こんだけ不正疑われてんのに店もメーカーも何で潔白証明さようとしないの？ YouTube動画>1本 ->画像>8枚

スロはアイス証明されて移動中に仕込まれたって嘘を通したやん？
パチンコも不正なプログラム組んでない事開示すりゃいいのに何でしないの？
店も遠隔してない事公開すりゃいいのに絶対しないの何でなん？

どう公開すればいいんだろう？

全部この会社のせい

不正疑ってるやつなんて一部のキチガイだけだろw

>>4
何で脱税や不正改造は平気でやるのに遠隔や不正プログラムはしないって信じ切ってるの？
根拠を教えて

>>1
＞スロはアイス証明されて移動中に仕込まれたって嘘を通したやん？

★カレンダー疑惑の証明なんてなされてはいないけど？

運搬中に基板をすり替えられたのと、
アイスとかカレンダー疑惑とは別の話だよ。

運搬中に替えられたのはスロのコマンド基板だろ。

真っ白な店なんてないか潰れてる

>>6
証明されてないのにわざわざ移動中に10万台以上仕込まれましたって声明出したんだ？
アホかな？

>>8
ソースを見せてくれ。

>>9
パチスロアイス問題でググりゃいくらでも出てくるやん

>>10
アイスやカレンダー機能が輸送中に仕込まれたという明確なソースを貼ればいい。

>>11
それは業界が言い張ってるだけやん
お前はどんな立ち位置でそれ聞いてどうすんの？

>>12
だからソースがあるんだろ？

有るなら有ると主張する側がソースを貼ればいい。

はいどうぞ。

>>13
ググりゃ出てくるって
お前は自分で検索も出来ないの？

>>14
だからオマエが貼れ

俺様は存在しないと言っているんだから探しようが無い。

有るなら有ると主張する側が貼れ。

今ってどこもマウントの取り合いだな

通りすがりで悪いんだけど、証明っても難しくない？
例えばメーカーがプログラムを公開したとしても、店に実際に置かれている物が同じとは限らないじゃん？
店が台を無作為に開けて、ROMは正規の物ですねって言ってもメーカーとグルなら出荷時から違うって思うだろ？
第三者機関が営業中の店舗に突然押しかけて、台を開けて調べてみたところで結果を素直に信用できんの？

いや俺も不正あると思うよ。ってかむしろそっち派wでも証明は難しいと思う。
メディアの企画でやってもヤラセだと思われるだとうしな～
あとは自分で確かめる以外ないんじゃないか？面白く動画にしたら再生数取れるかもよw

まあこのクズ業界に関わる奴らは人間じゃない事だけは間違いないがな
人を不幸に陥れるのを生き甲斐とする虫ケラ集団だし
コイツらこそ焼かれて苦しんで死ねば良かったのにと思うよ それだけの事をやって来たしな

カレンダー機能は別に問題ない。
公安委員会規則の盲点を付いた、何ら問題ない作りだよ。
だから、警察は承認取り消しはしてない。
実際、承認取り消ししても、行政訴訟されたら警察が負ける可能性が高い。
だから、警察はあくまで圧力を掛けたのと、ＡＴもメイン基盤判定に規則を変えた。

>>17
メーカーがタイマー仕込まれましたと声明を発表したというソースだよ。
↓↓↓
>>8 ＞証明されてないのにわざわざ移動中に10万台以上仕込まれましたって声明出したんだ？

>>20
探しても見つからんかった…
当時のスロ板のスレでも探ってくれや

>>4
はあ？実際何軒も摘発されてるし販売した業者も何十件にも販売したとゲロしてるんだが。
業者はひとつじゃないだろうし

>>21
糞ザマァ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ

お前らが不正不正言いながら毎日負けてくれるんだから何もする必要あるまい

むしろこれだけデータ公開されてるなかで、
ありえないデータであることが晒されない時点で
イカサマはないことの証左になるんでは？

ちなみにある台が3000ハマったデータなんぞ
イカサマの証拠にはならんよ。
無作為に取り出したサンプルではないのだから。

まず不正があるって証拠だせっての、自分でデータ取ってこいよ

>>26
遠隔で逮捕された店がありジェットカットも発覚した事有りますがこれは不正じゃないんですね

確率の世界なのに右肩上がりの業績だった

釘弄り違法なのを平気でやる

不正って騒ぐ奴って基本的に負け組やん？
ほんなら放置しといた方が養分て続けるやん？ だって普通に打ってて負けるて理解されると養分減るわけやからただでさえ客減りまくって
パチ屋の状況悪くなってるやん？なんで必死に否定する必要あんの？
メリット一切なくない？

昔のパチンコ雑誌は機種の解析やってて人気機種は確率とか演出の信頼度とか精密に掲載されていたけど、最近はロム解析が禁止になったとかって聞いた

胴元とかに信頼が置けないならやるなよ 他も大概じゃねぇの？俺はやんないから詳しくないけど地方競馬ロトとかもそんな話あったろ

>>29
メリットてなんだよ
例えば>>26みたいなのが君らに対してどんな感情で言ってるかわかるか？
『バカじゃねぇの』って感情だけ
不正して摘発されてる店がある以上不正は存在してる
裏を返せばその他の大多数の店は何もしてないから摘発もされないとかは考えずに、=全ての店がやってる=メーカーもグル=負けるのは不正のせいとこんな考えにバカじゃねぇのって思ってるだけ
そしてその陰謀説じみた考えでついには自分を否定するレスをする人は関係者と疑う
バカじゃねぇの？

>>32
超御意!!

>>32
それで養分減ったらどうすんの？馬鹿なの？

不正や遠隔制御はしていない！
なんてメーカーや店、業界が明言したら、実際にそう言った事がバレたとき全国で大規模な訴訟が起こるだろう。つまり打ち手からすれば詐欺だから金返せって話だ
業界が積極的にそういったことに取り組まない、明言しないのは逃げ道の確保なのかもしれないな
まあわからんけどね

知り合いのオカルターでもここに居るような奴がいるんだよな
新台で釘開いてる台捨てたりするから聞いたのよ

俺「なんで釘良いのに辞めたん？そのまま打てば勝ち確レベルの良釘やん」
バカ「これからハマるように店が出玉調整するから今がやめ時！演出が急に来なくなったしわかる奴には分かる」
俺「あーそうなんだー」

その後次の奴が座ってすぐ当たったんだけど「ハイエナされた！」「あんなにすぐ当たるのは遠隔だ！」って喚きながらずっと自分が打ってた台が見える所で出る所を張り付いてガン見しながらクソ釘の台で大負けしてたわ

>>36
こうやって話をそらしたい人いるけどオカルターだって回らない台よりは回る台打ってるでしょ
1k10回らない台がゴロゴロある現状でより回らない台を打つバカは少ないと思うよ

絶対捕まらないって自信があるんでしょ
客がいくら騒ごうが通報しようが警察は動かない

潔白の証明なんか必要ないんだよ

不正が横行してんだから潔白の証明なんて出来るわけない
釘調整のみのまともな店は軒並み潰れてるだろ、それが唯一不正をしていなかったという証明だな

警察とは蜜月
依存症パチンカスは死ぬまで通い続ける。下手すりゃ不正なんか無い！と擁護し出す。

まあ、潔白証明なんて必要ないね。出来ないだろうけど…

保通協が適合試験やってるわけで
それに通った台は不正はないというわけだが？
後付けで不正プログラムユニットとか
取り付けるのも無理だから。

売り上げが減ってるのに
利益が上がってるって時点で何かおかしいのは解るわな

>>41
試験機能みたいな名目で
乱数変更機能が最初っから付いてるんだろｗ

適合試験通った台でも確変確率が表記と違ってたなんて話もあったし
試験で見る項目は４時間の出玉だけだろ

そら昔と変わらない釘調整で劣化したスペックの台打たせてんだから利益は上がるやろ
大量入れ替えもないし中古の安いやつを新台として安く済ませてる所も多いしな

普通に考えれば分かるやろ

>>37
打ちたくは無いんだろうけどオカルターって頭に血がのぼって見境無しに突っ込むような奴ばっかりだからな
意地でも他の台で出してやりたいと思ったのかもしれんし、出てるのが気になって離れられなかったのかもしれんがそこらへんはわからん

疑ってるのが池沼しかいないからそりゃ相手にするかよw

>>45
いや、それ貴方の主観でしょ？全然回らない台にひたすら突っ込んでる人なんかほとんど見ないよ？

オカルターは何回転までは当たりやすいとか言ってクソ釘打ってるよ？

ほとんど見ないってのは正解だけどな
糖質みたいなのがそんなに居たら困るわ

オカルターはかなりシビアな打ち方してると思うんだが？
釘がいいってだけでアホみたいに終日打ち込むなんて馬鹿げてる
ボーダー理論とか信じてる人の方が実はオカルターだよ

草しか生えんわwww

こんなん専門家中の専門家しか分からんやろ

>>43
これ割と最近のガロだっけ

検定時にプログラムソース精査とコンパイルされたバイナリのチェックして、
店設置時の警察検査でROMが検定時と同じ事は確認してるんだよな？

検定がザルなのか、店設置されると別のスペックになっちゃうのか…

つーか牙狼TOGが継続率75％ってたまたま偏っただけじゃないの？
あれマジなら孫の代まで激甘しゃぶしゃぶになってるだろ

海外、しかも敵国でギャンブルで商売やるときに正々堂々とやるか？あの手この手使って毟り取ろうとするだろjk

何個か前の高尾のカイジ、設定や確率が違うと大当たりがほとんどならずに、一撃3万発？とかうたっていて、ホール側がメーカーに苦情の嵐で 結局メーカーは次回のカイジを半値でホールに販売することで落ち着きました。

パチンコも不正なプログラム組んでない事開示すりゃいいのに何でしないの？
店も遠隔してない事公開すりゃいいのに絶対しないの何でなん？

無いものを開示、公開しろってのは無理な話なんだが。

朝鮮人に清廉潔白を求めるなよなw
インチキしてウソつく前提で付き合わないとw

例え全部公開したってXファイルのモルダーなみに信用しないだろう

公開より、後で変更や改ざん出来ないような仕組みやシステム作る方が大事だな
まあ何やろうが警察ズブズブみたいな事言い出すヤツが出てくるから無意味だろうけど

>>57
解析しようとしたら知的財産権の侵害手間訴えるって脅してくる様な業界なのに不正はないのか…
本当にやましい事がないなら情報は積極的に公開すべきだと思うけどね

