

>>63
こんな目に遭いつつ効果ある行動を起こしたのは山上だけっていうね。自分も含め文句言うくらいしかしてない。でも実際何ができるかっていうと山上みたいにラインを越えないかぎり、庶民は何もできない仕組みになってるんだよね

>>105
氷河期の親世代はやばいのも多いよね。学校ですら体罰も普通に行われてたし、児童虐待、毒親って言葉もなかった。ブラック家族が横行してた世代だと思う

>>121
80になったら氷河期によって受けた不利益が解消されるの？

ワンマンの団塊のおかげで何も残ってないんだよね
逆に負のものが一杯ありすぎ

>>181
女の心配してる暇があったら自分の老化精子の心配でもしてろよ。ちゃんとチェックしたのか？

>>26
ヒント:15歳以上の「就業者」内の構成率な。
若い世代は大学生バイトとか含んでるだろ。
あと正社員であっても、
年収まで見ないと意味ない。
氷河期は介護や飲食のブラック正社員率たかいだろ。

>>228
80歳になったら
現役時代に大して稼いでないから厚生年金は少ないし
退職金や企業年金や確定拠出年金もある一流企業勤務でもなけりゃ
idecoやる余裕もないから状況は悪化してそうだけどな

あっという間でもないよ
まぁまぁ楽しかったよ

>>217
動物には安楽死が許されて人間に安楽死は許されないのよね、なぜか

でも俺たちは戦い続けたよ

>>37
なんか納得しちゃう

後世の為にも山神さんを見習ってください

>>232
20代より40代の今の方がより氷河期の不利益が拡大してるんだから老人になったらなおさらだよね。

>>237
お前がやれ。ジジババをアテにすんな

嘘をつきました
ホントは50なのにね

親世代、従兄弟、兄弟ですら氷河期でない世代と会話するのきつくない？根本的に与えられた条件が違いすぎて、なんで氷河期だけこんなことになってんの？と。

意味のない人生やった

>>235
これだけの仕打ちを受けても団結せず戦わなかったのが氷河期世代やろ
さすが一昔前は無気力世代と呼ばれていただけある

俺らってネトウヨのことか？

>>241
覚悟する時間が少なかった
頭いいやつ以外は就職難に備えず行動に移さずただ就活で現実付きつけられたんだ
新しい企業形態アウトソーシングという言葉に騙されて入りやすい派遣業に行ってしまった

これがボク

>>230
そういう冷笑的な態度が日本を駄目にしたんだろ。
自分の善に挫折した人が全てを偽善だと諦めるようになったような。

>>245
氷河期とはいえ97年卒くらいまでは何とかなってる人が多かったんだよね。山一倒産あたりからさらに極寒になって98〜00あたりはどうにもならん状態だった。

とはいえ親が協力的でちゃんとコネ使ってる子は一流企業に就職してた。ただでさえ少ない採用枠の中、コネ採用以外の枠はどのくらいあったんだろう

>>246
冷笑的？現実的の間違いでは？

工員矢野五都市

未だに氷河期を言い訳にしてる奴って相当無能だと思う
あれから何年経ってるんだよ
その間何してたんだよ

子供とかいないから自分で遺品整理しなきゃならんから
集め捲ったゲームを既に整理し始めてるわ
若い時は「買えなくならないうちに」って焦って買い占めたけど
40超えると残りの人生でどれだけプレイ時間があるか考えなきゃならなくなる

>>250
無能な上引きこもりしてたから今すごい大変
事務やってるけど会社で漬物石になってる

>>250
お前は氷河期？まともな大学出てる？

ケンモメンの大好きなマツコもこう言ってるよ

マツコデラックスが氷河期世代に対して「レールに乗れなかっただけで絶望する世間知らずのおぼっちゃま世代」 [748768864]
http://2chb.net/r/poverty/1544181448/

>>250
わーくにって新卒しかチャンスないんですよ
ゆとりニートには分からんかもしれんが

>>254
おぼっちゃまでもなんでもなくてもレールに乗れてるんだぞ氷河期以外は。マツコは人気者だけど底辺高卒だから参考にもならん

レールから外れたら終了だっていうこの国にしがみついてるレールから外れたおじちゃん達は何がしたいの？
さっさとこんな斜陽の国から出て行った方がコスパいい人生送れるんじゃないの？
理想の国があるんでしょ？
もしかしていつか異世界に転生して大活躍できる日がくるとでも思ってるの？

