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スクエニ関係者「スマホゲームが主流の今の市場で作家性なんて誰も求めてない、CSにすら求めなくなってる」 [468812332]->画像>2枚


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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d74c-JTMD)2021/11/26(金) 08:16:12.02ID:T324oJtj0?2BP(1000)

──いつから「ゲームは作家性を求められていない」と考えるようになったんですか?

松野氏:
 一部のゲームファンが「作家性」と言っていた時代もあったでしょう。でも、実際に市場でゲームを待っている何十万、何百万という人たちからしたら、「作家性なんて求めていない」というのが現実でした。
 正確には「求めていない」のではなく、「それを意識したことがない」ですね。吉Pもそう思うでしょ?

吉田氏:
 はい、僕もそうですね……。『ドラクエ』だとしても、数百万人のお客様の中で、堀井さんの名前を知っている方はそう多くはないと思います。

松野氏:
 きっと宮本さんの名前だって大半の消費者は知らない。世間でゲームは、いまだにサブカルチャーのヒエラルキーの下のほうにある。
 そもそもゲームに作家性を求めたのだって、監督主義指向の強い映画に倣ってメディアが作った幻想でしょう。そうやって特集を組めば売りやすいから、そういう時代を演出したに過ぎなくて。

たとえばお化け屋敷にだって、業界では有名なクリエイターがいるわけなんだけど、お客さんはそんなことに関係なく、面白ければ来るわけです。ゲーム市場も同じなんです。

吉田氏:
 そこはまったく同意します。面白さもプロが仕事をしただけで、「誰がやったか」なんてことは、お客さんには関係ない。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180522/3

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-OZPX)2021/11/26(金) 08:19:08.28ID:KyCh2qML0
ガチャゲーに作家性もクソもないだろ
全部一緒なんだから

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5b-PefI)2021/11/26(金) 08:20:49.33ID:aQZg+f80H
ブランドで飯食ってるスクエニがよおゆうわ。

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-BhQk)2021/11/26(金) 08:23:35.41ID:d+46lo/N0
おっさんだけは求めてるよ

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a2-ZZm6)2021/11/26(金) 08:24:18.33ID:SA+p+Tit0
ブランド使えば誰がやっても同じ結果になると学習したんやろw

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff14-TifY)2021/11/26(金) 08:25:58.92ID:kO1T7xtR0
まあ、ゲームは面白ければ何でもいいってやつだからな
でも作家の名前は大事やん
初速の売上の影響が違うし

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f3a-MUnA)2021/11/26(金) 08:27:41.11ID:IgCz7LTY0
求められてなくても一応作家性は入れておいて

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-HfRa)2021/11/26(金) 08:28:44.39ID:cpfuhVwa0
誰がやったかではなく面白いかで公平に評価されるなら素晴らしい事

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d74c-JTMD)2021/11/26(金) 08:28:51.92ID:T324oJtj0?2BP(1000)

プログラマーがいなければ何も作れない

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-Al6d)2021/11/26(金) 08:30:09.26ID:Al2fpTsta
まあ読まないからね

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-WtMA)2021/11/26(金) 08:32:27.55ID:YxkQ28sd0
スクエニの企業理念を全否定かよ

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d756-jDRN)2021/11/26(金) 08:33:00.27ID:FmWpaLVp0
シドメイヤーみたいにタイトルにつけたら覚えるんじゃね?

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe3-WBp+)2021/11/26(金) 08:34:34.92ID:KKqP9y970
あっそ
だから業績悪化してんだよバーカ

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-d1Oo)2021/11/26(金) 08:35:18.40ID:ttDCPGBB0
インディーズでやりゃいいじゃん
たんまり私財蓄えてるんだろトップのこいつらは

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0d-Jd8D)2021/11/26(金) 08:36:11.32ID:OBjGtbhB0
FFはノムリッシュという作家性に支えられてるのでは?
もしくはノムリッシュという作家性にアンチがついてるのでは?
どっちにしろ作家性に夢中なんよ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ffb-BhQk)2021/11/26(金) 08:42:01.79ID:yzR4wZjL0
今のゲーム開発とか関わる人数も多過ぎだしな
表に出てるクリエイターだけで作ってるわけじゃないからそういうのが移籍して他所で出したらクソゲーばっかりみたいなのもよくある

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fdd-Zgsv)2021/11/26(金) 08:46:23.69ID:PfyEgqO/0
昔のFF1-6をリマスターして
今FF5まで出てる最中だけど
糞ほどバグや改悪出て炎上してる

別に難しいことやってる訳じゃないのに

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-dtN+)2021/11/26(金) 08:49:21.27ID:07trmPC/0
その通りだよ

豪華スタッフとかを売りに来てるゲームあるけど、ほとんどのやつは中身しか見てない
発売日に飛びつかないし、人がやってるの見てつまらなそうなら買わない
 
メーカーの売り逃げができなくなって健全になってきた

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-OzKZ)2021/11/26(金) 08:50:39.87ID:iCt4N4Hu0
キレてるレスは何が悔しいんだ?

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f1e-96m1)2021/11/26(金) 08:50:51.78ID:RPTSprNr0
ガチャゲー禁止だな害悪すぎる

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-2b/K)2021/11/26(金) 08:52:00.39ID:uYg8xNa4H
スレタイに松野って入れたらもっと伸びただろうに

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd4-UQNd)2021/11/26(金) 08:53:48.81ID:DVpgf8lQ0
メタルギアの小島は有名じゃん
作家性もあって小島だから買いたい人がいるからデスストランディングでたんだし

作家性のあるゲームをスクエニは作れてないからでしょ

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f23-LC5g)2021/11/26(金) 08:54:53.21ID:ozhuTOCS0
一方その頃ソシャゲは有名声優起用をウリにしていた

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd4-UQNd)2021/11/26(金) 08:57:48.49ID:DVpgf8lQ0
作家性を意識するには映画のような優秀なストーリーと演出
かつ、それが同一人物の作品で複数タイトルで継続する事
これがスクエニにはない
FFシリーズなんて作品ごとに作者バラバラだし

〇〇が作ったゲーム、ストーリーよくて、この人独特の演出や面白さがあるなあ
そう感じさせられないと

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfe9-XCB3)2021/11/26(金) 09:01:46.69ID:YsDBClUj0
そうなっちゃったよな
淡々と動的シーン繋ぐだけのゲーミングチャンネル増えてる

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f23-LC5g)2021/11/26(金) 09:01:51.61ID:ozhuTOCS0
松野が新作ゲーム作るってなったら「あ、また逃げ出すんかな」って思うし名前は大事だね

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-o4zO)2021/11/26(金) 09:02:10.14ID:ot+kus8Ir
スマホゲーはもう下火なんだが?
さすがスクエニは常に時代に取り残されてるな

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f69-MeBs)2021/11/26(金) 09:04:52.29ID:x6wqz3tQ0
ドラクエ堀井はいくら何でも知ってるんじゃねえの

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 09:05:04.50ID:0tQRPTQX0
アニメも同じやな
特にテレビアニメの脚本が誰かなんてまったく知らん

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfe9-XCB3)2021/11/26(金) 09:05:04.66ID:YsDBClUj0
買ったゲームプレイ映像をどう編集しようがプレイヤーの勝手
需要に合わせてるだけだから企業も一切干渉しないようにね

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ゲマー MM4f-E5+b)2021/11/26(金) 09:05:15.59ID:ir8O0uFqM
外人「うおおおお!!桜井!!!!!」

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b761-WVOM)2021/11/26(金) 09:07:45.51ID:McJ2rbNO0
暇つぶしでやるゲームと作品として鑑賞されるゲーム
市場規模で前者が大きくなっても後者が消えることはない

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-G3Ao)2021/11/26(金) 09:12:04.01ID:7zgh18rg0
>>32
後者を企業が作ると開発費1億ドルまで膨れ上がるからいずれは採算が合わずに消えてなくなる
個人がインディーズで細細と作るタイプしか残らない

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-D8AZ)2021/11/26(金) 09:13:33.29ID:Pu4HHVBS0
バンドでベースが名前をしってもらうのはボーカルの10倍難しいみたいなもんじゃね

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 09:16:33.28ID:0tQRPTQX0
松野とか作家性の衰退に寄与してきた側じゃね?
どっちかというと

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9787-8r9J)2021/11/26(金) 09:17:42.87ID:Q1+l/1NH0
ブランドみたいに言うけど作家性の意味間違えてる
本来の意味はオリジナリティだろ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77a2-5/ac)2021/11/26(金) 09:21:26.02ID:tHjBE3i60
スマホゲームとかそもそもしないしな

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-v9Ks)2021/11/26(金) 09:22:52.64ID:nbBPrWwkd
それでゴミみたいなリメイク連発してんじゃ意味無いやん、それならもうアクションだけのもん出したら良いけどもそれすら出来ないやろ?スクエニには

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d714-0bKV)2021/11/26(金) 09:23:17.43ID:2qnGg4E10
地雷回避出来るパターンがあるからな
製作者やシナリオ担当の名前はどんどん出してくれ

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-pg3/)2021/11/26(金) 09:23:41.64ID:u1XcqMaFa
フロムの宮崎とかの事言ってんのか?
スクエニが言っても負け犬の遠吠えだろ…。

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-m5hE)2021/11/26(金) 09:23:46.51ID:6TFMjFp+0
作家性と言う言葉を単なる独りよがりなものだと勘違いしてないか
独自性を何ら抵抗なく受け入れさせて
徹底して練られた高品質なものなら当然売れると思うわ
作れる奴がいないだけ

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17b7-TeYZ)2021/11/26(金) 09:27:15.86ID:+wcsi1S70
ソシャゲまったくやらんがまあゲームより現実もガチャだしな

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-ih3n)2021/11/26(金) 09:27:34.84ID:RWYXY7O10
それな、言葉遊びして愚痴ってるだけ

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f77b-WVOM)2021/11/26(金) 09:29:01.84ID:5fwJUY3b0
>>22
それがメディアの作った幻想って話じゃないの?
小島監督の名前を伏せたってメタルギアやデスストは面白いから売れるでしょう

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9713-ZQOw)2021/11/26(金) 09:30:00.01ID:DjYYnzz/0
スクエニのソシャゲがことごとく爆死してる原因の1つ

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b780-8sxM)2021/11/26(金) 09:31:47.82ID:hoMRjTjS0
まあどうぶつの森のシナリオライターなんて誰も知らないしな

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-3P+g)2021/11/26(金) 09:34:59.53ID:IMzVX/U+0
そもそもゲーム制作が拡大して作家性が発揮できる様な状況なの

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-ZeV9)2021/11/26(金) 09:36:21.51ID:1bHmr3HG0
飯野賢治って人が作ったゲーム、一つもやったことない…

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-lICS)2021/11/26(金) 09:36:51.80ID:YyaHDw/JM
>>1
スマホゲームとかCSとか関係ないスレタイ付けなくていいよ
お前に作家性なんて求めないから

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-TB/w)2021/11/26(金) 09:38:11.03ID:/B9D9oSQd
松野はその作家性を求められ期待されるも
それに応えられず潰れてしまったって感じの人だし

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-/YRy)2021/11/26(金) 09:38:22.20ID:10pQT+fr0
自社開発出来てないだけでは

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97cc-cfJv)2021/11/26(金) 09:39:00.19ID:85wU3epI0
クソエニの時代遅れのエモ趣味なんかに作家性があるとでも言いたいのかね

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd4-UQNd)2021/11/26(金) 09:39:57.23ID:DVpgf8lQ0
>>44
小島が去った後のメタルギアサヴァイヴは売れなかった

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9787-D8AZ)2021/11/26(金) 09:40:04.44ID:N7Wx3cu80
>松野泰己

FF12の開発から逃げて退社したアンタにスクエニに関する発言権は無い

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f4e-mHvV)2021/11/26(金) 09:41:35.16ID:awP47lyU0
そりゃこいつらみたいな用意されたものを弄って金稼ぐだけのカスは意識される訳ないわ
ダクソの宮崎レベルになってから言え

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f63-AAUq)2021/11/26(金) 09:42:10.77ID:omcvHp5w0
ロマサガRSは河津がいないとなんか落ち着かない感があるんじゃね、あいつ作家性強いだろ基本

