https://gihyo.jp/book/pickup/2021/0029 プログラム組むのには不要
確実に必要だろうね
まずは書いてみよう
算数レベルでも何とかなる
日本のプログラマーは中学生レベルの数学もできないのが大半だぞ
大事なのは構造をイメージできることだろ、アルゴリズムとかは既存のコピペでいいんだ支那
数学抜きで何作る気だよ
小学生の頃からゲーム作ってたけど
有能なプログラマーは全員数学得意だった
わざわざ改めて勉強するまでもなく高校までの数学ならちゃんと理解してるよね？
数学の時間をすべて英語に回せば多少は日本人の能力も上がるんじゃね
>>18 統計とかも知ってたほうがいいな
>>22 要らんだろ >>26 お前ら橋下と同じなんだなｗ
高度な数学っていうより小学校の算数とかで出た文章問題な
そもそもおれは分数の割り算すらやり方を忘れるがｗｗｗ
不要だがあったほうがいいというレベル
ゲーム作るなら三角関数必要だったりしないかね
数学というか数学的な思考は必要だとRPGツクールやってしみじみ思った
>>37 >>36 コード書くなら必要だが
>>40 >>40 >>40 大事なのは英語の語彙力
>>39 取り敢えずは何かは作るべきだと思う。あれこれ考えず
論理的な文書を書ける国語力や英語力の方が重要
AIとかの機械学習やりたい
基礎からとかの古臭いポンコツはもうこれからの時代利用価値はないと思う。
こんなもん現場で書いたら場所が場所だと抹殺されるからな
41 (ﾜｯﾁｮｲWW 9cc6-Jw/P) 2018/10/08(月) 16:23:58.01 ID:lZWfD/j90 (PC)
>>43 >>56 数学の中でも論理と集合の断言だけは確実に必要
奴隷を増やしたいんよ?
数学の知識が不要な課題にプログラムは必要なのか？
プログラマ辞めたいんだけどどっか良い転職先無いのかよ
数学っていうか集合論な。関数型は圏論が必要と買うが、べついらん。
プログラムったって千差万別だろ
>>55 >>68 sin←はい
分野によるとしか
プログラムは四則演算で足りるけどそこまでの近似計算で高等数学を使う
じっさい設計は業務アプリでも数学以外にビジネス、監査、法務、会計の知識はある程度必要だからな
おまえらってプログラム始めたっていう割にはその後の報告が一切無いのはなんで？
プログラマつうても千差万別だからなあ
>>72 大抵の人間は、ごく少数の天才が編み出した知識を
なんというか大局観みたいなのは絶対必要
>>73 情報理論とグラフ理論の基礎程度は知っといた方がいいんじゃね
>>84 >>39 代数と幾何学のセンスとあとは芸術のセンスが必要だな
車輪の再発明できるのがすげーとか言ってるから世界に抜かされるんだよな
>>66 いるんやない？Cのポインタがわからんっ人が多いっていうけど？ってなる
>>81 作りたいプログラムに必要な知識はあった方が良いって言う当たり前の話だよな
>>11 結果から逆算したい時とかそもそも数学知識ないと何調べていいかわからん
同じ処理をするプログラムを
数学センスがある人の方が良いとは思うが数学の勉強は要らない
>>103 数学の公式が必要かはわからないけど
画像処理とかのライブラリ開発してたときは数学ばかりだったな。得意じゃなかったから辛かったわ。
所謂SESに勤めてる文系プログラマなんてせいぜいFizzBuzzに毛が生えたようなプログラムしか書かないんだし、高度な数学なんて必要にならない
>>82 >>84 分野によると思うけど、データドリブンが叫ばれている昨今、データ分析に関係する数学は業務系でも知っていたら単価上げられそう。
数式を打ち込んだら計算してくれる
勉強するかしないかなんて考えるか？
高卒で仕事やっとるがクソつまんない業務システム作るだけなら高校数学までで十分
>>112 ラプラス変換知らなくても電気工事士はできるのと同じだよ
制作物のイメージが全員違うからこの議論は平行線だよ
>>115 ほぼいらん
畳み込み積分とか理解してもしてなくても結果は同じだよ
そもそもプログラミングなんて抽象化の塊であってそれの方便を学ぶのがメインだったりする
あと数学に対する態度が人間と計算機とではそもそも違う
ここでも割とマチマチだが必要の度合いの論じ方が全然違うんだよな
>>132 数学は究極的には合理性を学ぶ学問だから直接的には関係ないけど間接的には関係ある
>>132 プログラムって言っても何するプログラムかによるだろ