>>254
俺がそうだな
引きこもったのは失恋から鬱になったからだけど
就職は完全に努力を怠った
歳ばかり食ってあまり変われなかった

>>255
第二新卒という枠ができて新卒後のリベンジできるようになったのも2002年卒以降だしね。そういうのを知らないで一丁前に批判できるってどんだけ頭悪いかと…

>>257
お前は海外で生活したことがあるのか？言ってごらん

すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの？
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ？
俺が同じ立場なら海外行くけどな～
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの

>>261
氷河期でもない、海外で生活したこともない高卒が氷河期に向かって、海外行けよ！って言ってるってことでいい？
大丈夫？高卒？立派な君の年収は？

100人に対して椅子がいくつあるか、世代によって違う。
椅子の数が100か120か50か、50なら座れない人は増える。

座れなかった人に
「君は努力が足りないから、座れなかったのだ」
と言うのは
ある面では事実ではある。
一方で椅子が足りなかった事も事実である

ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの

>>264
自分には他人に説教できる資格があると思っているご立派な君の年収は？

なんで言えないの？

無能中高年って無駄にプライド高くて他罰的な奴が異常に多くね
これなんか理由あるのかな

>>264
それな
山上を見習ってほしいわ嫌儲おじさん

>>266
有能な君の年収を言わないと君のご高説wには何の説得力ももたせられないぞ。

自分のすごーい年収言わないとまずは

なんで負け組ケンモメンは「欧米」ってところに行かないの？
そこはみんなが幸せになれる理想郷なんでしょ
なんでこんな斜陽の国にしがみついてるの？
もしかして愛国心（笑）ってやつですかｗ

>>269
欧米wに行ったこともない君が氷河期に欧米wに行けよと言っているのか？

なぜなのか

嫌儲民「女はクソ！若者はクソ！政治はクソ！東京はクソ！日本はクソ！アレもコレもクソ！40代の貧乏人？叩くな、可哀想！」　なぜなのか [819818695]
http://2chb.net/r/poverty/1515587604/

バブル崩壊の影響が出てきて、大型倒産が増え
企業はいかに人員削減するかがテーマになった
新規採用は絞られ、
新規採用を停止する企業もあった。
たまたまその時期に就職年齢になったのが氷河期。

どの時代でも能力ある者は勝ち抜くし、能力の無い者は負け組になる。
問題は中間の層、ここが時代に影響を受けやすい

氷河期の被害を被ったのは上位10％以内程度なんだよ実際は。それより下は氷河期であろうとなかろうと中小しか就職できないから氷河期の影響はあまり受けてない。

上位層が氷河期で大損だよねってぼやいてるところに視野狭窄の上から目線の低収入ゆとり世代高卒が「氷河期は甘え！」と説教しに来るのが氷河期スレ。

知恵遅れはうざい

早く生活保護になって国を衰退させろ

ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね

受験戦争に就職氷河期とブラック労働、リーマンショックによる派遣村に安倍との果てしなき死闘とその死そして統一教会との新たな闘いの始まり
濃い半生だったよな

嫌儲ってとにかくジジババ死ねジジババ死ねって言ってて若者が死んでも喜んでる感じがするけど
やっぱりその氷河期世代っていうのが多いから上にも下にも憎しみ持ってるの？

なんで氷河期おじちゃんって自己評価とプライドだけは異常に高いの？
その無駄なプライドと自己の過大評価が負け犬人生の原因なんじゃね？

>>272
勝ち抜ける能力の高い者ですら厳しかったはずだが。それだけ言うなら数値化して見せてほしい

>>273
逆やで
大卒層は前後世代と比べても既に就活時のショックの影響が消えているが非大卒男性層は影響が残っている

>>275
年功序列のことか？
あのさレールにすら乗ってない氷河期が年功序列、終身雇用を望んでるってなんだよw作り話するなら話の筋くらい通せよ高卒

>>277
また作り話。お前はネトウヨ？

>>273
氷河期世代叩きはちょっと前からのトレンドだけどこういう歴史改竄したい奴って山上事件後に多数現れてね？

第二山上が現れて政治家が殺されても国民のだれも政治家可哀想って思われない事を理解したから
組織的に動いてるのか？

>>280
高卒丸出しで知ったかするのはいかがなものか

>>280
不況の基本的な常識なんよな
なんで主張したら不況の常識が変わると思ってる層がいきなり多数あらわれたんだろ？

>>284
これ学術的な研究で明らかになっていることだから

https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00518/
大卒者の「氷河」は溶けている

ところが、この論文で報告された分析結果では、大卒者については負の持続的効果が認められないのである。

「氷河期世代」と言って一般の人がイメージするのは、エントリーシートを延々と入力し、何十社もの説明会や面接に通い詰めた揚げ句に、「当社とはご縁がありませんでしたが、今後のご健闘をお祈りします」という不採用通知、通称“お祈りメール”で「あえなく撃沈！」と戯画化される大卒者である。