メーカーが公開したところでイチャモン付けるだろ疑うやつは
きりがない

調べようとするだけで訴えるって脅すメーカーぎ公開するわけないやん
そこまでメーカーの肩持つ理由って何よ気持ちわりーか奴らだなー

>>57
なら、ないとはっきり業界が言えばいいだけのことでわ？なぜ言わない？
それになぜあなたが 無いもの と断定してるんだ？

不正基盤は確実にあるんだけど、今は店やメーカーがそれを排除したい時代だな
むしろ客が不正を望んでた時代とかもあったけどな

>>57
抽選部分は検定時にソースコード提出してるはず
というか、小細工できないくらい容量が小さい

えーとじゃあ内規破りの75%継続牙狼は、

・ソースコード上も75%継続
→日工組の内規違反

・保通協は検定時ソースコードを確認して75%継続を把握するも合格
→出玉性能等が規則(法令)を満たしているかの検査機関なので我関せずのお役所仕事

・嘘のスペックを表示して販売、消費者に遊戯をさせる
→詐欺じゃね？

そもそもこんなお役所仕事の機関じゃ、サンド経由で制御する機構とかスルーじゃんw

そりゃあサンドを介した台の信号受信は法律で認められてるから
台にその機能が付いてるのが解ってても全然、法令違反じゃないし
当然、試験は通る

遠隔不正はあるんじゃない？
俺はたまに大連チャンしてるから文句はないけど

行政の審査機関である保安電子通信協会が、提出された機械のプログラムが正当なものか
審査しようとしたら、メーカーが「特許の侵害だ！」と

審 査 機 関 を訴えようとした

コレが答えでしょ

お巡りさん「君、ポケットの中見せて」
不審者『何もねーよ』
お巡りさん「じゃあ調べるよ」
不審者『何もねーって！見るなよ！プライバシーの侵害だ！』

>>63
不信感があるなら打たなきゃいい
あっても打つ奴がいるから、仮に不正をしてたとしても続けるんだろ？
対抗手段があるのにやらずに文句だけ言う
何かを言われたら、〇〇あるから無意味的な事を言う
終着点が存在しない

基本的に客通わせるための見せ台作るために使うのが不正だと思うけどな。
違法だけど、回収したけりゃガッツリ釘閉めちゃえば良い。

>>63
そんなにグチグチ言うなら打つなよ気持ちわりーな

>>72
ガッチリ釘閉めたら最初から金入れないだろ
回るから勝てるかもと思わせて
金を入れさせて当たりを出さないのが一番儲かる

また負けまくってるやつが立てそうなスレだな

>>57
やる必要がない。
そもそも、疑ってるのも、ここに居る超少数派。
メーカーからすれば警察からちゃんと承認貰ってますんで。
いちいち、アホなこと言ってくるクレーマーの相手なんてなんでしないかんの？
って話だよ。

あると思うなら逆に不正を証明したらいい

おおむね確率通り当たってボロクソ負けるから文句もないわ
むしろ不正してもっと玉出してくれ

公営ギャンブルなら大勢の前でレースを見せるから

内規とかの決まりごと通りに作れば
客は負けるような台が出来上がんのよ。
客が勝てるような台は絶対作れない。
客が長期的に絶対負ける台にわざわざ不正な
なにかをする理由がない。
適合試験に出すのも150万円くらいかかるんだぞ？

不正なんてする必要がない
スロは低設定おいとけばトータルでは店の勝ち
パチもボーダー以下の釘を打たせたら店の勝ち
不正なんてリスクしかないよ

末尾EがわざわざID変えてまで不正はないと連呼するところに闇を感じる

今日は選挙だからパチンコ嫌いな人は野党に投票しようね
自民党はパチンコアドバイザーは全政党でぶっちぎりの25人！！！
総理大臣は祖父の代から在日韓国系の東洋エンタープライズとズブズブだよ！
パチンコ嫌いは野党に投票！！！

店にはドアとかのわかるところに
遊技機健全化推進機構に加盟してるような
貼り紙があるだろうし、加盟店は機構の
抜き打ち検査を受けることを了承してる。
それでも不正を疑うならwebサイトに
投稿フォームがあるから自由にしたらいいよ。

末尾Ｅガーwww
闇を感じちゃったのねwww

羽物だけ打てばよくないですか

こんなとこで野党に投票とか言ってる時点で頭悪いし、遠隔ガーとか人のせいにしたがる人ってやっぱりそっち系なんやな…
自分が貧しいのは政府が悪いってか

殺人鬼がロリコンだった！
児童ポルノ規制しなきゃ！
って言ってるゴミ共と同レベルだな

>>80
朝7時からパチンコ擁護お疲れ様です！！！

横浜西口 ボナンザ

>>90
見えない聞こえない！！10年以上前に1件しかないんだから他は絶対やってない
疑う奴は馬鹿！不正してる証明しろ！嫌なら辞めろ！

でもお前ら証明してもいちゃもんつけて信じなさそうじゃん

業界擁護のゴミクズに信用してもらうというのが間違ってる
十中八九なんでおかしいのにパチンコしてるの病院行けとおきまりの台詞が返ってくる

>>93
別に遠隔否定してる人間はパチンコ擁護してる分けじゃないぞ。
どちらかというと、パチンコ行くなよって言ってる。
遠隔なんて無くても負けるんだから、遠隔について議論する意味ないじゃん。
って言ってるだけだよ。
さっさと、パチンコ辞めろよって言ってるだけだよ。

>>94
自分がやめてないのに何の説得力もないんだよな
やめてると嘘つくのは簡単だし

ゴミクズにパチンコやめてほしいってどんだけの効力がこんな板である？
令和新撰組にでも投票してきなよ

オカルトに何言っても無駄だろw

俺が擁護してるのはピュアな気持ちで
純粋にパチンコを楽しんで負けてほしいわけよ。
遊技機だから楽しんでこそだろ。

たまに勝つけど基本負けるってわかって
楽しめるようになってくれよ。

辞めろ打つな楽しめとかそんな話じゃなくね？
多くのパチンカーが何かおかしいと感じてるのは事実。その疑問をクリアにしない答えない業界やメーカーはどうなんだって話
パチンコ歴1年もたたない奴がインチキだっていうくらいなのに

>>98
はい馬鹿おつ！！
1年で何が分かるんだよ！最低3年は毎日打て！

>>98
何かおかしいという主観がおかしいんだよ。根拠が明確じゃないわけ。
人間の主観なんていい加減だからね。
多くのパチンカーって言ってるけど、それもあなたの主観。
実はここに書き込んでる人だけかもしれないし。
そんな曖昧な主観でメーカーに情報開示しろって言っても相手にされるわけ無い。
某ハンバーガー屋にミミズの粉使ってるだろ、情報開示しろというのと同じだよ。

>>100
日本語分からないなられすしないでね？
キチガイオカルターゴミは半口開けて1k10の台打っててくれたらいいから

今なんて1万円で50回回れば神台だもんな
スペック悪いうえにこれだけ回らないとかもうほんとうにパチンコ終わりなんだな

>>100
あなたが業界の人じゃないなら、とにかくパチンコ日記つけることをオススメするよ
自分の台だけの記録じゃなくて、周りで起こった出来事も含めてね

あと遠隔や制御があると思ってる事と、打つ打たないは別の話だから。そういうの踏まえた上で打ってる人達もいるからね

不正やってないことを証明するのは無理なわけで立証責任があるのは不正を問いただす側
店で暴れて突き止めるのもいいしJASRACみたいに潜入捜査でもいい
まあ賢い奴はシンプルにその店で打たないって選択をとるけどな

博打するのに胴元疑うくらいなら最初から手を出すな負け組のゴミクズどもが

2分の1でも50連続で悪い引く可能性だってある事忘れんなゴミども

不正のある証拠出せやクズ

10万回転ハマっても確率は0じゃねーんだよクズが
文句あるならパチンコすんな

スロットの裏物(不正台)が普通に置かれてた業界で、
パチだけ釘で対応してたとか誰が信じるんだよ。

>>92
これ

不正・不正とか言っている方は、絶対にデータを取ってないでしょ
そもそも、不正とか言っている方は、分母以内に当たったり、平均以上連チャンした時はどう思っているの？
若い女はすぐ当たるとか言っている人は、ユーチューバーにでもなって、若い美人を３人とジジイ３人を雇って
打ちに行ってもらって検証すればいいじゃん
ちゃんとデータを取って、いろんな店でやればいい

確率とかイジる遠隔は知らないけど回転率調整するのはやってるよ
まぁ、それに関してはみんな気づいてるとは思うけどさ

店員が掃除しに来たりカード作らせに来たりするタイミングでほぼ激アツリーチ来るけど外れるよねアレ何なんだろうっていつも思う

それはその時だけ何か起きないかと注視して見てるからだよ
店員いない時も激アツハズシてるけど覚えてないだけ

もうね、実機と挙動違い過ぎて笑う
玉の消費速度あげるためにリーチがかからない(時間が短い)乱数を優先的に選出されるのバレバレなんだわ

回転率の調整は本当にバレバレで笑う
玉の動きが今までと明らかに変わる
今までではなかった重力に逆らう動き
風車で左にしか行かなくなる
ムラじゃ済まされないレベルだよこれ

パチンコに限らずギャンブルは、負けを基本に考えてやっていて、皆さんは自分は勝てると思ってやっているかと思いますが、パチンコはひと月のノルマがあり
日々を出す日にしたり 回収台を多めにしたり遊び台を多めにしたりしています。任されている人がノルマを考えて毎日 割り数を日々 コンピュータに入力すると
コンピュータがランダムに その日の売り上げに近い数字になるようになります。当然 毎日の客数を計算していますので、ある程度は客の入っているお店で出る台は出る 出ない台は出ません
少額で出ても遊び台もあり、結局1日遊んでトントンか少額のプラス 今はこういうシステムになっています
このシステムが不正なのかは？皆さんの判断になりますが、私はそこそこのグループ店の副店長をやっていました。

>>115
実機と何との挙動が違うんだ？

ファミコンソフト？ｗ

>>117
犯罪者やんけ！
そんなシステムないしそもそも副店長て嘘やんね？証拠出せやゴミが

被害妄想だらけで草
どんだけ下手なんだよ

ほんまな
いつも思うがどんだけ負けたらこんな思考になるんだ
回転数メモって当たり数えて回転率計算したりとか当たり前の努力もしないで負けてんだろうな
怪しんでる上に楽して儲けたいなら他のギャンブル行けよ

本当のギャンブルは調整が一切禁止なんだけどな
不正絡みの話じゃなくて、釘はもちろん設定もダメ
勝ちやすい負けやすい全てNG
機械相手だと運のみOK
法的にはギャンブルではないのでやりたい放題よ