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7756-7Kcm)2021/11/26(金) 09:44:21.52ID:peoxax6P0
子供に位夢見させてあげればと思うけど

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-/bUq)2021/11/26(金) 09:46:00.89ID:8qjlFVgZd
作家性で食ってただけなのがスクエニだろ?
だからソシャゲもゴミ大量生産してるし

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d0-6axw)2021/11/26(金) 09:46:55.56ID:MqYBblHW0
作家性があればそれなりに評価するけどな
ただ開発に何十億単位でかかる時代に作家性で売っていくのは難しいかもしれんなあ
そういうのを発揮するのは漫画やラノベに戻ったのかもしれんな

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8f-ZQOw)2021/11/26(金) 09:46:59.80ID:IQibNCPZ0
おれは駆け上がるぜえ!この1本道のダンジョンをよー

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f70d-GGpE)2021/11/26(金) 09:47:08.46ID:2DvzTFul0
時間がかかりすぎるしコスパが悪い

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-ZeV9)2021/11/26(金) 09:47:42.80ID:1bHmr3HG0
FFは初期の作品しかやったことないけど、当時は坂口の作家性ももちろんあったが、技術が演出を引っ張っていた感じがあるな

船や飛空艇の超速スクロールとか、ATBとか…

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9787-D8AZ)2021/11/26(金) 09:47:48.53ID:N7Wx3cu80
スクエニはブランドと作家性で食ってる会社だよなあw
FFブランドが無いと売れねーじゃん

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 09:49:00.59ID:0tQRPTQX0
>>59
んなこたなくね?
劇場アニメは作家性の独壇場じゃん

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9787-D8AZ)2021/11/26(金) 09:49:32.94ID:N7Wx3cu80
今のスクエニはスマホゲームの粗製乱造が酷い
大量に作ってすぐサービス終了する
そこそこ成功していたミリオンアーサーすら終わらせたのは呆れた

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 09:50:04.64ID:0tQRPTQX0
>>65
売れてなかったんだろ

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-hVAU)2021/11/26(金) 09:50:18.14ID:DW7Hi/eba
松野って自分でケツ割って投げ出したから作家として信頼を失っただけだろ?
日本人より外人のほうがやたらとプロデューサーの個人名言いたがるよな
ヨコオタロウなんて完全な過大評価だと思うけど神様みたいに崇められてるし

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-9T0i)2021/11/26(金) 09:50:35.48ID:SLsCiI87p
たしかにダクソとか三流企業のクソゲーだよな
さすがスクエニ様だぜ

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f77b-WVOM)2021/11/26(金) 09:50:37.09ID:5fwJUY3b0
>>53
それは面白くなかったから

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd4-UQNd)2021/11/26(金) 09:51:40.46ID:DVpgf8lQ0
クロノ・トリガーなんて有名になったのはまずは作家性からだよ

あのドラクエの作者とFFの作者がタッグを組んだ!
って当時は売ってた筈

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd4-UQNd)2021/11/26(金) 09:54:51.41ID:DVpgf8lQ0
>>69
それなりにゲームとしては面白かったらしいよ
名作ではないが良作

ただし、小島作品ではかった
ファンは小島作品そのものを求めていた

戦争の悲哀とかリアルな体験を求めている客層に面白いからといって別の系統のアクションやタワーディフェンスゲームだしてもなあ、という評価

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 09:56:08.80ID:0tQRPTQX0
>>70
鳥山明のイラストだろ

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-9IUl)2021/11/26(金) 09:56:31.96ID:XOu7rDQ30
インタビューおもしろいな
まあそれはそうだと思うコアなオタクは求めてるけど
一般的にはもっと軽い 作家性なんて別に求めていない

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-CLD5)2021/11/26(金) 09:58:12.89ID:a85I2zeNa
意識したことがないというか意識させるような売り方してねーんだからするわけねーだろ
批評家雇って新聞にでも批評載せろボケ

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d0-6axw)2021/11/26(金) 09:58:38.55ID:MqYBblHW0
>>64
オリジナルアニメもあるけど漫画やラノベ原作も多くね?
君の名はの後にオリジナルアニメ映画結構出たけどコケまくって最近あまりみかけないし

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7df-sosU)2021/11/26(金) 09:59:16.17ID:XwLw9/Cy0
名前を宣伝にするのが問題であってゲームの中身には作家性を注ぐ矜持を持ってもらわないと困るわ
マーケティングだなんだで似たような薄いゲームしか無くなってる

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM7f-WoW6)2021/11/26(金) 10:00:31.72ID:e0vhirtBM
>>62
FFはナーシャジベリなくしては語れないね

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff95-ZQOw)2021/11/26(金) 10:01:36.53ID:nE8n16150
スマホゲーはSNSでの参加と誇示がセットだからなあ。
つまり地獄のセット。

ゲームを製作する場合、個人の資質は重要になってくる。

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4d-mGMe)2021/11/26(金) 10:03:01.73ID:Ik9xLoEw0
結局声がでかい奴が騒いでも金にならなきゃ意味ないからな

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff95-ZQOw)2021/11/26(金) 10:03:43.03ID:nE8n16150
>>78
おかしな文章になったかな。

資源を分配してチームをまとめる製作者の資質が重要になってくる。

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4e-ZQOw)2021/11/26(金) 10:06:39.92ID:zTtGkOn30
ブラボは作家性の塊だけど評価されただろ

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd4-UQNd)2021/11/26(金) 10:06:55.14ID:DVpgf8lQ0
結局シナリオ、、なんだろうな
ゲームやってて、泣いて、笑って感動して熱血して、そしてグランドフィナーレで圧倒的な達成感に包まれる
そんな作品がならこれ誰が作ったんだ?って当然なる

その昔エロゲーですら一部有名作品はシナリオライターの作家性が注目されたし

スクエニはそこまで良シナリオをだすタイプの会社ではないし
ドラクエも面白くてもシナリオとして凄いわけではない

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb7-uE1u)2021/11/26(金) 10:07:16.08ID:K04tR5sU0
スマホゲーに未来なんてないでしょ
ほんと先見性ねぇなこの会社

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f85-D8AZ)2021/11/26(金) 10:07:53.63ID:AhiFkzKf0
実は初めからキャラクタービジネスでしかなかったのが表面化しただけやぞ
ゲームだからって糞みたいなシナリオ量産しやがったお前らの責任でもあるからな

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff1a-MeBs)2021/11/26(金) 10:08:16.45ID:JavHVwpH0
作家性はいらんけどブランド性は必要だろ
それを作るのが作家

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 10:08:25.74ID:oOQYgxKoM
逆に堀井雄二がシナリオを書いてないドラクエがあるってことをどんだけのユーザーが知ってるかってことよ
松野がいう作家性なんかどうでもいいってのはそういうこと

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74c-1KJ8)2021/11/26(金) 10:10:35.08ID:5HP8rY210
松野が作家性レースから脱落しただけ
フロム宮崎になれなかった男の負け惜しみ

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d795-gLzF)2021/11/26(金) 10:12:05.42ID:NpBBG9ym0
いいからはやくモンスターズ出してくれ
ガチャゲーなんてやってられないぞ

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9744-YXpv)2021/11/26(金) 10:12:18.58ID:0uBblhFS0
色々のすごいを理解せずに使って楽しむそれが贅沢

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-XRdm)2021/11/26(金) 10:13:16.60ID:wrl/ukGwM
ガチャの演出にこだわるタイプ

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff95-ZQOw)2021/11/26(金) 10:14:39.10ID:nE8n16150
この記事には呆れる

ゲームをAKBの歌のようにしてしまう可能性がある。
日本的にはAKBが理想なのかもしれない。

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-eiV9)2021/11/26(金) 10:16:07.49ID:XKqq2bIN0
どうせシナリオとかスキップするんだしパズドラレベルでいいぞ

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff95-ZQOw)2021/11/26(金) 10:16:30.15ID:nE8n16150
FF15 を最初に手がけていた人を警戒しよう、という記事でもあるな

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1722-LTiK)2021/11/26(金) 10:16:34.43ID:thJ+fxmC0
スマフォゲームってプロデューサーやディレクターがタレントごっこを始めるからな
ゲームのアプデ内容に興味あるんであってお前にはねえよは思う

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7df-sosU)2021/11/26(金) 10:18:32.08ID:XwLw9/Cy0
本来的に名前自体には興味はねえんだよ
ゲームに触れたときに「どんなヤツが作ったんだこれ!?」と気になるようなものを求めてるわけで

で、そういうゲームは作家性が自然と出てるはずなんだよ

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5b-BhQk)2021/11/26(金) 10:19:06.26ID:A70DohjFa
だから最近のスクエニはクソみたいなゲームばっかり作ってるのか

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1713-SwPH)2021/11/26(金) 10:19:27.23ID:bMEhkvdV0
今はインディーゲームの時代
プレイ時間数時間で映画みたいに心に残る小品が各プラットフォームに死ぬほど溢れてる

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7df-sosU)2021/11/26(金) 10:21:18.21ID:XwLw9/Cy0
>>97
おすすめ教えてくれ、ガチで
しばらく暇だからやりたい

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 10:22:40.83ID:0tQRPTQX0
>>98
INSIDE

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ff-ZQOw)2021/11/26(金) 10:23:03.63ID:XXiJ0nHG0
そうは言ってもウンコは良いゲームを作れないってのは真理だからな
誰でも作れるという話とは違う

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7df-sosU)2021/11/26(金) 10:24:02.21ID:XwLw9/Cy0
>>99
すまんそれとLIMBOはやった
面白かった!

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d795-gLzF)2021/11/26(金) 10:24:26.50ID:NpBBG9ym0
>>98
シロナガス島への帰還

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4c-FNOJ)2021/11/26(金) 10:24:49.44ID:gupKrbq70
スレタイと全然意味違ってて草

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:25:33.49ID:F05WbQIQa
本来裏方なのに勝手に名前売り出して〇〇監修みたいに言ったのはそちらさんでしょう

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-vlMT)2021/11/26(金) 10:25:34.79ID:DQdD6PpUM
スマホもない時代に家庭用で100万本売れただけで一流クリエイターに祭り上げてたのも異常
スマホゲームなんか年間何百億稼ごうがクソ運営って言われるしクソゲーは容赦なくストアレビューで叩かれる

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ff-ZQOw)2021/11/26(金) 10:25:37.05ID:XXiJ0nHG0
途中で枯れる奴はいるが宮ホン鈴木裕堀井シドマイヤーは何発も神ゲーを作り続け
藤澤やんほぉ~馬場は何作っても失敗する

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:27:17.75ID:F05WbQIQa
面白いゲームを作れるから作家が凄いになっただけで作家が凄いを面白くないゲームでやったからそうなるんだろ

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-fIA6)2021/11/26(金) 10:27:23.67ID:DHBSW5egr
>>22
あいつ映画のパクリじゃん
スナッチャーの恨みは忘れん(ブレードランナーのぱくり)
その他多数

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:28:16.65ID:F05WbQIQa
作家性をもとめてないんじゃなくて面白くないから気使われてんだよ
みんな言わないだけ

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbf-j4je)2021/11/26(金) 10:28:22.12ID:Ye2xmnUFM
誰が作ったか、というより
どんなシステムか?みたいなのが
作家性じゃないのか

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f96-D8AZ)2021/11/26(金) 10:28:53.42ID:JmHDxx7m0
松野は本当におまえオウガシリーズに関わったのかというくらい枯れっぷりだな

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d761-D8AZ)2021/11/26(金) 10:29:39.97ID:lmnnxiAu0
バカに合わせて作ってるという言い訳

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f0d-la69)2021/11/26(金) 10:29:40.36ID:0TiAI8F90
>>98
12MINUTESはおすすめ
部屋からじゃなく状況から抜け出す方法を考える脱出パズル

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-uE1u)2021/11/26(金) 10:30:41.91ID:3NLCiG6ba
>>105
熱心な信徒から哀れな豚に成り下がっただけだよな…

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ffb-CpKF)2021/11/26(金) 10:30:54.46ID:hb+UXQ570
作家性うんぬんってソニーが仕掛けてブームになっただけでしょせんはブームなのよね
ブームが過ぎたら面白いか面白くないかだけなんだわ

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ff-ZQOw)2021/11/26(金) 10:32:03.81ID:XXiJ0nHG0
あくまでも確率の問題で新しいゲームを購入する際に
過去面白い作品を作った人間が噛んでた方が当たる確率は圧倒的に高いからな
それを作家性と呼んでるわけで
ゲーム業界は初動型だから避けては通れないと思うけどね

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-d1Oo)2021/11/26(金) 10:32:27.59ID:ttDCPGBB0
作家性で一定数の信者囲って、今まで散々美味しい思いしてきた連中が
力衰えて「やっぱ作家性なんて幻想だよね。これからはいらないよ」
みたいなことを言うのは卑怯だよってこと

へずまりゅうが「人に迷惑をかけるやつが一番しょうもねえ」なんて言っても響かないだろ
それと一緒

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1713-SwPH)2021/11/26(金) 10:33:02.68ID:bMEhkvdV0
>>98
基本無料セールで手に入れたからあまり最新じゃないが
TACOMA
ABZU
還願
Valiant Hearts
Obduction
Pine
The First Tree
AER
Behind the Frame
辺り

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:33:11.82ID:F05WbQIQa
結局ユーザーがどこをどう楽しむのか今は上からこうやって下さいと与えちゃってんだよね
本来は下からというかユーザーがこれ面白いよねと今楽しんでるものを工夫しながら作らなきゃいけないのに
だからMMOみたいな自由な場所で色んな実験してたらこれ面白そう流行りそうってのが出てくるはずだからそこをメインにゲーム作りをやればいいだけなのよ

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ffb-CpKF)2021/11/26(金) 10:33:44.05ID:hb+UXQ570
つか故飯野並みにとんがったゲーム作って作家性を口に出すならともかく今作家性作家性言ってるやつは別におまえ以外の人間が作ってても気づかねえよ

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-7VES)2021/11/26(金) 10:34:31.54ID:0tQRPTQX0
今も枯れずに作家性を維持し続けてんのって誰?
桜井とか?