これに対し高校新卒市場は、学校が直接介在することで大学新卒市場よりもシステム化されており、就職の2年も前から就職活動にばたばたすることはない。就職氷河期世代というキーワードと高卒者があまり結び付かないのだが、実際に氷河の厳しさに苦しめられてきたのは高卒者であり、男子大卒者に関しては、履歴効果は証明されていない。

つまり、男子大卒者は、就職氷河期に労働市場に飛び込まないといけなかったからといって、永劫（えいごう）、不利な立場に立たたされ続けてきたわけではないのだ。保守的に見積もっても、卒業後数年を経過してしまえば、平均的に見れば前後の世代と大差はない状況だと考えるのが無難なのである。その意味で、彼らにとっての氷河はいずれ溶けてしまう代物だったという解釈が成立する。

新卒2年目でも残業すれば手取り30万越えるときあるって書き込んだら
脳内エリートウヨとか言われてニート認定されてビビった
嫌儲の闇の深さを感じたわ

山上事件後に歴史改竄始めたってなると

キーワードは共に氷河期世代だってところしかないわな

要は政府筋は氷河期世代は無かったんだって事にしたいんやろw

>>283
氷河期を攻撃する武器に持ってくる主張が全部頓珍漢なんだよね。

確かに今年になって始まったような気もする。自民サポ？

氷河期世代がこのまま可哀想って事になると
山上事件も山上擁護が多くなるし

第二山上が現れた時に政治家の自業自得になるからな
だから政府筋動いてるんちゃうのんw

氷河期世代なかったって奴の出展いったいどこよ？
出展無しで歴史改竄軍団が多数現れる訳ねぇだろw

他に氷河期世代を歴史改竄して得する層が居るとは思えんけど？

正規が非正規に置き換えられてってのも怪しい主張な
自営業の減少によりこれに吸収されなくなったのが非正規の供給源
正社員数自体は80年代あたりから大して変動しとらん

>>289
Twitterで調べると大きなトレンドになったのは今年の最初の方やが
歴史改竄レベルは山上後っぽいんだよなぁ

>>26
若年層かわいそう

>>286
日本会議系のソース引っ張ってる？

大卒より高卒が氷河期に苦しめられたという主張の根拠が全く見当たらないが。

日本会議は今度は氷河期の歴史改竄しようとしてるの？

>>284
高卒までの仕事は外国人の技能実習生と椅子の奪い合い
大卒になると一段上の仕事が選べるのが大きい
競争相手は日本人だけではないよ

政治家が第二山上氷河期世代に殺されても
国民は誰一人擁護してくれんって気づいたんなら
やることは氷河期世代叩きの歴史改竄じゃなくて

あの戦犯は焼け跡世代やがって真っ向勝負すりゃあええがな

何で本気で殺されても仕方ない動きしとるんだ？

>>288
やっぱそうみたいね。
あなたの書込み後、日本会議系がすっ飛んで来て、日本会議ソース貼って、歴史改竄に必死

>>294
『正規の世界 非正規の世界』の著者の神林龍の論考を日本会議傾向ガーってそれこそ高卒レベルだろ
元となった研究は早くから非正規問題に注目していた玄田有史だしな

