◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
カナダに移住した女性直木賞作家「孤独が好きな人ってのは、ネットも読書もせず1人でじっとしてられるような人」確かに [483447288]->画像>1枚
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西 孤独は自分との対話をすることだそうです。自分と向き合うために、孤独である時間はすごく大切で、そこから哲学的な考察が生まれる。その時、自分にうそをつくことだけは絶対にしてはいけない。自分にうそをつくと、前にも進めない。一方で、寂しさは孤独をきちんと受け入れられない状態。だから、寂しい時は人といたがる。ちゃんと孤独な時間が持てる人は、大人数でいてもひとりで孤独でいられるそうです。寂しい人は、大勢といても寂しい。小泉さんは小さい頃から孤独でいられたってことですよね。
中略
私、フィンランドでアキ・カウリスマキ（フィンランドの映画監督）が経営しているらしいバーに行ったことがあるんです。そこに、まさにマケライネンみたいな男性がいたんです。ひとりで来てて、コスケンコルヴァ（フィンランドのウォッカ）を目の前に置いて、何もしてないんですよ。
誰とも話さないし携帯も見てない。ただただ、じっとそこにいるんです。それこそさっき言った、本当に孤独でいられる人って感じがしたんです。
その人のことがずっと頭に残ってて、そのまま描写しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1572c00c6bc8147981b40288500c41aa7117bcf7?page=2 実際俺ら孤独が好きっていいながら、結局読書やネットしてるもんなあ
実際孤独を好む隠者って何も読書せず瞑想してるイメージあるもんなあ
自分もそういう時がある
スタバまで座って他人を見るわけでもなくじっとしてる
でもそういうときはたいていやばいとき
感性が凄いよな
そういう人を見て普通の人は薄らボケ、アルツハイマー、不審者くらいにしか思わないのに
一人で何もしないなら家で飲めばいいだろバーカとか画像付きでSNSに晒したりしないなんて教養ある人は違うな
カウリスマキ、マケライネン、コスケンコルヴァ言いたいだけだろw
ネットで雑談ばっかしてるくせにスキゾイド自称する奴とかな
顔面アウトでリアルで構ってくれる人いないだけでめちゃくちゃ寂しがり屋でコミュニケーション求めてるんだよ
バーで一人で飲んでるおっさんぐらい日本にもいるだろ
>>27 ネットのコミュニケーションと直接のコミュニケーションは違うだろ
別に孤独が好きなわけじゃないけど
飲み会できなくて辛いとかそういう人がそれなりに居ることがコロナで浮き彫りになって驚いた
>>19 ああ、そして自分に嘘をつかないこれが基本だな
>>32 なんで？
一方的に自分の意見を主張することはコミュニケーションか？
カウリスマキなんて平凡な人生の幸せ描きながら自分は映画監督として大成功して金持ち勝ち組
れいわの山本太郎と一緒で貧困搾取の一形態
ねえ、ネットのどこがコミュニケーションなの？お前らバカ？
対等に会話したいならディスコやラインでよくね？あれがコミュニケーションだろ
日高屋のカウンター席で独りウーロンハイ傍らに壁と向き合ってる爺さんいるじゃん
日高屋でも同じこと言えんの？
そんなたった一瞬その人見て決めつけるのおかしいだろ
これは正しい
現実でまともなコミュニケーションできない障害者が結局人肌恋しいから、他人に触れ合えるが現実での礼儀とか常識とかは無視できるネット空間で紛らわしてるだけ
井之頭ゴロー並にモノローグを展開してるかもしれんしな
誰だって一人になりたいときぐらいあるし
その多くが人間関係を煩わしく思ってる人だろ
俺も嫌儲できなかったらキツいわ
まあ友達も彼女もいるからなんとかなりそうだが
まあ自分と対話してもうんちとかちんちんしかいわんしな
たしかに、嫌儲板に書き込んでる時点で孤独は苦手なタイプなはず
人と関わることになるからな
瞑想してるならわかるがバーで一人はそうじゃないだろって思う
イオンのフードコートで家族連れが楽しそうなの見て自分もなんとなく楽しくなってるケンモメンみたいなもんやろ
「まあ、カナダに別に友達がいるわけでも無いのに移住した私のことなんですけどね」
繋がるつもりは無いけど自分に該当する境遇の話題にはコメする人いるんじゃない？話したところで何か好転することも無いのはわかってると思うけど
現実とネットは違うだろ
じゃあネットで会話してるやつはコミュ障じゃないってことになるが、それでいいのか？ｗ
>>42 一瞬見ただけのことで10行分の妄想が出来るのが小説家の才能
職業病かもしれんけど
>>53 俺は孤独と他人と一緒にいるの2択なら
孤独のほうが好きなタイプだけどね
嫌儲にもおるやん
一人だけど寂しくないとか言ってるやついるけどsnsやりくまってるし
バーでじっとしてるってそれ孤独が好きなんじゃなくて孤独に耐えてるだけじゃないの
そもそも孤独が好きならバーなんか行かないだろ
常に、いつもってワケでもないだろ
誰でも疲れてたり何かに集中してたりすればそういう時はあるだろうしその時間的な程度の差でしかないとおもうわ
大勢でいても寂しい人ってのが刺さるな
飲み会とかは大勢集まりに行くと「輪に馴染めずに一人で寂しく飲んでるなオレ」って感じ事多いもんな