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:34:46.35ID:F05WbQIQa
車を運転してるのと自動で運転されるのじゃ楽しみって意味では違うでしょ?
ゲームをユーザーがやってるのかやらされてるのかも全然意味が違うんですよ

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-ab42)2021/11/26(金) 10:34:58.81ID:qGUV/s6ca
大半のゲーマーは誰がゲーム作ってるかなんて知らないし興味もたないでしょ
あの有名ゲームを作ったあの人が作りましたって言われて分かるレベル
そういったものほどクソゲーだし

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ff-ZQOw)2021/11/26(金) 10:35:11.60ID:XXiJ0nHG0
結局のところゲーム業界も売り上げにおけるクリエイターの力が圧倒的なので
現実から目をそらしてそこを軽視する風潮は良くないと思うぜ

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-4Rx5)2021/11/26(金) 10:35:19.46ID:8gH33avB0
松野はスクエニに来なかったら今でも名作を作っていただろうに

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-/YRy)2021/11/26(金) 10:35:21.68ID:VvPaaksH0
>>113
小島のコメント見てやったけど正直そこまで…
やれることは多いけど攻略見ないとクリアはほぼ不可能だし、ボリュームも物足りなかったな

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-ZQOw)2021/11/26(金) 10:35:27.80ID:5A5ZpcHO0
そう
求められるのは無限リメイク

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-ZQOw)2021/11/26(金) 10:36:27.23ID:5A5ZpcHO0
市場に忠実すぎるね
そんな時代は終わったというのに

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1776-m7Pt)2021/11/26(金) 10:38:24.90ID:1Oa5GUT50
作家性ってのがよくわからんけど
作ったものを売るっていう姿勢がだめなんだよ
売れるものを作れ
バランワンダーワールドは売れるものではない

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 10:38:53.62ID:oOQYgxKoM
>>125
スクエニに来なかったらって仮定がそもそも意味ないんじゃないの
最初からスクウェア志望だったんだけど問い合わせした時社員募集してなかったから仕方なくクエストに入社したクチらしいから

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-uE1u)2021/11/26(金) 10:39:23.90ID:3NLCiG6ba
資本主義をやる内に信者なんてものは邪魔でしか無いということに気がついただけでしょ。
考察、評論という名のネタバレ、他のファンへの攻撃、団結性があり影響力持ち始める
会社にとっては金だけが必要で、つまり作家性なんてものを崇められても会社にとっては金の稼ぎがしょぼい。
今の時代なら個人が十分に金を稼ぐは方法ならいくらでもあるけど、それは会社への忠義に反する。
会社とはチームプレーな訳だからね。

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-A0RS)2021/11/26(金) 10:39:25.38ID:St+/QsiLp
松野がこんなこと言い出すのはちょっと悲しいな。スクエニは求められていない人達ほど作家気取りで酷い物出してくるのがなんとも

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:39:26.88ID:F05WbQIQa
>>122
だからハンドル握って車を運転する喜びを感じられる様な作りにしないと車にしろゲームにしろユーザーは面白さを感じられないのですよ
アクションなら斬る時の爽快感だとかそういう部分を追求して後は深いストーリーにやり込み要素とかさ
車だってエコカーは安いから乗ってるだけで面白かったのは昔のGTRとかでしょ

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMfb-CUDj)2021/11/26(金) 10:41:22.04ID:97zh/0+0M
作家主義()とかオナニーを増長させるだけでユーザにメリットは一切ないからこの考えは廃れた方がいい

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-t+Yy)2021/11/26(金) 10:43:02.79ID:hKwgaJj80
堀井の名前はけっこう知られてるんじゃ無いか?
CMでバーンと名前が出てくるわけだし
黄金期はライターとしてジャンプに記事書いてたわけだしな

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:43:13.84ID:F05WbQIQa
>>133
今のゲームってのはエコカーが流行ったからエコカーに合わせたゲーム作りをしててだから流行れてもあまり面白さが足らないんだよ
売上は変わらなくても確実に面白さが減ってるのはそのせい
だから面白いゲームがポンと出てきた時にそこがいきなりドカンと跳ねる訳でしょ

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-vmbP)2021/11/26(金) 10:43:44.62ID:ECJiaRJma
ゲームに作家性なんていらねんだわ
お化け屋敷に例えてるインタビューは的を射てる
製作者のエゴみたいなの出てくるとマジでうんざりするんだよな

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:45:27.63ID:F05WbQIQa
結局作家が求められなくなったというより作家の名前で簡単に売れる時代の副産物で面白さの追求が進まなかったことに原因がある
けど面白い物をやりたいというのは人間普通に考えて当たり前だから

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-t+Yy)2021/11/26(金) 10:45:33.73ID:hKwgaJj80
14は漆黒のシナリオがかなり評判良かったし
今後もこのシナリオライターが書いてくれれば良いのに的なことは言われるから
今の時代もないってことはなさそうだが

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-3yxj)2021/11/26(金) 10:48:23.19ID:m7vEGRjf0
作家性って求めるもんじゃなくて活動の継続で積みあがるもんだろ
後からついてくるもんであって最初から求めようなんてのがはなから間違ってる

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 10:48:51.64ID:oOQYgxKoM
>>135
ドラクエ3の頃小学生が将来の夢は堀井雄二っていうくらいにゲームクリエーターの代表格的存在にはなってたけど
それでもそんなのはドラクエ3買ったユーザーのうちの100万人くらいでしょって話

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:49:21.45ID:F05WbQIQa
>>139
それをやりながらそこで安心せずに次の仕組みをもう考えてた方が良い
じゃないとまた変な中国産に風穴開けられますよ

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-49qz)2021/11/26(金) 10:49:57.20ID:xPBnOzfJ0
そんなんだから一年持たずサ終連発なんだろ

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f774-D8AZ)2021/11/26(金) 10:51:18.43ID:wYpM5mTA0
だからクソゲーばっかりで売れる新規タイトルが出ないのね
結局お手軽に売りたい側の理屈か

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-5Ysg)2021/11/26(金) 10:51:21.90ID:ndjpI6PQ0
ブランドだけで食ってる奴の言うことじゃない

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7780-d1Oo)2021/11/26(金) 10:52:29.63ID:DRuC/kaI0
スクエニ自体がリメイク商法とソシャゲだけのメーカーに落ちぶれたからなあ

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:52:55.56ID:F05WbQIQa
結局MMOならいかにコミュニケーションが伸びるような仕組みに出来るか
対戦なら同条件での読み合い
それが1番面白いんよ
ガチャで武器性能に差があったりスキンの豪華さでコミュニケーションを阻害してるだけでしょ
あいつより俺の方が金持ちだという世界観でコミュニケーションが伸びれるか?嫌気が差して居なくなるだけだろ

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:55:38.24ID:F05WbQIQa
だから初めからガチャだアイテム課金だなんて大昔に絶対に安易な金稼ぎに流れたら駄目だと言ったんだよ
月額3000円ぐらいで後は一切差を設けないMMOとかの方がコミュニケーションはほっといても中のユーザーが無限に生み出すから
だから面白くてやるんでしょ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:57:45.23ID:F05WbQIQa
運営が足を引っ張ってるというのはそういうことなのよ
どんなに新規を育ててもアイテム課金とか職性能のバランス調整とかで勝手に過疎にされてきたからな
アンチなのかよと

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff61-krJm)2021/11/26(金) 10:58:21.76ID:lShkhRfE0
>>17
追加ジョブやダンジョンないんだろ?やる意味ないだろ

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 10:59:02.42ID:F05WbQIQa
はっきり言って後出しで職性能を変えるとかコミュニケーションがぶっ壊れる原因だからな
今まで相性良かったパーティーやらが全部解散になるんだから

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:00:54.75ID:F05WbQIQa
ゲームの中のコミュニケーションってそもそもがゲームで上手く立ち回れる組み合わせでパーティー組んでるの分かってるのに何故そんな嫌がらせみたいな事をするのか
こんな事やってたらそりゃ過疎るし新規を育てようという優良なユーザーも愛想を尽かして居なくなった

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-XCB3)2021/11/26(金) 11:00:56.46ID:+jba/RiBa
アニメやゲームに作家性なんて必要ない。クソみたいなプライド捨ててキモいオタクの妄想を具現化する奴隷として働き続けろ!

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-52RU)2021/11/26(金) 11:02:40.00ID:Pkrdqiol0
スクエニ側に言われてもなぁ
ブランド無いと商売出来ない人間の集まりやろ

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:02:44.27ID:F05WbQIQa
今のアイテムガチャ課金ゲーって初動のユーザーがマックスで後は減ってくだけでしょ?
昔は違ったんだよ
面白かったからどんどんユーザーが増えてたの
今とは真逆の世界

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:04:21.77ID:F05WbQIQa
運営がやれるのは月額課金のみの縛りでやればユーザー数増やさないと見入りが増えないはずだから一気に面白いゲームになれるよ
結局アイテム課金ガチャ課金がゲームをつまらなくしてる原因だから

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d709-qMgw)2021/11/26(金) 11:06:15.04ID:2r5KgJfD0
宮崎英高はい論破

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:06:58.56ID:F05WbQIQa
どんどんユーザーが増える流れじゃないと新規より古参の数の方が多くなるからコミュニケーションの輪がもう出来上がってて新規は入れないんだよ
新規は本来新規同士でどんどんコミュニティーを作れる環境じゃないとやれますよったって実質やれてないでしょと

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:09:49.63ID:F05WbQIQa
何故そうなるかは月額課金よりランダムガチャ課金の方が運営は美味しいからなのよ
だから優良なゲーマーはみんな頭おかしくなって無言のBOTになっちゃった訳で
最早コミュニケーションを作り上げても運営が搾り上げるだけでしょという諦めの境地だからな

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf13-kehd)2021/11/26(金) 11:10:08.36ID:bOioj+G50
作家性が無くなってから急に売れた桃鉄🥺

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1723-YBH2)2021/11/26(金) 11:10:10.41ID:cSbtqpB20
エフエフに作家性とかあったっけ?

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57c9-kQHb)2021/11/26(金) 11:12:38.11ID:WeO1HeWM0
型月はきのこの作家性だけで稼いでる
はい論破

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-8W3J)2021/11/26(金) 11:13:18.08ID:SiTlRYL80
松野ってなんか作ってんの?社内ニート?