門外漢だけど専門卒とかいるし中には高卒中卒もいるし高度な知識が必要とは思えんのだが
プログラムって数学的思考の塊だろ
底辺IT土方で終わりたくないなら関数と行列は絶対必要だとおもう
雇う側ならともかくプログラマー本人が要らないって言い出したら終わりだわ
本を書くのに数学は必要か？って聞いてるのと一緒
応用情報とかいう資格、門外漢でも取れるやつなのに
オーダーの感覚がわかってないのは、もうねって感じ
>>140 こういうスレではWEB系の人が来るとややこしくなる
>>146 >>148 基本情報の午後がアレで受からないんだけどどうしたらいいの
ひろゆきに数学のセンター解かせても60点とかそれ以下だろうし
プログラマーといっても既存の機能組み合わせて提供するだけの人間と新規の課題に挑戦する人間とに分かれる
そんなもん組むプログラムによるとしか
>>11 >>151 >>150 >>154 >>164 日本でよく使われる紙幣は、10000 円札、5000 円札、1000
>>150 >>169 くだらない業務アプリ作るだけならいらん
ロジックも含めてプログラムと呼ぶなら
>>174 小学生が学校でプログラミングするんでしょ
算数に毛が生えた数学は必要だけど
プログラミングに数学が役立つでなくて、数学にプログラミングが役立つ
アプリもアメリカさんが席巻してるよなあ
最も美しく 完成されている言語が数学である
数学苦手な俺が組めてるから必要ないが
プログラムは語学力だろ
グラセフのロード時間短縮したような奴みたいになるには何を勉強すればいいんだ？
数学の知識は、数学分野のアプリを組むときだけ要る
AIだとか機械学習で使われてる数学なんて大したことない
ドキュメントに書かれてる言葉を繋げてくだけだろ
いらないと思ってたら急に必要になる
・計算してくれます
数学は必要か？というか数学が好きだっやつはプログラムも好きだろ
しといた方が捗るけど別にしなくても仕組みさえちゃんと理解していれば喰い付いてイケる
数学のためにプログラムは必要
一番必要なのは論理的思考力というか問題解決能力
必要になった時に勉強すればいいやん
論理もそうだけど、推理小説で推理するのが趣味みたいな奴はバグ解析に向いてる
一切必要ない
>>205 一般の組織の構成員の平均以上の知識は使われることはない
>>169 分かりにくいことは分かってる人が抽象化していくし
小学生の頃から組めるから組めない人の気持ちが分からない。
>>5 >>94 無能プログラマー「必要」
プログラマーやめたい
数学もソフトウェア開発も本質的には現実世界をモデル化したものなんだよね
プログラミングって頭使うメインの部分は条件分岐のさせ方だから
>>220 数学の勉強は必要かはともかく、数学の苦手な人間にはうちのようなWebサービスには向かない
内容によるけど行列の考え方はあった方がいいと思う
10年前のゲ製アマチュアの領域はツクールしか無かったけど今普通にプログラマの領域侵食してきて笑うわ
原理を知ることは当然重要なんだが
>>224 知らんけど英語圏ずるくねとは思う
>>228 >>1 プログラミングで求められるのは統計学
AAABBBCCCみたいに重複を含むアルファベット文字列
>>231 スマートなロジックを組むには必須だけど
>>60 >>231 >>8 >>236 プログラマの中で一番高度なのってどのジャンル？
>>1 >>240 >>241 >>242 >>241 >>241 >>244 >>248 >>82 分野によるんじゃない？事務処理系のシステムじゃ数学的知識なんて求められないけど、ゲームや人工知能なんかは必要なだけで
1から作るのは中学高校生くらいで終わらせてそこからは何かのフレームワークでも使えるようにしとけ
>>1 もちろん必要だが、勘違いして欲しくないのは
フルスクラッチでdoomのガワを作れる・描画のアルゴを説明出来るくらいの数学知識は欲しい
環境によるとしか
ある程度数学の知識あったほうが今書いてるものの意味性がわかる
>>257 >>255 >>82 ライブラリ作る天才は数学使ってるだろうけど、ライブラリ使うだけの99%の凡才には不要
>>216 >>242 必要な数学なんて限られていて、数学全部を学ぶ必要はない
Unityは技量の差が出るよな
unityはまともな本ありゃもっと普及するだろう
>>210 数学の勉強なんて必要ないが数学が出来ないやつにプログラムは組めない
例えばさ
>>274 教科書みたいな話だと等差数列の合計求めるのにループ使ってしまったり
