未だに不明な部分が少なくない
いったいどういう事件なの？
20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓
「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？ 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません
事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません
「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発
＞ これまで山口は所属事務所を通じ、犯行グループとの繋がりを否定してきた。10月30日、「週刊文春デジタル」では改めて、
＞NGT暴行事件や今回の山口の発言について所属事務所に質問した。質問事項は主に以下の4点だ。
＞（1）今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか？
＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
＞（3）山口がツイートに書いている「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？ 事務所はその音声を確認しているのか？
＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
＞ だが、期日までに回答は得られなかった。
いつも貼るテンプレらしきものが中立とはかけ離れてる件について
結局、何が正解か分かんない。
新潟というAKBグループが活動するには狭くてオタとの距離も近くなり過ぎる都市での女同士の妬み僻みからくる些細な事を山口さんが事を大きくしてしまったって事かい。
犯罪に関係した厄介とメンバーに言及した書き込みが連続したら、急に埋め立て始まったな。
やはり問題の根幹は厄介グループとの繋がりになるのだろうな
＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく
山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>6の質問にも答えない 運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>10
元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
今村に関してはこんな記事があるね
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな 58名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 18:09:32.69ID:J14C2gnh0
>>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。 狂言について↓のような主張したら
狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）
「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」
東スポのこれなら山口がどうして>>10のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな 今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
http://2chb.net/r/ngt/1601305997/29
↑のソースを見ると山口は総選挙順位かなり気にしてそう
17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>12,13 ここのスレは分かりやすい火消し隊員がおる
犯罪の関与は否定したのに
犯人との交際については否定も触れもしなかったこと
指摘すると埋めに来る人がいるようだ
>>9
というよりこいつは大体９００近くになると埋め立て開始する 犯人との交際そのものは、プライベートの自由なので問題ないはずだろ？
なのにメンバーら自身がそれだけは避けた
自分たちでも分かってるんだよ
他メンバーを襲った犯人と繋がってたとは、イメージ的に言ったら終わりだと
（でも真に謝罪して発表すれば、そのほうがマシだったとは気がついてないのが悲しいよな
山口は選択肢を残してたんだよね
・運営は、犯人と関係あるメンバーを処分する
・メンバー自身が謝罪し、犯人との繋がり等を認める
・犯人との関係には全く触れないことで、世間からは繋がりアイドルというイメージを一生植え付けられる
３つ目の最も重い選択したんだよね
>>19
繋がっていた部分は本人達にとって悪意あるものでは無かったはず
ただ、アイドルとしての意識は低かったと言わざる得ない
というより先輩アイドルも、芸能人であったり業界関係者と繋がってるし
私達も別に問題ないと思ってても不思議じゃない
ＮＧＴだけの問題にされがちだが、これはＡＫＳが管轄するアイドル全体の問題 その繋がりの裏が未だに一切取れてないというのが問題であって。
アイドルと繋がれるオタクは若いイケメンオタクというのが常識。
その常識から外れた主張をするならしっかりした根拠が必要。
全ての根本は厄介とメンバーとの私的繋がりの蔓延りなんだよ
そこから派生して事件が発生したわけ
つまり木で例えるなら私的繋がりが幹、事件は枝なんだよ
まあすごく太い枝だが
山口が犯人の言うことだけを頑なに信じてメンバーを疑ったのはまさにこの私的繋がりの存在がありそれによってメンバー内の人間関係が悪化してたから
それが無ければ山口もメンバーを疑ったりはしない
その意味で繋がりメンバーの道義的責任は非常に大きい
ただそのような状態を放置した運営が最も悪いし責任は重大
山口が潔癖過ぎたのか
関東関西メンバーが緩すぎたのか
東北新潟で活動すると言う意味合いに対して
東北北陸メンバーと関東関西メンバーの気持ちの持ち方が違ってるんじゃないかな
地元に近いほど、地元に恥じる行動はしたくないだろう
逆にあの子達は島流しでもされたけど、一応受かったから頑張るみたいな気持ちあるんじゃないかな
そんな人たちが責任を持った行動を取れるモチベーションになるだろうか？
繋がりグループと真面目グループの対立があったとか大嘘だし
真面目グループなどない
一生懸命やるグループと適当なグループはあった
>>21
そこに着目されると、今度は会社存続の危険性が出てくるから、繋がりという言葉を流布して、ＮＧＴのみの問題にすり替えたんだろうな
そして繋がりのイメージをよりドス黒いものに変え、世間に扶植させて、メンバーを囮にしたわけだ >>23
山口自身は私的繋がりを幹、事件はその結果と捉えていた感じはするね
だが、本質は何故その繋がりが蔓延したのか？という問題なんだが、メンバー悪の風潮を広める事でその目線を世間にも向かせないようにしたというのが個人的な憶測 >>27
メンバーは全員、真面目にやっていただろう
ただ、そのベクトルがバラバラだった
結果を出すことや運営にとってプラスになる事を真面目としたメンバー
自分の理想像のアイドルを追求する事を真面目としたメンバー
その方向性がまとまってなかった
山口もこれをまとめる能力は持ち合わせていなかった >>28
繋がり問題を深堀りされると、業界関係者への枕疑惑はともかく
少なくとも総選挙や握手会のAKB商法自体の問題とされるのは避けられなかったわけで
NGTが叩かれて潰されようが、繋がり不問とするしか無かったのだな
繋がり不問とした時点でNGTはアイドルグループとしてはご臨終なんだが
あっさり潰すと問題蒸し返されるし、メンバーの口止めも難しくなるから
数年は飼い殺しってことでしょ。
まあ、メンバーは売れなくてもアイドル活動継続できるし
ヲタも無理して買い支えなくても大丈夫なわけだから、そう悪い話でもない
人間万事塞翁が馬 >>31
上にも書いてくれてる方がいるけど、本来ならＡＫＳ全体の問題なのよね
ただ、問題が拗れると他のグループ（特に乃木坂や海外ＡＫＢはデッドライン）にも波及してしまう恐れがあるから、事務所紹介という手を使って延焼を防いだんだろう
メンバーもファンも運営に見捨てられてしまったわけだわな 繋がりなんて何の根拠も無い
未だに１２人の繋がりメンバーの実名が一人として挙がらない。
スレのルールも守れないモラルの低いアンチメンバーで山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだしこれも貼っとこ
IDの出現時間が短いのは特に注意した方が良いかもね
63名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:42:10.24ID:J14C2gnh0
狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0
http://2chb.net/r/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
64名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:47:04.27ID:J14C2gnh0
IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな
http://2chb.net/r/ngt/1597198041/810
930 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
http://2chb.net/r/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主 「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ＞もう関わりたくない、と予防線を張りながら
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが
午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>11メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな
それで3月＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明
それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>12,13,15の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある
あと大前提で11＞元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる 前スレ488
山口が>>11警察も仲間も信じず>10の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発を、犯人を信じてしたのなら
フツウは裁判終わってメンバーに疑って悪かったと謝るか、反論や犯人とかを訴えたりする
>>35「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
犯人を信じたと言うより訴訟リスクを考えて犯人の証言>13を利用し、犯人のせいにできる余地を残して10の告発した可能性が高そうだな
121公園録音公開されたり、172＞スポニチさんが名誉毀損すぎる、とか言ったせいで>6の質問されて言い訳が山口は難しい状況だね
あとは必要に応じて貼ろうかな >>30
まとめる？
山口はそんな立ち位置じゃなかったよ
フリも覚えない適当メンバーだよ まあでも山口が間違いを認めるなんてのは無理だと思うかな
だって自分は被害者という意識が強いだろうし現に被害者だし
かといってあらぬ疑いをかけられたメンバーが山口にわだかまりなくいられるか
といえば絶対にノーだろうしな
なんていうか不幸な出来事という感想だな
まあNGTがグループとして統率が取れていないのは感じる
繋がりについても悪いことって認識なくやってたんだろう
それもこれも運営側が甘やかしすぎたんだろう
西潟の「何をしても怒られないグループ」って発言が全て
>>28
前スレ729で似たようなこと書いたが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したんで
繋がりにドス黒いイメージが付くのは仕方ない部分があるね>5
発信力のある事件当事者が何度も問題視した以上、世間の目が繋がりに向かうのも当然かも
でも>>6,35,36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降は、自分が悲劇のヒロインではなく疑惑のヒロインになったと察したのか
そういうことをしなくなったね つか繋がりの何が悪いかってはっきり言える人っているの？
例えばメンバーの個人情報を売っていたとかなら明確に情報漏洩でダメだけど
ただファンとの私的交流がダメみたいなのってプロ意識みたいな曖昧なものしか律するものはないよ
しかも芸能の世界ではファンと私的に交流のある人なんてたくさんいるからそのプロ意識もだいぶ怪しい
恋愛禁止だってそのもの自体が人権的にはグレーどころかアウトに近い
ファンとは私的に遊んじゃいけないけど若手俳優やジャニーズ、業界人と私的に遊んでいいのはなんで？ってことになる
特にＳＮＳの発達でマンツーマンに近い形のコミュニケーションが
可能になってきたからね。ソコの定義すら決まってない。
山口にしてもＳＲやツイ、インスタなどＳＮＳを駆使してこの騒動をリードしていったわけで。
山口の最初の告発もそこらへん意識してるように感じるんだよね
情報を漏らしたAとＢそして犯行をそそめかしていたC
山口の主張通りならアウトなんだよね確かに