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:13:49.57ID:F05WbQIQa
酷いよな
みんなでワイワイ狩りが出来ますよとか謳っておいてその盛り上げはユーザーがやるんだから
2ちゃんが盛り上がるのも書き込みが面白いだけで運営は何もしてくれないでしょ
なのに金だけ持っていかれるんだからそりゃ廃れるよ

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-VRWm)2021/11/26(金) 11:15:44.22ID:rVrxQ+Mna
ピコピコ屋がまともなストーリー考えられるかよ
ちゃんとした物語は作家に頼まないと

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-pLuu)2021/11/26(金) 11:16:26.29ID:OA+x2foW0
この松野てのががんなんだな

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-Ke4D)2021/11/26(金) 11:16:34.39ID:a6fdaoic0
だからだぞカスエニ

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-QHgM)2021/11/26(金) 11:16:45.65ID:aHQmBKmBa
結果これとかお笑いだろ


スクエニ関係者「スマホゲームが主流の今の市場で作家性なんて誰も求めてない、CSにすら求めなくなってる」  [468812332]->画像>2枚

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-pChN)2021/11/26(金) 11:18:17.63ID:yUAiuwQBd
野村批判の発言ならその通りだけど
ダクソとかは少なくともその世界観を作れる制作主体は求められてるんだよな

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:18:46.44ID:F05WbQIQa
そりゃユーザーだって段々賢くなるからね
いつか月額課金に戻さなきゃいけないのよ

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5719-ZQOw)2021/11/26(金) 11:20:57.77ID:4T/m3Rll0
FF14やったらゲームに絶望するのは分かる
誰があんなクソゲー作ったんだよ

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-5rHQ)2021/11/26(金) 11:21:02.42ID:BhysLLbk0
松野が新作だしたら買うよ?

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1722-8r9J)2021/11/26(金) 11:22:25.62ID:IZkSIeHA0
インディーズのヒット作を作った開発者がこれを言うなら納得できるけどブランドしか見どころの無いゴミソシャゲしか作らないスクエニの人間がこれを言ってどれだけの説得力が生まれるんだろ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f0d-D8AZ)2021/11/26(金) 11:22:26.20ID:0tJGiTz+0
吉田明彦と松野だったらきっついなあと思うけどキンタマカエルじゃなにいうとんねんにしかならんわ

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-19Ch)2021/11/26(金) 11:23:28.46ID:Ftv46Ml50
>>98
my memory us

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-JqfX)2021/11/26(金) 11:23:38.54ID:d1zS2GCF0
ゲーム部分の足を引っ張る不快なだけのクソストーリーならないほうがマシ

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf9c-pjcK)2021/11/26(金) 11:24:31.69ID:rx7x8E1G0
パチンコなんていかに射幸心煽ったかが勝負だからなw

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-1gSw)2021/11/26(金) 11:25:52.31ID:eA9Liiyq0
スクエニなんて作家性で保ってるだけやん

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f0d-D8AZ)2021/11/26(金) 11:26:12.62ID:0tJGiTz+0
松野もスクエニになってからエニクス側にいってりゃまだ違ったのかもなあ
旧スクエアがいいならヒゲについてきゃよかったのに
結局サラリーマンになるんだから勤め人なんて無理だろ

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-lPGE)2021/11/26(金) 11:27:37.28ID:w7kHJF390
ジャップ企業らしいねえ

だからってクッソ声優使ってたらもっと台無しですけどね😂
>>176
ゴミカスクソつまらんムービーも要らねえんだよな
あんなのに無駄金使ってるようじゃやっぱ終わって当たり前だわ

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8f-Yp/N)2021/11/26(金) 11:28:15.72ID:V3VxNhR50
作家性をウリにしたらしたで内容クソでも信者が批判を許さないみたいになるしな
ソースはきのこ

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ffb-prJn)2021/11/26(金) 11:28:36.32ID:gv4uJeyg0
いまの日本のRPGの話は陳腐でつまらないんだよ
システムもクソだし買おうという気持ちにならない
所詮子供騙し

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f23-LC5g)2021/11/26(金) 11:30:35.34ID:ozhuTOCS0
松野ダセえ
宮崎になれなかった男

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-n+mj)2021/11/26(金) 11:32:12.27ID:HRAA+DF+0
そういうことはちゃんと仕事してから言えよ

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-19Ch)2021/11/26(金) 11:32:40.07ID:Ftv46Ml50
一般人がクリエイターの名前を知らないから
作家性入らないになる意味がわからのやけど

例に上がってる堀井さんも宮本さんもその作家性で
あれだけの国民的作品が生まれたんだし

作家性じゃなくてただ単に知名度の話じゃないのそれ

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f85-BhQk)2021/11/26(金) 11:32:42.47ID:5A5ZpcHO0
松野が言うからこそ説得力あるんだろ
信者が自分を持ち上げまくることと現実の知名度やネームバリューのギャップ
宮本よりもマリオ堀井よりもドラクエ三上よりもバイオヒゲよりもFF
知名度あるクリエイターでもゲームブランドの方が本人よりもはるかに大きいしな

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f9c-NphP)2021/11/26(金) 11:34:09.50ID:7z4zxeT+0
松野
河津
横尾
吉田

こいつらが作るなら買ってみるかという人はいっぱい居るし、まさに作家性を求めてるんだけど...

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f785-D8AZ)2021/11/26(金) 11:34:09.87ID:gmod4Ed/0
松野ってFF14のやつとかツイの発言でこの人の性格あれなんだなと思ってる

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-n+mj)2021/11/26(金) 11:34:13.55ID:HRAA+DF+0
遊んでないでさっさとオウガバトルサーガの続編作れ

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:34:38.88ID:F05WbQIQa
別に映画じゃないんだからゲームはゲームの面白さだけをやってたらいいだけ
強引に過剰に客を増やそうとした結果求められるものがバラツキすぎてそして誰もいなくなっただから

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-uF9W)2021/11/26(金) 11:35:21.26ID:36Yk1BFm0
作り手が作家性を棄却したら文化の終わりだよ
実はどの文化も極端な大衆迎合主義はとっていない
本当に売れるものは作家性で引っ張るもんだ

こんなことはプラトンの「国家」にも書いてある
お前らや彼らには教養が無いんだろうね

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97af-MeBs)2021/11/26(金) 11:43:56.50ID:T+48hmdb0
スクエニはオワコン

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f04-KTty)2021/11/26(金) 11:44:02.56ID:vobu5CN+0
松野ってFF12作りかけで逃げた無能だっけ

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:45:27.58ID:F05WbQIQa
作家性とか言うとまた僕の思いついた面白い物を作ってしまいそうで怖いわ
ある程度ユーザーのもとめてる方も見れないと大コケになるだろ
結局商業で作るゲームは趣味で作るゲームには勝てないのかもしれんけどな

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-19Ch)2021/11/26(金) 11:45:58.90ID:Ftv46Ml50
>>97
結局テーマ性や世界観とかそういうものを求めると
インディーズに行くのわかるわ
値段も手頃だし時間も程よく終わるから
当たり外れさえも楽しい

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Xmwh)2021/11/26(金) 11:47:22.81ID:F05WbQIQa
大作じゃなくていいから面白い物を作ってそれが後から流行って大作になっていくみたいにしないと駄目だな
初めから大作でいなきゃ行けない時点で無難なありきたりにしかなれないから

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-19Ch)2021/11/26(金) 11:49:11.33ID:Ftv46Ml50
個人的にStrayは楽しみだわ
気長に待つけどいつやろ

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-vlMT)2021/11/26(金) 11:50:03.50ID:DQdD6PpUM
ガチャ廃止したFFバトロワゲームは肝心のゲーム部分がクソすぎて爆死コースまっしぐら
テイルズ25周年記念のルミナリアも戦闘がクソすぎて爆死
能書きたれる前にまともに遊べるゲーム作れ

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f22-E95E)2021/11/26(金) 11:51:35.43ID:4JdZgzaq0
ソシャゲとか外からじゃエロ絵以外何も見えんわ
レトロゲームみたいに動画勢に語られることも無い

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f6d-d1Oo)2021/11/26(金) 11:52:58.65ID:BJMCvUsm0
自信喪失した松野がやさぐれてて吉田が介護してるだけの対話だな

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f44-+GpG)2021/11/26(金) 11:55:08.06ID:gQs/FSDw0
面白けりゃなんだっていいよ

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7dd-WDrR)2021/11/26(金) 11:56:56.39ID:tDDcOv/m0
松野がランスロット化しただけだろ
悲しくなるからやめろ

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-A0RS)2021/11/26(金) 11:59:03.79ID:St+/QsiLp
>>161
ノムリッシュとか鳥山求められていないとかを無かったことにはできない。ファルシのルシでコクーンやぞ!

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 178f-D8AZ)2021/11/26(金) 11:59:59.20ID:aMSV3i2X0
ポチポチ紙芝居

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-uF9W)2021/11/26(金) 12:03:32.35ID:36Yk1BFm0
現状天下をとったフロムソフトウェアは宮崎という作家性で持ってる訳でしょ

作家性ってのはダラダラと哲学的言辞を弄することじゃなくて
「これが俺の世界観だ!」と示すことだよ
当然才能があることが大前提だけど(故にノムリッシュに才能は無い)

シングルプレイゲームは永久にゲームの中核だし絶対に必要だと思う

206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d1-I4Vd)2021/11/26(金) 12:06:50.74ID:r24fw0aq0
松野が若い頃は主人公に「お前は理想を捨てて現実に屈した敗北者だ」とか言わせてたのに
まさか自分がその敗北者の側になるとはね

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-HpDc)2021/11/26(金) 12:07:39.87ID:Xmbi40mY0
日本でものを作るなら特徴無い人たちの集合で何かに秀でた面白いものが作れるとは思えない

やはり俺は〇〇を作るぜという人が引っ張っていかないと傑作はできないと思う

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ffc-MeBs)2021/11/26(金) 12:09:36.67ID:vzQaS+u/0
作家性たってな
ワンダくらい変わってりゃ感じるけどさ

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-wGZS)2021/11/26(金) 12:10:31.59ID:llEb/APvM
今は逆にスマホゲーオワコンなんだが?
配信者たちもスマホゲーなんてウマ娘ぐらいしかやらんし

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa9-oUeC)2021/11/26(金) 12:11:32.31ID:3csBNR7P0
パワプロには作家性を感じる

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f87-OS4H)2021/11/26(金) 12:12:34.12ID:fW/bVnRV0
でもバズるのはそこからキチガイの領域に踏み込んでる奴じゃん

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H4f-1rBp)2021/11/26(金) 12:13:09.55ID:0IJEolOJH
ゲームの作家性なんて自分でプログラム打つレベルじゃないとあるとは言えない
昔はちゃんと自分で打ってたけど今じゃそんなの無理でしょ
今のゲームに作家性なんて無いし要らないのは正しい

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fdd-Zgsv)2021/11/26(金) 12:14:26.56ID:PfyEgqO/0
>>150
そう追加ないよ
俺も買ってなくて炎上スレと動画見るくらい
新入社員にやらせてるのではって言われてたわ

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-bVtF)2021/11/26(金) 12:14:38.35ID:MuJpHMj5a
スマホでオウガの新作作って作家性示してみろよ
松野なんていつも最後まで練らずに放り出してばかりじゃないか

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 12:14:50.74ID:oOQYgxKoM
>>209
ウマ娘だってリリース前は石原章弘の作家性がアピールされてたけど
石原降板後に作り直した後は誰がプロデューサーやってるのかすら不明じゃん

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-vmbP)2021/11/26(金) 12:16:58.21ID:ECJiaRJma
宮本茂の名前はゲーマーにはまあまあ知られてると思うけど、「マリオは宮本茂が作ってるだけあって面白いなー」とか思って遊んでる奴なんて居ないじゃん
製作者の名前が出てくるのはポカやらかした時
有名シリーズの続編をくそにした戦犯は誰だ!って文脈で初めて名前が出てくる

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fdf-D8AZ)2021/11/26(金) 12:17:10.77ID:1iV7Ys1P0
言っていることは正しい
ほとんどの消費者はクリエイターの名前見て買わないだろ

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-z0N8)2021/11/26(金) 12:18:31.48ID:o42sd1cS0
もうゲームに考察とか求められてないからな
そこまで深く考える若い奴等がいなくなった
今はスマホでポチっとガチャって遊ぶだけ、パチンコと一緒で脳みそぶっ壊すギャンブルやってるだけ