言われてるよケンモメン

ジャック・マー「貧乏人はGoogle検索が大好きで口先だけは大学教授なみ。でも行動力は、盲人以下」

貧乏マインドの人に尽くすほど最悪なことはない。
何かを無料プレゼントしたら、「これは罠だ」と非難する。
「少額投資で大丈夫」というと、「じゃあ儲からないじゃん」と文句を言う。
「多額の投資が必要」というと、「そんな金ない」と文句たらたら。
「新しいことに挑戦しよう」と誘うと、「経験がないから無理！」と諦める。
「伝統的なビジネスだよ」というと、「じゃあ成功しないね！」と却下される。
「新しいビジネスだよ」というと、「ああ、MLMか」と決めつける。
「店を経営してみたら？」というと、「自由がなくなる！」と主張。
「起業してみたら？」というと、「プロじゃないから無理」と受け入れない。
貧乏マインドの人たちの共通点とは、Google検索が大好きで
似たような貧乏マインドの友人の話ばから聞いて慰めあっている。
口先だけは、大学教授なみでも行動は、盲人以下。
彼らにこう聞いてみて、「じゃあ、あなたは何ができるの？」
何も答えられないから。
私の結論は、言い訳を熱弁してる暇があったら、もっと素早く行動に移せばいい。
いつも考えているばかりよりも、何か実際にやってみたらどうか。
貧乏マインドの人は、ある共通点により人生を失敗します。
ずっと待ってるだけで、自ら何も行動しないからです

山上後に露骨にやんなよw

ガイジなんか岸田政権というか安倍世代の連中はw

>>298
日本会議傾向ガーじゃなくて日本会議系ガーね

安倍世代の倫理観のなさってのは
いったい何なんだ？w

歴史改竄で氷河期世代叩きとか割と本気で脳ミソないんか？

殺されにいってるようなもんやが

ゆとりやバブルが世代でくくられて叩かれても必死に反論する奴っていないけど
氷河期叩きの時だけ異常に反応する奴が出てくるよね
これはどういう事なんだろう

ケンモメンって自称就職氷河期とか非正規問題に興味がありますってやつ多いけどきちんとした本読んでないよね

安倍さん死んでもまんまネット工作部分だけは残ったんだろw

ちょっとは考えてやれよガイジ世代

>>287
それだけで嫌儲＝氷河期底辺と思い込んでしまう自分のおつむのやばさを自覚した方がいいぞ

陰謀論にはまる低学歴ケンモメンの思考が明らかに
「ボクは愚民に攻撃されながら戦う孤独なヒーローなんだ」
http://dot.asahi.com/webdoku/2014092100013.html

山上が有能すぎて、ジョーカーやるにもハードルが上がったよな。氷河期底辺はせめて、山上を目標に頑張れよｗ

光陰矢のごとしっすわ

>>298
ニッポンドットコムとかいう怪しげなサイトの運営、確認した？

若者叩きばかりしてるケンモメンって自分達がすでに老害だっていう自覚ある？

今まで存在さえしなかった氷河期世代なかった論なんて論にもならねぇ歴史改竄は見てて笑えもしねぇわ

『山上後』に慌ててやってんだよな？w

で、その氷河期世代なかった論の出展どこなんだよ？w

まさかどこにも出展もないのにガイジが多数いきなり出て来てありもしないことを主張し始めましたなんて言い訳始めねぇよな？

>>310
なんの反論にもなってないんだけど
逆に聞きたいけど神林龍とか玄田有史とか知ってる？
きちんとした本読んでないくせに高卒レベルガーとか笑えるな

早く出展出せよw

無いなら『確定』だろ

ガイジは新説なんて出す能力ないんだから
ちょっと歴史改竄の目的考えればバレるに決まってんだろうが？

ネット工作バレてて草

でもバブル期で自分たちは働く世代じゃなかったけど親世代の仕事は絶好調で
かなり裕福で充実した青少年時代を過ごせたから結構満足だわ

日本を滅ぼすことが俺達の使命だと思うわ
この国は存在してはいけない国

氷河期世代に第二山上されても
自業自得状態だから慌てて

氷河期世代なかった論に持ち込んでんだろ？

だから山上後に訳わかんねぇ説が出て来てるんじゃねぇのん

ケンモメン「ジャップは死ね！ジャップランドは滅びろ！」
ケンモメン「安倍と自民は日本を滅ぼす売国奴！」
俺「？？？？？」

>>300
あんなに静かだったのに急に騒がしくなったね。氷河期から第二の山上が出ることを恐れた日本会議が氷河期はどうしようもない連中ってことにしないとまた殺られる！ってビビってるのかな？

厳密に言うと山上はギリ氷河期世代はあるものの氷河期問題とはあまり関係ないのにね。まーそれも統一問題から目を逸らさせるための作戦かな

独身男の平均寿命は６６歳、
底辺だと６２くらいだ
年金もらうまえに死ぬ

>>313
お前の言うきちんとした本wをぜひ教えていただきたいな。勉強のために！
紹介して

本当あっという間だった
別にこれといって何もない人生だったけどそれでも面白かったな
また人間に生まれてきたいよ次も戦後の昭和から平成に変わる辺りの日本に

まあでも大卒の剥奪感ガーみたいな議論はロスジェネ論壇華やかなりし頃は流行ってたからそういう認識のままってのは理解できるけどね
最もそういうのも後藤智和がそういう実存的な議論してたって意味ないじゃんって厳しく批判してたけど