もう何かやってんのは店行って金入れれば誰でも解るレベル
流石に今の段階でイカサマ否定するのは店側の人間だけだろ

最近はどうしようもなくてデータとればっかw
なんか右に習えのごとき同じことしか言わんのな
1週間周期くらいか

>>121
しかも文句垂れながらも通うっていう
どういう思考回路なんだろう

ホンマゴミ共は頭悪いわ嘘つくは生きる価値全くねーな

>>126
ホンマそれな。とにかく回る台座れば勝てるのにな

>>127
それが分からねーから馬鹿なんだろ
構ってやるから調子乗るんだよ。一生オカルト打ちさせとけよ

誰でもわかるレベルと言いながら通い続けるって頭おかしいよな

これはない

>>129
しかも金入れた時点でわかるらしいぞw

319で8500ハマりました
これ遠隔じゃなかったらなんですか？

>>132
口だけだったらどうとでも言えるわな

出さないようにする不正基盤とかあんの？有ることにはありそうだけどそんな事しなくても出ないじゃん

>>130
スタンバイラッシュBIGでも発展確定じゃないから…

擁護派のクズ業界の犬共がめっさ沸いててクソワロwww(●´ω｀●)
人殺し共がほざきやがるwお前等が焼き殺されろよww

今の台１日ぶんまわしても5000がやっとだろ

黒だから証明もクソもないだろ

>>117
そういうのも含めて業界がパチンコの仕組みを公にして、その上で客に打たせるのがスジではないかと多くの方は思ってるのではないでしょうか？
個人的にはコンピュータ管理の部分とそうじゃない部分があるのでわと感じていますが

プログラムの公開とかそういうのを望んでるんだろうけどゴト行為が増えるだけで一般人にはマイナスにしかならんよ

>>134
そう常に1/300の抽選なんてそう簡単に当たり引けないと思うんだよね。だからパチンコ台なんてほっといても打つ奴がいれば何枚も諭吉吸い込むマシーンなんじゃないのかな

ただそれだと客来なくなるよね。だから昔遠隔で摘発された店の人は、負けがこんだ客に当たりをあげてたと言ったんだよ。そりゃそうだわね

あと出さないようにする設定はあるかもね。制限60とか120は有名だし。個人か店全体か知らないけど無抽選状態といわれてるね

打たなきゃいいじゃん
依存症なの？

不正も何もスペックをよーく読んでみろ
出るわけねーんだよ今の台は

>>139
こんばんは。人の意見に批判する人が多い中で やっとまともに話が出来そうな人が現れました。
何回も書いていたのですが、文書が長くて送信出来ませんでした。なので簡潔に言うとコンピュータ次第なので 出る出ないは！わかりやすく書くと、新台は殆どが出ますよね これもコンピュータで6～7分は出すようにしています。

コンピュータwww
すげえ真剣な表情で言ってそう

>>139
ホールも会社ですから利益を求めます
どの台が出るのかもコンピュータ次第なので分かりません。大手のグループ会社は 遠隔や無抽選はやっていないと思いますが、そもそもメーカーとホールは利害が一致していないので お互いに関与しません。
ハッキリ言えるのは、コンピュータで出る出ないが操作できます 新台が出るのもその為で、日が経つと出なくなるのも その為です

サンドに何か機能付いてんだろ
顔認証付きサンドだったり、出てるだろ
ただ指定された玉を出すだけの装置なら、あんなにバカ高くなるわけねえよｗ

大体遠隔とか不正とか言ってるやつはまず、どういう基準で台選びしてるんだ？
まずそこから語れよ

日韓情勢悪化で突如賭博法違反で
パチ業界一斉摘発ってシナリオが濃厚とみた
不正で稼いだ資産隠しでもやってろ

>>140
体感器で当たり狙うゴト師なら自分らで解析するから
言い訳ばかりだね

昔スロでデータ取ってて明らかにおかしい店あったけど
しばらくして裏ロムで摘発されてたな
データ取ってて不正疑ったのは後にも先にもそれっきりで、その後どんなに欠損出ても起こりうる確率の範疇だな

まあ、なんでも人のせいにするのは楽だよな

>>150
ゴト師ごときが解析出来るなら不正あったり不自然な場所あったら、今までに公開されてるだろ
昔と違って公開手段なんか山ほどあるんだし
解析しても不自然な所はなかったか、解析自体が出来ないかだろ

そもそも出玉規制はあるのに飲み込み規制無いのはなんでなん？
不正うんぬんよりまず業界のルールが謎や

検定の項目に下限有るんじゃなかったか？

ま、内規破り75%継続を合格させ、その後メーカー公表が65%でも無視する機関なんざ信用ならんが。

これだとユーザー不利なスペック詐称も可能て事よね？

なんで検定時ソースコード確認したスペックと、出玉性能試験等の結果を発表しないのか…

当たらないのは仕様だから不正じゃない

下限規制はあるよ。
ベース守らないと適合で落ちる。
100発打ち込んで33返さないとダメな。

>>130
ストパンそれが普通だから…

しなくてもアホがうちに来るしw

>>146
コンピュータでの管理状況は納得ですね。多分おっしゃる通りなのかなと推測します
自分はオカルト打ちなんですが、多分コンピュータ管理ゆえの恩恵は多々受けてたと思いますから
ただそれも昔の話ですね。何年かブランクあってまた打ち始めてますが、今のパチンコの出来レース感と個人制御されてるかのような確率の偏りや結果に気が滅入りますね

カジノにあるビデオスロットなんて当たり確率
非公表だから覚悟しとけよ。日本にカジノできたら
不正だ遠隔だって騒ぎ散らすのが目に見えてるわ。

>>91
円光馬鹿店長の店はどよ？

自演モーランヤバすぎ
2ちゃんは在日の巣窟って本当なんだな

山本太郎に票が集まったってことは
つまりそういうことなんだよね

>>159
甘の赤図柄テンパイはまた別だぞ

>>61
そうそう
何年前か忘れたけど、どっかのメーカーの台の完全解析を載せた雑誌が
メーカーに訴えられそうになって、他の雑誌社も他人事じゃないから
メーカー何社かと当時の攻略雑誌何社が話し合って、これからは解析はしない、
その代わりに解析値として載せるデータを公開してくれってことになったんだよね

だから今の解析データってやつは全部メーカー発表値で
そう書かないのは間違いがあった時に責任になっちゃうから

>>167
いまは、セキュリティーチップに成ってるから、どちらかというとハッキングになるんだよね。
解析自体。
基本的にプログラムは著作物になるんで勝手に発表もできない。
もちろん、訴えられたら負ける。
なんで、台性能に納得できないなら、中古台買って、メイン基盤からサブ基盤への信号読んで統計取れば大体スペック通りか確認できるよ。

店長の似顔絵で
「当店は信用第一！
先日もカバン屋の営業がノコノコやってきましたけど
塩まいて追い払ってやりましたよ！」
ってポップ貼ってる店が遠隔で営業停止で廃業した。

ほっといても客来るし遊戯人口も増えないからどうでも良いんだろ、県によってはいまだにガセイベやりまくりだしな

>>169
作り話乙

廃業したなら所在地と店名を教えてくれｗ

>>98
おかしいと思った人の大半は止めてる
ぎゃーぎゃー言ってるのは、おかしいと思うのに止めれない依存性

俺は昔からゲーセンのメダルゲームとか好きで、パチンコやスロットも打ってたし、
他のポーカーとかブラックジャックなど色々やったけど、ゲーセンで遠隔を感じたこと無かった。
好調台、不調台なんてのは勿論あるけど、人によっての偏りとか制御的な不信感を抱いたことがない。

でもパチンコ屋は凄く感じるw
ビギナーズラック、女性の優遇、初めて行った店や久しぶりに行った店での勝率etc...
そもそも設定が無いパチンコ台でイベントやってたし、そんな都合良く出るかっての何回も見てる。
まぁ何かし出玉を操作できる方法があるんだと思う。

ゲーセンってアミューズメント基盤にしてんのに不信感がないなら感覚が間違ってるんやろな
メダルゲームだと高設定も多いしホールで低設定ばっかり打ってますって言ってるようなもんやん

ゲーセンとパチ屋同じだと思ってる奴おる？

>>44
蓋を開ければたったそれだけの事なんだけど
遠隔インチキのせいにすれば気が済むんだろうなw

こういう連中って具体的にパチンコ屋のなにを公開したら「うん、不正なし！w」と言うんだ？

パチの抽選にスロのジャグやハナのような荒波を持ち込んだのは失敗だった
回せないパチで3～5倍の嵌りが頻出すれば、誰も打たなくなるよw
出玉のショボい甘デジならなおさらのこと

朝から晩まで何の得もないのにパチンコ擁護ご苦労様です！
ところで勝ち組さんはいつパチンコしてるんですか？一日中スレに張り付いてますよね？
暇ですか？無職ですか？

>>179
馬鹿なの？レスしながら打ってるに決まってるじゃん

おいおい自演はじまっちゃったよ

この何の得もないジエンはなんなんだよ

やっぱこういうのってアフィなん？それともマジもんのキチの人？

ワッチョイ見たらスレ立てたやつじゃん
ただのキチガイだよ

>>180
やってしまいましたなぁ

ザ・無能

ガチで不正言うなら警察にいって被害届やら消費者センターにでもいけ

不正を疑ってて打ってるのか？馬鹿過ぎだろw

不正より自演を疑うスレになったわ

この自演に意味あるのか…？

顔認証とか最近聞かなくなったね
あれで制御されてると思い込むって半分糖質だよね

疑ってる奴なんてパチンコ打つ奴だけでそういう奴って疑ってようが関係なく打つからだろ

まあギャンブルで一番大事なのは負けた時に自分をどう納得させるかなんだよな
それが人によって不正だったり期待値だったりしてるだけ
パチンコの抽選部分がブラックボックスで偶発性の部分があるからこそ人々から愛されるわけでこれが完全に可視化されたガチ遊技になってみろよ、責任転嫁出来なくなったバカは全く楽しめなくなる
アタマ悪い奴ほど将棋や囲碁より麻雀を好む理由を考えてみればいい

＞まあギャンブルで一番大事なのは負けた時に自分をどう納得させるかなんだよな

それを上手く出来てないから右肩下がりなんだろ
ギャンブルは全部黒だからこそ上手くぼかさないといけないのに

>>193
＞これが完全に可視化されたガチ遊技になってみろよ、責任転嫁出来なくなったバカは全く楽しめなくなる

御意御意御意!!　超御意!!ｗ

そうそう
どんだけ説明したところでアホは理解しようとしないし信じない

>>194
何言いたいのかよく分からんけどパチンコをやめる選択は自分を納得させる答えの一つだよ

>>194
作る方もアホだから音と光と派手な演出で誤魔化せると思ってるんだよ

釘関係なく出す出さない店が決めれるんだなってスロぱちステーションのパチンコ取材見て改めて思った
いつもと同じ1k14とかの糞釘で全体25万発店側の赤字とかあほらしいわ