大学一年の時機械学習の存在知ってればなぁ
>>276 >>277 ループの中でカウント表示させると実際のカウント数と表示がずれるんだよ
データの数による
>>81 >>274 効率的に動かそうと思ったら滅茶苦茶いるんじゃないのか
>>276 プログラムによるけど組むだけならそんなに必要ない
ハローワールドを表示させるだけの低レベルなのなら計算しなくていいけどちょっと高度なものをつくろうとすると数学の知識がいるけど低レベルでいいなら知らん
ものすごくよく使われてるもので、オイラーの定理がある。
おれは足し算引き算掛け算割り算あとビット演算ぐらしか使わんわ これだけのソフトウェア時代に「プログラム」で一括りにしてしまうのが間違い
>>291 日本の自称プログラマーらの99%くらいは低レベルなんでないの
馬鹿でも使えるように頭いい人たちが作ってるんだから大丈夫だよ😁
「ハッカーのたのしみ」っていう本がこのスレの趣旨にも合致してて面白い
大して知らなくてもいいけどセンスはいるような
アルゴリズムは半分の人間しか理解できないって聞いた
いつもループの回数話ならなくなってアウトオブインデックスになる
>>245 プログラミングの対象分野についての知識は当然必要で、
数学の成績の低いやつとかif文とか代入とかで混乱して時間がかかってしかもエラーを多発しそう
数学自体はさほど使わなくても数学的思考は使う
>>306 SEとかなら数学は要らないかな
ルートに
>>277 イージング関数自分で作ろうとしたことあったけど
>>242 三平方の定理くらい出来ないとボタンが押されたかも判別できない
結論から言って数学の勉強してもプログラミングは上達しないよ
何度も書かれてるけど前提条件が違いすぎる人たちがそれぞれの立場でかいてるから結論でねーよ
組み込み系の制御では使う
物理も知らんで加速運動とか円運動どうやって表現すんだよ
数学が出来なくても仕事は腐るほどあるけど
ちょっと数学勉強しただけでクッソ重い処理がサクサクって1プロジェクトに1回はある
分野によるとしか言いようがない
>> 数式混じりの機械学習の教科書を開いてみると，線形代数の教科書に出てくるような
○○ やり方でぐぐったソースをそのまま使い実装
本当の意味で頭を働かせないからいつまでも下請けなんじゃ
>>338 どの分野かによる
ライブラリがあるからいいじゃんとは言っても
>>343 やってからその都度諦めないで覚えるしつこさがあれば大丈夫
ゲームの中でまで刑務所暮らしとかどんな罰ゲームだよ
ガイジンが偏った乱数出す自作メソッド作っててスゲーて思った
なんでもいいなら乱数て割と簡単に作れるんじゃなかった？
>>344 >>276 >>274 プログラミングに数学は必要！
他人が書いたライブラリの使い方を英語で読めて理解できりゃ
>>354 >>356 高校生とかがここみてるなら英語と数学と物理だけはやっとけ
実態をいうと上流から下流まで数学が激烈に苦手な奴がほとんど
数学よりアルゴリズムだろ。複雑な数学が必要なものは全部誰かが実装しててライブラリになってる。
プログラミングの本質は論理的思考
数値しか扱いたくないでしょ
数学の知識を利用するプログラムを書くときは必要
微分もやってくれるし
もう >>353 みたいに「ライブラリ使っとけばよく分からんけどとりあえず動いてるからまぁいいやw」みたいな低脳文系なんちゃってプログラマの後始末はしたくない >>354 >>362 >>355 >>369 >>370 >>373 まぁ自分でgitのレポで公開すらしてなくて
>>374 >>378 >>369 >>380 >>381 >>379 >>384 データを使って計算させるなら必要
数学の知識が無いと、情報の処理の仕方が分からんでしょ
まだやってんの？
かっこいいプログラムよりユーザビリティとか重視しろよって思うわ
ほんとに気持ち悪いな
>>387 数学をプログラムに自作で組み込むような立場になるってそういう専攻学科でも行かないかぎりまずないと思う 今はとにかく分業化進んでるから 一昔前の組み込み屋みたいなプログラム書いて電子回路と配線図書いてはんだ付けも自分でやって～みたいな時代じゃない
>>376 t分布をガンマ関数組み合わせて書かないよね普通ｗ
位置情報取得してアプリで出力させるプログラム書いたとき数学の勉強してたら良かったと思ったことはある
ローン10年間の計算？