ただ私的に交流があったというだけでは表立って糾弾できない
>>40
山口や中井がやりたい放題やっても今村は全く叱らなかったんだろうな
地道で細やかなファン対応で売上に貢献する身としては相当歯痒い思いだったよね >>39
そのわだかまりを一番濃くした犯人はいわゆる双方のファンだよ
特に山口支持者だね（決してファンではない）
彼らが誹謗中傷をメンバーに向ける事で、双方のファンの隔絶はどんどん濃くなっていった
運営はそうしたファン心理に関してはプロフェッショナルだろうし、それを上手く利用したんだろうな めちゃくちゃ悪いことのように聞こえるのは確かｗ
アイドル業界の隠語がうまく利用されたね
>>47
君の推しが一部のヲタと私的繋がりしていたとする
その場合君自身がどう感じるか
それが答え ファンがどう思うかは人気に左右されるからいいだろ
ファンが嫌悪すれば人気はなくなる
なんで運営に無理やり切らせようとするんだよ
>>42
居ないよね
山口が支持していた北原にだって、言わば繋がりとも言えるような芸能人との交流（手越）があったわけだし
メンバーの立場から言わせれば、それをして何故ここまで叩かれなくちゃいけないの？と思ってる人もいるだろう 安心安全7と山口に賞賛された卒公参加メンバーも、仮に、実はファンと私的な繋がりがあったと分かったら、安心安全7の名付け親である山口も落胆するし、何が安心安全なのか分からなくなるな。
繋がり放題が良いならアイドル辞めればいいだけ
疑似恋愛商法みたいな商売なんだし
そもそもメンバーや週刊誌にも追いきれないのに
一個人で多くの同僚の私生活を把握することなんて不可能だから
>>53
学校の同級生と付き合うとか、親の病院関係者と結婚するとか
そういうのは何の問題もないし、嫌ならファン辞めろってだけだけど
握手を買ってくれる客と付き合ってはダメなのだわ
握手をいっぱい買ったらやらせてくれるアイドルとか、それじゃ売春組織になっちゃうｗ >>52
むしろ長谷川と角は選挙順位おかしかったからね まだ山口ガーって言ってるのは清司オタだろ、どうせ
山口が薬やってただの、清司が村雲から山口は病気だと聞かされて落ち着いただの
ありとあらゆる妄想垂れ流して原因は山口みたいに誘導してる手口がまんま同じ
辞めた長谷川や菅原が繋がりメンだったみたいに言ってる主張も同じだし
>>57
角は分からんが長谷川は胎内市のフォローがあったんじゃなかったか？ >>55
それだったらそういう商法でオタを騙すのを止めなさいという話が先だろ
集金してんだから >>49
社交的でいいじゃないか
嫁じゃないんだし法律や道徳に反してなけりゃ私的領域で何をしようが構わんよ >>56
繋がっているやつは握手には来ないよ
考えればわかるだろ >>60
長谷川は完全に黒
菅原には無いなそういうの >>61
その結論に目を向けられたくないから、運営は必死で真相を隠したんだろう >>42
事件さえ起きなければ、繋がり自体を責め立てたり叩いたりはしないよ
「一般のファンへのケジメ、示しをつけること」ができるなら、問題ないと思う
今回は事件が起きたわけだから、責任を持って説明なり処分が必要になると思う >>68
確かにそれもある
謝罪の場など設けずに迅速に契約解除すべきだったと思う たしかに否応なしに首にしてごちゃごちゃ言うなら証拠を求めて訴訟をすれば早かったね
>>70
昔のAKSならそうだったな
大手事務所を気取って変にコンプラだのやってみたけど実がともなってないから出来ないわなw
あと、新潟民もAKSを一般企業と勘違いして対応を求めたのも間違いだわ >>42
よく恋愛禁止は人権問題でアウトみたいな論調出してくるやついるけど
これまでの裁判でもアイドルの恋愛禁止が人権に触れて契約無効になった判例はない
むしろ合理的との判断で契約自体は認められてる
あとオタとの繋がり云々もメンバーたち自身が重大な違反行為だと認識してるんだから
擁護するのは無理があるぞ
本当に何の問題もないことなら隠蔽とかせずに公表してるだろ
不問とか言い出した時点で問題ありと認識してるんだから >>17
昔、ここで体験した不穏なことについて書いておくよ
まだここと人望スレが並立してた頃の事なんだけど
人望スレにいた人望民が、それまで比較的平和だったこのスレに集団でやってきた
ここに居つくつもりだと思ったので、ここに居ないで人望スレ建てて語れと忠告したら、人望スレが建てられないと言ってきた
こいつら嘘ついてやがると人望スレを代わりに建てようとしたら、人望スレが建てられず、丸一日ＢＢ規制が掛かって発言出来なくなった
今、考えても作為的だとしか思えない
誰がやったのかと言えば、厄介か運営かのどちらかだと思う
その時なだれ込んできた人望民も不穏に語っていたので、人望民ではないと思われる
何故そんなことしたのかは不明だが、ここにはメンバーに対して比較的同情的な人もいたから
そういった方々を追い出すためだと推察してる
実際にここに居ついた人望民を見て、呆れて離れた人は複数いる
厄介か運営にとっては、メンバーに同情が集まるとまずい何かがありそう
あとここで今現在、スレ建てしている奴は悉くＩＰワッチョイを嫌った
ここの住人がワッチョイＩＰで建てろと皆で言っても聞きはしなかった
運営から依頼されているのか、はたまた厄介と繋がっているのか >>74の続きで
その出来事があった後に、謝罪スレやここにメンバーに対して色々思う事を書いたら、度々ＢＢ規制が掛かるようになった
それも１回や２回じゃなく、２・３時間で解除になるやつが頻繁に起こるようになった
こういった事って、作為的にできるものなのか？
出来るとしたら、どうやってやるの？
少なくとも、ここに火消し隊員や工作員はいるよ 素人でもこう思ってるんだから、プロはもっとシビアに感じてるんじゃないのかな
運営やメンバーは真相を知ったのかもしれない
でも一般の素人さんは今ネットに出てる情報だけでNGTをそういう目で見るしかないんだよね
今の社長さんだけじゃないかな…客観的に遠巻きに見て何をすれば回復するのか分かってるのは
>>75
ここじゃないが
謝罪スレでレスバした時に似たような経験あるよ
その時に話した内容が、メンバーにも目線向けないと危ないといった内容だったんだが
３・４回発言したらこのホストはBBx規制中です。と出て、発言出来なくなった
まだレスバ中だったから、携帯で返信したら、今度はその携帯がBBx規制掛かった
仕方ないので、近場のネカフェで書き込んだら、そこでもBBx規制
作為的なものは感じた ずっと前から違和感あったんだが
他の人も同様の被害に遭ったみたいで確信に変わった
>>68
いつからか処分自体も曖昧になってたよね
会社自体がリスクマネジメントを軽視してた >>79
規制の時間はどれくらい？
俺の時は１週間前後は書き込めなくて浪人付けようか迷った事ある
何故そうなったのか思い当たる節は無い >>85
俺の時は、規制の時間は1時間無いくらい
自宅PCで規制掛かって、携帯で規制掛かって
近場のネカフェに移動して、即規制掛かって
試しにその後すぐに携帯で書き込みしたら規制解除されてた
ただ、携帯で書いた時とネカフェで書いた時は、２レス目で規制掛かったから
その時は不気味なものを感じたよ 糖質怖いね
特定の人へベクトルが向かわない事を祈るしか
>>87
本当に糖質だったら良かったけどな
この違和感ばかりは経験してみないと分からんからな なんかどっかでやらかした人のせいでなるって聞いたことあるけど真偽不明よ
>>88
>>90
ピンポイントだったからね
１回だけならそこまで不思議に思わなかったが
それが１日に複数回、しかも速攻で起こったから、こりゃおかしいなと思ったんだわ >>91
俺もそう聞いてるんだが
巻き込まれたという感覚は無かったんだよな
しかも重要なのが、レスバしてる最中だったからね
たまたまというには出来過ぎてた >>94
そもそも手動では無いらしいから(真偽不明w) >>95
あれはどう考えても手動だった
そこは強調して言うぞ 自宅PC（無線では繋いでない）→携帯→ネカフェPCをピンポイントで狙うって、そうそうあるか？
偶然にしては出来過ぎてるからこうやって書いてるんだわ
一応参考にしてくれ
あと似たような経験ある人は教えて
一応別アカで起こったわけか
いつ頃書いたかは覚えてる？
>>98
確か、今年の夏頃だ
大雨で仕事が休みになったからよく覚えてるよ
場所は謝罪スレだけど、もうかなりログが進んでるから、書き込みは探せないわ
>>99
それはあるかもな
俺が書き込んだ特定のキーワードに反応して、規制が掛かったのなら説明が付く 特定のキーワードって、なんだと思いますか。
厄介と運営？
厄介とメンバー？
犯罪集団の厄介？
特定のキーワードって、なんだと思いますか。
厄介と運営？
厄介とメンバー？
犯罪集団の厄介？
速攻で火消しが沸いてるのを見ると、ある程度信憑性はあるってことか
きな臭いから規制というワードで検索してみた
ここの
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
http://2chb.net/r/ngt/1582483138/
121名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 21:05:16.51ID:u0aBc1YB0
>>111
その人●スレだが埋め立てられた後新スレが立たないね
スレ主が自分で立てたスレほったらかしてこのスレに入り浸って過疎過疎になってたからもう立てる意味も無いけどな
なんせあのスレの住民は元々4人しかいないし
からその事について言及してるね 124名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:10:06.73ID:3XNZylmH0
＞＞１２１
君はなぜキーワードで規制がかかってるの知ってるのかな？
怪しいねぇ…
129名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:21:54.59ID:u0aBc1YB0
＞＞１２４
君人●スレはもう立てないの？
133名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:27:24.03ID:3XNZylmH0>>139
＞＞１２９
なんで規制かかってるの知ってんの？
5chの運営が中立スレで何してんの？
会見君から言論弾圧君にジョブチェンジしたのか？
139名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:32:50.99ID:u0aBc1YB0
＞＞１３３
規制かかってるって何？
「人●」っていうワードが規制かかってるから人●スレが立てられないってこと？ 146名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:39:55.44ID:3XNZylmH0>>153
＞＞１３９
試しにやってみればわかる
1日書き込みできなくなるから
153名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 23:05:25.24ID:u0aBc1YB0>>154
＞＞１４６
へーそうなんだ
要するに規制かかってるってことね
それで君この1日2日大人しかったんだなｗ
つまり君が立ててるあのスレは極論振りかざして山口を叩く悪徳スレっていう評価をされたからあのワードが規制されたんだなｗ
だとすれば至極まともな評価だよ
あれだけ山口に不利な情報は信じて山口に有利でメンバーや運営に不利な情報は信じないっていう極端に偏ったご都合主義的思想で山口叩いてたらそりゃ規制されるわｗ
レス番号は太字にした
気になるのは１４６の書き込みかな
>>74と同じ事言ってる 山口が
言った言わないの水掛け論できる場面のウソをどれだけ付いたかも不明
山口の悪口書いて規制されたことなんか何回でもあるよ
規制すればグループのイメージがよくなるのなら、いいよ、どうぞどうぞ
そんなこと「今の運営」は思わないだろうね
噂なんてもんじゃないから１年以上経っても言われてるの分かってくれ
犯人とメンバーが言ってることが一致してるのにこれ以上の証言って必要？
■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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>>109
一致してるのは厄介の言い分と世間の声で、ネットの印象操作で、自分達だけ逃げたい空気感が伝わってくる
あるいは笠井だけ囮にしてるみたいな >>110
こういう埋め立て行為って
犯人の関係者か運営のはしくれがやってるのかな 前スレ121
81
犯人は10嘘を付いたり、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせる困った奴だったな
もう一方の当事者山口も>>10,14,35や↓の公園録音とかの件から
80に書いてあるように、自分が不利な状況になると周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
そういう奴の可能性が高そうなのがね
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか？とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>6の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>10,35告発悪口ツイートの説明もね 前スレ409
/vUhyj3w0
＞厄介や運営は本当に許せないわ
＞あとここで山口を叩いているお前らへ
xqDlLe0U0
＞ここにいる連中って結局は、どんな回りくどく表しても山口が悪い、運営は悪くないという形にしたいんだな
＞厄介やら運営からすれば狙い通りの流れだ
この2つのIDも同じ人か似たようなヤツだね
要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し
11警察も仲間も信じず
