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【話題】万博2億円トイレに批判「一般的なものより安い」「一部を切り取った物だった」設計者が反論 [Ikhtiandr★]->画像>6枚
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「税金の無駄遣い」だと批判された、建設費2億円にのぼる大阪・関西万博のトイレについて、設計した建築家が「部分的に切り取られた建築写真が流出し、安っぽい、工事金額を中抜きしているのではないかといった疑義」が起きたとして、Xで反論した。
【映像】万博トイレの内観(実際の様子)
https://abema.tv/video/episode/89-76_s10_p323?resumeTime=448&utm_campaign=livedoor_times_10170142_centertx_ap_free_episode_89-76_s10_p323&utm_medium=web&utm_source=abematimes 投稿したのは、米澤隆建築設計事務所の一級建築士・米澤隆さん(42)だ。米澤さんは「批判や批評は社会にとって健全なことだと思うが、一般からすると『2億円のトイレ』というと、2億円だと豪邸が立つのでそれと比べてしまうと、トイレに2億円ってどれだけすごいものを作るのかと、無駄に税金を使っているんじゃないかと臆測がいろいろ展開していると思い、きちんと設計者として説明した方が良いのでは」との考えから投稿したという。
米澤さんは23歳で建築事務所を設立し、いま注目されている若手建築家の1人だ。日本の伝統的な建築の美しさと、現代的な技術、環境への配慮を融合させたデザインに定評があり、設計した住宅や施設は、国内外で高い評価を受け、さまざまな賞を受賞している。
今回の万博では、場内40カ所以上設ける公衆トイレのうち8カ所について、「昭和55年以降に生まれた建築家」を対象とした設計案の募集が行われ、そのうちの一つとして、米澤さんのデザインが選定された。
今回の騒動について、米澤さんは「トイレの建築写真が流出したという形で広まっていったが、その写真は一部を切り取ったものだった。それを見た人が『全部で2億円』だと勘違いしているのではないか」と語る。拡散された写真は米澤さんが設計したトイレのほんの一部で、実際はより広く、さらにトイレの奥にもたくさんの建物が並んでいる。
ここで見落とされているのが、公共トイレの「平米単価」だ。「2021~2022年の公共トイレ施設の平米単価が98万円。今回2億円と言われているトイレが、万博会場内に2カ所あるが、それぞれ平米単価は77万円と64万円で、公共の一般的なトイレの予算基準を大きく下回っている」と米澤さんは説明する。
※続きは元ソースでご覧ください
Livedoorニュース/ABEMA TIMES 2025年3月25日 6時50分
https://news.livedoor.com/article/detail/28412905/ 万博よりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
反論が平米当たり単価ってのがミソ
広いほど安くみえる
それ以前にあのデザインがこの催しに合ってない
レゴランドにありそう
安っぽいであってるじゃん
擁護派の二億ならこんなものって今となったら笑えるやろ
人が集まるイベントなんだから平米価格より便器の個数が重要では
日本の技術レベル
アホらし、ただの話題作りでしょ
話題になれば、お金使わずタダで宣伝出来るからな
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
万博を強行的に開催することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
2億円という数字だけが1人歩きしてる感がありますね
これを最初に報じたマスコミは悪意あって故意に流したんでしょ
せっかく金かけてやる万博なんだしネガキャンばかりじゃなくてもっと
みんながワクワクするような報道やPRって出来なかったんだろうかね
>>1 外見があまりに見すぼらしいのを分かっていない
あんなバラック小屋みたいなものに2億もかかるわけ無いだろ
値段だけの問題じゃないと思うけど
あの簡易トイレのようなデザインが普通に無いわ
こんなイベントに関わって評価を下げる事になってしまったな
>>1 作りが金額に全く見合ってない、坪単価じゃねーよw
>>13 高すぎるという話もあるが、
炎上したのは海の家の簡易トイレみたいな見すぼらしい外見が公開されてから
常設の公共トイレの建築費と比較するのはおかしいでしょ
今の2億って200万って事を言いたいんだよ、分かれよオマエラ
プレハブだから坪単価の施工費が安いってだけだろ?
税金の無駄なのは間違いない
高速インターのクソデカトイレって建築費どれぐらいなんだろうか?