>>320
自然に流行ったんなら少なくともどっかに出展なりなんなりある
ガイジにはそもそも新説なんて出せないから誰かの受け売りをするしかない
出展が一切ないのに多数の人間が同じ事を同時期に主張し始めるのは流石に組織的な工作としか見えない

名誉ケンモメンのお言葉

留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。

追伸　自分は＋民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。
2014年４月30日　威力業務妨害事件被告人　渡邊博史
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/

どこから新説持ってきたのかはよ教えちくりー

>>322
さっきあげた『正規の世界 非正規の世界』
でも高いし分厚いから濱口桂一郎の新書全般もいいよ
新書だと小熊英二の『日本社会のしくみ』も日本の歴史的な部分は一部批判もあるっぽいけど良さげ
無料で読みたいなら労働政策研究所で公開してる研究や報告書を読むといい

神林の論考は山上以前だから山上を生み出させないための日本会議による陰謀って時系列も理解できていない陰謀論だろ
都合が悪いことは全部巨悪による陰謀って思考法はいい年おっさんなんだからやめろよな
おっさんだともう直し用もないかもしれんが

なぜケンモメンは信じたいものしか信じず都合の悪いのは見なかったフリや陰謀論へ逃げるのか？

【デマ】池袋暴走「息子は安倍首相の秘書」は誤情報　国会議員もブログを拡散 [176591265]
http://2chb.net/r/poverty/1556878777/

>>328
『正規の世界 非正規の世界』は主張の根拠が全く書かれてないから読むに値しない

他もググったけどネトウヨ臭がすごいんですけど。君の情報源にすごく興味あるw

>>328
『日本の賃金を歴史から考える』もいいけどもしかしたら絶版になってて入手しにくいかもしれん
>>331
ゴリゴリの計量系の本なんだけど…

他罰的で攻撃的な無能中高年と日本型リベラルの相性の良さってのが嫌儲見てるとよくわかる

>>273

大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ　「氷河期」　であって
中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い

中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから

氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。

大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ

バブル崩壊で高卒労働市場が縮小したから大学へと進学する割合が増えたわけだしな

人生のアディショナルタイムに入ったよな

>>332
計量系？
例を出してよ。

>>334
中小にたくさん入れたともたくさん求人があったとも言っていないが

>>335
官僚が天下り先確保のためにFランを節操なく大量生産したからだぞ
単細胞すぎる

>>333
視野狭窄被害妄想のネトウヨが何だって？

>>333
やっぱアイデンティティの確立期に酷い目にあうとそうなるんよねw

えw

なんで山上後に新説出し始めたけど出典なにか言えないのw

どこから持ってきたかくらい書けないの？

>>286
どうなんだろうね？氷河はいずれ溶けたかもしれんがその過程がスッポリ抜けているとかじゃねーの。
確かに最終的には追いついた。けどそこに至るまで地獄のような苦労があったかもしれないわけじゃん。
それに中途採用となれば生涯賃金的にもかなり不利だろうし、転職の苦労から今後燃え尽きてしまうかもしれない。
これを、溶けてしまう代物だった、と解釈するのは流石に無理があるｗ

まぁこのコラムは、氷河は溶けそうもない、という視点も併記し、世代より個別の問題としているから
氷河期が溶けないことを完全否定しているわけではないけど、
これを個別の問題とするならなんでも個別の問題に鳴っちゃう気がするけどね。

公益財団法人ニッポンドットコム

とは？


有名大学に所属してるわけでもない自称政治学者（三浦瑠麗みたいなもん？）が代表を務める公益財団法人。

安倍政権時代に一般財団法人として設立、3年後に公益財団法人に。

政治色強めの団体を公益財団法人に認定？

何だろうなこの感じ

>>343
大卒が就活時に苦労をしたってのは否定する気ないよ
非大卒層が長期に渡って打撃受けてその影響が依然として続いているのを無かったことにしようとしている奴がいたから逆だって言ったわけ
ロスジェネ論壇が流行ってた頃も有名大の男性が無意識の前提になってないかみたいな批判はあったはずだしね