事件当事者山口がメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発した以上、山口かメンバーのどちらか、または両方が悪いってことになる
>6の質問に答えず事件>>12,13,15の真相を隠し、>>35,123,322とかの説明もしない
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張
大前提で>11元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
結論としては山口が119や121とかのまともな説明しない限りは、山口も悪いってなるんだけどな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたい残念な人 保護者説明会音声で吉成が
犯人らを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、山口は最後まで首を縦に振らなかったと主張してるけど
山口が犯人を訴えなかったのは＞山口氏と話し合いをすることで、ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり
裁判で犯人にダイレクトメッセージの証拠を出されるのを恐れた？
それとも>>12の【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
＞当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは（今後）一切関わらない」。
＞弁護士を通じて昨年１２月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
弁護士を通じて当事者同士でお互いに納得したから訴えない？
山口が犯人を訴えないのはどれが原因なんだろ 事件の本質から逃げるために、回りくどい書き方しか出来ないのね…
事件には関与していない（というか証拠が無い）ことだけは事大に言うけど
犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね？
別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに
そもそも
山口・厄介・AKSの悪の枢軸の発言以外
繋がりの証拠など皆無なんだが
吉成がどれだけ本当のことを話してるか謎だけど
犯人を裁判で訴えないのは山口としては罪と罰のバランスが取れていたからでは？
長期の拘留はそんなに軽くない罰だと思う
＞犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね？
＞別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに
もう辞めたであろう>113のCとカカオで繋がり疑惑があり、>35の犯人グループとの交際を認めたメンバーのことだと思うが
前にも似たようなこと書いた気がするが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった悲劇のヒロイン山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したせいで
>>5つながりと事件関与を混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったんで表に出せないのは仕方ない
犯罪じゃないんなら、なおさら晒す必要性ないしな
それが気に入らないのならファン止めればいいだけ
ファンでもないのに犯罪じゃないことで文句付けてるのなら、ただのクレーマーだね >>102
７４だけど
俺のときは人望 というキーワードだった
人望スレを建てるとき、普通だったらスレ建てをした場合、白い画面の中でスレッドを建てましたと表示されて、しばらくしたら自動で元の画面に戻る
それがその時だけはスレッドを建てましたの画面から固まって、自動では戻らなくなった
ずっと待ってたけど１分以上経っても元に戻らないから、戻るアイコンをクリックして、再度人望スレを建てようとアイコンをクリックしたら、BBx規制の画面になった
あれはどう考えてもおかしいし、どう考えても作為的だったね >>104
それ
俺も自分で確かめたから、そこは間違いないよ 120
スレ主叩きか分かりやすい
ID:h2a+WHmS0
＞まだここと〇望スレが並立してた頃の事なんだけど
＞運営から依頼されているのか、はたまた厄介と繋がっているのか
ルール守れないモラルの低いこいつもそうだが
山口推しか山口そのものってそういうレッテル貼るの好きだよな
同じ人か似たような奴だな
>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
山口がこの質問答えずに事件の真相隠ししてるせいで、山口がメンバーを裁判終わってもまだ疑ってるのかも謎なのに
116みたいにつながりを問題視するヤツは居るが、騒動始めた事件当事者山口の事件>>12,13,15真相隠しを問題視してる山口推しはほぼ見かけないね >>124
いや違うんだけどｗｗｗ
というか、お前さんはどうなんだ？
雇われたり、NGTファンのお仲間から依頼されたりしてんの？ ID:DaK2AkEC0のレス、おそらくもう誰も読んでないだろ
コピペみたいに延々と繰り返してるうえに、めっちゃ読みにくい
しつこくて読む気も失せる持論を垂れ流してるだけで読む価値がない
ID:UhrHkyNV0120
スレ主叩きか分かりやすい
ID:h2a+WHmS0
＞まだここと〇望スレが並立してた頃の事なんだけど
＞運営から依頼されているのか、はたまた厄介と繋がっているのか
ルール守れないモラルの低いこいつもそうだが
山口推しか山口そのものってそういうレッテル貼るの好きだよな
同じ人か似たような奴だな
>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
山口がこの質問答えずに事件の真相隠ししてるせいで、山口がメンバーを裁判終わってもまだ疑ってるのかも謎なのに
116みたいにつながりを問題視するヤツは居るが、騒動始めた事件当事者山口の事件>>12,13,15真相隠しを問題視してる山口推しはほぼ見かけないね >>124
ちげーよ
いつも人に読ませる気ないテンプレ文章しか貼らんから工作員だろうな ID:4fI9K0Ia0
＞犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね？
＞別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに
もう辞めたであろう>113のCとカカオで繋がり疑惑があり、>35の犯人グループとの交際を認めたメンバーのことだと思うが
前にも似たようなこと書いた気がするが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった悲劇のヒロイン山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したせいで
>>5つながりと事件関与を混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったんで表に出せないのは仕方ない
犯罪じゃないんなら、なおさら晒す必要性ないしな
それが気に入らないのならファン止めればいいだけ
ファンでもないのに犯罪じゃないことで文句付けてるのなら、ただのクレーマーだね 人望だとかジャスティスだとか言葉尻にこだわらないでほしい
大事なのはグループの信頼を取り戻すことじゃないのか
若い子達や元研究生が頑張ってるのに
まず信頼を取り戻すべきメンバー数名は何やってるのよ
私悪くないもんってだけ言えば応援してもらえる世界ちゃいますよ
>>125
ID:RAc2TI0l0
2日連続でルール守れない人か
草も生やすし、依頼されてるのでは？と疑ってる時点で分かりやすい山口推しかそのものだな
雇われてないし、依頼されてませんよ
>>13,36,113,114とかの山口の言動見ても、山口うさんくさいとは思わないのかな >>129
それも違うわ
てめーが一番レッテル貼りしてる事に気付けよ 事実として岡田が隠蔽体質を認めて山口に謝罪してるわけだからな
ID:L0TUZk+q0
昨日も規制がどうのって多く書き込んで事件の話する気がない
スレタイも読めなさそうな荒らしが湧いてたが
今日は>34山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰみたいのが湧いてるな
運営と山口どちらとも悪いは両立する>>114
山口に>113に書かれてることとかを全て説明してもらって真相を明らかにしてほしいね>35,36
山口は自分に都合悪いことは隠すタイプ(妙な状況で公園で犯人問い詰め、「その音声」や情報)みたいだから
どれだけまともに説明できるかかなり気になる >>116
事件の本質から逃げてるというより、世間へのメンバーへの嫌疑を強調することで、事件が起こった背景や関わった人物など
本当に運営が公表したくない事に目を向けられる事を避けてる印象ですね >>130
彼女達はどこかしら一緒くたにされてますからね
メンバー一人が何か誤解を招く発言や行動をすれば、必ずそれを取り上げて、反省していない
こいつらはヤバい奴らだと周囲に振りまく人物が未だにいますから
数か月前の太野さんのショールームであった「～歳までに結婚出来ないとヤバい」などはその典型ですね
動画そのものを見ると、そこまでおかしな事言ってないんですよね
今の状況は色々と歯がゆいですよね 
どうすんのこれ まぁでも、確かにメンバーの意識が高くないのは常々自分も感じますから
そこも歯がゆい部分ではありますね
>>34＞複数回線で自演もするから注意しないと
中立的スレ7のスレ立て主も見れば分かりやすいが
>6まだ山口がメンバーを疑ってるのかどうかすら分からないのにな
その事件真相を追求してから、運営を追求するんなら多少理解できるんだけどね >>134
岡田と言うかフローラは許せんな。そんな会社に金落としちゃ駄目だ。
メンバーは早くNGTから脱北しろ フローラはスタッフ一新とか言ってた癖に一新してないからな
最初のスタート段階から嘘吐いてるのが引っかかる
普通にAKS時代からのスタッフがそのまま残ってたりする
スタッフ解雇までやらないでほしい
スタッフにしろメンバーにしろ、後ろめたく事件の温床となる行為をしていたのなら
社長？オーナーは包み隠さず公表した後に
解雇以外の処分をするべきだと思う
事実を明るみにして、対象者には反省してもらう
解雇や卒業で終わらせると、暴露が待っている
ネイル事案ついては、彼女は本当に肝の座った人間だと
良い悪い抜きで感心した
あれこそが真っ当（真っ当なのかな、だと思う）な対応だろう
あそこで何もしなかったら、事件は無かったことにされて
第三者委員会も何も発足すらしなかっただろう
被害者として出来ることをよく頑張ったと思う
逆に、自分も第二第三の被害者だってメンバーがいるなら、名乗り出て戦うしかない
（攻撃している、されていると思ってるのは外野の人たちだけなのでは？
>>144
加藤については、当初からセンター候補で
研究生制度の際にも、加藤より年上の新潟県出身者は全員研究生に成ってしまう
などのプレッシャーがあったからね。
（加藤プッシュのための荒療治。）
肝が据わったのはこの騒動があったからと思う。研究生の中に飛び込んでいったからね。 >>142
そもそもマシ オカも名前が掲載された翌日には、名前が消えてたしな 太野彩香 卒業特別公演 開催のお知らせ
日頃よりNGT48への温かいご声援、誠にありがとうございます。
10月末を持ちましてNGT48から卒業させていただく「太野彩香」の卒業公演開催日程および出演メンバーが決定いたしましたので、お知らせいたします。
NGT48「太野彩香卒業特別公演」
2020年10月29日（木） 18:00（開演予定）
【出演メンバー】
太野彩香、荻野由佳、小熊倫実、角ゆりあ、日下部愛菜、清司麗菜、中井りか、中村歩加、奈良未遥、西潟茉莉奈、西村菜那子、本間日陽、山田野絵、加藤美南
※公演チケットの購入方法や詳細につきましては、10月23日（金）に「NGT48公式サイト」でお知らせいたします。大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。
※現在開催しております「劇場公演」につきましては、新型コロナウイルス感染症の拡散防止の一環として、新潟県内のお客様に限定しお招きしておりますが、「太野彩香卒業特別公演」より「新潟県外」のお客様につきましても、ご応募いただけるようにいたします。
太野彩香の卒業をあたたかくお祝いしていただけましたら幸いです。
皆様のご応募、心よりお待ちしております。
山口にフォロー外され
正義中毒者にネットリンチされてる太野が
もうすぐ卒業か
>>143
運営スタッフとかを一新と言い出したのはフローラ側だからな
実際は会社変えただけで何が変わったのか分からない
運営スタッフ自体、AKSからそのままだから何も一新されてないしって話
結局会社変えただけで一新はされてない
最初は会社の場所とかも隠してたりしてたわけだからな 親会社の社長も社外とはいえAKSの取締役だった人間だし
社長の岡田も言うまでも無くAKSでNGTの副支配人
メンバーの話からもスタッフもほぼ変わってないらしいし
一新されてないのが現実
対象のメンバーやスタッフの氏名を
公表するだけでも大いに意味はあると思う
フォロー外しなんて曖昧なものじゃなく。
名前を公表することで処分は完結するんだよ
本人が周りからの目を意識して、やっと人間が変わることが出来る
今までの状況は社会的制裁は、されてないと感じる
絶対公表なんかしないと思うぞ
するつもりならとっくの昔に他店みたいにやってる
今更公表してもNGTに更なる追撃になって自爆するような事を自らするとは思えない
そもそも会見時に指摘されてた厄介とスタッフの癒着も回答なく放置してる状態なのに
今村隠した時点で、この問題にどう取り組むのか道筋が決まっていたんだろう