昔のゲームがいかに練り込まれて作られてるかわかる
昔のスクエアが作ったゲーム、サガシリーズとかFFシリーズとか未だに考察されてるもんな

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f789-5/hv)2021/11/26(金) 12:18:38.70ID:Fg4lCqXS0
そこでFGOだよな
いろんなライターが関わってるだろうけど、きのこが手を引いたってなったら
残りのライターは全員いますよっていくら言っても売り上げガタ落ちするだろう

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ffc-MeBs)2021/11/26(金) 12:19:30.29ID:vzQaS+u/0
昔のゲームも個人よりメーカーのカラーとして見てたしな
任天堂とかカプコンの質の高さとか

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fba-d1Oo)2021/11/26(金) 12:20:45.61ID:88QrZ4w80
ソシャゲーはやること多すぎてほぼシナリオスキップだけど
買い切りゲーは普通にシナリオ目当てに買うやろほぼそれしか価値ないやん

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-2UOY)2021/11/26(金) 12:21:08.06ID:qWuPJyBEa
だからってとちぼりは酷すぎるぞ

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-z0N8)2021/11/26(金) 12:21:35.71ID:o42sd1cS0
>>219
申し訳ないけどデリヘル異人バトルはNG

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-z0N8)2021/11/26(金) 12:22:40.06ID:o42sd1cS0
発売から20年経ってるのに未だにFF8のリノア=アルティミシア説とか語られてるもんな
公式がきっちり否定してたのにディシディア発売で公式が前言撤回してるし

225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdbf-8m5f)2021/11/26(金) 12:24:11.87ID:oR1hCUSid
そりゃスマホガチャゲーに作家なんていらんだろ
ニーアをヨコオなしで作ったらどんだけ売上落ちるか

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 12:26:23.90ID:oOQYgxKoM
>>216
てかパッケージに名前がデカデカと書いてある堀井雄二と違って宮本茂は名前を知ることすらできなかった
エンディングにも名前でないし

227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 970d-D8AZ)2021/11/26(金) 12:26:24.84ID:xL1bu78u0
そもそも作家性を感じるゲームなんてほとんどねえじゃん
作家性ってその作り手らしさを感じるってことだろ
良くも悪くも作家性感じるのって小島くらいだろ
あとはせいぜい横尾とか
それも結局主に文章でこいつっぽいなぁくどいなぁと感じさせてくるのであって
ゲームプレイの部分で作家性感じるのほとんど無理だろ

228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7780-d1Oo)2021/11/26(金) 12:26:56.79ID:DRuC/kaI0
TVCMでスクエニのロゴ見ても全部ソシャゲだからなあ、完全に終わってるわ

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-lICS)2021/11/26(金) 12:27:38.11ID:5qICe96uM
20年くらい前のSTG業界の作家性

230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9756-5qWq)2021/11/26(金) 12:28:21.06ID:jJTC52I50
 ブラボ楽しいいいいいいい

231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f789-5/hv)2021/11/26(金) 12:28:28.50ID:Fg4lCqXS0
>>223
俺もやってないよやる気にならん
理由はあなたの言ってる通り

それと作家性どうこうとは別だから言っただけ

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-9T0i)2021/11/26(金) 12:28:59.56ID:ZMdSzbaRd
まあそうだな
ねらーみたいなのはともかく大多数のソシャゲーマーは作家性なんて全く求めてないと思う

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-z0N8)2021/11/26(金) 12:29:15.38ID:o42sd1cS0
シナリオって長年語り継ぐ上で本当に大事
スマホゲー見てたらわかるだろ?一世風靡したスマホゲーは日本で星の数ほど生まれて消えていった
所詮ガチャゲーなんてそんなもんよ

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-v3DG)2021/11/26(金) 12:29:59.11ID:vYc5iy2Qd
ロマサガRSはライターが全力で足引っ張ってたな
もう更迭らしいけどどうなることやら

235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 970d-D8AZ)2021/11/26(金) 12:31:06.09ID:xL1bu78u0
宮本だってファミコン時代は自分で作ってただろうけど
スーファミですでにプロデューサーのみにクレジット変わってるし
上で駄目出ししてるにせよそんなんで作家性あるわけないだろ

236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7f-UKN4)2021/11/26(金) 12:31:29.35ID:MhzCMijAM
これからも面白いのは絶対作りません宣言やな

237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17aa-vQC0)2021/11/26(金) 12:32:00.22ID:Og2+0T6e0
昔の作品の作家性におんぶだっこ

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f80-z8X3)2021/11/26(金) 12:33:42.05ID:cBFOlb100
ソシャゲが登場するはるか前に大塚英志が

「作品はキャラクターの組み合わせで構成して物語は消費するもの」

っていう物語消費論をビックリマンシールを例に語ってたけど
ガチャゲー時代を迎えてこういう事だったんだなあと思う

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d756-v/gv)2021/11/26(金) 12:34:43.25ID:fMMq1p5m0
フロムみてると、作家性は間違いなくあるだろ
宮崎じゃないと無理だった

スマホゲーみたいな、カスみたいなガチャゲーは
そら誰が作っても変わらんだろ

240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-z0N8)2021/11/26(金) 12:35:26.07ID:o42sd1cS0
FF11とかオンゲーなのにシナリオはFFシリーズで最高の出来と言われてるからな
FF14もかなり濃厚に練られてて良いけど、11の世界観を超えるFFシリーズはもう出ないと言われてる

241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ffc-MeBs)2021/11/26(金) 12:35:46.03ID:vzQaS+u/0
糸井とか有名だったけどマザーとバス釣りに共通するものって言われてもわかんねーよ

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f744-D95t)2021/11/26(金) 12:35:48.32ID:tvfN8tpO0
めっちゃ馬鹿にしてて草

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-z0N8)2021/11/26(金) 12:36:56.26ID:o42sd1cS0
>>238
まぁ商業主義なら間違ってないんじゃね
インスタント的に消費されるもんだと割り切れば

244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97af-mgIj)2021/11/26(金) 12:37:23.16ID:BZufpMaL0
創作は売れてなんぼだから、ウケも意識すべきだけど、
背骨としての作家性は大事だと思うよ
魂のない薄っぺらいものとの違いはちゃんと伝わる

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-vmbP)2021/11/26(金) 12:37:33.99ID:ECJiaRJma
スマホゲーはスマホゲーであのテンプレート最初に作った奴はもっと語り継がれてもいいと思う
何百万人の人がガチャというものに夢中になってんだぞ

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hcf-ZQOw)2021/11/26(金) 12:37:47.36ID:sC5P2iY/H
スマホゲーにいかれてんのはてめえらがくそゴミゲーしか作んないからだろうが

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-B6bP)2021/11/26(金) 12:38:41.83ID:stSv/xyL0
求められてないオワコン作家が言っても説得力なくない?
なさけねえなあ
良くも悪くも小島が作家性ブリバリでデスストランディング売りまくったじゃん
世界のダクソ購買者に宮崎の認知度も聞いてこいよ

248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fdd-ZQOw)2021/11/26(金) 12:39:31.71ID:LaziwVuQ0
ギャンブルに作家性とかいらんよな
規制もされないしホントゲーム作ってる場合じゃない
仮想通貨取引所もそうだけど、要するにくじ作ってりゃいいわけだからな

249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-B6bP)2021/11/26(金) 12:41:36.80ID:stSv/xyL0
まあ日本で言えばそうかもな
映画も監督の話をまったく出来ない連中ばっかだし
こういう総合芸術における作家性のなんたるかもわかんねえだろ低脳過ぎて

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-G3Ao)2021/11/26(金) 12:44:09.12ID:7zgh18rg0
スマホゲーが何なのか分かってないファミコン世代オジサンが集まるスレ

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-vmbP)2021/11/26(金) 12:45:15.53ID:ECJiaRJma
ゲーム売る側からしても、特定の個人に依存しなくてもシリーズ続けられるようにできるという意味で作家性を排除した方がいいんだよ
メタルギアが反面教師としていい例じゃん

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-B6bP)2021/11/26(金) 12:47:54.35ID:stSv/xyL0
とはいえ今のゲームは金かかりすぎて海外だと作家性の発露はインディーゲームで、て感じになってるな
大手から飛び出して作りたいゲーム作ってる奴がSteamに溢れかえってる
まあ健全ちゃ健全だな

253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ffc-MeBs)2021/11/26(金) 12:48:52.57ID:vzQaS+u/0
作家性出すにはワンマンで作るしかないからな

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-o5SH)2021/11/26(金) 12:51:05.77ID:xu4EXmDWp
ネームバリューという意味で作家性という言葉を使うのは違くないか

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f22-1ER/)2021/11/26(金) 12:52:41.63ID:S4o03g8z0
僕たちの芸術は受けていたんだ!

ただの暇つぶしでしたとさ

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-793d)2021/11/26(金) 12:58:01.69ID:1xRNvUT4a
作家性とかいう開発者のオナニーいらないです

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fba-d1Oo)2021/11/26(金) 12:58:58.27ID:88QrZ4w80
シナリオなかったら続編リメイク商売できなくなるよねぇ
アップデートするだけで完結しちゃうんだから

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-mgIj)2021/11/26(金) 12:59:07.63ID:h/cHcd600
作家性は重要だよ
ソシャゲでもストーリー面白いとやっぱり売り上げは変わる
逆に何であんな開発費何億も使っておいてストーリーに力入れずリリースするゲームが大半なのか謎

259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78f-MeBs)2021/11/26(金) 12:59:08.12ID:2kAjONpK0
FGOとかクリエイター次第で売り上げ動きまくってるけど

260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fdd-Zgsv)2021/11/26(金) 13:05:18.62ID:PfyEgqO/0
>>240
ウィンダス民だったけどストーリー面白かったわ

261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 13:12:10.00ID:oOQYgxKoM
作家もいつかは死ぬわけで作家性なんてもんに依存したコンテンツは作家とともに死ぬことになる
それは商業的に問題だろう

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f77f-+aRL)2021/11/26(金) 13:16:08.16ID:mTdBhkYc0
とちぼりを野放しにする会社だ
言うことが違う
なんという厚顔無恥

263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-JTMD)2021/11/26(金) 13:16:24.62ID:EEFMiCBpa?2BP(1000)

>>219
あつ森とかマリオとかストーリーなんて無いような
もんだろ

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfb-ZC/Y)2021/11/26(金) 13:17:35.98ID:u4L6WVjIM
作家の知名度はともかく話がつまらないと客はつかないよね

265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-JTMD)2021/11/26(金) 13:20:06.99ID:EEFMiCBpa?2BP(1000)

映画的なゲームに需要ないだけ

266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-wfzi)2021/11/26(金) 13:28:52.71ID:WmeO8Uni0
倒産しろクソガチャアカツキ

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-z0N8)2021/11/26(金) 13:33:54.79ID:FzUFznVR0
ゲームに限ったこっちゃないけど
作家性なるもの + ジャッ訴求の取り合わせは
「お前は○○みたいなのだけ作ってろ」(それを求めて起用した) の
完全ワンパ固定コースを自然誘発するんで非常に宜しくない

268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1711-MSI0)2021/11/26(金) 13:37:40.28ID:Jtj//kL00
ソシャゲもシナリオクソだと叩かれるぞ?