ぱちまるで全台の集計なんてしてるか？

その現場行ってたんなら良かったじゃん 勝ったんだろ？

まあ全盛期が昭和の遊戯やからな。和泉プロとかテレビ出てた頃はもう下火
それでも勝てると思うなら何も言わん

いつからか、この板でよく御意使われてるの見るようになったが、そう思う！って意味じゃないからな
多分全部1人でやってんだと思うけど

負けてる理由は単純に下手糞だからってだけなのにな
負けまくってる奴に限って「トータルでは勝ってる」って見え張りたがるし下手糞だと認めたくないだけやろ

不正疑ってんなら行くなよ
考えられない奴隷かよ

最近出たガロの新台初日に
4万発や5万発の台が続出してたのを見て
俺はパチンコやめることを決意した

やめろやめろw２度と打つなよ

嫌なら見るな！的なパチンコ擁護してる奴ばっかりで草

擁護派は基本どんなに店に非があっても客が悪いってスタンスwクズ業界がどんな不正をしてようがな

擁護してるの業界の人でしょ
書き込み専門の人雇ってそうw

期待値マイナスに釘調整してはいけない、という規制ができれば解決するんだけどな。パチ屋は一切なくなる

客観的に公平的に見て不正に関しての感想を述べたら擁護になるのか
パチンコ業界が好きでも嫌いでもないが不正なんてほとんどないと思うが

>>161
ありがとうございます。

そもそも証明のしようがない
ソースを開示したところでそのソースが実機と同じという保証は無いし
実機からバイナリ吸い出して逆アセンブルのスキル持った人間が問題ないですと言っても
そいつが金もらって嘘言わされてるだけって話になるやろ
最初から結論を決めつけてて解析スキルを見に付ける気がない人間をどうやって納得させりゃいい？

遠隔信者・不正肯定派の人って「谷村ひとし」についてどう思ってんの？
「誇張気味だけど確かに台の好調不調はあるしチャンスなゾーンみたいなのわかる。この人凄いわ
って感じ？」
それとも「何言ってんだコイツ。根拠のないホラ吹きキチガイやん。こんなんと一緒にされたくねぇ」
って感じ？

遠隔で逮捕は過去に事実としてあった

人間なんて同じ過ちをシレッと繰り返すもんだし、金が関わるなら悪意を持って繰り返し
だから不正や遠隔はあると確信してる

擁護とか不正はないという人に聞きたいのは、コンピューターで意図的に当たりを出したり、出す時間帯、出さない時間帯を決めたり、ホール側のそういう管理についてはどう思ってるの？

正規の手続きを踏んで出してる訳だしな
不正があるというなら根拠を示さないと
人を動かすと金が発生するんだしキチガイの妄言に付き合わないよ

>>217
どこがそれやってんの？知ってるんだよね？
虚偽なら営業妨害や信用毀損の不法行為になるけど
本当なら店名まで書いてみなよ

そういや、遠隔は違法だけどシマ制御(?)は合法とか言ってる人が不正信者や不正アンチそれぞれにたまにいるけど
どういう根拠なの？あれば貼ってほしい

>>217
＞コンピューターで意図的に当たりを出したり、出す時間帯、出さない時間帯を決めたり、ホール側のそういう管理についてはどう思ってるの？

　そのホールの所在地と店名と機種名を教えて下さい。

>>220
もし不正はないという人達が業界の工作員じゃないとするなら、お互い全て推測でしかないんじゃない？
どっちが正しいか、それをはっきり示せるのは業界の人達かな。それがこのスレのテーマであり問いかけだよね
あと不正の線引きは人それぞれあるようには思う。例えば俺なんかは、ホールが1日の流れをコンピューターで管理するのは構わない。ただ個人的な管理はダメ派だから

>>217
それを全て不正って言うんですよ
基本的な台の性能や店の施設にないものをあると言われてないのを証明しろ推測だろっておかしな話だよな

>>222
ホール1日の流れを管理はokで個人はダメって意見は理解できないな
つまり釘・設定以外でホール内利益を管理となると広義でいう遠隔操作となり、=ユーザーからみたらスペック詐称となるわけだがそれでいいの？

あとこのスレで議論するつもりのある人は相手側を工作員認定や負け組の遠吠え認定するのはやめないか？
結局それ証明できないし、議論を妨げてるだけだと思う

>>223
そうですね。商売してる側からお客の疑問に対して明確な回答、提示がないからこういうスレが頻繁に立つんでしょうね
客が不正だ不正じゃないだ証拠や証明しろなんて無理な話ですよ

>>225
店がどうやって不正をしていないと証明すれば納得するのかな？

不可能じゃないか？

お客の疑問って、それただのクレーマーって気付けないのか
有る事無い事言うクレーマーにみんな対応しないから悪いってもうどうしようもねぇな

>>224
確かにおっしゃる通りなんだけど、自分はボーダー論者ではなし釘なんてまともに見たこともない。オカルト打ちなんだよね。それでぼちぼちやってきたから
要はホール側のそういう経営(あくまで推測ですが)は、自分には都合が良かったってだけの話なんですよ。他の方はふざけんなと思うかもしれませんが

>>227
それが商売ってものでしょう。都合の良いお客さんばかりなら苦労しませんよ
今旬の吉本さんもそれで失敗したんじゃないですかね？

>>228
ただのキチガイクレーマーじゃないですかｗ

>>226
不正をしてない証明じゃなくて、嘘偽りなくこんな仕組みですと明言すればいいのでわ？店というか業界が。たとえ不正があっても正直に。あとは客が行くか行かないか決めるでしょ

逮捕者出てるのに認めない人ってガイジだろw

存在しないなんて誰も言ってないぞ
そもそも遠隔のあるなしというか、極々一部の摘発された店があってその他の摘発されてない店全ても当たり前にやってるって考えを否定してるだけだぞ

>>228
なるほど
不正制御(出来レ)があるならそれを利用して美味しいとこ打って勝つことができるからアリって考えか。
個人的にはスロの設定狙いで打ってるので6確台が何かしら制御で機械割マイナスにされてたりするなら、それは許せるものではないなぁ

潔白の証明って所謂「検定を通してる」「スペックを公開している」「WEBで台データ・出玉を公開している」など、あとは釘曲げ摘発や広告規制違反店に注意したりと最低限のことはやってると思うんだけど物足りないのかな
食品メーカー、飲食店、医療や建築など様々な業界あるけど、客側が認識できる潔白の証明って許可証(認定書)やパッケージ表記が主だよね
似たようなものじゃない？

>>1
原発でも福島のガンと同じ

いくら説明しても御用とか言って信じない。

そもそもパチンコって、ソープが浴室内自由恋愛だから許されてるみたいなグレーな基盤の上に成り立ってるもので
換金行為は本質的に違法だよね？ってわかった上であわよくば金を増やそうと皆打ちに行ってるわけだよね
。そうやって片棒を担ぎつつホール側には「健全潔白であれ！全てを開示しろ！俺に勝たせろ」と言うのは虫が良すぎる話だなと思う
まぁこれはちょっと行き過ぎた考えだけど…

制御があってもなくても自分が勝てなくなったらやめますわ
というか今年の撤去ラッシュでほぼ終わるよねスロに関しては
現人気機種がリゼロて…笑

元々勝てないのが当たり前だったんだけど打ち手が減って負の部分が分かりやすくなっちゃったよね

不正あるんならデータ取れば一目瞭然でしょ？
早くデータ取ってきてよ、甘の海物語一ヶ月でいいから終日打って初当たり確率振り分け連チャン数どこまで店に有利な結果になるのかをさ

限りなく黒に近い業界だから俺は一切信用してないw
ボーダー以上の台しか打たないのは回らない台はイライラするからってだけでホールの不正はどうせあると思ってるわw

不正があっても、不自然な挙動であっても
自分が勝つ状態なら何も文句言わない不思議
不正があるならマイナス調整にもプラス調整にも使うハズなのに

>>166
そうなのか?
テンパイ確定?

>>166
すまんミスった
発展確定?

この手の話題で唯一の真理は
ホールが不正操作してると確信しながらそこに通ってるならそいつはキチガイだから
主張をまともに聞いてやる必要は無いということだ

一般人に比べて桁が違う稼ぎを何十年も続けてる芸能人もパチンコしてるんたぜ？
金なんてオマケ、パチンコが好きって奴は一定数いる
そいつにとっては不正してようが通ってる間楽しければ関係ない

真理がいきなり壊れましたね(笑)

関係ないと思う人はこんなスレたてたりぐちぐち言いませんよ
通ってる間は楽しいから関係なくて、終わった後怒りだすならそれは十分キチガイです
そもそも詐欺で勝てないようになってるけど楽しいから全く文句ないしお金いらないからパチンコ行こ
こんな人いるとは思えんしいたとしてもどっちにしろキチガイだな

不正ある派が証拠を出すべきだろうなー。
体感だけじゃない根拠あるデータな。

>>245
うわぁ
自分の常識外の人は知らん！受け入れない！僕が正しい！の否定おこちゃまだぁ
頼むから権力握らないでね、民族浄化とかしそう

疑う事は誰にでもできる それを証明しなきゃ意味ねーよちょっと前のモリカケ問題と一緒じゃん

隣でも近い場所でもいいですが、同じタイミングで激アツ演出がきて片方が当たり片方は外れる。こんな経験ありませんか？
俺は何度もあります。何度もです。これは偶然ですか？

>>249
今のパチンコの激アツ演出って何？
金保留、金文字出てもハイワロなんでしょ？
それは本当に激アツ演出だったの？
あなたが激アツと思ってるだけで実は寒いのでは？
(´・ω・｀)

長時間打ってればタイミングが合う時もあるわな
全員バラバラで順番に激熱演出が来る方がおかしいわ

隣に激アツがきたら他の台は一定時間
熱いリーチもこないで当たらなくなってほしいのかな？

木を見て森を見ず ですね

沈む船にしがみついてる業界人必死で草

イカサマ制御は終わるのが確定したのに何を必死になってんだろうな
換金禁止食らって終了するか管理遊戯機入れて将来は
カジノに吸収される道か好きな方を選びなよ

この詐欺業界に苦しめられた人間は幾らでもいる泣き寝入りするよか報復したいって思うのが普通の人間の心理
騙されて店に遊ばれてたんだから

不正はしてませーん

釘ぐいっとな

コレすら守れてないやん

>>249
ただの心理学の問題。
人間は珍しい事は記憶に残るが、当たり前のことは記憶に残らない。
自分に激アツリーチが掛かって周りで掛かってなかった時との出現率の比較をしないと。
典型的な認知バイアスに掛かった状態だよ。自分の脳に騙されてる。

>>257
無調整なら全然回らないけどオカルターさん的にはその方がいいのね
ケチつけるくらいならさっさと辞めろゴミ野郎
馬鹿でも勝てるのに負けるガイジが

>>236
政府見解でも違法じゃないと明言されてるぞ

ぱちんこ屋については、客の射幸心をそそるおそれがあることから、風営法に基づき必要な規制が行われているところであり、当該規制の範囲内で行われる営業については、刑法（明治四十年法律第四十五号）第百八十五条に規定する罪に該当しないと考えている