AKSとしてこの問題に責任を取る事だけは避けたかった
即座に総選挙の開催を中止し、どのように隠蔽するのか策を練りに練った
総選挙の投票権代全額返済となれば、会社の存続問題というレベルじゃない
出していい情報は出し、決定的となる部分は隠した
会社としての信用は地に落ちたが、責任追及だけは免れた
>>102
告発当初のなんJ民、怪しくないか？
と書き込んだときに>>121と同じような現象が起きた 「山口真帆が住所を教えてくれた」犯人側あらためて主張の根拠《NGT裁判速報》
＞《山口氏は、自己の熱烈なファンである被告1が原告のスタッフの目前では、
＞山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実を口にしないことを確信していたため、
＞本件グループのメンバーの中にはファンとつながりを持っている者がいることを印象付ける目的で、
＞スタッフの面前で、被告1に対し、「何でDの向の家が私だって知ってたの。」と質問をし、それに対し、
＞被告1が曖昧なことを答えたというのが、この会話の真相である》（被告ら第4準備書面より引用）
>>8で＞またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
＞ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
山口はこんなこと言ってるが犯人は裁判で山口真帆が住所を教えてくれた、と主張してるね
>113山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
犯人は騒動前は好きだったであろう山口を守るため、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせた負い目もあっただろうし
どれだけ嘘を付いたんだろうな
あと山口が最初の告発とかで、犯人が山口に多額のおカネを投資してくれた太客。って情報を隠してたのも気になる点だね >159＞被告1が原告のスタッフの目前では、
＞山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実
これが事実なら、山口は自分が犯人に教えたくせにメンバーが個人情報ばらした>>10と
山口自身の非をメンバーのせいにした最低なヤツってことになるね
こんな主張を裁判で犯人にされてるのに、>115犯人を訴えないってことは
「山口真帆が住所を教えてくれた」は事実の可能性が高いな はいはい山口悪い山口悪いの人が湧いてきたね
何回沸いても事実は変わらない
厄介と運営の癒着による事件の部分の説明はよ
被疑者の発言を根拠にするなら
NGTメンバーの9人以上が被疑者らのグループと繋がってるし
事件とNGTメンバーは何らかの関係があったことになる
NGTメンバーは被疑者をその件では訴えてない
>>163
それなら太野は全く関係無いのに巻き込んで悪かったと言われてますね もういいじゃん、山口が悪かろうが、黒メンが悪かろうが
どのみち運営はメンバー守らないんだし、そんなグループ潰れればいいだけ
能力あるメンバーは、さっさとNGTに見切りつけて出ていくべき
被疑者らは全てを正直に話したらNGTによくないだの
NGTが終わるみたいな事も言ってたわけだからな
>>166
前の部屋は運営スタッフ経由で借りたんだろうね
厄介ヲタからメンバーを守る気があればやむを得ない六階は仕方ないとしても太野が引越した前の部屋を大家任せで誰にでも借りられるようにはしておかない
笠井の前に借りたヤツは今も界隈を彷徨いてるのかね ID:DohDZQKU0
山口推しか山口そのものってこういう風に気に入らないヤツ都合悪いやつ、山口の責任を押し付けたい奴とかをネガキャンしてくるのがな
しかも自分の書き込み晒しもしないIDコロコロも利用することがある無責任な匿名の立場からするのがね>34,114
推しに似て＞最低なヤツなのかもしれないな>161
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんだね>>35,36,113 >35,36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降の19年11月8日のだが
【裁判】 山口真帆と３年前から “つながり” 被告が提出 「陳述書の中身」と資金源
http://2chb.net/r/mnewsplus/1573189556/
＞このほど開示された資料は、１０月２８日に新潟地裁で行われた弁論準備手続きまでに追加提出されたものだ。
＞裁判で、被告Ｘ氏は山口とは以前から「つながり」と呼ばれる私的交流があったと主張し、暴行そのものを否定している。
＞「Ｘ氏は、自分とのつながりを他のメンバーから指摘された山口が『噂になったら困る。怖い』などと言われ、疎遠になったと主張。
＞山口との関係を修復するため話し合おうと、自宅前で事件になった。しかし、山口が訴えた『顔をつかむ』などの行為はなかったとしている」（芸能関係者）
＞ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
＞この要因となったのは、現場に駆けつけたＡＫＳスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー８人の名前を挙げたからだ。
＞これについて、Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「（山口がＸ氏と）つながっていることをＡＫＳのスタッフの前で話してしまえば、
＞山口真帆がＮＧＴ４８のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明。
＞ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
犯人が、ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
↑の主張が記事になってるな
>113の公園録音で＞山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
山口がこんな発言してるし、犯人の山口に対する気持ちの変化がどうだったかも気になる
犯人は裁判でこんな主張もしてますね >>169
山口がこういう思い込みをするのはかつて身近にいたメンバーが繋がりで辞めてるからなのかなと邪推してしまうね ＞Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし
普通に書面では繋がってるファンとメンバーの当事者の名前を挙げたと
事実として主張してるぞ
>>162
厄介と山口の癒着の説明なら十分してもらっただろ？ >>172
山口って運営にいましたか？
運営と厄介の話し。すり替えようと必死だね。
犯罪集団の厄介。問題の主犯厄介。チケット詐欺と暴行恐喝の厄介だよ。厄介なのは。 癒着してるから犯行現場に警察じゃなく村雲を呼ぶんだよ
それ、大事にしたくなかっただけでは？
あの頃はチームの事は守りたい気持ちあったわけだし
時系列滅茶苦茶だよ
>>169
民事裁判の陳述書は嘘書き放題
何の罰則もない そんな嘘を書く必要がないんだよ
メンバーは事件に関係ない、でスッキリするのになんで山口が繋がってるなんて
いらん嘘をつく必要があるのか？
山口に否定されることぐらい馬鹿でも想像つくだろ
事実だからだろう
極めて具体的だし、山口が犯人を攻撃しない理由も説明がつく
山口が犯人に強く出ないことを考えると、もしかしたらまだ犯人側は何か隠してるのかもしれない
だいたい、馴れ合いなんて言ってるが裁判で嘘を証言しましょうと
どっちが持ちかけるんだよ
弁護士もいるのに弁護士も協力するのか？
早川、岡田、松村、吉成のうち誰も止めないのか？
馬鹿馬鹿しい
>>175
危険な現場に女の子をひとりで呼びつけたら
余計に大事になる恐れがあると思うけど？ >>178
余計な大事って想像つかんわｗ
顔バレしている以上、暴行などできんだろうし
まさか二人を殺すわけにもいかんｗ >>179
暴行犯2人が待ち受ける現場に女の子をひとりで呼びつける
暴行犯2人対女2人という状況になる
危険だと思わないか？
まあ、親しい間柄なら思わないんだろうがな。 ここにいる人達は犯人が山口に説明させてくれと懇願した可能性は考えないの？
犯人は実に計画的だよ
失敗したらメンバーに罪を擦り付ける方向も考えてた可能性すらあると思う
このスレは誰か何か書くと両極の妄想論者が出てきて
メチャメチャにしていくスレだから
>>181
というよりそれしか無い
録音音声にも全部正直に話すからと言っているし >>184
襲う意図じゃなくて、それこそ繋がり偽装の写真撮影とかが狙いなんじゃない？
話すだけだったら、違うやり方もあるだろうし
録音音声も話しが二転三転してて、チグハグだから、俺は犯人が山口を繋がり側に誘導する為の工作をしていたんだと見るよ それだと犯人は録音イベントがあることを事前に知っていた事になるなw
向かいの部屋にを引きずり込まれていたら
まず一人の男と抱き合ってる写真でも撮られて
その後は3人（+メンバー数名の観客）による蹂躙が始まっていた
あられもない写真も撮られて、告発したら写真ばらまくといつもの脅し文句で泣き寝入りさせ
繋がって従うなら仲間にさせられ
拒否するなら卒業しろと脅迫される
向かいに部屋を用意するって、こういうことだろ
騒動を始めたあの人が説明しないことには真相がわからないね
>>191
お前スレ主並みの阿呆だろ
何の目的で部屋を借りたのか
当時誰が部屋にいたのか
山口が騒がなきゃどうするつもりだったのか
部屋の名義は誰なのか
運営との関与はあったのか
闇に葬られた真相知ってるのは犯人だけだろ
もしかしたら今村は知ってるかも知れんがw
山口は自分の身に降りかかったことは既に話している
真相など知るわけないだろう >>194
ウケるw
裁判資料横流ししてもらったスポニチさんじゃん
山口さんに反論されて記者名も出さずにダンマリのとこだよね
で、これに関する証拠を厄介さんは出したの？
AKSさんは追求したのかな？
何で山口さん証人に呼ばないの？
こんなのがホントだったら厄介じゃなく山口さん訴えなきゃな
不思議だと思わない？ >>195
山口訴えないね
証拠もなく否定するだけで >>196
頭大丈夫？
山口さんが訴えるわけないじゃんw
ちょこっと反論しただけで大半の人が裁判の異常さに気付いてんだもんw
厄介とつるんで狂言撒き散らして多大な損害を与えたのなら証拠固めてAKSが山口さんを訴えなきゃおかしいだろ？ >>197
ちょこっと匂わしたらメンバーを総攻撃する名探偵軍団がなんだって？ まぁ今更山口が正義の主張したところでメリットはない
叩く奴はさらに恨みを募らせるし、山口派が増えるわけでもない
余程酷い風評被害でなければ相手にしないだろうね
>>198
何の反論もできずIDコロコロで煽りってかw
一生懸命馬鹿晒さなくていいってw >>200
山口の匂わせに反応する一般人なんているかよwww >>192
スレ主叩きか分かりやすい山口推しだね
事件当事者山口は告発で＞男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒されそうとしてきました。
＞警察に通報しようとしたら携帯をとられました。
もう一方の事件当事者犯人は裁判で>>12,169＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
↑みたいに両事件当事者の主張が異なってるからな
どちらかが嘘を付いてる、両方が嘘を付いてる可能性もある>13
それで事件真相が分かるのは当事者の山口と犯人だけ
あと当事者山口は
大前提で11＞元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張してるのに
>6＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
事件真相におおきく関わるこの質問に、まだ答えないで真相を知る山口が情報を隠してるため
裁判終わってもまだ>10告発者山口がメンバーを疑ってるのかも不明な状態>36,161 皆が気づいてるのは裁判の異常さではなく
事件の異常さ
ですよ
>>201
いやいやキモオタのお前が一般人語るなってw
で反論まだぁ？
つまんねー煽りいらねーからさぁ >>204
一回でいいから女性と付き合ってみな
如何に童貞丸出しの恥ずかしい書き込みか分かるからw >>205
お前全部のレスで煽ってんじゃんw
とんでもねえカスだな… 
地下アイドルの松岡笑南さんを襲った佐藤響容疑者は
松岡さんが前のグループに所属していた時からの熱烈なファンで
公演では常に最前列に陣取る「トップオタ」だった。
佐藤容疑者は松岡さんと面識があったという。
これは山口真帆が語る犯人との関係性と完璧に重なるものがある。
しかし佐藤容疑者が松岡さんが悲鳴を上げたため逃走し、後に防犯カメラ画像などから
身元が特定され逮捕に繋がったのに対し
山口真帆暴行犯は山口に1階で待ってろと指示されると、飼い犬のように警察が来るまで
1階で大人しく待っている。
一般的にイメージされる暴行犯は佐藤容疑者のように逃げるのが普通。
飼い犬のように警察が来るのを待ったりはしない。
この違いはどこから来るのだろう？？？ >>207
あっホントだw
とはいえ、ちゃんとおかしなとこは指摘したつもりなんだけどな
なぁお前はどう思うよ？コロコロくん
厄介と山口さんは元々繋がってて公園での会話もメンバー貶めるための芝居なんだってさ
とんでもない濡れ衣で被害にあったメンバーも運営もたまったもんじゃないだろ
真相究明して山口さん訴えなきゃおかしいよな？ >>208
過去に何度も論破されてる話だぞそれ
厄介が全面降伏して大事にならないようメンバーの名前出したからだろ
結局通報されたのはあくまで結果論
引用と違うのは厄介は同じマンション内に居る理由があるからだよ >>210
だから
男2人対女1人の絶対的優位な立場に居ながらなぜ降伏するんだよ >>211
想像力のかけらもないのか？