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff05-D8AZ)2021/11/26(金) 13:40:26.73ID:He/DiuY30
お化け屋敷のクリエイターなんかいるのか

270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spcb-GXNG)2021/11/26(金) 13:42:49.04ID:zDJ9Ak8Fp
それ言ったら長時間かかる作家性ある大作なんてもはや
ニートか富裕層しかやる暇がないからな
そういうゲームをやれること自体が実質上級みたいになってる
そして配信して儲けることのできるやつもいる

本当にゲームが好きなら配信じゃなくて自分でやるべきなんだが
みんなもはやそういう余裕すらない

271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74e-rWzL)2021/11/26(金) 13:44:43.56ID:KIBuYP9N0
旧作のリマスターばっかりやん

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78f-MeBs)2021/11/26(金) 13:46:56.17ID:2kAjONpK0
>>261
作家性の無いコンテンツはそもそも長続きしないし
作家性は引き継ぐことだってできなくもない
まあ海外でもそれはよく失敗してるけど

273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-YXpv)2021/11/26(金) 13:47:17.14ID:n89oFnc10
まぁスクエニは自社ブランド食い潰してる筆頭だもんな

274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78f-MeBs)2021/11/26(金) 13:48:27.20ID:2kAjONpK0
>>263
一貫したデザインはクリエイティブな分野だろ
そしてストーリーよりかは引き継ぎやすい

275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-NYjN)2021/11/26(金) 13:48:47.28ID:b1dzoLZN0
そりゃそうよ。目がデカくて露出多い女キャラにありがちな女声優のキャンキャン声付けときゃオタクがバンバン金払うからな🤣

276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Srcb-ZQOw)2021/11/26(金) 13:48:58.17ID:l3TAVLujr
ファンは求めてるとは思うけど
金という物差しで測るとそういう事になるんだろうな

277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77a2-IUKB)2021/11/26(金) 13:53:06.13ID:ndR4BVnA0
金を回収するのが仕事なら当然より効率の良い稼ぎ方を模索するようになる

278q (ワッチョイW d745-XLeA)2021/11/26(金) 13:54:12.74ID:kq9rHodz0
ぶつ森はこれでもかってくらい
ニンテンドーゲームだろw

あれを作家性と言うのだ

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-cGEH)2021/11/26(金) 13:58:18.42ID:yPAdHQGwM
誰かと思ったら松野かよ
オウガシリーズもFFTもFF12もどれ一つとして完結せずに投げ出したのに消費者のリテラシーが足りないと言い訳されてもなぁ
お前が影響受けたスターウォーズのジョージ・ルーカスはファンから厳しい批判を受けながらもEP1~EP3をちゃんと畳んだぞ(ディズニー製作の7~9で台無しになったけど)

280q (ワッチョイW d745-XLeA)2021/11/26(金) 14:01:23.98ID:kq9rHodz0
>>279
そもそも、松野はまさしく
「作家性」を期待されて引き抜かれ
FFTでその作家性を発揮すべく
オウガバトルを潰した男だ

結局、共倒れになり
ここで「市場が悪い」と言っている

281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-uF9W)2021/11/26(金) 14:02:03.02ID:36Yk1BFm0
>>278
任天堂は嫌いなのでやったことないが 誰が作ったのかサッパリわからん

監督名は?

282q (ワッチョイW d745-XLeA)2021/11/26(金) 14:02:21.03ID:kq9rHodz0
>>281
ニンテンドーだよw

283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-uF9W)2021/11/26(金) 14:05:03.79ID:36Yk1BFm0
>>282
ならば企業体のことを作家性などとは呼ばん

それは限りなく商売の上手い「匿名性の高い職能集団」だろう
バカなのか貴様は

284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77d2-MeBs)2021/11/26(金) 14:06:29.52ID:4CRfup7E0
作風の維持やブランディングとはまた別の話だわな

285q (ワッチョイW d745-XLeA)2021/11/26(金) 14:08:37.20ID:kq9rHodz0
>>283
作家とは実在の個人、人物ではない
作り手として認識される
ある種の抽象存在、イメェジだ

メガテンⅤが酷評されたのは
発売元の持つ作家像と北米ユーザーの持つ
「作家性の齟齬」に尽きる

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-3yxj)2021/11/26(金) 14:10:48.64ID:m7vEGRjf0
>>282
メガテンVに旧陣ほぼいねえけどな
元面子が他所でゲーム作った時にメガテン的なのを期待するのは作家性云々だろうがそもそも居ねえとこに期待するのはまた話が違ぇ

287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-3yxj)2021/11/26(金) 14:11:09.06ID:m7vEGRjf0

288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-uF9W)2021/11/26(金) 14:13:10.07ID:36Yk1BFm0
例えばスタジオジブリにも一定の作風はあるが
宮崎駿が監督していない作品はニセの作風でしかない

任天堂もニセの作風に彩られた商品だけの気がするが
やったことないからそこはわからん

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-D8AZ)2021/11/26(金) 14:14:22.61ID:MX4hS2n50
どんどんつまらない世の中になってくな
のっぺりした顔で快楽むさぼるだけ
終わりだよこの人類

290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7c1-4Rx5)2021/11/26(金) 14:14:30.06ID:Qm6aQQat0
メビウス面白かったのに

291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f3a-D8AZ)2021/11/26(金) 14:17:14.49ID:BfFzSY/v0
一方、坂口は最近FF14を始めてガチ勢もドン引きするくらいの勢いで周回とかしててワロタ

292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-mgIj)2021/11/26(金) 14:17:25.45ID:J4EZmcTS0
話が見えんな
>たとえばお化け屋敷にだって、業界では有名なクリエイターがいるわけなんだけど、
>お客さんはそんなことに関係なく、面白ければ来るわけです。
有名なクリエイターがいるから作家性があるんじゃなくて、
そのクリエイターにしか出せいない面白さがあるから作家性と言えるんだよ
他人が真似できてる時点でそれは作家性ではない
作家性が求められてないんじゃなくて、作家性が成立しなくなってきたんだな
ようするにみんな開拓者の真似がうまくなって、独自性を発揮する余地がなくなったのだ
だからもし全く新しいジャンルが開拓されれば、そこでまた作家性は復活するでしょ

293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf60-JTAE)2021/11/26(金) 14:18:03.69ID:TUFwVuxy0
ゲームの作家性なんてパチスロのゲーム性くら薄っぺらいだろ

294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-feAo)2021/11/26(金) 14:19:44.35ID:9QiBdsjhM
ゲームの作家性て独自性の意味あいか
とがってるのだと水口や飯野とか

295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-Tjqo)2021/11/26(金) 14:22:52.55ID:PLhyEIv+M
>>1
そこまでわかっててなんで芸能ごっこしてるの?
そんな馬鹿なことしてるのスクエニだけだよね

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spcb-OZPX)2021/11/26(金) 14:23:01.45ID:7gj9F9ewp
ゲームは作家じゃなくて重要なのは作曲者だよ
BGM担当が誰かで買うか決めること多い

297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d751-D8AZ)2021/11/26(金) 14:23:21.85ID:8kqHZ2TW0
売れたゲームの模倣か版権の流用かしかないから

298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-B6bP)2021/11/26(金) 14:28:23.85ID:stSv/xyL0
作家性がシナリオだけに表れると思っての浅はか過ぎない、、、?
例えばノーマン・リーダスとレア・セドゥとデル・トロ監督を
ゲームにそのまま起用するなんて普通に
日本に限らず恐らく世界でも小島しかできないよ
別にそれを評価してるわけじゃないが

299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-v9G/)2021/11/26(金) 14:44:22.54ID:xygifz5Cd
独立したりするからプロデューサーシステムの弊害も有るけど、うまく行ってるところは上手く続いてるわけだし
FFT以降はなに作ってるか分からん松野が言ってもなぁ

作家性を見込まれて引き抜かれて20年近く代表作無いし良くスクエニに残れたな

300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77a2-pluV)2021/11/26(金) 14:51:53.79ID:ViU/lX5J0
スクエニって作家性から離れようとすると極端に粗製濫造になるというか「俺の作品じゃないからどうでもいい」って感じの投げやりになってないか

301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-pluV)2021/11/26(金) 14:51:56.20ID:m1WWfwRQ0
2018年のインタビューに夢中になるケンモメンなのであった

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fdd-ZQOw)2021/11/26(金) 15:00:41.64ID:LaziwVuQ0
>>258
どちらかというと、必要なのは、ゲームを引き付ける「ストーリー」作成な。
起業やクラファンの時に欲望や妄想を掻き立てる目くらましに利用される奴

303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d74c-gg9G)2021/11/26(金) 15:01:25.14ID:Q1T9g08V0
吉田にふってるのが今となっては皮肉だな
FF14が吉田の作家性が露出しまくってるし、継続課金してる層は吉田なら良い運営ができるとして続投を求めてるし。

304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57c9-hZnw)2021/11/26(金) 15:04:22.06ID:CcYOGtI20
ここでFFは野村のせいで~って言ってるやつなんかは正にそれだもんな

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-A8CX)2021/11/26(金) 15:11:43.21ID:O2/URvPo0
中国の原神てのやってみたが延々とモブのお使い消化するゲームだったぞ
所詮はソシャゲか

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-QQ2Y)2021/11/26(金) 15:13:18.65ID:XqGjEp1md
今どころかだいぶ前からだろ
GC時代に気付いた任天堂はゲーム性の方に舵を切った
PS2で調子乗ったスクエニはグラフィック()やら泣けるストーリー()に行った

307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-DHDw)2021/11/26(金) 15:21:21.65ID:e++XRc3Hr
ブランドやタイトルのイメージが作家性の代わりになってるからだろうな
ドラクエの名前で主人公が喋りまくるホストウィーイのRPG出したらドラクエじゃないと言われるだろうし
対人対戦も図鑑埋めも出来ないポケモンを本編として出してもポケモンじゃないと言われるだろ

308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ZQOw)2021/11/26(金) 15:26:42.34ID:TPDdmEUZ0
新IPはことごとく爆死してる
ブランド切り売りでしか食えねぇ糞企業だからね仕方ないね

309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8d-D8AZ)2021/11/26(金) 15:41:31.24ID:D3voYV+N0
まあ
作家性を求めてないっていうか
ソシャゲの依存性にハマると他のものに金を使う余裕もなくなるんだ

310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff97-F+Zb)2021/11/26(金) 15:44:07.06ID:uaJ4FqSa0
90~00年代のスタークリエーターがほぼ全員消えてるのもまた事実だね
普通に儲かってんの櫻井とカプコンの胡散臭い人くらいじゃね?
櫻井もスマブラありきだし

メガテンのあいつとか、チームニンジャのボツボツとかどこに行ったんだろ

311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f6d-8r9J)2021/11/26(金) 15:47:52.49ID:8co5312+0
スマホゲームでも絵師と声優には作家性があるだろ
求められる作家性もあるんだよ

312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7fe-rubh)2021/11/26(金) 15:49:41.59ID:GDcyToWZ0
😡😡😡

313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff51-MeBs)2021/11/26(金) 15:53:14.60ID:QAdEBS/f0
独立したクリエイターが悉くコケてるから
作家性はメディアが作り出した幻想ってのはそうなんだろうな
大きい会社に集まった無名の社員たちが優秀なだけっていう

314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-vlMT)2021/11/26(金) 15:56:16.69ID:6hciWB0K0
スマホで手抜きゲーム連発してコケまくったのを作家性が~って言い訳してるだけだろ
ハイスペック要求するわりにiPhone6でやる荒野行動よりもっさりなバトロワゲーとか遊ぶわけねーだろ

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7dd-Zc5u)2021/11/26(金) 16:04:14.80ID:kh4Xh2Xw0
気に入るかどうかわからないのに買ってまで試す気はないってことかな
ソシャゲの基本無料はそういう奴らを引っ張れた
作家性というか、長く続いてる作品という信頼で買うことはあるけど
今の若い人には通用しないんじゃないかな
マジコン世代は特にゲームには金を出さない

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9795-E035)2021/11/26(金) 16:06:00.23ID:4c/dVlpm0
宮崎とかヨコオとか小島とか河津とかそのゲーム=そいつみたいなのはまだあるよな
そういうのは大衆に売れるじゃなくて一部に売れて根強いって感じだけど

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7d5-kiaR)2021/11/26(金) 16:11:55.85ID:YLrAnM4h0
実際有名な人達だってその人が本当にどれだけ作品に貢献してたかなんてわからないもんな
ただの神輿の場合だってあるだろうし無名の優秀な部下のアイデアをまとめてたのかもしれないし
それだって立派な能力手間はあるんだろうけど

318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-D8AZ)2021/11/26(金) 16:13:32.59ID:VUofqsN/0
市場見て作るようになってからか
スクエニのゲームつまらなくなったの

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff97-F+Zb)2021/11/26(金) 16:17:59.44ID:uaJ4FqSa0
いうてもPS2以降のスクウェアとかドラクエ以外のエニックスって昔からたいしたもん出してなくね?
そもそもエニックスはほぼ外部製作だし

320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-qgA3)2021/11/26(金) 16:18:07.69ID:Ho77rOJIa
面白ければそりゃあくるが
面白くなりそうかどうかはブランドがいるよ