4号営業は遊技の結果に対して景品を提供できる
その景品を客が売るのは自由だろ？古物商が買い取るのも自由
国のお墨付きもあるし警察の許可も得て営業してるのに
どの辺がグレーなのか教えてくれよ

そりゃ三店方式じゃないの

何しても負けたら疑うんだから今のままで十分でしょ

ぼくの勝てないぱちんこはおかしい！！みんな勝ってるわけがない！だってぼくが勝てないんだもん！

>>258
「偶然？」から「またこのパターンか」に変わっていったんだけどね。何度もあるとかいたのは記憶の断片じゃなくて、俺は日記書いてるから
自分の実践結果以外に、ホール内の状況や何番台が積んでたとか、周りで起きた出来事とかわりと細かくね
よく擁護派は証拠だせとか負けたら文句言うとか言うけど、逆に不正はないと言う根拠を示して欲しいね。あと負けたら自己嫌悪に陥るだけだわ

>>263
勝ちに繋がる打ち方をしない奴がそんな風に喚いてるようにしか思えないな

>>264
いや、だから、都合がいいことだけ、ピックアップして、脳内で都合良く証拠補完してるだけじゃん。
例えば激アツリーチの基準は？
あなたが怪しいと思う事象の出現率と否定パターンの出現率は？
日記に書いてるんでしょ？
本当はこう言うのをまじめに検証するなら、二重盲検法でやらないと。
認知バイアス掛かってるデータは意味無いよ。

擁護派は業界にいくらで雇われてるんやろなあ

いい加減パチ屋の擁護とか実際の不正云々じゃなくその統失と言われても仕方がない考えを否定してるだけと気付いて欲しいもんだ

>>266
都合がいいて、その事象が俺の何に都合がいいの？周りで起きた出来事、事実を綴った日記だ。それ以上でも以下でもない
あなたはパチンコやらないの？先日ガンツ始めて打ってたら擬似3やらデカ保留やらなんかいろいろなったよ
途中でご丁寧に画面にデカデカと金色に輝いたキャラ2人が出てきて、ど真ん中に「激アツ」と書いてあったわ。そう言うの激アツリーチちがうの？ハズレたけど

>>269
キミが自分で勝手におかしいと判断した事象を色んな演出パターン隣の演出との組み合わせの中から勝手に選んでさも証拠みたいに言い張る
これが自分に都合良くピックアップしてるってこと
そもそもの隣と近いタイミングで熱いリーチきて片方だけ当たるとか、そのガンツで激アツ外れたとかこの事象がおかしいって感覚がもう狂ってるのよ

>>269
その日記を見せて下さいｗｗｗ

>>270
なんの答えにもなってない。他の擁護派と同じだな。何かしら仕組みがあるのでは？と思ってる人達を狂ってると言いたいだけじゃん
それに俺は外れる事をおかしいなんて言ってないけどね
まだ他にも楽しいネタありますよ。とは言ってもみんな感じているようなことだと思うけど。奇妙な擁護派以外わ

早く日記見せて。

統合失調症の本気の日記が見たいですｗ

出たー精神異常者御意おじさん（笑）

おいおい自演おじさん絶好調じゃん

素直にどっちでもないけど、
>>272
が楽しいネタがあるなら見せて欲しい

1番みたいのは決定的な証拠

何を説明しても信じないだろ

擁護派がーとか、いくらもらってるんだとかこっちが聞きたい
どこの団体に頼めばいいの？１コメいくら貰えるんだ？
本当にそんなんあるなら教えてくれ
その団体に情報提供してもらってちゃんと作文するぞ
パチより安定して儲かるなら良い副業だわ

日記つけるくらいなら
打った台の自分で回した回転数及び回転率、当選回数、ラウンド振り分け、連チャン回数その他諸々を日記につけたほうが遥かに良いと思うんだけど、不正があれば何らかの形で兆候が現れるだろうに
たった１日数字とって、これはおかしい！！言うなら論外だけど

>>272
仕組みが有るのでは？
と、疑うのはいいけど、それの検証方法が日記という主観が混じってるものだから話にならない。
論理的に検証しないと。
ちなみに自分は中古台買ってパソコンと繋げてカウンター作ったり遊んだりしてる人間だ。
まあ、邪魔だから全部捨てたけど。

今回の選挙の結果を見れば解るけど
全投票のうち10%が開示されれば統計学的に結果が出る
残りの9割を開票しても誤差の範囲で10%開けた時の予測から結果は変わらない

でもパチンコの場合は店が出す日かそうでない日かで偏るから
初当たり10万回取らないと結果が収束しないとかそういう話が出てくるんだろ？
つまり完全確率じゃないって事はハッキリしてるんだよ

>>281
抽選は完全確率だけど、

入賞が設定（釘調整）だからだよ。

当たるまでのハマり回数や
ラウンド振り分け結果は結果だけで統計取れば
釘は関係ないでしょ

>>283
イベント日と平常日の確率に違いがあるなら提示すればいい。

>>273
絵日記だけどええか？

否定派もこのスレに来てるあたり、何かしら思うことはあるんだろうね

あるわけないの分かってたら証拠を出せなんて言う必要ないし、気にすることも無い
不正派を馬鹿にするのが楽しい可哀想な人種なら別だけどね

あとどんくらいもつのかオワコン業界。

検定の時だけちゃんとしたスペックで通して、実際流通させるやつは確率とか振り分けとか微妙に変えててもそのメーカー以外わからんと思うのだがそんなことはないの？

店でガソリン撒かなきゃいくらでも疑ってええけど

>>288
プログラムはパチンコメーカーが入れてるんじゃなくて、セキュリティーチップの為にチップメーカーが入れてるという話し。
だから、メイン基盤のプログラムをパチンコメーカーが変えることは出来ない。
逆にサブ基盤はスロメーカーだから、タイマーなんて事が出来た。

スロコーナー行ってみ
ゴト防止強化とか電波遮断シールとかあるから
外部からの意図的な操作は可能
そしてパチ屋は過去遠隔で逮捕された事実有り
その上サクラ雇って不祥事も起こしてる
なんでこれで不正無しなんて言えるか分からんわ
パチンコパチスロは不正されてるんだから捨てても良い金で遊ぶ遊技場だぞ
ちなみに本来なら営業停止で業界潰れてもおかしくないけど警察も政府も泥沼に癒着してるから改善も諦めろよ
パチンコ反対議員とかも信じるな

釘は明らかに締めて不正なことしてるパチンコ屋に
遠隔の不正はしてないとよく言えるなw
まあこのままパチンコ屋を信用して通えばいいよw

>>291
電磁気学と電子回路の授業を受けよう。
電子回路に強い電磁波当てれば誤作動させれる。
ファミコンで言うバグ技みたいなことは出来るだろうし、スロットではショートゴトでバグらせてストック数がとんでもないことになるゴトは流行ってたよ。
だから自分はゴトのリスクがあるからパチンコは辞めた方がいいとこの手のスレでは書いてるけど、みんなからスルーされる。

パチンコのプログラムなんてブラックボックスでも何でもないんだよ
逆アセンブルが出来る人間にとっては抽選の仕組みは丸見え
だからゲーセンのパチは無茶苦茶な改造がされてたりするわけだが
あの改造職人たちは公表すれば業界が一撃で転覆する秘密を全員知ってて黙ってるのか？と考えると無理がある

覚えてる人いるかな
前にどこかのホールで、確定演出が出たのに外れたとかって問題になって
店が「メーカーに問い合わせたところ、極めて低い確率で外れることがあるようです」といった趣旨の回答をして
メーカー(西陣だったかな？)からそんな確認の電話受けてないって店に苦情入って、店の回答が撤回されたやつ

素直にメーカーに問い合わせたらいいだけで、わざわざ虚偽の説明をする必要なんてないよな
どこの店かは忘れたけど、ここはあくまで氷山の一角だろうね

でもお前らだって禁止なのにハンドル固定してるじゃん

勝っている時はラッキー程度で何も言わず
負けたら、不正行為！と罵る
競馬も、八百長らしいレースもあるでしょう？
またJRAは やらなくても騎手連中での八百長とかも考えられますよね。疑ったらキリがないし、また不正はギャンブルではあると思いながら皆さんやっていますよ。公正なら証拠を提示しろ！やっているのがギャンブルですよ。

不正確信してるのに何でパチンコ止めないのかの方が知りたいわ
アホらしいと思った奴からどんどん止めていってるのに

競馬は八百長が行われていたとしても当たり馬券は必ず存在するし、八百長前提で予想して勝つこともできる
一方、パチの遠隔は自分が負けると胴元に決められたら何があろうと絶対負ける
不正としての性質が全く違うし、パチで遠隔確信しながら通うのはどう考えても純粋なキチガイ

>>293
そんな授業受けるくらいなら金になる資格取って生活の向上を目指します
それと論点ズレてるよ
不正についてだからね
機械を外部からどうこうはオマケ、不正で逮捕者出てる事実があるのに何でパチ屋擁護してんの？って事だから

今は強い電波とか台自体が不正として検知するから無理なんだけど不正連呼してる奴ってどんだけ情報が古いんだよ…

>>302
どんだけ文盲なんだよ
不正は機械だけじゃない
ベラジオのサクラ事件も不正
あれは電波関係ない
情弱は知らなかったのかな？

建前上制限速度60km/hだけど120km/h迄は絶対捕まえないと警察が言ってるのに60km/hの方守るか？
オレは絶対守らないが？←今のホールと同じ

>>301
不正で逮捕続出のソースをくれ。
遠隔逮捕の情報は最近聞いたこと無いぞ。
自分の知ってるパチンコ屋は無承認変更で営業停止になったけど、部品変更して、承認待ち状態で台に札出し忘れて、お客さんが打ってしまって、カウンターが回ってしまってそのタイミングで承認出す人が来て、承認前なのに回転してるね、無承認変更ダネって営業停止になった。
これは、別に故意では無くて、ただのヒューマンエラー。
実際営業停止の多くはこういうレベルなんだよ。
悪質なのは県単位の法人レベルで取り消しになる。

>>303
ベラジオのさくらは、ただの個人の犯罪。
店に損害を故意に与えたから背任でしょ？
パチンコ業界の不正ではないよ。

>>305
冒頭からデマカセ
逮捕「続出」なんて一言も言っていない
ついでにいうと乞食に物を与えないのはネットの常識
お前の目と指は何のためにある
検索しないとか言い出すなよ、お前の都合をこっちに押し付けるな

>>306
不正だよ
少なくともサクラに6を使った事でほかの設定は割りを食っているはず
そうでなくても打てる台がパチンコ屋の管理者の不正で1席減っててそれが常態化してるなら客にもチェーンにも損害が出てる
これが不正じゃないというなら頭にサブ基盤入れてもらってこい