捕まりたくない、騒ぎを大きくしたくない、いまの環境失いたくないからだろ
元太オタの顔見知りだから話せばなんとかなるって思ったんじゃねーの？
部屋に連れ込めない限りあまり無茶も出来ないだろ
よほどの覚悟がない限りは >>212
今の環境を失いたくないのになんで自分からペラペラ喋るんだよｗ
自分で言ってておかしいと思わないのか？ 山口は怪我ひとつしてない。
これは駆けつけた警官が犯人を逮捕しなかったことでわかる。
暴行の痕跡を見つけられなかったから逮捕しなかった。
つまり犯人は虎の子の秘密を自分からペラペラ喋るような状況には追い込まれていない。
>>213
環境失いたくないってのは少し冷静になってからかもな
メンバーの名前出せば落ち着くとでも思ったんじゃないの？
冷静になれば、山口さんの怒りは収まらないしでヤバさに気付いたんじゃないかね
音声もしどろもどろだっただろ
事件発生時は大騒ぎしている山口さんを鎮めるのが最優先 >>113＞山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
山口が↑の発言してるから、犯人の山口への気持ちがどうだったかも大事だよね
いつまで犯人は山口を好きだったのか？19年3月のリアルタイム反論ツイートで山口が
>35＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
自分のつながりを正直に認めたメンバーを犯人捜しが始まるような形で暴露した19年3月まで好きだった可能性もある
212＞元太オタの顔見知り
あと犯人と山口の関係性も重要になってくるね
>>12,115,161犯人を山口が訴えないためつながりが事実の可能性が高い >>214
君は少し見苦しい
犯人は逮捕されている
山口さんに騒がれて犯人も冷静かつ緻密な行動/言動ができるわけではないだろう
また、結果的に怪我がなかったとはいえ、暴行されかけた女性の心理を少しは理解しよう
フラッシュバックがあり、もし部屋に入られてしまっていたら・・・とトラウマになることも多い >>216
怪我ひとつさせてないし警察呼ばれたって困ることなんか無い。
犯人には山口を鎮める必要なんか無い。
犯人と山口が親密な関係なら話は変わってくるが。 >>220
頭おかしい人？
女の子に大騒ぎされ、警察呼ばれて平気なわけないだろ
ただの通りすがりで通報されてんじゃねーぞ
北川が取り押さえようとして揉み合いになったんだろ
笠井が怪我の度合いなんかわかるかよw >>221
エレベーター男曰く【揉め事には見えなかつた】らしいぞ >>221
さっきも言ったが
犯人は虎の子の秘密を自分からペラペラ喋るような状況に派追い込まれてないと言うことだよ。 怪我ひとつさせてないんだから警察はただの男女間トラブルとして処理するだろう。
その程度のことを避けるために虎の子の秘密を喋るなんて割に合わない。
相変わらず山口ガーは話通じないガイジみたいなのばっかだな
被害者の行動がおかしいだけ、或いは犯人の行動がおかしいだけなら
稀にある事かもしれない
だが被害者と犯人の両方の行動がおかしいのはタダの偶然とは考えられない。
>>224
暴行罪で逮捕されているんだけどw
虎の子の秘密を守るなんざ二の次だよ
まずは騒いでいる相手を落ち着かせることで精一杯だろ
「西潟がお前の部屋行って話して来いっていったんだ」くらいで許してくれると思ったんじゃないかね？ 犯人の誤算は山口は太野と西潟とは仲がいいと思っていた事だな
元々飲み友ではあるが西潟には常に嫉妬していたし親友の太野も選挙で抜かれて僻んでいた。
チームが別れてから互いにチームメイトと遊ぶ時間が増えていたのも一因。
西潟に睨まれたと言うが山口は何事もなく睨まれてすごすご逃げ帰るような人間だろうか。引け目が無ければ倍返しは当たり前。人格を根底まで否定した上で暴力も辞さないことはそれまでの行動が示しているというのに。
>>226
おかしいのは君
いい加減気付け
まぁ百歩譲って双方おかしいなら何の目的でこんなことやってるというのか？ pDw1G7a60
＞山口ガーは話通じないガイジみたいなの
ID:SNgtyPXO0
＞君は少し見苦しい
＞おかしいのは君いい加減気付け
ID:AAq2BXJ/0
＞頭おかしい人？
なんか攻撃的な奴だな
推しに似て＞最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないですね>>161 結局この騒動は
>36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
>>12,114,115,161疑惑のヒロイン山口が、犯人の証言を利用>13しメンバーに疑いをかけた可能性が高い感じですね >>228
西潟はともかく、太野はずっとＧ公演のサポートに来てたんだから。
ＮＧＴのＮⅢ、Ｇの垣根はそんなに高くない。
そもそも完全にメンバー別して出来たのは研究生を入れてやった
千秋楽だけ。 >>227
この程度なら警察沙汰にしないだろう
だから秘密を話すから許して欲しい
動揺した犯人の心理そのものだよね >>232
山口には太野と菅原しかいなかった
村雲はにゃーにゃーが優先だからな
菅原は基本的に仕事後実家に帰る
太野がNIIIと少しでも遊ぶとその間山口はひとりぼっちだ >>233
警察沙汰にしないだろう、じゃなくて
警察沙汰になっても困らない。
なにしろ怪我ひとつさせてないんだから。 >>229
いい加減気づけ、って
そっちが説得力ゼロだから気づこうにも気づけないんだがｗ 女1人を男2人で本気で襲ってたら失敗するわけないんだよ。誰も邪魔してないんだから。
仮に失敗したのだとしたら、山口が怪我ひとつしていないことも考え合わせると
本気で襲っていない、或いは襲ってなどいない。ということにある。
>>236
結果、警察沙汰になり勾留されたんだろ
何も無いなら即釈放だったはずだよ >>239
犯人と山口が協力関係にあったなら、長期間の勾留も納得がいく。 運営と厄介が蜜月の仲だったんだから、あとからウソ並べても事実は変わらないだろ
襲撃により通報されて勾留され事件化した。
これは紛れもなく事実だろ
>>241
協力関係があれば即釈放で勾留などされない。
勾留されたのは余罪の可能性が高いからだろ
それなら納得がいく。 >>238
お前はその前に運営が厄介と山口とグルになってわざと事件を起こし自ら敢えて大損害を被りに行った理由を説明しろよ >>243
あのさあ、こっちの言うこと聞いてる？
被害者と犯人が口裏合わせれば逮捕するしかないでしょ。 >>234
元々メンバーとのプライベートな付き合いは少ないほうだよね。
一人ぼっちが耐えられないのか、他のことがあったのかは
類推するしかないけどね。 >>244
君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？ >>238
襲ったことあんの？
必死で抵抗する人間相手は大変だと思うよ
騒げば他の人出てくるかも知れないし >>247
なーんだ
誰かと思えば「事件が起こったのは寮ではない」で全て解決とか言ってた阿呆じゃんw
相手して損した
第三者委員会が行われた理由ね
世間の批判をかわすため
結果お抱え弁護士でも誤魔化しきれなかったけどw >>245
だからなんで即日釈放されないんだよ。
狂言なら被害者がお説教食らって両者即釈放だろうよ。警察はそんな暇じゃない アホなやり取りで話を逸らした気がしてるのかもしれないが、運営と厄介の関係となぜ執拗に隠したいのか是非知りたいね。
ものすごーくヤバイ話しがありそうな気配感じる
アホなやり取りで話を逸らした気がしてるのかもしれないが、運営と厄介の関係となぜ執拗に隠したいのか是非知りたいね。
ものすごーくヤバイ話しがありそうな気配感じる
>>247
質問に質問返しするなカス
お前はAKS厄介山口の3者がグルになって事件を引き起こしAKSが自ら敢えて大損害を被りに行った、っていう荒唐無稽な駄説を主張するくせに理由のひとつも説明できないのか？ >>255
こいつらは揃いも揃っていつもこうなんだよなw
自説の矛盾を全く説明出来ない
都合のいい記事だけ鵜呑みにするし 事件にメンバーが関わったとかそういうレベルの話はもう終わってるの
（立証できない教唆ネタなんて導入編にしかならない）
マンションに厄介が何部屋も借りていて
メンバー数名はそれを見逃している
そしてマンション内でも繋がっている
これが原因で、繋がっていないメンバーにまで厄介が接近してきた
全ては繋がりを許容してきたメンバーに責任がある
犯罪だとかじゃなく、成年としてのモラルのない人間は東京に帰ってほしい
>>257
それ
教唆は無いが繋がりはあった、ってのがこの騒動の結論かと >>257
その結論はよく言われてるし、それで大方間違ってはいないと思うんだが
俺は繋がり＝犯罪みたいなイメージを植え付けた運営側のミスリードのような気がしてね
何故、彼女達が繋がらざる得なくなったのか？といった話や
運営と厄介の癒着話になると、必ず邪魔が入るのが不思議で仕方がない
シークレットナイトのオンラインサロンが潰れる前も、そうした話が集まっていたしね 記者：
被害者に、山口さんに対するほかのメンバーが謝りたいとか申し訳なかったとか、私たちがこんないけないことをしてこういうふうに招いてしまったとか、謝罪の意思とか謝罪したいっていう報告とかはきているのでしょうか。
松村：それはございます
こうも言ってるしね
>>249
必死で抵抗して怪我ひとつ無いなんてあり得ないんだよ >>250
被害者と犯人が口裏合わせしたら警察には見抜けないだろう >>251
マスコミが求めていたのは事件の真相究明であってメンバー全員の下半身事情じゃない。
3千万円も掛けて世間に「12人のメンバーがファンと繋がっている！」と喧伝する異常さについては説明不要だろう。
第三者委員会というのは組織が自分を守るために立ち上げるもの。
自爆スイッチではない。 >>252
せっかく入ったのにすぐ出ちゃ勿体ないだろう >>254
執拗に隠したって
一体何を隠したと言うんだ？ >>255
その理由はAKSじゃなきゃわからないって事がまだ理解できないのか。
じゃあ言い方を変えよう
「何故俺がその理由を知っていると思うんだ？」 >>257
問題はその繋がっているという根拠は
AKS 厄介 山口 の悪の枢軸の供述だけで
その裏が一切取れていないということ。
繋がりメンバーは12人もいるのに1年半以上経っても未だに1人の実名すら挙がらない。 繋がりは事件直後に複数のメンバーが自己申告してるし
ミーティングでも過去のメンバーの繋がりに言及したり、
6人位のメンバーが自ら告白してる
過去のメンバーとか一部のメンバーは名前が出てるも同然
いつから糖質ばかりの妄想スレになったんだよ。
馬鹿ジャスはどうしようもないなww
>>269
で、その実名は？
繋がりが本当なら実名なりプライベートな写真なり流出するもんなんだよ
ましてやこの12人に関しては皆が血眼になって誰なのか探していた状態。
その状況下で1人として具体的情報が出てこなかった。それが事実だよ。 君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？
中井はもろに名前出てるし、
某メンバーも特定できる形で文春が記事にしてるね
何より自白してんだから無いというのは無理あるわ
メンバーらが認めたのに、いつまで妄想まみれの持論垂れ流してんだよって話
＞繋がりが本当なら実名なりプライベートな写真なり流出するもんなんだよ
ソースは？
お前は全メンバーの繋がりの有無を把握してんの？
プライベートが何で流出するのが当然だと思ってるの？
自らが話して初めて繋がりがあったのが明らかになったケースもあるんだから
よって流出するのが当たり前ではないし、何の根拠もない間違った論理だろ
>>273
自白してるなら実名は当然出てるんだよな？ >>274
＞ましてやこの12人に関しては皆が血眼になって誰なのか探していた状態。 アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これは常識です。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要です。
自白＝実名が出ることは当然
ではないのに、何が当然なの？
何でそんなに自分の持論を押しつけてんの？
>>276
誰が探してたの？
では、具体的に実名とその調査内容をソース付きで見せてくれ
まさかネットでガヤガヤ騒がれてただけの話じゃないよな？ >>273
犯人と繋がってたメンバーは具体的に誰ですか？ >>281
実名が挙がるのは当然ではないと話してるのに
具体的に誰ですか？とかアホなの？ >>282
あなたに聞いてませんが
答えられないんなら答えられませんて答えりゃいいだけ だから繋がりなんて挨拶程度だったってことだろ
挨拶しただけで「俺は○○ちゃんと繋がってるぞ！」と告白するバカはいないだろうし
>>272
事件を矮小化するために利用した
すでに弁護士に指摘されているよ >>284
最初の自己申告に挨拶は入ってない
挨拶は繋がりではないと除外したうえで申告させている >>286
AKSが稚拙な対応して失敗したからだろ
第三者委員会の件も含めて >>265
知ってるんだろ？言ってみな
ほとんど被害がないのに数日間も勾留されたのはかなり異例な事で、つまり余罪の追及をしていた可能性が高い。 コイツら煽り合いが好きなんだろうな
だからいつも同じ事しか書かないし、誰も共感しないような極論しか書かない
>>287
じゃあ繋がってるというのはでっち上げなんだろ >>288
AKSは計画通り事を進めたように見えるがね
狙い通りにNGTを活動停止に追い込んだし >>280
第三者委員会の会見なら全国の人が観たけど？
その場でハッキリと報告されている。
繋がりメンバー名の公式発表はその後ない
世間はそこには興味ないからな。気にしてるのは事実があったかどうかだけ。
まさか弁護士を含む第三者委員会の報告より、ネットで妄想を垂れ流してる意見に公正性があるとか思ってる？ >>266
あのなあ、
AKS厄介山口の3者がグルになって事件を引き起こしAKSは敢えて自ら大損害を被りにいった、ってのはお前の主張だろ？
AKSが主張してるんじゃない