感覚的に4/5は既に死んでる

あと3、40年寿命あるのに何があっという間なのか

>>345
また話を変えたのか？
これお前のレス
↓
>>280

>>347
今でもあっという間、これからはもっという間であろう。何の矛盾もないのでは？

あと25年

思い出すと若い頃は色んなジャンルの人に出会って色んな遊びしたり旅行したりしてなかなか充実してるわ
ここ10年くらいでケンモ化したけど

氷河期とはいえ元々一流企業の採用対象にならない層は大して氷河期の影響はないんだよ。氷河期であろうとなかろうと入れる会社は中小以下なんだから。いつ入ったってどこに入ったって大差ないでしょ

あと15年

>>348
どこがどう変わってるの？
「大卒層は前後世代と比べても既に就活時のショックの影響が消えている」は「大卒が就活時に苦労をしたってのは否定する気ないよ」に対応しているし、「非大卒男性層は影響が残っている」は「非大卒層が長期に渡って打撃受けてその影響が依然として続いている」に対応してるけど

>>354
対応の使い方がおかしいし、同じじゃん！って言おうとしてるなら、前者に関しては全く同じではないぞ

>>355
前者に関して全く同じじゃないっていうならそれを具体的に指摘してくれ
まさか就活時のショックの影響が消えているを就活時にショックの影響なんかなかったって意味にとったのか？

>>356
それ以外に意味があるのか？
じゃきちんと書いてみw

>>356
「大卒層は前後世代と比べても既に就活時のショックの影響が消えている」
↓
「大卒が就活時に苦労をしたってのは否定する気ないよ」

これを同じであると主張するお前がどう同じなのか説明せよ

>>357
既に就活時のショックの影響が消えているからどうすればそう読み取れるんだよ
「既に就活時の」から就活時点からの時間の経過が読み取れるし「影響が消えている」から就活時点で影響はあったがその効果は時間の経過とともになくなったって読み取れるだろ
しかもソースにもそう書いてるし
マジで相手にして時間の無駄だったわ

もうそうやって一生精神的勝利でもおさめていればいいんじゃないの

>>345
これまたどうなんだろうね？俺の感覚としては>>352に近いのよ。
これを全体のデータで否定しても、>352的な考察ないじゃん、変数入ってないじゃんって感じるわけ。
だから全体のデータとしてはこうでるから後は個別の問題みたく結論づける
>>286のコラムはなんか違うんじゃね、とは思ってしまうのよ。その変数だって時代的なものかもしれないじゃん。

まぁ逆に>352ならそれでいいから、そういうデータ出せ、って言われると弱いし
氷河期を庇いたいわけでもないが、なんかシックリこないよね、データが認められないとかではなく
肝心なところを本当に考察してるの？って疑問が強い。

嫌儲にいると他罰的な考え方がブーストされるよね
氷河期おじちゃんは嫌儲見るの止めた方がいいと思う

あと10年もすればチンポも立たなくなって終わりか

長くて残りあと23年位かな？
独身だし気が楽ではある

>>359
私のレス
＞氷河期の被害を被ったのは上位10％以内程度なんだよ実際は。それより下は氷河期であろうとなかろうと中小しか就職できないから氷河期の影響はあまり受けてない。

これに対してお前のレスがこれ↓

＞逆やで
大卒層は前後世代と比べても既に就活時のショックの影響が消えているが非大卒男性層は影響が残っている

このレスについてお前はこう言い訳を始めた

＞就活時点で影響はあったがその効果は時間の経過とともになくなったって読み取れるだろ

恥ずかしくないの？

>>362
思考が毒づくと何だか良くない
生きづらさを感じてたからそれからずっと毒抜きしてる
毒抜くと疎外感が薄れてると思う

>>365
意味がわからんが氷河期の影響を被ったのは上位10％ていうお前の説に対して高卒男性の方が大卒より影響が持続してるっていう玄田の研究を紹介した神林の論考を張ったわけだろ
俺のレスの日本語の解釈に反論できなくなったらまた新しい論点を持ち出すとかそういう無限に議論を後退させ続けるのは信用失くすからやめた方がいいよ

クソみたいな反論にもなっていない反論しかしてこなかったのにここまで丁寧に付き合ってあげたんだから感謝してほしいね
俺はもうこのスレにレスしないから勝利宣言でもして精神的勝利でもおさめればいいんじゃないの

とりあえずこいつに氷河期の就職難を語る資格がないのは確か

神林 龍
かんばやし りょう、1972年 -

1994年3月 ： 東京大学経済学部経済学科卒
1997年3月 ： 東京大学大学院経済学研究科修士課程修了
2000年3月 ： 東京大学大学院経済学研究科博士課程修了