>>50 ん？別に会話しなくてもコミュニケーションは取れるぞ
飯くらいは誰にも邪魔されずに落ち着いて食いたいよな
あー
いくらでもじっとしてられるわ
風呂とか一日中でも入ってられるし
週末とかそうして暮らせる時間と金を捻出するために生きてるような感じ
人間がとても煩わしい
お前らそんなにスレタイが癪に触ったかｗ
やっぱ自分を孤独好きとか自己評価しつつネットで他者の存在を求めまくってるんだな
そうお前は本当は孤独が好きじゃない、お前は現実で孤立してるだけだ
まさしくお前は俺だ、俺はお前だ
(^_^)孤独を楽しんでいます
（ヽ´ん`）よく耐えられますね
(^_^)えぇ、孤独に強いみたいです。離れて暮らす妻と子どもたちには悪いですが
（ヽ°ん゜）
ケンモメンはリアルで話せる人がいないだけ
孤独が好きな人というのはお前の負のオーラを感じ取った優しい人が精一杯フォローした発言を都合良く解釈しただけ
読書してたら孤独好きじゃないってのは
さすがにおかしい
どうせこのまんさんもバーに座ってたのが白人イケメンだからそう思っただけだろ
日本人のおっさんだったら全く違う反応をしたはず
孤独を認識するためにバーに行くってやつもいるだろう
常連っぽいやつらは話してるし
コミュ力あるやつは一見さんでもマスターと話す
孤独が好きなやつとコミュ障はちがうけど
一人でじっとはまた違うだろ
趣味に没頭とかならまだ分かるけど
物事にはグラデーションがあるってことを理解できない頭syamuなんだろうな
こんなん、酒飲んでぼーっとしてるだけで、趣味に没頭してる人と別に変わらん
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
本当に孤独が好きな人って、病気をしたり、年老いて誰も面倒みてくれないのに１人でいたいと思う人間だろ。バーで何もしていない人間なんて孤独好きに入らない。
なんにも知らねぇくせに知ったような口ぶりで孤独を語るな
こんな所でブツブツ喋ってる奴らは1人残らず孤独を感じている
>>101 例えばこう繋がれるし相談するも出来るやろ
孤独な人ってのはネット越しのコミニュケーションもないからね
ネットには熱中しているけど、リアルでの人付き合いは無いという人間は孤独が好きな訳ではなく、人付き合いのスキルが低いだけ。まぁ自己紹介だけど。
うむ、5chなかったら孤独だったな
Twitterやってるかもしれないけど(笑)
バーに行く時点で他人の存在を欲してますやん
しかも有名監督の店に行くとかミーハー丸出しだし
まったくだ
つーちゃんねる初期から「俺は孤独耐性あるぜ」的なレスたまに見かけるがもう痛々しくて仕方ない
いかに孤独好きでも言語という基本的コードには縛られる
存在より先に言語がある
自分と対話とかはやらないようにしてる
無為な時間をボーッと過ごせるように心がけてるけど
日本だと難しいね
今や欧米人のほうが禅の心境をわかってる
ネットはそりゃそうだけど、家にこもって読書だけしてるような人は孤独でいいと思うが
ぼっちはネットや読書するってイメージ作ってきたからもう覆せんな
一人でバーに行くやつは村上春樹やライ麦畑の主人公ぶってスカした自分自身の酔ってるだけだろ
スタバのテラス席でコーヒー飲んで黄昏れてるおっさんとなんら変わらん
西加奈子はカナダに移住したのか
質の悪いカナダ出羽守になりそうだな
ここで孤独が好きとか言ってんのは孤独になっただけの人だからな
全然知らない土地のローカル電車に乗って1人車窓眺めてる時の孤独感が一番好き
昼でも楽しいが夜ポツポツと民家の灯が見えたり車が遠くで並走したりするの見てると
それぞれの生活・暮らしがあるんだなと何時間でも見てられる
車窓ヲタも鉄ヲタになるのかな
「僕、一人は好きだよ。寂しいのはイヤだけど。一人は寂しくないもん。
寂しいっていうのは、人と人との関係の中で起きることだから。」甲本ヒロト
確かに
ケンモウに居座ってるモメンは人との交流に飢えている
>>92 わかるよ
でも大人になるとそういう奴の方が、優しくて仕事も出来る奴に成長する気がする
視界の外にいる人に気づいて自然にフォローできるのって、
それを体験した人じゃないとなかなか難しい
年とるにつれて、今度はあなたに人が集まってくるようになるよ
ひねくれないで頑張れ
泥酔者「・・・」(アカン、吐きそう...)
女性作家「あれが真の孤独なのね！」
ネットに書き込んでる時点で同情されたいだけのクズだわな
恋人のように「もう好きじゃなくなったから別れましょう」と言うほど
友達関係を断つのは簡単なことではありません。
なので、内心ではもうこの人とは関わりたくないと思っていても、
ずるずると友達関係を続けなければならない人たちは大勢いるでしょう。
友達いない＝孤独という見方をする人がいますが、
実際には「友達いない＝ストレスが少ない」ことの利点も大きいのです。
西加奈子って確かテヘラン生まれだろ？
よくカナダなんて北国で生きてけるな
もつ焼き屋のカウンターにいるおっさんなんて全員そうじゃねーか
>>1 そりゃ自閉症だろｗ、ネットも本も無くても自然環境と対話してたりするからなあｗ
もう直木賞も芥川賞もモンドセレクション並みに信用してない。
lud20250122182244このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1642029053/
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