なのに何でお前自身の主張の理由をお前が知らなくてAKSが知ってるんだ？
アホの子か君は？
お前のその荒唐無稽な駄説はお前の主張なんだからその理由を説明するのはお前以外いないだろカス
都合の悪いところでそんな主張はしていないAKSに説明責任なすりつけて逃げるなクズ
で、AKSが厄介山口とグルになって自分で事件起こして自分で大損害被りにいった理由は？
主張するなら主張する者が説明責任を果たす、これ常識
できないなら黙っとけ >>293
何故か弁護士たちが同席しなかった会見ね。 ・実名があがっていないから、犯人らと繋がっているメンバーはいないと思いたい（シュレディンガーの猫）
・山口の録音（最近喧嘩したの？厄介も否定してない云々）、第三者委員会の報告書（マンションの部屋で遊んだ等）
・厄介はマンションに複数の部屋を借りていた（第三者委員会報告書）
この流れから、厄介・犯人らと繋がっていないと言うのは希望的憶測でしかないと思う
>>292
どんな計画でどのような狙いがあったの？ >>247
第三者委員会は運営の自殺行為だからあり得ないというけどさ
それは失敗した結果を見て後からいってるだけだよね
「全メンバーの繋がり状況を調査・公表させた」なんてこともなく
調査して出てきた中から”繋がり”の矮小化に使える一部分をつまんで使っただけなんじゃないの？ ・世間やメンバーの家族、スポンサー等に対しての、時間稼ぎ、責任を果たしているというアピール
・DMや挨拶も”繋がり”とすることによって、アイドルたちと厄介グループの”繋がり”を矮小化する
・矮小化した”繋がり”の不問
もし山口がライブツイートしなければ、もしイチローの件で山口のツイートを拾うような記者が来ていなければ、
運営のダメさ加減がリアルタイムで公開されて大惨事になることもなく、この第三者委員会は普通に成功してたんじゃないかな
成功して騒動を抑えられる可能性が高いなら当時の運営的に三千万でやる価値は十分あったでしょ
>>299
だとしたら、その思惑をズラしたのは誰なんだろう。山口さんは運営とグルらしいからw違うな
うん。やはり全ての悪行は厄介グループが仕組んだ悪巧みだな。間違いナシ だから繋がりなんて挨拶程度だったってことだろ
挨拶しただけで「俺は○○ちゃんと繋がってるぞ！」と告白するバカはいないだろうし
山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
両者の利害は完璧に一致しています。
>>302
AKSもフローラも糞だな
もうNGTなんか解散させてメンバーを解放させろ NGTを解散させたがってるのは
AKS 山口 厄介 の悪の枢軸なのですが
ここにもその仲間がいるようですね
>>301
挨拶程度じゃないのは明らかになってるだろ、アホ
そもそも挨拶程度ならメンバー全員が自己申告してないと嘘吐き集団になるだろ
それになんで皆が普通にやってる挨拶程度の繋がりの告白に他のメンバーがショックを受けて号泣するんだよ >>305
それはお前が嘘リークを信じ込むファンタジスタだからだよ… 今村の自己申告時点で挨拶は含まれてなく
本社が協議するレベルの問題になってもいるわけで
挨拶程度とか言ってるのは報告書読んでない松村だけだろ
>>306
報道されてることだぞ
報告書にも挨拶程度なんて書かれてないし、犯人グループの男性と個別に会っているメンバーがいたことも記載されてる
そのうえで犯人グループと複数のメンバーが私的交流していたことが窺えるという内容になってる >>302
このコピペ、既に各所で論破され済み
今さら論ずるまでも無い >>299
その後、反論ツイートがもし無かったらと考えると
裁判の流れで、繋がっていたのは山口だとするリークをばら撒いてたのかねぇ
少なくともあの松村の会見で、世間が納得するはずがないし
松村もいい加減さが浮き彫りになっていた
というよりも、どうにも運営側には失敗しても良かった空気があったようにも思うんだが >>295
弁護士たちが会見に同席しなかったのは
運営か山口と意見が対立したのか。関わりたくなくなったのか
別の事情があったのか。 多分弁護士とAKSの意見が合わなかったんだろ
報告書が二種類あるらしいから、AKSが報告書を手直ししてそうだし
君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？
>>314
名前だけ貸したんだろ
あのAKSが必要も無いのに3千万も掛けて第三者委員会を設置。
誰がそんなことを信じるのか。 AKSは第三者委員会を設置しなければならないような状況になど追い込まれてはいなかった。
世間がAKSに対して抱いていた疑問は「なぜファンがメンバーの寮に住んでいるのか？」という一点のみ。
「あれは借り上げの寮ではなくただのマンション」と答えれば済むことだ。
事実、AKSは第三者委員会設置を発表したときの会見で「調査範囲はメンバーの素行」だと言っている。
だがメンバーの素行調査など第三者委員会に数千万払ってやってもらうことではない。
さらに不可解なのは
山口派の主張によればその時点でAKSは繋がりが横行していることは把握していたはず。
第三者委員会に調査させればその繋がりが表沙汰になり、アイドルビジネスは崩壊する。
なぜそのような自殺行為を行ったのか。まったく意味不明である。
しかしひとつだけ、ここから導き出せる真実がある。
それは山口真帆とAKSは敵ではなく、主張を同じくする味方同士だということだ。
>>318
このコピペも論破され済み
今さら論ずるまでも無い >>319
論破された記憶が無いので 今ここでその論破とやら再現してもらいましょう。
コピペで済むから簡単だよね？ 第三者委員会というのは組織の被害を最小限に抑えるために設置される。
「事件には関係ないけど、いい機会だからメンバー全員の繋がりを公表しましょう」
なんて話には 絶 対 に ならない。歯医者じゃあるまいし。
>>320
お前はその前に運営が厄介と山口とグルになってわざと事件を起こし自ら敢えて大損害を被りに行った理由を説明しろや >>324
説明できなくて逆切れダサッ（笑）
お前は荒唐無稽な妄想を主張するくせにその理由を説明できないカスだなｗ
5chに書込みする連中はよっぽどのバカではない限り少なくとも自説の理由は説明している
お前だけだよ、自説の理由すら説明できない大バカは（笑笑） >>325
あのな。それ自説じゃないから。ただの事実だから。
ただ事実を並べただけだから。 >>326
ほう
ではAKSと厄介と山口がグルになって事件を引き起こした、ってのが事実なんだな？
事実ってことは客観的な証拠が存在し且つお前如きが事実と断定するってことはその証拠が誰でも閲覧できる状態にあるわけだ
それは一体どこに提示されてるんだ？ >>327
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」
異論は無いな？ ID:0BBq+QrL0
ID:8nAKMJ5v0と293のYqf6wsP30と312のeFPhMtgx0と325のmUdWTjaD0
この19スレになってから昨日まで多くても1日1IDしか「妄想」使いが湧かなかったのに
今日は5つのIDが「妄想」って言葉使ってるな。しかも最初に使ったのがモラルの低いスレのルールも守れない奴
前スレでも言ったが
>1中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツと
同じか似たような人に思われるから止めた方がいいぞ
258＞教唆は無いが繋がりはあった、ってのがこの騒動の結論かと
>119それなら今はもうファンとメンバーと運営間の問題ってことですね
事件関与はなかったって事だしね>5
>231疑惑のヒロイン山口のせいでバッシングされ>11家族までもが傷ついたメンバーがかわいそう
まーた厄介がメンバーや運営に罪なすり付けて話しをすり替えようとしてるな
厄介が悪い！厄介を排除できなかった運営が悪い！大人達の責任だっーの。
>>329
君の書き込みは非常に読みにくい。
改善しない所をみると色々察する事ができるが、何か主張したいのならもう少し工夫すべきだ。
でないと全てスルーされるぞ >>327
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」
異論は無いな？ 厄介がどれくらい悪いかも謎
だって未だに不明な部分が多いからなこの事件は
いわくありげな太野彩香卒業公演の長時間設定とニコ生
パンドラの箱が開かれるのか
開示完了したやつにひたすら電話をかける番組だったら草
>>332
> 「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
> 異論は無いな？
把握していたかどうかなんかわかるわけないだろｗ当事者でもあるまいし
何が異論は無いなだよ、アホか
> 「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」
> 異論は無いな？
必要ないって言ってんのおまえだけじゃんｗ
何？下半身事情ってｗ12人もセックルしてるって報告書なのかｗ
何が異論は無いなだよ、ガイジ君ｗ >>330
悪いのは証拠ないのに
犯人の言い分を信じて
メンバーがそそめかしたと言ったこと >>338
報告書読んでないアホ乙
裁判では笠井が言ってるだけで、それは認められてないし
しかも報告書とは別の話 >>322
＞第三者委員会というのは組織の被害を最小限に抑えるために設置される。
ちげーわ、アホ乙
そういう矮小化するために設置したとして弁護士から非難されてるだろ
本来の目的とは違うと ぶっちゃけ問合せの窓口をAKSにしたりと色々やってたけど
松村の会見が酷すぎて自爆しただけだろ
繋がりなんて言ってるがそんなのキャバクラで言えばキャバ嬢と客のアフターみたいなもんだ
それをまるで芸能界の闇かのように扱うから色々間違える
>>323
お前はその前に運営が厄介と山口とグルになってわざと事件を起こし自ら敢えて大損害を被りに行った理由を説明しろや
「 わ か る わ け な い だ ろ ｗ 当 事 者 で も あ る ま い し 」
>>340
その「矮小化するために設置したとして弁護士から非難されてる」ってのは何なんだ？ 世間からAKSの調査では信用がないから第三者委員会を設置したんだろ
それですき家の第三者委員会の時のように全てを詳細に公表して、
再発防止に務め組織を浄化して信頼回復させるんだけど、
弁護士が会見しなかったことから、予想以上に都合が悪い調査結果がありすぎたのでAKSが拒否したんだろ
依頼したAKSが窓口になったり会見してたら全く意味がないのだから
多分そんな感じだと思ってる
なぁ？
太野さんの公演、ニコ生で配信するらしいけど
なんでそこまでするわけ？
なんかおかしくねぇ？
しかも民度低いニコ生だぞ？
これ、ボロカスに煽るやつ複数発生するだろ？
それ本人が見たら死にたくなる奴じゃん？
マジで本人に自●を進めようとしてるとしか思えなくなったわ
そんでそのあと、ニコ生で中傷行為書き込んだヤツも訴えるのか？
ついでだからジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？
久保利弁護士
「この委員会も臭い物に蓋をするために持ち出してきたものだろう。
おそらくこの件の真実が出せないことから、第三者委員会を“隠れみの”として使いたいだけだろう。」
テレビのインタビュー
久保利弁護士
「事件の矮小化に第三者委員会を利用した」
>>346
最初から分かってるのにやってきたらシンプルに訴えるだけだろ
本人もわざわざ見ないよ >>347
あとこれも追加しておこう
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？ 付け加えるなら悪質な誹謗中傷マンなんてNGT全般荒らしてるんだから太野さんがこの機に一掃してくれるおつもりかもよ
>>350 第三者委員会の格付けを立ち上げた弁護士なので 少なくともお前が書いてる妄想よりは信頼性がある >>347
全く中立じゃない ＡＫＳと厄介と山口がグルにどうやっても導き出したい人か
＞「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
媒体による
事件をかき乱して金にしたい文春みたいなところから
炎上した理由をガバナンスの弱さと真面目に判断したＮＨＫのようなところまで様々
＞「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
今村隠した時点で把握していたのは明らかどころか
繋がりを作ったのは、運営だとしか思えない
＞「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
メンバーは無関係ではないと思うが
そうであるが故に、メンバーに罪を擦り付ける方向性だったんじゃないか？
あわよくば、山口も黒メンの仲間入りをさせ、事件を有耶無耶にする意図があったとしか思えんわ
あの第三者委員会には、運営と厄介の癒着については全く記されてないし
マスコミからの質問もスルーしてる
工作の為の裁判だろうね
＞「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
昔からそれは言われ続けてきたが、ＡＫＳの場合はやり方が露骨過ぎ
上にも書かれてるけど、弁護士の捺印なしの報告書を出してるし
矮小化が見え透いていたから、そこを弁護士から非難されてる >>349
どうだろうね
すぐには見なくても、わざわざ動画をアップする奴はいるかもしれないし
後日、それを本人が見てしまう危険性だってあるし
俺は物凄く黒いものを感じたよ このスレ、分かれる前に戻ったな
ここにいる山口アンチって、運営側の人間なんかね？
>>353
弁護士様の言うことだから信頼性があるってか？
この弁護士はAKSが何をどう矮小化したのか根拠を示した上で説明してるんだろうな？ >>354
要約すると全てにおいて異論は無いという事だな。
で、キミはそこに大きな矛盾があることについて疑問に感じないのか？ >>358
言ってねーしｗｗｗ
やっぱり話をする事自体が無駄だったわ >>356