321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-KpQm)2021/11/26(金) 16:18:13.99ID:oWeZrg6ba
ゲームの作家性とかソニーが『歌手』を『アーティスト』にしたソニーミュージックの手法持ち込んでそれまでオタクの外見丸出しだった開発者を
プロデュース、タレント化して(小島名越がわかりやすい)勘違いさせただけだからな
信者以外誰も求めてない
きのこシナリオが、ヨコヲシナリオが、とか言ってるソシャゲですら「ストーリー?全スキップしてるけど」なんてユーザー腐るほどいるし

322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17fe-o4zO)2021/11/26(金) 16:19:35.15ID:+Lq3Edhy0
作家性とアイドルを勘違いしてる気がする
重要なのは個人名じゃなく出来上がった作品だろ

323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fdd-ZQOw)2021/11/26(金) 16:31:39.10ID:LaziwVuQ0
>>311
そこにあるのは文脈(ストーリー)であって作家性とは言わん

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-2PHj)2021/11/26(金) 16:48:32.84ID:D2zBJ+yia
>>1
数年前の記事やんけwww

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-NsWJ)2021/11/26(金) 17:00:36.79ID:YpwUIZnp0
求められてるのは過去の遺産のリメイクリマスター

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-d1Oo)2021/11/26(金) 17:09:22.27ID:e4akImGI0
リメイクばっかだしやがって

327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-/i1g)2021/11/26(金) 17:24:30.56ID:JjNw6ZDVa
エロゲが作品的に死んだのは一文字いくらのギャラにして駄文が増えたから

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fd9-la69)2021/11/26(金) 17:26:37.54ID:SOby31zT0
いい傾向だな?ファブラノヴァクリスタリスとかもう二度とやらんでくれよ

329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-idf4)2021/11/26(金) 17:38:39.44ID:frge7YCId
>>317
野村なんてまさしくそれだな

330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17fa-M7Eo)2021/11/26(金) 17:39:08.69ID:DDMASTOM0
ff14もストーリーがなくなって久しい

331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b78f-D8AZ)2021/11/26(金) 17:48:08.56ID:jBg+CxbP0
まあどの業界も余裕ないから目先拾うだけで衰退の一途

332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-vlMT)2021/11/26(金) 18:35:57.86ID:6hciWB0K0
スマホでも長く続いてるRPGとかはシナリオや戦闘がうまい具合に出来てるんだよ
昔の名前で手抜きゲーム出して客にソッポ向かれたら作家性は求められていないとかみっともない言い訳でしかない

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f52-D/70)2021/11/26(金) 18:49:38.95ID:CvG+2jyo0
主流とは思わないな。ソーシャルゲーとスマホゲーと一括りにしているところは失敗する
ソーシャルゲーは読んで字の如くソーシャル性を活かしたゲーム、スマホゲーはスマートフォンとストアに依存し過ぎゲーだわ。Appleとepicの決済の話もどうなるのかわからんが下手すると丸々変わる可能性もあるから泥舟だよ

334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-60Ab)2021/11/26(金) 18:52:15.56ID:n5xHll360
WoWパクリ
パクリBGM
パクリシナリオ

そりゃFF14のメンバーは内容自慢出来ないわ

335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77a2-vba2)2021/11/26(金) 18:57:55.08ID:9r4JGz1G0
ゲームのストーリーはそれほど必要無いよな
今遊ばれてるのはpvpかpveマルチが殆どで
ストーリーを作るのはプレイヤー自身みたいなタイプやろ

336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-2b/K)2021/11/26(金) 19:14:01.45ID:zVp5Muy3r
作家性を意識させつつ大成功してる小島監督って本当に凄いんだな

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-9h8e)2021/11/26(金) 19:48:08.38ID:ini0lEqnd
才能が枯れた言い訳

338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfce-ZQOw)2021/11/26(金) 19:49:42.42ID:gL+CdlBA0
スクエニにまともなストーリーないだろ

339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1745-BhQk)2021/11/26(金) 19:50:05.41ID:PU3PFIth0
>>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅く改変された曲がある理由を説明

スローテンポな別の曲に改悪した犯人は植松伸夫でした

340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f61-HfRa)2021/11/26(金) 19:53:00.93ID:2JSOEGGy0
一時期のゲーム雑誌がスター開発者を作ってたのもあると思う
飯野賢治とかスーパースターだったもん当時

341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbf-/pS8)2021/11/26(金) 19:56:43.82ID:wp/o4cnlM
>>335
でもそういうのは遊んでるその時は楽しいけど残るものが無いんだよな
昔はゲームのシナリオや攻略本で漢字を学んだり感受性が鍛えられたりしたんだが
そんな文化がなくなっていくのは寂しいもんがある

342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-OtS3)2021/11/26(金) 20:18:20.77ID:sKwCmO+zd
堀井なんてドラクエファンはみんな知ってるだろ

343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-y4iq)2021/11/26(金) 20:18:27.44ID:Mj4wvkt10
映画にしたって実作業は分業制で、監督が何をやるのかといえば、人を配置して作業させ、その過程で発生する疑問に答え、上がってくる成果物を承認することに過ぎないだろう
それでも映画はその監督の「色」になるわけで、それがそのまま作家性となる
ゲームと何か違うか?

344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff97-F+Zb)2021/11/26(金) 20:29:19.84ID:uaJ4FqSa0
>>343
とはいうものの、有名クリエーターの独立は成功例が片手で足りるくらいしかないから
やっぱそんなにいらなくね?

345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-/1Uf)2021/11/26(金) 20:34:17.55ID:yKA/2PM9d
つーことはこれからは作家性って事だな

346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8c-01BO)2021/11/26(金) 20:35:00.61ID:ZWF176pA0
バズアルゴリズムをハックできるかどうかだからな

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-y4iq)2021/11/26(金) 20:36:58.89ID:Mj4wvkt10
>>344
「ゲームには作家性が無い」と「映画では作家性が重視される」のどちらかは事実誤認だろうということ

348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-B6bP)2021/11/26(金) 20:47:45.10ID:stSv/xyL0
>>310
メガテンて岡田?
金子一馬はともかくあいつは何もしてないよ

349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 20:48:11.67ID:jV1RrKd9M
>>342
ゲーマーはな
吉田はアーケードのドラクエバトルロード作って直にキッズと触れ合った経験があるからユーザー全員がそうじゃないことを体感してる

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-B6bP)2021/11/26(金) 20:48:11.79ID:stSv/xyL0
なんで岡田がメガテンの生みの親ヅラしてたのかマジで謎

351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-OtS3)2021/11/26(金) 21:06:50.18ID:yxZmH33ya
>>349
今のキッズはそうかも知れんが
ドラクエ旧作をリアルタイムでプレイしてた世代は皆堀井裕二は知ってるよ。
宣伝の仕方じゃ無いの
堀井裕二が作ったゲームというだけで売れてた時代なんだから

352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 21:13:18.89ID:jV1RrKd9M
>>351
今の市場の話をしてるのに昔の話をしても仕方なくね?
その頃のエニックスは確かに作家の前面に出してエニックス自体は社長がマスコミ嫌いってこともあって黒子に徹してたけど今はそうじゃない

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-OtS3)2021/11/26(金) 21:31:48.59ID:yxZmH33ya
>>352
今というかガチャゲームに関してじゃないの
今だってちゃんとしたRPGやろうとしたら名前は参考にするよ。

354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-vlMT)2021/11/26(金) 21:35:00.65ID:6hciWB0K0
個人が幅利かせて作ってる作品って制作に時間ばかりかかって独りよがりな展開が多いイメージで個人的にあまり好きじゃない
ピクサーみたいにチームでストーリーや世界観作るほうがいい

355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f3b-D8AZ)2021/11/26(金) 21:38:50.13ID:rp/o7fPO0
別にそれでいいんじゃないか?
俺は作家性有るほうが好きだけど、過去の遺産が山のようにあるから全く問題ないよ

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fdf-D8AZ)2021/11/26(金) 21:45:19.71ID:1iV7Ys1P0
>>353
そういうスタッフを意識する人は少なくなっているし、ガチャに限らずインディーズとかでもないと個人の関与なんてそもそも小さいという話
というか俺は参考にするよ!と言われてもはいそーですねとしかいいようがない

357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/26(金) 22:31:27.92ID:8iFpfaKHM
吉田はひろゆきとの対談でも「ゲーム業界ってヒーローがいた方がより面白いゲーム増えるじゃないですか」って言われて「そんなの幻想」って切り捨ててたから個人の実感として言ってるのは間違いない

358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-OtS3)2021/11/26(金) 22:41:18.54ID:sKwCmO+zd
>>356
少なくなっていると言う根拠もないよね

359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-v/gv)2021/11/26(金) 22:59:31.25ID:CNXZI0EX0
求めるよなあ
しつこいのとかねちっこいのは求めてないけど

360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fdf-D8AZ)2021/11/27(土) 00:59:16.51ID:FjafpIp+0
>>358
まあ君が現役のゲームディレクターより詳しいなら自分を信じればいいんじゃないの

361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d1-I4Vd)2021/11/27(土) 01:29:38.91ID:n16cZjKY0
お前ら>>1の記事最後までちゃんと読んでないよね

362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f714-D8AZ)2021/11/27(土) 01:31:08.85ID:aew6o9No0
これはセイロンティー
ジャップゲーはただの面倒くさい映画になってる

363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970c-vmbP)2021/11/27(土) 01:41:11.14ID:WeRXYk+i0
今のRPGといったらポケモンじゃん
何かあるたびに増田ァ!増田ァ!って罵声が飛んでるぞ
今の子もちゃんとスタッフを意識してるってこった
こういうのが作家性なんだろ?

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97af-ZQOw)2021/11/27(土) 02:30:50.74ID:XOm9k4Yg0
ネットで騒いでるクソみたいな連中は「大半」の中に含まれてないんだろ

365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17fe-/pS8)2021/11/27(土) 02:31:08.59ID:EoZMTXfB0
>>357
ソース読んだか?
吉田はむしろ作家性を求めてる方だぞ

366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-zWcS)2021/11/27(土) 02:34:43.52ID:+xtE5HsV0
まあ一番はシステムの面白さであって
作者の説教をゲーム中で聞くのは求めてない

367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-D8AZ)2021/11/27(土) 02:50:47.66ID:9nBlLqXe0
小学生の時アニメ見てEDで製作スタッフまでは見ないからな一般的に認知するのは原作者くらいまで
ゲームに関しちゃ堀井だから坂口だからつって買ってたんじゃなくてエニックスだからスクウェアだからで買ってたんだわ
だから坂口関わってないスクウェアゲームも買っちゃってクソゲーじゃね?みたいなことも普通にあったわ
エニックスはドラクエ以外も優秀だったけど

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7a2-d1Oo)2021/11/27(土) 02:53:21.75ID:XmVz2cvV0
スクエニ関係者「スマホゲームが主流の今の市場で作家性なんて誰も求めてない、CSにすら求めなくなってる」  [468812332]->画像>2枚

369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-I4Vd)2021/11/27(土) 03:17:46.66ID:1fvWD8n5M
>>365
尊敬する松野には作家性を発揮してもらいたいと思ってるけど吉田本人は顧客に満足してもらうことが最重要ってスタンスだろ
昔は松野のように中高生に一生もののトラウマ植えつけてやりたいとか思ってたけどドラクエ作ってキッズ相手にしてたら憧れの人のように自分もなるとかそういう考えはなくなったって言ってるじゃん

370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f62-BhQk)2021/11/27(土) 03:54:25.33ID:s+FD2IwE0
ヴァニラウェアには求めるけどスクエニにはハナから誰も期待してないだけ

371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7ba-o0Bq)2021/11/27(土) 04:10:13.88ID:RFlocT9w0
中裕司もスクエニで大コケしてすぐ追い出されたもんな

372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-ohCY)2021/11/27(土) 05:32:57.46ID:HSIJL61M0
ますます欧米のゲーム産業に差を付けられますな、こんな考えなら

373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffdf-1HYP)2021/11/27(土) 05:33:52.75ID:1ef5p35P0
なに言ってるの?鳥山明と堀井雄二が抜けたらドラクエなんて買わないよ

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17f3-HpI9)2021/11/27(土) 05:41:16.39ID:Oxmtiepd0
>>372
まぁ14に関してはその方向性で本当に成功してるからな
尖ったエゴを通したMMOはたくさんあったけどみんな死んでいった

375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/11/27(土) 05:42:16.76
だからスクエニのゲームはつまらないんだよ
まあお前らの書籍もつまらないが

376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97f3-4K3o)2021/11/27(土) 06:24:08.94ID:THDpkFrH0
ユーザーが求めるから作家性を出すんじゃなくて、
リピーターやファンが付くような面白い作品を作った結果としてゲーム作家の存在がユーザーに意識されるんだろ

そういう志のないメーカーは早晩飽きられるのみ

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-eAZS)2021/11/27(土) 07:12:03.16ID:L5CbWFjKM
日本のゲームの作家のレベルが低いだけだよ
国民も文化レベルが低い
GTA5とかよくできてるで

378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdbf-CJRK)2021/11/27(土) 07:21:53.52ID:LUumbEQtd
その結果がピクリマ5か
30年前の作品をまともに作れない完全劣化移植

379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-BYtG)2021/11/27(土) 07:27:17.40ID:Bz3B+ZXC0
作家性()というの名のストーリー妄執が終わったんだよ

現実でマッチョイズム、英雄色の有害さがSNSであれよあれよと拡散され
格差社会で資本主義の幻想も崩れ、悪が勝ち、人々はストーリーに疲れ果てた

「頑張れば報われる」「正義は勝つ」「お姫様を救う」
こういうのに固執するオッサンが作家性の名の元に
ありもしない幻想をあらゆるものに押し付けてるだけだ

380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffbf-OS4H)2021/11/27(土) 07:49:15.22ID:TP9VO+Bg0
>>4
キッズて馬鹿ばかりって事?