しかも修士のとこおかしくない？１年何してた？

>>367
なにそれ自分のこと言ってる？
論点？論点も何もお前のレスまんまコピってるだけだが。

長文書いて話をかき回しても見苦しいだけだぞ。高卒、こめんなさいは？

>>368
もともと知恵遅れは氷河期問題と全く関係がないんだから、わざわざ氷河期スレに来る必要がないんだよ

>>219
特養はたしかに少ないけど
要介護3未満でそもそも特養入る条件を満たしてない人
癌等の服薬中で特養に入れない人（特養は投薬不可）
コロナ禍では特養は面会全面禁止なので預けたくない人

色々いるので特養増やせば全て解決とはいかんのよ
特に癌その他持病持ちの要介護は積む

>>22
昔に比べてつまらんくなった気がする
やっぱ市販車ベースにしてた頃が最高だったわ

>>361
長文書いてDD論とか自分が無さすぎて驚愕した
こんな奴が数字読める訳ねぇわな

何が書きたいんだろう？

氷河期だったからというのは、
これから死ぬまで働かないことの言い訳にはならない

いろいろ理屈はあるだろうが、
社会はそうは見なしてくれない

自己責任を一切認めないのもいいし全部他者のせいにするのもいいけど、自分が悪くないって事が証明できたとしてどうなるの？
お前らが大嫌いな日本や社会はそれを証明したところでお前を助けてはくれないと思うよ

>>375
氷河期＝無職だと思ってるの？

>>374
長文書いてDD論とやらになると自分が無さ過ぎるって結論になるのかよｗ
その論理性の無さに驚愕するわｗ

>>376
また妄想で批判かね？
自分は悪くないって誰が言ってた？

氷河期を切り捨てた結果、技術の承継に失敗し、、、、、

.


.
【悲報】 橋にかなりの段差ができ通行止めに 日本、主要道路の橋のメンテもできなくなる！ [219241683]
http://2chb.net/r/poverty/1605365446/
日本中の「トンネル・橋」などが老朽化でヤバイらしい。ササッと作り直せないのはなんでなの？　 [571598972]
http://2chb.net/r/poverty/1592972338/
【衝撃】日本滅亡　橋の60% トンネルの95% 歩道橋の70%か「使用に危険が伴う」レベル　それでも緊縮やりますか？ [182311866]
http://2chb.net/r/poverty/1579060448/
新幹線の橋りょうからモルタルが計１５９キロも落下wwwインフラボロボロジャップ国www [304161734]
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進む日本のインフラの老朽化。もう日本はインフラの維持すらできない。トンネルや橋が崩れ去るまであと10年 [805596214]
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通行人「橋傾いてる？！」 インフラ維持できなくなってワロタ [399259198]
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【人口減少】国土交通省「このままでは地方のインフラや生活に必要なサービスは維持できない」 [ボラえもん★]
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http://2chb.net/r/news/1633316356/
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老いる水道管、全国に13万キロ　更新阻む財政難 [蚤の市★]
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http://2chb.net/r/poverty/1647126001
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http://2chb.net/r/poverty/1636220502/
【クローズアップ現代＋】壊れたら もう直せない…　老朽化の橋とトンネル約7万3000か所 修繕すら不可能　住民に迂回路見せ放棄 [どこさ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1606839683/
日本ってわざと崩壊してるよな。研究者冷遇、移民拒否、世界最悪の政府債務＆高齢化率、ジンバブ円… [843829833]
http://2chb.net/r/poverty/1663548436/

2100年代、日本は人口減少で社会インフラが維持できず、世界に先駆けて国家機能失う危機 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1655106825/


平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/

もう一瞬で60だと思うと悲しい

あと15年で老人じゃん
こいつらいつまで甘えたこと言ってんだよ

>>378
いやw
何が書きたいのか書けよw

これから本格的に体が滅びてくるからな
耐えれるかな

お前らが氷河期独身男性と仮定すると
もうあと20年くらいしか生きられない
しかも健康はもっと早くに失われるんだが
いつまで精神的勝利法とかやってんの？

ただ愚痴を言ってる氷河期より必死に何レスも使って氷河期を煽ってる奴の方が闇が深いな
氷河期に比べたらスペシャルイージーな環境の中で落伍者になってしまった
その現実が受け売れられず、氷河期を叩くしか無いんだろう
氷河期ならまだしも何でそんなイージーな環境で嫌儲に来るようなゴミに成り果てたんだよ