運営工作員かは知らんけど、運営目線ではあるね
メンバー目線じゃないと思うよ >>359
キミは肝心の部分について一切反論してないじゃないか。
じゃあもう一回、関係ない話は抜きで答えてくれるか？ >>360
一般人目線ですよ。
一般人なら普通に抱く疑問点を挙げていってるだけ。 >>355
太野さんはこれまでに本当に酷い誹謗中傷を受けていて実家まで晒されています
当然リスクについても話し合ってると思われますし覚悟の上だと思います
SRでスタッフさんとの十分な打ち合わせの元に計画された公演である事は話されてますから大丈夫じゃないでしょうか 太野のせいで山口真帆さんがますます真っ黒に見えてくるな
>>360
不思議なのが、コイツらの主張にメンバーがほとんど入っていない件
山口憎しばかりでメンバー二の次 >>362
君のいう事が事実なら、村雲が言いそうではあるがね
言わないって事はそういう事なんだろう
まぁいくら時給が発生しているか知らんけど、工作頑張って ついでだからジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？
>>339
報告書？
当事者の話も聞かず噂話を適当にまとめたうえに作成者からの説明もないものなんて読む価値ないわ
当事者本当が司法の場で説明したことを信じるのが当たり前 厄介からの挨拶、待ち伏せ、すれ違いざまの遭遇…
これらをメンバーとの繋がりに含めた
マンション内の部屋で「何か」やっていた繋がり行為と
同義にすることで
木を森の中に隠そうとしたんだろうけど
逆に、隠さなければならない程に深刻なのだと深読みさせるだけになったと思うよ、私は。
>>370
なんか噂話は100％デマ、って前提だな
ただ単に都合の悪い情報は信じない、ってだけだろ
都合のいい情報なら噂話であっても飛びついて信じるくせにｗ アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これは常識です。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要です。
>>343
あのなあ、
AKS厄介山口の3者がグルになって事件を引き起こしAKSは敢えて自ら大損害を被りにいった、ってのはお前の主張だろ？
AKSが主張してるんじゃない
なのに何でお前自身の主張の理由をお前が知らなくてAKSが知ってるんだ？
アホの子か君は？
お前のその荒唐無稽な駄説はお前の主張なんだからその理由を説明するのはお前以外いないだろカス
都合の悪いところでそんな主張はしていないAKSに説明責任なすりつけて逃げるなクズ
で、AKSが厄介山口とグルになって自分で事件起こして自分で大損害被りにいった理由は？
主張するなら主張する者が説明責任を果たす、これ常識
できないなら黙っとけ >>374
山口真帆の行動がおかしい
厄介の行動がおかしい
ＡＫＳの行動がおかしい
しかもみんな同じ方向を見てるのになぜか対立している振りをしている 弁護士のその時その時のコメント見返せばわかると思うけど
どう動いても不利でしかない、間違ってる側の弁護してるときのコメントにしか見えなかった
山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
厄介・・・・・・・・必要も無いのに唐突に虎の子の秘密であるメンバーとの繋がりをペラペラ喋る
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
ここから導き出せる真実がある。
それは山口真帆と厄介とAKSは敵ではなく、主張を同じくする同士だということだ。
>>354
そいつは自分の主張の理由も説明できないヘタレ
ディベートの場なら全員から吊るしあげられて追い出されるわな >>378
その人、逃げちゃって居ないから言っても無駄ですよｗ >>375
答えになってない
AKS、厄介、山口の３者がグルになって事件を引き起こした、っていうお前の主張の理由を聞いてるんだが
禅問答でごまかすなカス >>380
十分理由になってるよ。
現象面だけを丹念に追っていけばこの3者はグルであるという可能性が極めて高い。 アホのせいでレスが流されそうなんで
改めてジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？
>>381
厳密に言うと
「山口とＡＫＳ」「山口と厄介」はグルの可能性が極めて高いが
「ＡＫＳと厄介」に関しては根拠は薄い。 犯人は公演の出禁、逮捕勾留されて裁判まで行われ一応の制裁は済んだと言える
では真に繋がりのあった現役メンバーの取るべき責任は無いの？
無いというなら、事件と繋がりの因果関係を明白にしていただきたい
>>38１
全然理由になってないねぇｗ
痛いとこ突かれて答えられないから禅問答でごまかしてるんだなｗ
君かなり苦しんでるねｗ
少し質問を変えてみよう
AKS、厄介、山口がグルになって事件を引き起こしたのならそうすることで３者ともメリットがあったはず
無ければわざわざ事件を引き起こさないし
そこで質問
AKS,厄介、山口、それぞれの事件をわざと引き起こすことのメリットって何？ >>385
だから何回も言ってるだろう。他人の頭の中などわかるわけがない。
原因と結果は一対ではないのだから理由を限定する必要は無い。 この事件の「公式ストーリー」は無理がありすぎる。
おそらく結論ありきで書かれた物なんだろう。
だから要所要所で矛盾点や不自然な飛躍がある。
事件の究明を求められ
第三者委員会を設置した
メンバー本人らからの聞き取り調査と言う、信頼性の高い繋がり証言が得られた
委員会の大半は、犯人らとメンバーの繋がりの詳細や経緯に至る
結論は、依頼主の運営や会社が全責任を負うので
メンバーへのこれ以上の追求はやめてくれ、と言う「不問」で逃げたと締めくくられている
これ弁護士も（みなさんが嫌味で言ってる）ジャスティスと同じ考えで動いてるじゃん
>>386
ほーーーら自分の主張の理由を説明できない（笑笑）
お前はやっぱりヘタレだなｗ
他人の頭？
アホか君は？
AKS、厄介、山口の3者がグルになって事件を引き起こした、ってのはお前自身の主張だろーが
AKSが主張してるんじゃない
なのに何でお前自身の主張の理由をお前が知らなくてAKSが知ってるんだ？
主張してるのはお前なんだからその理由の説明はお前自身がするべきでしょ
それが理の当然
お前がやってるのは「逃げ」だよ
自分の発言には責任持てよ
これこそ何度も言わせるなカス
ま、自分の主張の理由を説明できない時点で要するに論理破綻
単なる一人のバカによる脳内妄想に過ぎない
はい論破(^^♪） >>383
一緒に飲んでる写真も何パターンもネットに落ちてるし、「あいつらも上手く使えば可愛い奴らなんだよ」発言したのは誰でしたっけ？ 荒唐無稽な妄想家：ID:u3cODV8r0（地下では京都府sage）によるヘタレ構図ｗ
京都府「先生、僕はこのように思います！」
先生「なるほど、じゃあその理由は？」
京都府「わかりません！」
一同「大爆笑ｗｗｗ」
>>390
過去に一緒に飲んだというだけではこの事件においてグルであるという根拠として薄い >>382
少なくともマスコミがAKSに求めていたのは事件の真相ではないだろ
マスコミが求めたのは視聴率が取れたり、出版物が売れたりしそうな面白いネタ >>392
それしか言い返せないんだｗ
お前スゲー悔しそうだな（笑笑）
自分の主張内容の説明すらできないお前が負け確定だよｗ
説明できないなら黙ってろ
はい論破(^^♪） 改めてジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？
>>396
＞「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
ここがおかしいんだよな。
事件と関係あると言うか、犯人と繋がっていたメンバーを調べて処分すれば良かったのに
その肝心の部分を公表しなかった。
だから、山口は納得しなかったし、NGTも袋叩きにされてスポンサーや行政からも切られた
まあ自業自得。何を守りたかったのか知らんけどさｗ >>396
自分の主張の説明すらロクにできないヘタレのお前のコピペ、1点だけ同意してやる
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
これについては異論なし
音声データで犯人が1年前から寮内でメンバーとドンチャン騒ぎやってたって発言をスタッフの諏訪がそんなことはいいんだ、って言って遮ってる
あれは明らかにドンチャン騒ぎの存在を既に知ってる者の反応
もし知らなければもっと驚いて犯人にうちのメンバーに何やってるんだ！、って怒るはず
確かに事件処理が優先ではあるがその点についても追及するはず
それをしないってことは運営側が犯人グループとメンバーの繋がりの存在を既に認識していた、と見るのが妥当
全ての根本は厄介とメンバーとの私的繋がりの蔓延りなんだよ
そこから派生して事件が発生したわけ
つまり木で例えるなら私的繋がりが幹、事件は枝なんだよ
まあすごく太い枝だが
山口が犯人の言うことだけを頑なに信じてメンバーを疑ったのはまさにこの私的繋がりの存在がありそれによってメンバー内の人間関係が悪化してたから
それが無ければ山口もメンバーを疑ったりはしない
その意味で繋がりメンバーの道義的責任は大きい
ただそのような状態を放置した運営が最も悪いし責任は重大 同じ奴だろうな
862名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 16:46:16.57ID:Rd0V29DS0
繋がりを運営が把握してたってのは音声データでの諏訪の反応からもよくわかる
犯人が寮内での繋がりに言及し出したらそれを「そんなことはいいんだ」とか言って遮ってる
マンション内でメンバーと繋がってるならこれって大変なことだぞ
事件処理が優先としても普通ならびっくりして「うちのメンバーにお前ら何やってたんだ」って怒るはず
あの反応はどう聞いても繋がりを既に知ってる人間の反応だよ
863名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 16:52:06.10ID:Usq2Qlz00
駆け付けたスタッフが山口をどう認識してたかだな
ハレンチ騒動起こした問題児、真面目にやってる子
どっちなんだろうね
他の書き込みがこちら
839名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 11:43:41.26ID:Rd0V29DS0
>>837
ヲタ繋がりに関しては山口は白だな
そもそも山口がヲタ繋がりしてたならそれを棚に上げてメンバーの繋がりを糾弾するのは道理に合わない
836名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 10:49:28.75ID:Rd0V29DS0
中立的目線では教唆は無いが繋がりはあった、ということかと
828名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 09:12:41.10ID:Rd0V29DS0
山口がメンバーを頑なに疑ったことからしてNGT内の人間関係が悪化していたと見るのが妥当
人間関係が良ければ山口もメンバーを疑ったりしない
その人間関係の悪化の要因が繋がりの蔓延りかと
では何故繋がりが蔓延るのかというと総選挙で投票してもらいたいがため
つまりすべての原因は総選挙
その総選挙を結果的に廃止させた山口の行動はもっと評価されてよい
↑のようなことも言ってるし、下のような騒動なのにね分かりやすいアンチメンバーで山口推し>>11
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」 >>396
おまえｗｗｗ何ちゃっかり修正してんの？
お前が同意求めたのは＞332
「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」な
AKSが肉体関係の調査させて幹部が挨拶レベルの肉体関係も含まれるって会見したんだろｗ
挨拶レベルの肉体関係ってのはまぁキスではないな、即尺か即ハメレベルかねｗ
修正するならちゃんと宣言くらいしろよ
「僕はキモオタ童貞なので下種な勘繰りをしてしまいました」ってなｗ ID:XD9L1ReJ0
自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい
前スレ487
前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
114 ID:/vUhyj3w0＞そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
＞それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない
これも同じ人か似たようなヤツだな
それってどちらかと言うと、犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口の方に言える事だよね
気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに！要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね11,44,182,394,409
それに前スレで↓の書き込みから30分経たずに、■■■■の長文コピペ連投IDコロコロのログ流しの埋め立て荒らしが湧いたしな
山口は何個複数回線あるんだろうか
988名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
全盛期は5、今は3くらいかもね
989名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■
>>397
ID:fxd/1UxR0
昨日メンバーが悪いと言いたげのIDコロコロくさいクズID:8nAKMJ5v0に質問した時にも思ったが
＞犯人と繋がっていたメンバー、って具体的に誰？