サクラが居ても居なくても負け犬は負け犬なんだよ？

>>300
何も不正で当たらないだけではなくて、不正をすることによってたまたま座った台で勝つ人もいているのですよ～ 競馬の八百長のようにね。

>>309
自己紹介乙
早く散歩ついでにサンドに安月給突っ込んでこいよw

仮にサクラの席が空いたとしても負けた理由をホールのせいとか機械のせいにしてる脳停止君には回って来ないんだよね

>>308
なんで店の不正の話を個人の不正にすりかえるん？

大企業の経理でも公務員でもコンビニのレジ打ちでも金や商品パクったりくじの不正する奴は居るからな
どんな業界でも悪さする奴はいるし横領に関して喚くのはちょっと違うんじゃね？って思う

そういや最近で言うと
・イミソーレ異常なハマりと連チャン
・ドン2でドンBIG連荘で万枚超え
・山佐七福神 サイトセブン全国データで表示スペックよりBIG確率がかなり低くなってた詐称疑惑

その辺どう考えてるん？

>>313
なんで店の不正なのに個人の不正とすり替えるん？

店が店長の不正を防ぐシステムを構築しておくのが当然で店長の安全装置の意味での副店長やその他社員がいるべきなのに何故不正を放置し肥大化し常態化して大事にしたん？
店舗責任者の店長がその任期中に行った不正は世論、特にお金を使っていた客からは店の不正と見なされるだろが

>>314
不正は不正です

>>305
嘘は止めようよ
承認来るまでに台の電源入れて待ってるパチ屋があるわけないやん
実際営業取り消しになったんよね？どこの何て店か教えて

ここの陰キャがハマってるドカタの隣で「サクラは不正じゃねーしw」と喚いたら泣くまでぶち転がされて土下座して許しを乞うんだろうなw

あ、そもそもこどおじで金もねーから店に行けないしかーちゃん以外に言葉も出せねーかwwm

金なくて喚いてるのって不正連呼してる負け組だからね

>>305
それを含めてヒューマンエラーなんじゃん。
g県n市の会社名hの大手チェーン店
そのまま、閉店になった。
g県って一つしかないか。
見る人が見ればばれるし、自分も身バレする可能性はある。


>>307
すまん続出は勘違いだ。
ただ、背任罪の条文ぐらいは読もう。

>>321
後出しで勘違いと言われてもこちらを煽ろうとした奴としか見れない
ID変わってちゃんと話をする態度でレスしてきたらまともに取り合います

こんな場所なんでご理解を

>>320
ここは自己紹介スレじゃないですよ
情弱こどおじの愚痴スレへどうぞwww

>>316
＞特にお金を使っていた客からは店の不正
これ無理矢理すぎじゃない？
個人で不正したけど店は不正してないし不正発覚して捕まったんだから放置もしてない
コンビニくじをバイトが不正＝コンビニ不正っておかしい

>>321
実名を出せばいいんだよ。

>>324
無理やりじゃないですねぇ
なんならパチ屋の客に聞き込みしてみれば？

>>324
完全に法律論じゃなくて、感情論になってるよね。


>>325
いや、普通に今もある大手だし、何故内部情報知ってるって話になるし。
g県n市自体一個しかないし。

>>326
背任罪の条文読んだ？
日本は罪刑法定主義だから、犯罪は刑法や特別刑法に規定されてないと犯罪にならないよ？
具体的に犯罪名は何？

こんだけ低い確率の方ばっか引くって事はコンビニ強盗くらいじゃ捕まらない可能性高い気がしてきた
銀行も狙えるかもしれんな
ちょっと迷うわ

>>328
まず不正=犯罪じゃないですよね
あなた自身が背任罪という固有名詞を出していて理解出来ていないのですか荒らしさん

>>330
店長さんは背任罪で逮捕されて送検されてるでしょ？
完全に個人の犯罪とされてるわけですよ。

不正は犯罪でないなら何なのですか？
犯罪でなければ、特に問題無いのでは無いですか？
ちなみに自分の解釈では、純粋なサクラは違法とするのは難しいと思います。

IDは外出から帰ったので無線LANに変わっただけですよ。
あらしなんてアホなことはしませんよ。
大昔から、この板の住人なんで。

>>321
前から思うんだけど否定派の人ってすぐ店名出せって言うのに何で自分だけは守ろうとしてんの？
その店営業取消の上閉店したんでしょ？じゃー名前出せばええやん
遠隔は逮捕例がある以上絶対に存在するよ。ただ使ってる店はほぼないでしょ
下らない事考えないでみんなでパチンコ辞めりゃいいんだよ

否定派がこのスレにいる時点で

分母内初当たりに確率に関しては６割くらい
そこは強ち間違ってない

STや確変中の方がおかしいと思うよ
なんでよりによってそれ引くのってのが多すぎる
継続率80%(笑)
1台で80%じゃなく全台合わせて80%じゃないんですか

不正は無いよ。
出来るかもしれんけどやる意味がないだけ。
過去にいくつかあったかもしれんけど、
全国9400店が現在も常に毎日不正してるみたいな
考えは異常だよ。

ホルコンで1日の出玉管理
これは不正否定派も認めるよな？
まさか完全確率台任せなんて思ってないよな？

店の遠隔みたいな不正は無いと思うけど
サクラとかは別として

台の抽選はかなり荒れるように作ってないんかな
300分の1と99分の1で
合算して199分の1になるみたいな

メーカーの意図的な不正はないと思うわ
それやったら会社一瞬にして潰れるし訴訟おこされてもおかしくない

何かしらバレた場合ね

>>337
むしろなんで確率任せじゃ出来ないと思うんだ？
変な日記書くよりもボーダー理論はどんな理論でプラスになるとか、どれぐらいの差玉が回転数毎に動くとか、それが何百台となるとどんな差玉を生み出すとか勉強してみたら？
それを加味して実際のホールにある台の右打ち中の玉減りを考慮したボーダーと回転数とかもね

遠隔(島操作含む)否定派意見
釘調整で利益がでるのに、遠隔などの設備投資が無駄
警察に捕まるリスク

肯定派
釘調整をしなくていい
1時間単位(数字は適当)で利益操作可能
1日あたりの売上が釘調整より安定
確率無視で強制的に当てる→客寄せ
強制的に嵌まらせる→回収速度up

出荷時の無調整の状態でも店が勝つように出来てる物なんだから、あるとしても客を付けるために当てる為の遠隔だろうってのが否定派の大半
無抽選ガー顔認証ガー個人遠隔ガー出玉管理ガーっていう糖質が肯定派

レッテル貼りばかりで議論にもならないスレ

あのな遠隔さえあれば
儲けたい時は釘締めと遠隔でぶっこ抜く
釘を締めすぎるとイメージが悪いので釘を開けて遠隔で出玉制御して回収
ごく稀に遠隔により当たりやすくして店のイメージアップ(新装開店時等)
これだけ利点があるのに店がやらないわけないだろw
反論してみろよ頭がお花畑の遠隔否定派はw

この情報化社会でなんにも確証ある情報が出てこないんだぜ？
ゲーセンのクレーンゲームのペイ設定なんて周知の事実になってんのに。

相手は客なんだから店やメーカーが潔白を証明するのは
当たり前の事だと思うんだ。

できないんなら潰れていくだけ。

確率制御や傾斜制御の技術資料なんて特許申請中の文書まで出てるだろうが
その技術が違法行為なら特許庁の規則で申請すら出来ないから
サンド経由の信号送信は合法だし乱数テーブル変更も合法だ

台の傾斜の遠隔制御に至っては実用新案まで通ってる
何の言い訳も出来んよ

別に台への信号送信は禁止されてないし、
営業中に当たりの絡まない乱数テーブル変更も禁止されてない
（STの高確率から、指定回数で通常確率に戻る時は、当たり経由しないよね）

潔白じゃないなら捕まってるはず
捕まってないから潔白だ！！　なんて言い訳は通じない
むしろ、遠隔やれば捕まるってのが、イカサマ野郎の流したデマだろ

ボナンザも過去の事案も「遠隔したから」捕まったんじゃなくて
「不正な機器を取り付けたから」捕まったんだからな

>>346
ホール社員・アルバイト、メーカー開発、営業、工場作業員、運送会社、保通協、警察
雑誌・動画媒体関係者etc.と古今東西何万人もこのパチンコ業界に携わってきた人間がいてさ
さらに5chには「俺は不正を確信してる。ホールに行けば火を見るより明らか」とか言ってる奴がごまんといるのに
大きく騒がれた事実が出てきてないって不思議だよな

みんな業界の報復を恐れて足並み揃えてだんまり決め込んでんの？笑

>>341
変な日記とは失礼な奴だな
今2019年ですよ。ボーダー理論なんてパチンコ業界の変化と共にとっくに切り捨てましたよ。期待値(期待しちゃう気持ち？)、収束(プラマイ0円？)、なんの意味があるのよ
で、ホルコンで1日の出玉管理はみとめるの？

>>350
大きく騒がれた事案ならいくらでも出てるだろ
とりあえずガーデンの松浦で検索しろよ

松浦くんはダメだ！
ヤバいって！！
友愛されるゾ！！！

あと原田運輸も大きく騒がれたか？

>>352
それ結果どうなりました？
ボヤ程度にしかならなかったでしょ
吉本、東京医科大、スバル並みに世間騒がす事実出せよって話
不正が遠隔信者にとって周知の事実ならばな
週刊誌もって金にしてこい

むしろ、パチ業界縮小したい派閥なんていくらでもいるんだからそいつら動かせばええやん
あんたらの持ってる証拠でさ

合法行為なんだよ
普通に風営法に従って営業してるだけ、なんだよ
だから客が憂さ晴らしに騒ぐ以上の騒ぎにならないんだよ

「不正行為をしたら捕まって大変な事になるからやるはずない！！」
それがテメェらイカサマ師の嘘なんだよ

>>355
業界が一言「お客様が疑ってるような不正はありません。パチンコは完全確率で、各台で玉がヘソに入った瞬間に抽選を行っております。当たり確率も各台表記されている数値通りです」

と言ってくれれば済む話なのに

>>338
メーカーも漠然と99なり199としか発表してないんでその可能性はある。

行かなきゃいいんだよ行かなきゃ
行く奴は不正でも金落とす趣味客
そうなれば業界も長く持たず縮小せざるを得ない

>>30

禁止?個人的ならば問題ないんじゃ？

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
ガーデン松浦の件って入社数年目のペーペーがパチスロの設定とパチンコの釘調整を初めて任された話だろwww
アホばっか
(^∇^)アハハハハ!