>>397 というかPGは努力をするのがほこらしいとか清いことだとか勘違いしている気持ち悪のが多いと思う。
電子計算機ってぐらいだから数学のすごい奴が操ったらすごいこと出来るに決まってる
あれ関数のパラメーターとか延々とブログに乗っけたり検証ばっかしてるぐらいなら
>>392 シリコンバレーエンジニアでYouTuberの人は必ずしも数学は必要ないし、自分も数学はあまりよく分からないって言ってた
「こう書いたらこう動く」って教え方ばっかだぞプログラミングなんて。
>>405 数学できる人は関数型言語やるとすぐできるようになるしコードも簡潔に書ける。
>>411 連立方程式とか虚数とか素数とかプログラム書いてるやつどんだけいるんよ？
大規模摂取の予約システム見れば
>>415 数学は難しいのは頭が良くなきゃ理解できない
>>417 >>417 >>417 画像を小さくして複数サーバーにアップするプログラム作ってて手が止まった
>>420 いかにここに低脳なプログラマもどきが多いかが実によく分かる社会的実験スレだったな
三角関数ひとつとってみても、さわりだけでほとんどOKなのに
ゲーム作ったりグラフィックやるなら三角関数は必要だな
複数の条件を満たしているかどうかの判断を、1つの数値だけで判断できる
数学を学ぶのはゲーム作るためか
道具そのものへの理解はあった方がいいが別に必要とまではいかない
>>414 ID:x0ATSkzwd
>>424 >>430 >>429 てか一番重要なのは実は英語ではないか VIDEO
掃き出し方を使って解く方法もあるというか実質やってること一緒なんだけどね
>>429 数学と相性がいいのは確かだよ
>>438 ジオメトリ処理のために位相幾何学勉強しろって言われたけど何から手をつけていいのか分からん
PGなるには数学が必要だと叫ぶやつがいるからやりたがる人が減るんよ
>>429 広い需要があって金になる職業プログラマって事なら
数学より最低限の英語を最低限知ってほしい
おれは小学生の算数程度だな分数の割り算とかもやり方を忘れる 16進数とか2進数は理解あると良い
ドメインに依存で良いのに必死な人がいるあたり数学コンプの闇は深い
ディープラーニングは大学レベルの数学、物理やっていないと厳しいよ
プログラミングとか以前に人間のクズでないことが大事だね
単に機能を満足するモノを作るだけなら文系のアホでもできる
>>451 プログラマーっていつの間にかエンジニアって呼ばれるようになったのな
>>457 >>459 他の理系がつく職でエンジニアって自称する人いないよな
世の職業プログラマの大半は高度な数学は使ってないと思う。
単に業務プログラム組む程度なら四則演算出来れば事足りる
>>456 >>468 >>469 アメリカだとプログラマは地位が高いんだってな
最近は設計書書きからマネジメント職に上がったけど
計算能力はあんまりいらんけど数学的センスみたいなのは重要だな
>>471 >>457 自分で作ったプログラムがどうにも遅くて頭いいやつに相談したら、3倍くらい速くなって驚いたなぁ
原理を理解せずに使うとか怖すぎるでしょ
>>451 組み込みで急ぎで3D的なことやらないといけないときとかはライブラリ使えずに、自分で線形代数をゴリゴリしたりブレゼンハムのアルゴリズムで三角形塗ったりしたな。まあ、特殊ケースだろうけど
>>480 >>480 数学知らんでもプログラムは組めるけど知ってた方が高度なのが組める
>>480 >>470 >>477 >>484 >>489 >>484 >>492 仕事で数学の知識使ったことない
競プロもそこまで数学使ってるとは思わない
いらない
>>276 むしろCのプログラミングの入門書ではライブラリのstdio.hはおまじないとか言われてるし
信号処理系であれこれするには必須だけどそれ以外はほぼただの手続きだからいらないんじゃね？
大アホな計算量のアルゴリズムを選択しない程度には理解していてほしい
でも結局は数学どころか基本的な知能に問題がある奴がマーソみたいな会社通じて仕事を受注するんだけどなｗ
>>430 >>451 まだやってんの？ｗ
>>456 ここはプログラマってより
>>462 >>464 >>474 >>480 そもそも
>>484 >>512 このダイソーのブロックええな 既にあるものを作るのは馬鹿
大概の職業プログラマは義務教育レベルの数学でOK
>>508 >>434 圏論とか日本語と英語で習得の難易度が天と地ぐらい変わってびっくりしたわ