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffbf-OS4H)2021/11/27(土) 07:50:03.09ID:TP9VO+Bg0
海外産も誰が作ったかはかなり重要だしほんとアホやなぁ
ネットで検索すれば名前が出る時代に作家性が無いってホント無能

382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f6b-96m1)2021/11/27(土) 08:57:00.24ID:TRgNnK1f0
スマホゲーで成功したことがない会社の発言に意味があるのか謎だし
CSでももうずっと鳴かず飛ばずじゃなかったっけ
ここは

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-uE1u)2021/11/27(土) 09:31:48.90ID:h9dLKtSoa
作家性という名の偶像崇拝、日本の八百万信仰の悪いところが出てるよ
作家も一人の人間ということが分かれば、こういった意見も無くなると思う。
お前らの意見を読んでると、そんなことはありえないとよく分かるが

384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f787-5qkt)2021/11/27(土) 09:37:26.58ID:AEwVw4DG0
コロナで上沼が距離取ってるの見た

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f787-5qkt)2021/11/27(土) 09:38:01.17ID:AEwVw4DG0
ミスw

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H8f-d93N)2021/11/27(土) 09:40:14.77ID:3BynSIyQH
棒スポーツゲーのDが「ウチで出してた看板の1/10の予算で100倍稼ぐから笑いが止まらんwww」ってソシャゲを絶賛してた

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-idf4)2021/11/27(土) 11:33:01.27ID:cIWYK4HEd
>>386
その結果がeFootballになるわけでw

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ff0-pluV)2021/11/27(土) 11:45:07.51ID:2bONNcbU0
作家性が求められてないんじゃなくてFFが求められてないだけでは?🤔

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-vlMT)2021/11/27(土) 11:53:53.49ID:uldRW3Iu0
ユーザーの9割がすぐに見切りつけるようなゲームを何年もかけて作らせるくらいには作家性発揮してるじゃん
部下もこんなの売れるわけね~って思っても言えない環境で好き放題やるのが作家性なんだろ

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-NuXl)2021/11/27(土) 11:55:08.57ID:Q53uBGWt0
松野がFF12以降作家性を失っただけじゃん…

391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f62-BhQk)2021/11/27(土) 12:29:07.27ID:s+FD2IwE0
いいからオウガのソシャゲ作っとけや
…やっぱいらんわ

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf73-GC8a)2021/11/27(土) 12:49:00.57ID:l6jA3Cis0
その文化に参加するユーザー次第だな
文化が熟成しオタクが生まれると作家にスポットが当たりだす
ゲームの作家性云々はソニーが意図的にやってた感じがする
そうやってゲーム文化を盛り上げようとしたんだろう

393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17fe-/pS8)2021/11/27(土) 13:22:26.17ID:EoZMTXfB0
>>369
吉田が言ってるのは自分は作家性のある作品を作るのに固執してないけど
業界全体で見るとそういうのがあるべきだと思ってるって話だぞ

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9756-5qWq)2021/11/27(土) 13:30:47.11ID:gCy0cAV70
作家性って今のスクエニに芸術性や知識、哲学兼ね備えてるやつおらんやろ

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-d1Oo)2021/11/27(土) 16:31:14.74ID:g1pw2pcC0
みんなスマホでチャカチャカやってるけどあんな小さい画面で目疲れないか

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d1-I4Vd)2021/11/27(土) 17:45:23.02ID:n16cZjKY0
>>395
目が疲れると思う老人はそもそもゲームしないからな

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-fjLQ)2021/11/27(土) 17:48:31.94ID:xM9p1b480
コイツらの言う作家性という言葉の意味が世間一般と異なるのかもしれない


lud20230131115910
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酪農関係者「バターにしろだぁ!?副産物の脱脂粉乳で倉庫がパンパンだよ!生乳の廃棄もありうる」 [402859164]
広告業界関係者「merchuが斎藤知事に提示した金額は相場より異様に安い。本当にこの値段でやるなら全国から依頼が来る」 [931948549]
日本共産党「アニメなどのいわゆる『非実在児童ポルノ』は生身の子を害してなくとも尊厳を傷つける。国連関係者から勧告されている」 [932029429]
日本共産党「ゲームなどのいわゆる『非実在児童ポルノ』は生身の子を害してなくとも尊厳を傷つける。国連関係者から勧告されている」 [932029429]
日本共産党「アニメなどのいわゆる『非実在児童ポルノ』は生身の子を害してなくとも尊厳を傷つける。国連関係者から勧告されている」 [932029429]
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政府関係者「ニートやフリーターが増えたのは日本が豊かすぎるから、増税して生活保護を廃止にしたら嫌でも働くようになる」 [324894838]
【訃報】俳優の芦名星さん 自宅で亡くなっているのが見つかる 36歳 関係者によると自殺とみられる ★4 [首都圏の虎★]
【訃報】俳優の芦名星さん 自宅で亡くなっているのが見つかる 36歳 関係者によると自殺とみられる ★6 [首都圏の虎★]
【五輪】海外メディアから悲観論が出ているが?「現在、大会の成功に向けて関係者が一丸となって取り組んでいる。」 [808428691]
【安倍政権】政府関係者「新型コロナ対応、中国から大ごとにするなと要請があり後手後手になってしまった」★6
【安倍政権】政府関係者「新型コロナ対応、中国から大ごとにするなと要請があり後手後手になってしまった」★15
【外交の安倍】政府関係者「新型コロナ、中国から大ごとにするなとの要請があり、対応が後手後手になってしまった」★2
【速報】選挙の開票マシン「ムサシ」 筆頭株主が安倍晋三 プロデュースは竹中平蔵 暗黒開票の温床になっていると関係者に暴露される [215242435]
【サッカー】<Jリーグ関係者が指摘!>「浦和は全員がおかしくなっている」赤い悪魔の再浮上はあるのか?
ファルコム社長「Switchがいくら成功してもSwitchに発売しない、ゲーマーの市場はPS4にある」 [884086512]
五輪関係者を名乗る詐欺が横行 どうすんだよ… [175673416]
ゲーム関係者の名言・珍言を教えてください
【悲報】大阪万博、累計関係者来場者数70,000人(4日目) [616817505]
【速報】暇空茜さん敗訴、colabo関係者に12連敗 [784979476]
【悲報】大阪万博、累計関係者来場者数85,000人(5日目) [616817505]
【悲報】大阪万博、累計関係者来場者数100,000人(6日目) [616817505]
【悲報】パラリンピック関係者30人がコロナ感染w [246620176]
眞子さま、結婚破談か。 関係者「事実上の婚約破棄」 [373996372]
【悲報】 撮り鉄「撮り鉄ってやくざ関係者多いのに平気なのか」 [399259198]
韓国軍関係者「自衛隊員の英語の発音が悪くて聞き間違えた」 [535050937]
【悲報】万博協会「関係者含めて2820万人来れば俺の勝ちだからw」 [616817505]
統一教会、自民党の複数の政治家に教団関係者を秘書として送り込んでいた [931948549]
現役JK3がFPS関係者の肉○器だった? 中学生時代からヤリ○ン疑惑 [381722372]
サイゾー「けもフレ制作関係者「吉崎観音が監督を降板させた」」 ★4 [759857947]
【悲報】関係者「安倍元首相はほぼ『即死』だった」苦しまずに逝った模様 [609050425]
東京オリンピック関係者です。どうすれば東京湾を綺麗にできますか? [715715613]
【悲報】菅首相の長男、総務省が接待禁止対象に当たる「利害関係者」に該当と認定 [455169849]
人間革命 本当の作者は池田大作では無く創価学会関係者が執筆していた [726590544]
【悲報】与党関係者「3年もあれば、この問題も風化する。つくづく岸田首相は運がいい」 [687522345]
【疑問】安倍晋三の国葬に来る連中の何割ぐらいが統一教会の関係者なの🤔 [937612263]
【南無】 森友担当職員の遺書に上司と佐川宣寿氏の名前?永田町関係者が語る中身 [632480509]
アニメ業界関係者「鬼滅の刃がここまで人気になった理由は、正直分からない」 [382134853]
共産党関係者「志位下ろしの動きがある。来年の党大会で30代議員が新委員長になるかも」 [932029429]
東京の神社で通り魔事件発生 神社関係者も被害に 犯人は逃走中 …お前ら、違うよな? [521589359]
三浦瑠麗「夫は統一教会の関係者でした。正直にいうと私も驚いています」😲!? [931948549]
映画関係者「助けて!日本の実写邦画が人気ないの!!なんでお前らアニメばっかり見るの?」 [549071714]
全文コピペで炎上したニライカナイρ ★(53才)にアフィブログ関係者疑惑が浮上 [383126338]
【テロ】複数の安倍支持者が拳銃を所持し、民間人・マスコミ関係者への発砲を予告か [347334234]
【朗報】都議選の「安倍やめろ!」コール、効いてた 自民党関係者「あれはトラウマ」 [697536759]
【朗報】大阪万博、関係者約10万人を含んで来場者数が50万人突破したと発表してしまう🎉 [551743856]
【悲報】安倍首相この1週間で5回もマスコミ関係者と会食、「桜を見る会」大炎上でアンコンラッシュ [901654321]
【悲報】大阪万博「入場者の内関係者とはパビリオンで働いてる人とタダ券客のことだ😤」 [616817505]
【悲報】日本人の魚離れが深刻 市場関係者「どうしてみんなお魚食べてくれないの(´;ω;`)」 [776133792]
株式会社マリカー関係者 任天堂のマリオ商標を取り消し申請して自社で取得しようとしていた模様 [472883477]
西村経産大臣「えー、関係者の一定の理解を得たので福島第一原発の処理水の海洋放出することを正式に決定します」 [256556981]
アニメの聖地ビジネスが成功する秘訣は「うまいメシ」と「優しい世界」。関係者は語る [275723402]
【吉村知事】万博来場者数「関係者含んで発表」は「内訳示していれば問題ない。水増しではない」 [178716317]
【日中友好】 安倍さんと習さんが笑顔で握手 会場にいた世界中のメディア関係者から、どよめきが起きる [219241683]
アニメ関係者です。続編を作ってくれたら絶対買う!と言ったアニメがあったら教えてください! [439232695]
政府関係者「元号は年を表示する手段としてだけでなく国民一体感の支えの為に存在する」 初めて知ったわ [908611469]
【うそやろ…】たつき、また円盤売り上げドヤツイートでけもフレ関係者をムクムクさせる【なぜ…!】 [513959241]
ある自民党議員「大手パチンコ店関係者から1カ月営業を止めると億単位の売り上げが消える」と相談されていた [399259198]
【悲報】頂き女子りりちゃん、獄中で暴力団関係者と交際wwwww→弁護士が集めた被害弁済金を全額反社に振り込めと指示 [746833765]
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