>>385
今44歳独身童貞の俺の父は66歳で亡くなった

>>387
親が亡くなって困ったことってある？
賃貸の保証人とか、会社に入るときの保証人とか、緊急連絡先とか。

>>376
またコピペ君が嫌儲を荒らしてます

統一信者なの？

>>386
コピペ君が板を荒らしてるだけだぞ
彼がどんな人間なのか想像がつく

>>171
倒産しないはずの公務員まで採用凍結したのは、氷河期世代を本気で失業させて少子化に持っていこうとした一部の方々の強い意志を感じる。そう言う打ち合わせと事前合意がない限り、公務員が採用減らす理由ないからね。

氷河期スレ、負け組スレ、反ネオリベスレは
必ずコピペ君が湧いてきてケンモメンだの何だとの荒らしまくる

本当自民党政権でいい事あったか？
ネトウヨはコピペ君を見て何を思うんだろうなwww
ネトウヨは負け組底辺層多いのに

コピペ君や自民党見ても
ネトウヨはパヨクがー！だからな

ネトウヨはコピペ君や自民党、統一をなぜ支持してるのか？
どう思ってるのか？

マウントできれば満足なのだろうか

肉屋を支持する豚そのもの
いい加減気がつけよ

コピペ君や統一見ても気がつかないのか？

今年で48歳は氷河期世代に入るんか？
3歳、4歳上の兄弟に比べるとやたらと就職が厳しかったんだけど？

よくも日本を破壊してくれたな
悪いと思ってないのか?

もう終わりだよ(孤独死)

>>1
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

>>388
全くなかったですね
緊急連絡先は母にしてます

まだ始まってもいねーよ

>>23
いま47だけどガンで入院
あと2年がギリギリと言われてる

もうこれ差別用語だろ

氷河期世代・第2次ヘビーブーム世代が人生の残り時間でできることと言えば
教養を身に着けて下の世代から尊敬されることだと思う

氷河期世代・第2次ベビーブーム世代のエリート層から教養を感じにくいのは残念

未来へタイムワープ

データでみる氷河期
セーフティネットとして不景気時は公務員の採用は絞ってはいけないのに
氷河期世代の公務員の採用は極めて少ない

地方公務員は経歴詐称して入ったのが社会問題になるぐらいだったからな
最近のニュースが表に出てくるけど04年から大卒が高卒と偽るの行為が問題視されてる

氷河期だけどあと10年勤めて60歳で退職して中退共とidecoの退職所得控除満額利用した1500万くらいで65歳まで生きて
それから公的年金と雑所得込みで148万以下の非課税世帯になって粛々と暮らすわ
まあ非課税世帯になるといっても終身個人年金が上乗せされるから実質200万くらいになるけどな
国民年金が65歳まで支払い継続になったらきつい

この世代の人間ではないけど
この辺りの年齢層の人やたら学歴(学校名)主義だよね
社会に出ればそこまで学歴序列なんて殆ど無いのにね

20〜30〜40のスピード感の増し方経験してるから
40〜50〜60〜？あたりがの加速がどんだけヤバイか今ならはっきりわかんだね

10～20と比べたら20～40は超スロー

5080問題どうすんの？

>>387
転職マン童貞だったのか

今年44歳。うつ病から職を転々として今年で今の仕事もやめる
独身一人暮らし。貯金なし。ころしてくれ

>>413
親に頼れない？

>>405
緊縮財政が原因だとしたら
財務省の罪は法人税減税や消費税増税等の需要側だけでなく
採用抑制による供給側の劣化にも直に悪影響与えてたということか

池田大作の指針「大衆とともに語り、大衆とともに戦い、大衆の中に死んでいく」（昭和37年 公明政治連盟第一回全国大会での挨拶）は幻だったの？
創価・公明板スレッド
なぜ公明党は氷河期世代を見捨てるのか
主題歌

今のところは 無慈悲な政党
政権の維持を 考えてばかり
スマホ片手に 悩んでみるの
どれが一番の 楽な死に方か
郵政民営 そんなもんより 大事な事もあったのに

だからだから ホンキを出して 氷河期救済
その気になったら できるハズよ
多分多分 治安はもっと 乱れてしまう
襲い 襲われ 食いつなげ
第二のテロが 起きる前に
公明党さん ホンキを出して