>113E子はCとカカオで繋がり疑惑があるけど「犯人」じゃなくて「犯人グループ」だしね
裁判で犯人に繋がり主張された山口はつながってた可能性が高いが、他に居るの？>>12,159,161,169
>35山口が＞出してないけどその音声もあります、と言ってるが>6の質問に答えないしハッタリくさいしね 405
ID:XD9L1ReJ0
ID:904pae9U0こいつと同じか似たような奴ですね
>>131で似たような質問に答えましたよ
＞雇われてないし、依頼されてませんよ
＞>>13,36,113,114とかの山口の言動見ても、山口うさんくさいとは思わないのかな >>407
全然答えになってねーよw
恥ずかしくて逆ギレか？
なんだよ下半身事情の調査って？
どんな調査すんの？
日頃から下半身のことしか頭にねーんだろwww >>404
羽切は処分されているし、他にも犯人と連絡先を交換していたり
マンション内で犯人と会っていたメンバーはいるだろ
第三者委員会でもそこは把握していたはずだけど、運営が不問にしてしまった
まあ、そうなるの承知で不問にして終わらせたんだろうから仕方ないけどさ
山口を逆恨みしても無駄な事ｗ >>410
羽切の処分理由はあくまで邪推
仮にオタ繋がりだったとしても相手が犯人一味でなければ事件とは無関係 羽切の相手が犯人一味でなければ以下の根拠が失われる
「他にも犯人と連絡先を交換していたり
マンション内で犯人と会っていたメンバーはいるだろ」
>>413
どのみち理由公表しない処分だし、その一方で第三委員会から指摘された繋がりは不問
こんな不公平なことやってりゃ不信感持たれるのは当たり前。
だから、スポンサーも自治体支援もみんな切られた。自業自得だなｗ >>413
羽切なのか何人のメンバーなのか知らんが
犯人グループと個別に会っていた奴がいるのは報告書に載ってる
ニュースの記事では、犯人のいう飯食ったり遊んだりを処分しないと運営幹部が実質認めてる >>416
デタメラばっか言ってんな
報告書は裁判でも証拠能力があると記者が指摘したもの >>418
記者がNGTの報告書を証拠能力があると指摘してるだろ、会見で
何も知らないならデタメラばっか言ってないで黙ってろ 肝心の弁護士達が会見をトンズラしてるんだぞｗ
そんな報告書信じられるかよw
>>421
お前が信じてないからってデタラメを吹聴してよい理由にはならない
民事裁判だって報告書をベースにやっていくと弁護士が元にしてたものでもあるし
証拠能力が無くなった事実なんかない >>423
メチャクチャなのは委員が会見トンズラしたのに報告書に証拠能力があるとか言ってる記者と
その記者の言ってることに価値があると思い込んでるお前。 公園録音が公開された今は
報告書に↓の公園録音での発言がほとんど記載されてないんで
報告書の価値って公園録音より低いね。山口がどれだけ監修して不都合な情報を隠したか分からないしね
それに今は裁判で山口の犯人との強いつながり疑惑もあるしな>12,115,159,161
当時とは山口に不利な情報量がかなり違う>35,36
>>113と他
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」 流石に報告書が証拠にならないとか言ってる奴はガイジだろ
まあ報告書の価値って公園録音公開や裁判とかでかなり落ちたけどな>>425 >>427
何も落ちてないけどな
事情聴取した結果などを載せたという証拠であって
公園音声がどうとかは別の話 >>428
平行線ですね
今となっては>>231,329疑惑のヒロイン山口が自分に不都合な情報をどれだけ意図的に監修して隠したか分からないからな
19年3月と比べるとだいぶ価値落ちたよ
まあ山口が>>113のことや告発や悪口ツイートのこととかを
全てまともに説明出来たら価値が当時と同じくらいまで戻るかも知れないが >>422
民間人が作った報告書なんて参考程度
当事者である笠井の主張一つで簡単に吹っ飛んだよ ここにいるアンチ山口の論理は、話を煙に巻きたがってるようにしか見えないわ
だから運営の工作員か厄介のネット工作を疑ってるんだわ
>>431
ID:lE0thJKm0
よっぽど自分がまともなことに自身がおありのようなので
コテハンやるか私みたいに書き込みの紐付けでもやったらどうですか？
まさか自分の書き込み晒しもできないくせに
>403の山口推しか山口そのものと同レベルの発言してるんじゃないですよね
IDコロコロや毎日別人のふりして書き込む>230最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないのが工作やアンチ山口と喚いてたら笑えないね 運営がひとこと言えば終わる話なんだよ
犯罪に関与だけでなく、犯人らと繋がっていたメンバーはいませんでした、と。
まだ疑惑持たれてる理由は、これ一点に尽きると思う
>>431
事件の根幹の部分の疑惑から逃げ続けてるジャスティスがそれ言うか？ >>433
早川が明確に繋がり否定したけど、それで終わったか？終わってないだろ？
はい論破。 >>431
炎上騒ぎの時もネット工作員居たしな。
彼らは時間締めで何スレ上げて、釣れたが金になると白状してたし。 >>432
おー俺晒されてるじゃん？
誰が同一人物でどんな書き込みしてきたかなんか誰も興味ないんだが
見辛いし長々と同じようなことブツブツ言ってるだけだろ
何か特定したいならそれこそこんなところじゃなくSNSでもやんなよ
ちなみに俺はあんたが晒している＞230のaaq2だけどさ
何？IDコロコロして毎日別人のふりしてる最低の奴なんかいｗ
京都のアホがあまりにおかしなこと言ってるから絡んだだけなんだが
あんたに絡んだつもりないし、何か言いたいならちゃんとレス返しなよ 地下のフォロワースレに>>396貼ったがジャスティス総スルーｗ
言質取られるのが怖くて黙秘権行使ｗ
ほんとよく訓練されたうじ虫どもだわｗ >>437
ID:eq95jDHV0
＞何が異論は無いなだよ、ガイジ君ｗ
＞「僕はキモオタ童貞なので下種な勘繰りをしてしまいました」ってなｗ
＞と同じようなことブツブツ言ってるだけだろ
スレ主叩きしてるから分かりやすい山口推しか山口そのものだな
普通に意見出してるだけなら晒す必要ないだろうが
このスレはクソ、どっちもクソ、妄想、ｗ、工作だの＞頭おかしい人？だの攻撃的なクズ>34,114,230,403,404,432は晒されても仕方ないね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
>>231,329疑惑のヒロイン山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>>10,35で↑のような被害者が出てる、まじめな事件や騒動のスレだからな
ムダに攻撃的なヤツは場を荒らすのが目的だろうしね。コテや紐付けしてる人は少し大目に見るが
こういう真面目なスレでIDコロコロや毎日別人のふりしてる人は発言に責任もたない、そういう人だと判断するだけ 真面目かどうかは、音声データと第三者委員会をどう評価するかで決まると思うよ
音声データを狂言と考えたり、第三者委員会報告を信用できないって言い張る奴は
基本的に不真面目な荒らしだと思ってる
>>438
ホントお目出度いカスだなお前はｗ
フォロワースレではお前はジ●スはもちろんだが本来味方であるはずの人●民からも相手にされてないんだよ
それに気付いていないお前がバカなだけ（笑笑）
そりゃAKS、厄介、山口の3者がグルになって事件を引き起こした、などと荒唐無稽な妄想ばかり振りかざしてたら誰からも相手されなくなるわｗ
しかもお前は自分の主張に対する理由を説明できないヘタレだしｗ >>410
ID:2QN+LkQE0
＞山口を逆恨みしても無駄な事ｗ
こんな発言してるんで分かりやすいが
ID:fxd/1UxR0あなたはこれと同じ人IDコロコロ？別人？どっち
事件関与がなければあとは>119,329ファンとメンバーと運営間の問題ですよ
メンバーの事件関与はあったんですか？>5
なぜか不問が気に入らないようですが>>231,329 >>432
いやいや、それ読みにくい上にいつも書いてある事ワンパターンだからスルーしてるぞ ID:KDtgU9Ig0
ID:lE0thJKm0
事件のこと書き込まないでスレ主叩き
分かりやすい山口推しか山口そのもの>>403
しかもIDコロコロする発言に責任持たないでネガキャンするタイプか 山口さんを100%肯定してる訳じゃないが、ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
妄想垂れ流し繰り返すのは自由だけど誰からも相手にされない上に、ヤマグチガーの全てを象徴してる気さえしてきた。
自分の推しの疑いを晴らす為に同じ事を繰り返してる訳ではなく、自分自身も「推しが厄介と繋がっていた」と確信しているが故に必至に考えまいとしてるように感じるわ
そして、もう確信に近いのだが読みにくい上に全く内容がない文章を繰り返してるのは、運営か厄介関係者か、雇われた火消しバイトだと思っている。
もしどちらでもないなら、支離滅裂で意味のない事を執拗に繰り返すのは精神疾患を疑う
>>438
どこだよ？
あまりにアホ過ぎて相手されないだけじゃね？
そんなことよりお前さぁ
俺の指摘で
「全メンバーの下半身事情を調査・公開させた」をちゃっかり
「事件と関係ないメンバーの繋がりを調査・公表させた」に変更したんだからちゃんと説明しろってw
間違いなら間違いでいいから
「メンバーの下半身想像してうっかりっ書き込んじゃいましたハァハァ」って正直になw ID:kOREVkOZ0
＞ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
＞妄想垂れ流し繰り返す
こういう1回目の書き込みから分かりやすいネガキャン山口推しか山口そのもの>403,439
>>35,113,161,231山口がどういう人か分析はそれなりに済んでるんで
それを推してる人かそのものがどういう言動するかはある程度予想付くよね
具体的にはIDコロコロと複数回線で自演連携とかだね↓のようなね
423名無し48さん（仮名）2020/09/18(金) 20:25:38.93ID:63KegeLG0
あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな
62名無し48さん（仮名） (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
62
うん
そうするわ
ありがとう
437名無し48さん（仮名）2020/09/19(土) 21:48:18.36ID:rF41QLa20
スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな63-64と319
それと中立7のhttp://2chb.net/r/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
＞スレのルールが変わってるのは、どうして？
＞マナーに自信がないからってこと？
この質問に答えないクズだしね >>430
＞当事者である笠井の主張一つで簡単に吹っ飛んだよ
なら笠井が配信で述べた通り、教唆して襲撃させたという定義では関係ないが、
それ以外の定義ではNGTメンバーが事件に関係してることになるぞ 報告書を否定するなら、暴行関与がなかったとする報告書の内容は無効になるし
民事裁判も和解で決着したから当事者間が合意しただけに過ぎず、それは事実だとは裁判所が認めたものでもない
あくまで被告と原告の契約に過ぎない
笠井の主張が正しいとするなら、NGTメンバーの何らかの関与が疑われる振り出しに戻る
現在では報告書で特に価値がない部分は山口の主張が大きく反映されてそうな部分>>425
警察の見解の部分の価値は落ちてませんよ>>11
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな ならメンバーの事情聴取の結果から、3ないし6以外の
事実認定されてる犯人グループとの繋がりなどは事実になるな
ちなみに報告書に直接の警察の見解じゃないからな
又聞きだからな
>>435
早川は自分が知り得て話として、報告書にあった、その他の噂話にしか言及してないから
繋がりの明確な否定なんかできてない 繋がりについては
今村のへの自己申告
報告書で事実とされた箇所
報告書のその他の噂話の12人 ←早川が言及したのはここだけ
ミーティングでの告白
しかも早川論もちゃんと調査して本人に確認したのかもあやふやな有様
噂話には証拠がないとしてるだけ
自分に申告してきたメンバーの話しかしてない
>>439
話通じない阿呆を罵倒するのはクズってかw
5chてそういうとこじゃないの？
クズ呼ばわりはokってことねw
あと山口ガー言ってくれれば晒さないんだろw
あのさ、お前に晒されても痛くも痒くもないの
気持ち悪いのと読みにくいだけw
いろんな人に指摘されてんじゃん
マナーだのモラルだの持ち出すくせに思い込みで晒したり、質問に質問で返したり、ネチネチブツブツなげーしw
何で誰も賛同しないのか、相手にしてくれないか考えたほうがいいよ >>451
太野と西潟の取調べ報告書の開示請求を出せばいい。もちろんジャスティス側が。
関与のあるなしをはっきりさせたいならそれが何より確実だ。 報告書が出て1年7ヶ月
皆が血眼になって繋がりメンバーの詳細を知ろうとしてるのに
ただの1人分すら明らかにならない。
これは繋がりメンバーなど存在しないということなんだよ。
アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれない
これは常識だよ。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要。
そしてその根拠とは繋がりメンバーの詳細。それが1年7ヶ月もの間出てこない。
これはもう「詰んでいる」んだよ。
厄介にしろ、メンバーにしろ、運営にしろ、そんな口の堅い人間たちの集まりではないだろう。
AKS解散のゴタゴタもあった。本当に繋がりがあったならどこからでも漏れる。