>>360
個人で解析して発表してるコラムとか見た事ないなあ

>>357
SANKYOの公式サイトに
メチャメチャ詳しい初心者向けQAあるからな。
すべての疑問はそこに書かれてるし回答されてるよ。

ガーデン松浦てのググってみたんだけど
こんな9年も前の個人の作文ひとつを拠り所に
議論してんの？
人気機種にだけ設定入れたら早い時間帯から
出玉がでるけど満遍なく設定を入れれば
満席になったあたりで出玉感を感じられるって
意味じゃねーか。

イミソ七福神ドン2の話題出すと否定派の人スルーするのなんでだろう
反論しづらい案件なのかな？

>>351
いやだから勉強してみたら？なんで何も理解してないのに否定するんだ？
理解してるのになんの意味があるとか言ってるなら俺にはその頭が理解出来ないよ
あとその遠隔派の作ったスーパーコンピュータホルコンが当たり前にある前提で話しない方がいいよ
ついでにホールコンピュータが実際にどういう役割もってるかも調べとこうね

打ち手、客、ユーザーがバカだから

スペック疑わずに打つやつあほだろ。
特にボーダとかいってるやつww
ボーダ気にするぐらいなら、スペック気にしろよって言いたい。
その結果ぼくちんはジャグ専門になりました

まぁ批判するなら当然店に金落とすの止めてる立場で言うべきなのは正論じゃね？
ぶっちゃけこの意見に反論できてないやん否定派の人らは

悪魔の証明で、絶対ないとも絶対あるとも言えないから何言おうが無駄。
負け過ぎで頭どうかしたか？

昔遠隔で摘発された店は基本的に無理矢理出す装置として使ってたからな
今でも使ってるなら出す方向で使う装置
でも、遠隔だ不正だ言うのは負けたやつら
なんだろね

出、出た～必死に否定奴～w

出す事が出来るのに出さない様に出来ない訳ないわねえ

>>365
擁護派ってガチでやばいやつには反論しない
完全スルーのレスに注目したら面白いよ

>>366
昨年のトータル収支教えて下さい。数字によってはボーダー理論見直しますから
あとホルコンは否定派のツッコミワードでしたね。一般的な機能を持ち出されてツッコまれたら、まあそうですねとしか言いようありませんし
あなたも不正がないと言う前提で話すのやめた方がいいのでわ？多くの人が疑問に思ってるのに

自分で回転数と収支とらないからなんで負けたかわからないんだよ
だから不正があると思ってる、でもなんの根拠もないから辞めるという選択肢にはならない

別に煽ってる訳でなくこれがパチの恐ろしいところなんだよ
徹底的に自分の稼働データをとって累積を出さないとなんで負けたかが見えないというね

そりゃそこがはっきりしなきゃ辞められないよ
データとれば絶対に勝てない、釘の分負けるべくして負けるのがはっきりわかるから辞めたいならオススメ

いつもこの議題になると肯定派はやたら遠回りして不正の根拠(笑)を述べるけどさ
一ヶ月0.5パチでもいいから甘の海物語終日打って初当たり確率振り分け連チャン数の平均取ってどれだけ店に有利な結果になるのかを手っ取り早く証明してくれよ
一ヶ月で不毛な争いに蹴りがつくんだから簡単なもんだろ？

パチ屋よりも遠隔ガーって言ってる連中の方が信用ないし、糖質っぽくて犯罪者予備軍にしか見えんから怖いわ

放火とかリアル牙狼剣やるなよ？

まぁここもどこかスレみたいにレスバしたい奴がその日の気分で肯定派否定派になってるだけだからな
答えなんか求めちゃいない

>>378
パチ屋に行く金もない負け犬ニートのこどおじが妄想で喚いてるんだから0.5パチに一ヶ月通うなんて無理に決まってるだろwww

１か月程度で収束するように出来てるんだなこれがｗ
荒波の味付けしてるが実は
店が安定して稼げるように
ほぼ１か月で収束するって言ったら信じる？

>>365
ここまでの話の流れと時間系列をしっかりみてください
382がツッコまれずにスルーされてるのはガチだからです

遠隔やらの不正が皆無とは言わんがネットに書いてある妄想のほとんどは幼稚すぎて話にならん
メーカーや大手ホールが不正を行っている証拠を握ってるなら株でも仕込んで暴露すりゃ何億でも稼げる立場に居るわけで
バレた時に逮捕されない上に普通の月給で働いてる人間がそんなとこに何人も絡めば一瞬で崩壊するわ

不正だったとしてさ、なんで打ち子や軍団が存在してるの？

依存性殺しの遠隔で金だけ巻き上げて破滅に追い込むこと以外考えてない

爆連はあくまでも依存性にするためであり、依存性になればいくら回しても当たらないように嵌め殺しにするのがあたりまえなんだろ
依存性に出す必要が全くない

今まで何万人をあの世へ逝かせた？責任を全く感じてないやんけ

>>386
依存症の人を対象に不正で当たらなくして
お店が不当にお金を巻き上げようとしてる、
って妄想してんの？
やばいよ、それじゃあお前が依存症だよ？

>>378
けりは蹴りじゃないよ

>>384
あなたの妄想を書いてくれ
話はそれからだ

幽霊はいる！って言ってる人が「いない証拠を出せ！出せないならいるってことだからな」って言ってるようなものだよねぇ
遠隔信者の言い分ってさ

>>390
それ逆だわ
不正あり派はあーだこーだ経験を元に意見するけど、ない派はそう言った事にたいして、ただ証拠だせ、データ解析しろ、店名言え、証拠もだせないのか、最終的には人格攻撃まで、もうどこぞのブラック企業じゃん

>>385
うちこや軍団はどちらかというと、ゴトだよ。

>>391
幽霊などオカルトも体験談という人は少なくないよ
不正があるかないかはともかく、不正の内容なんか誰も知らないはず

>>391
笑

264 名前:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f3f-XNQr) :2019/07/23(火) 11:32:09.44 ID:7jxc23cC0
>>258
「偶然？」から「またこのパターンか」に変わっていったんだけどね。何度もあるとかいたのは記憶の断片じゃなくて、俺は日記書いてるから
自分の実践結果以外に、ホール内の状況や何番台が積んでたとか、周りで起きた出来事とかわりと細かくね
よく擁護派は証拠だせとか負けたら文句言うとか言うけど、逆に不正はないと言う根拠を示して欲しいね。あと負けたら自己嫌悪に陥るだけだわ

>>391
>>378をやって初めて経験として意見したことになる、体感とか記憶とかいらない

>>394
それだよ。不正あり派を否定するなら、同時に不正はないと言い切れる根拠も示せよてことだ
少なからず遠隔などの不正を疑う人間がいるのだから、それに答えるのがまともな企業のやる事だ。だんまり決め込むなら不正ありと断定されても仕方がないだろ

>>27
不正ありました！→すべての店やメーカーが不正してる

って頭おかしいんじゃねえ？

自分が体験した事のはずなのに他人に証拠出せって言ってるんだよな

吉本「せやな」

二元論だなー。
不正は具体的に何？
遠隔？
裏物？
ジェットカウンターカット？

遠隔は技術的に難しいから、殆ど絶滅したと思う。
裏は遠隔に比べれば楽だと思う。
ジェットカウンターカットは0では無いと思う。

>>398
否定するならその理由も同時に示せてことなんだけど。自分の体験を他人に証拠だせておかしいでしょ

店に都合の悪い事は起きないとか訳のわからないことも言ってるけどハマり報告より連チャン報告や勝ち報告の方が証拠画像も多いんだが

>>392
えっごめん意味がわからない

まあ、文句いいながらパチに行く養分のおかげ今日もプラスですｗ

客だって別に信用してるから打ってるわけでもないし
メーカーもホールも信用してもらおうなんて思ってないだろ

幽霊がいない証拠って何を出せば満足するんだ？
パチ屋の不正してない証拠って何を出せば満足するんだ？
全国全店舗の台 片っ端から基盤調べて、ホールの事務室のPCとメーカー開発部のデータよこせってか？

まあ実際に勝つように打てば勝てるからな。
遠隔出来るならプロだの軍団だのハイエナだの引き子だの止め打ちだのの存在はないわ

ゴッドディセントでババアに張り付いてたエナが、ババアやめた瞬間飛び付いて即当てて25000発出した時には神も仏も遠隔もねーんだなwって思ったわ。

軍団ってサクラだろ？

>>409
サクラなら店から嫌われてモメて叩き出されたりしないと思います。

>>400
簡単に動画撮って拡散できるこの時代にジェットやるのはリスクが大きすぎるわ。
10000発借りてそのまま流してみた！みたいな動画やられたら終わり

零ではないだろうとは思うけどね
裏と遠隔の違いなんかわからんだろ
ただ、客は知らないはずだから妄想と言っていいでしょ

疑って向こう側が何もしないなら行かないしかないのでは？
他の商品でも偽物とか詐欺とかよくあるけど、疑っても何もしないなら取引をやめるしかないだろ

>>376
パチ専業やってたの10年前の水戸黄門時代だから今は打ってないよ
最低3万はないと打たないぐらいだったのに今の1万5千の無双に打ち子使って数打つような状況全く打とうと思わない
まぁそれでエクセルジャパンは何億と稼いでるんだけどね

まぁ全ホールが不正改造でごった返してたような時代もあるし疑わないってのは無理があるけど単純に軍団が存在してる事や規制されて客が激減してるのとかみりゃ今は言うような遠隔はほぼないのはちょっと考えりゃ分かる事だろう
好きに遠隔出来るなら65%や1500発でも好きなだけ出せるんだから誰も規制なんかで騒がないわな

裏物を遠隔だなんだと勘違いしてるなら裏物はあるよ。
中古業者とかゴト師とか店舗内部人員のしわざで、
客が不正に勝つためのもので店は被害者。

ただ業界情報サイトとか遊技機協会からすぐ
情報が回ってくるから全国どこかででたら対策されるし
常にあるわけではないだろうね。

SNSが普及して客が不自然だと思ったらすぐ公開するのも露骨な不正が減った原因だろな

不正が減ったというよりも、客が減ってサクラしかいてませんがな

Youtube 見てたらみんなほぼクソハマり、振り分け負けしまくって自分と同じ状態なのを理解してイカサマ確信してやめますよ

>>417
まじか！
俺、サクラやったんや！
びっくりーーー！ｗ

>>415
15年位前の当時大学生でバイトしてた店でもそういうのあったわ 社員が海に細工して打ち子が出してみたいな 何も知らず出勤したら10台位稼働停止してて店長主任平社員が飛んで行方不明

>>419いや無職だろw

そもそも不正疑われてても客は来るんだから店サイドに潔癖証明する必要全くないよな

無いものを証明ってアホか

台に弄られた痕跡が無いかの確認なら所轄の警官がしてる
勝手に部品直しただけで無承認変更として書類送検に90日の営業停止
大量に改造するなんてリスクが高すぎる
それでも信用出来ないようならパチンコから身を引くか店を変えた方がいい

遊戯だから

そもそも遊戯ってグレーにするから何でもありになってしまう
国が監視した賭博として扱えばいいのに。まぁK場もTクジも
不正臭いですがｗｗ

それよりも設定付きパチにしたのは釘をいじらせないため
なのに何故ホールはクジをいじるの？あと傾斜もアウトだろ？

何のための設定なんだよ！！

客から疑われるのが都合悪いんなら
潔白を証明して黙らせればいいだろうがよ。

なんでしないんだよ。
まさかできないんじゃないだろうな？

>>411
もちろんその通りなんだけど、世の中にはバカな奴は幾らでもいる。
やる奴は考えなしにやっちゃうんだよね。

>>427
都合悪くなくね？だって弁明しなくてもお前みたいなのが文句言いながらも貢ぎ続けてくれてるんだし 笑

>>426
設定付きパチにしたのは釘をいじらせないためってどこか明確なソースあるの？
傾斜もアウトって1度までの傾斜はＯＫじゃなかったっけ？

>>427
別に都合悪くないんだろな

ダイナムなんか機械割５０％の粗利出してるじゃん
こんなん不正以外不可能だろ？
これを不正してませんよーって機械割９０％くらいの粗利にしたら店潰れる

設定付きにしたよく言われる理由としては射幸心抑える為って聞くけど
将来カジノで使うであろうパチンコの試作的なものじゃないかと思う
カジノでは本当に釘曲げ禁止になるから

今の台は出せないのに出そうとするから乱数の偏りがひどいんじゃないの？

釘だけでは回収できない
なぜなら釘を悪くし過ぎると誰も打たないから
少しボーダーマイナスの台を用意して
あとは遠隔でぶっこ抜く

>>435
余裕でしょ。
マルハンに過去何度か行ったけど、余りに釘が酷くてビビったもん。
それなのに、さらに客付きが凄く良くって、こいつら、何でこんな釘で打ってるんだ？
と、本当に思った。
結局、何も考えずに打ってる人間が多すぎるんだよ。

当たりを貰うまでに少しでも回る方がいいてのは客側の考えとしてはわかる。店側もそれ分かっててうまくやってる
見た目良釘で最初は20回以上回ってた台が急に一桁台の回転になる。ひどい時は2、3回転とか
それを回りムラと言ってしまうのであれば、ボーダー理論なんてもうなんの意味もない

結局今日まで長くパチンコで遊んでこられた連中てのは、台の奇妙な挙動をうまく消化した俺みたいなオカルターなんだよ
今なんかボーダー理論で終日タコ粘りしてる連中より、止め打ちもしないジジババ達の方が上手いんじゃないかw

>>432
機械割と営業割の違いから始めよう

機械割50%だと営業割はゼロに近いんじゃないかな？
交換はほとんど不可能な割だよ

ジャグラーなら小役だけで機械割30～40%あるんだからBIGなんか全く出ないレベルになるよ
機械割は売り上げに関係なく、打ち込みに対する戻り
つまり、等価で1万プレイ打ったら平均で30万負けるから営業割はほとんどゼロ

一回交換だと同じ機械割でも営業割が上がる
逆に持ち玉で粘る人が多いと下がる

1万円使って7千円交換を繰り返せば70%
1万円使って飲まれて追加を繰り返し最後に飲まれたら0%ってこと

わーたーしーはやってないーー
けーっぱくだー

慶次「俺は疑って安全を保つより信じて裏切られた方がいい」

10年くらい前だったか、ジャンキージャグラーとかニューアイム辺りからノーマルスロの妙な波には気付いてた。
そのうちパチもおかしな乱数ばかりになるだろうな、って思ってたけど予想的中したわ。

さよう

なんですぐに工作員が出てるんだ？

時給いくらだよ(笑)
正社員か？

そんなに信用出来ないならパチ屋に就職して内部告発みたいな事すれば良いやん

メーカーとしては法のチェックさえすり抜けられたら「合法」印がもらえるし。
プログラムは特許だから掘り起こされない、店はもちろんノーダメージ。
いろいろ追及されても国から合法もらってんだから逃げられる。
メーカー主導の荒波仕様が元凶じゃないの。

論破されたら工作員認定w 思考停止w

不正疑ってんならパチンコやめればいい話

不正とパチンコ辞めるは別問題だよな
不正は犯罪だし

>>5
専業が勝ってるから

不正されてると思ってるのにサンドに金突っ込むのは何でだよw

>>453
依存症なんやろ

出た～！クズ業界には何の責任もありません、来る客が悪い厨～！
客商売やっておきながら全部悪い事はお客のせいにするクズ業界マンw

養分がヘラヘラ楽しそうにしてんなら不正の有無なんてどっちでもいいんじゃね？

当たり時間長くなった分時間切れが起きて店が儲かる

だって店が不正してる証拠ないしな。
釘曲げは別。これはやってる。

>>455
遠隔とか業界人とか思い込みが激しいようだし統合失調の疑いあるから病院行った方がいい

監査入らせてくれたら不正なんて一発で暴けるのに

>>458
不正していないという証拠は？
多くの人がいろいろ疑ってるのに

遠隔出来るならプロだの軍団だのハイエナだの引き子だの止め打ちだのの存在はない

遠隔派の人はこれに対して反論出来ないからな。

軍団ってサクラだろ？

不正と言うのは、出さないだけではないのですよ
誰もが気がつかない間に勝っていることも
不正で当たりを出している時も多々あるのですよ
パチ屋は、収支も大切ですが ホールの大当たりのバランスも大切で良く見ています。マジで嫌ならやめた方がいいですよ

>>462
今どきそんな人らいるの？
プロや店に都合が悪い人はとっくに排除されてるように思うけど

>>464
そういうのも含めて不正て言ってるんですよ

>>466
私は、不正は認めている派なので ですから不正が嫌ならパチンコをやらなければいいのではないでしょうか？それなら不正を公表しろと言う人が現れますが
簡単な話でパチンコをやらなければいいだけの話
今の時代、誰もが不正はあるだろうな？と思いながらやっているのですよ。

不正とか曖昧な言葉にすんなよ パチ屋が何やってるかハッキリ言ってくれよ

>>467
地下でコソコソ営業してるならそれでもいい気がしますよ
全国駅前一等地何十兆円産業ですか？広告やCMまで流して流石に不正が嫌ならくんな！はマズイでしょう

山本太郎がパチンコ全廃を訴えかけても
ギャンブル依存症対策についての主張であって、
パチンコ店やメーカーが不正を行っているとか
一言も言わないんだけどな。

>>461
疑わしきは罰せず
有るって言ってる側が証拠を出さなきゃ無いのと同じだ

京アニ事件があってから何かパチ屋に行くのが怖くなったわ
不正だなんだと負けた客の怒りが何処へ向くのか分からないからな
地下とか二階、三階にある店なら尚更だ

不正なんてしなくてもパチンコは勝てないから、わざわざしないんじゃないか？
家で実機で試すと良く分かるよ。俗に言われてるボーダーのプラス5程度だと、全く勝てないぞ。
250球/32回転の調整で約70000回転回して、出玉プラス2000ちょっと。ちなみに大海3アグネスの実機。
途中謎の28連があったけどな。
ハマりは思ったほどなくて、最高で628回転ハマりだった。

この28連にあたったヤツは大勝ち出来るし、ハマりにあたったやつは大負けする。パチンコは運。ボーダーなんか関係ないよ。毎日朝から晩まで同じ台を打てばボーダーも意味を持つのかもだけど、それが可能な人間は人生詰んでる。

1000円で32回転の台で最高ハマり628で2000発勝ち？意味わからんなそれ
最高ハマりじゃなくて平均初当たりはなんだったのそれ？

たまに出てくる「おかしい乱数」って言う人は「おかしくない乱数」がどんなものだというだろ
乱数なんて全部おかしいから乱数なんじゃないの

>>473
何回転させたの？
1日打ち切らないにして1日2時間を6回やれば1日打ち切りぶんと変わらないよ

>>475
ジャグとかハナ打ち込めばわかるよ。
朝から設定8くらいで順調に引き続けてた台が急に失速して出玉全て飲み込んだり、2000枚くらいをピークに閉店までひたすら横ばいとか特徴あるスランプになりやすい。
機種スレにいるヤツはそういう挙動ありきで押し引きしてるわ。
不自然だからみんな気付く。

その7万回転から電サポで回した分引かないと平均ハマリ出ないな

>>465
俺がよく行くホールには1発や羽根系の軍団いるよ、それとは別にピンプロもいる
天龍が出たから逆に軍団は復活したところもあるんじゃないかな

>>477
それ朝に限定されず夕方でも夜からでも出るし
吹き出た後に富士山グラフになってるのや
下がって上がってを繰り返すギザギザグラフの後に
急降下したり昇り龍になるのだって何度も見てるでしょ
一気に4、5箱積むのは決して変な出方ではないよ

>>459
お前みたいな人殺しクズ業界の虫ケラに付ける薬もないがなww今迄どれだけの人間を喰い殺したんだ？今日はどの位の人間を騙し殺すんだ？
クズ業界の虫ケラ君w

>>476
１日2時間を6回って結構ハードル高いじゃん
仕事終わりに打ちに行ってその台が空いてなければ打てないし周りの台に比べて異様に回ってるとすぐにわかるんだから釘の調整されて終わりだろ
いまどきずっと同じ釘で放置してる店なんか無いと思うけどね
だからボダなんて意味無いと言われてる
もちろん少しでも回る台を探して打つのは当たり前だけどな

>>481
裁判所で会いましょ^_^

お前ら祭りのゲーム機が当たるクジとか絶対やらんやろ？
当たりが入ってないインチキの可能性が高いし、どっかのユーチューバーみたいに全部買い占めて暴く財力や勇気も無い
だからそんなギャンブルに金は使えないという、人間として至極当たり前の判断ができているよな？

俺はパチンコ普通にやるし、少なくともその店、その台にインチキは無いと信用してるからこそ金を入れられるわけだが
どうもこのスレ見てるととんでもないキチガイが大量に居る気がして怖い

タイマーとか内部告発出たけどねw

>>485
作り話乙ｗ

タイマーの内部告発のソースを見せてくれｗｗｗ

信じきってる奴はこんなスレ来てわざわざ布教する意味ねーのによるやるよな
何の意味があんねん

仮に遠隔が合法化されたとしてさ、店長がお前らの目の前でリモコンをピピっとやったら当たりが出る実演して
顔認識の写真と今までの収支管理データなんかも大公開してくれたとするじゃん
それやられた翌日からも同じ店に通う？

不正を確信しながら金を入れるってそういうことだぜ

>>465
ちゃんと設定が入るような繁盛店に行けば軍団にも専業もいるよ。
実際に引き子や打ち子の募集もツイッター等でされてるし。田舎は知らんが。