デザインの良さや深さは一定の知能が無いとわからないしなあ
>>16 あれだけじゃないから!
もう一つ作ったから!
開幕して実物見た、使った客に酷評されなきゃいいけどねえ
>>30 万博トイレの建設費でこのくらいなんだからおそらく諸外国では王宮が建つくらいだろうな
少なくとも万博の理念「いのち輝く未来社会のデザイン」では全くない
ひどいなこのトイレ
中びちょびちょだったりうんこはみ出したりして異臭放ちそう
事実なんてどうでもよくて印象操作出来ればそれでいいっていつものオールドメディアのやり方
> 日本の伝統的な建築の美しさと、現代的な技術、環境への配慮を融合させたデザインに定評
全然そうは見えないんだが
デザイン料という秘匿されてる金額を聞いたら皆ビックリすんだろw
実物見たわ
トタンで作ったプレハブみたいなトイレだな
あれが逆に2億円で人気施設になるかもなw
そうじゃなくてな、
そのトイレが相場と大して変わらないとして、万博終わったら取り壊すんやろ?
相場の半値でも無駄遣いやろ。仮設トイレ並べとけボケ
トイレどうとかより、俺はパレスチナパビリオンができるなら
それだけを目当てとして大阪万博を訪問したい
「いのち」がテーマの万博なんだから
解体費用も含んどるとかほざいてたな
なおさらプレハブ改装して安く仕上げろや税金ドロ
レイパー松本人志を万博のアンバサダーにして今もクビにしてないからな
大崎とダウンタウンに無駄な大金払って馬鹿じゃねーの
2億円で批判されてても見に行ってやろとか思わせれる豪勢なトイレとかならいいけど、行く気を無くすトイレ
>>49 建築デザインは昔から芸術の1つの形だよ
観るものの感情を揺さぶるだろ
馬鹿じゃないのか誰か止めろよ
2000万でもまだ相当立派なトイレが出来るだろ
中抜き95%が濃厚だよ
ダメダメ
万博憎しに染まった人達にこの手の言い訳は逆効果
もはや手遅れ
中抜きお粗末建築家というレッテルを貼られたまま
関わってしまった己を呪いなさい
>>1女が男性や社会から差別されたり、殺されたりするのは自業自得である🤣
★女が差別(正確には区別)されるのは9割以上が女による起因である証拠
●働く女が昔から世界一少ないのに、子どもを産む女ですら世界一少ないのが日本女の特徴である。
また女の高齢化率も世界一であり、社会保険料を支払ってない女どもが、男性が収めた社会保障(税金)を吸い取る寄生虫であること
[教育]
難関大学出身者数は男性の方が圧倒的に多い。
※子にかける教育費の平均は「メスガキ>男子」であるため、教育上差別されてるわけではない。
※「女が東大行ったらモテないし~」という意見もあるが、その下の層(その他他旧帝大・マーカン・ニッコマ)で見ても男性の方が多いので、全体的に男性の方が学歴が高いのは明らか。
[就職]
『新卒一年目の正規採用』は何年も連続で女の方が高い。
地方公務員などは機会の平等ではなく結果の平等を前提として採用しているため
男性倍率10倍、女倍率1.5倍
みたいな試験がザラに発生する。
逆は起こらない。
[労働]
多くの組織において、激務ポストは基本男性がするものとされている。
事実、超過勤務労働時間の平均は男性の方が1.5倍程度長い。
出世意欲は男性の方が高い
(どちらも「出世したくない」が多数派)
[離職]
三年離職率は女の方が圧倒的に高い。
出産を期に辞める人を除いたとしても、女の方が高い。
上記はただの事実。ただのデータ。
そして上記をまとめるとこうなる。
①教育は女の方が優遇されている。
にもかかわらず…
②最終学歴は男性の方が高い。
にもかかわらず…
③就職は女の方が有利。
にもかかわらず…
④男性の方が労働時間・責任が大きい。
にもかかわらず…
⑤辞める人は女の方が多い。
にもかかわらず…
⑥男性優遇社会と呼ばれる。
「にもかかわらず」が多すぎて訳わからなくなるね…。本当におかしい世の中だと思うよ。
※ちなみに「学生~新卒後数年」の話をしているため、独身世帯がほとんど。
そのため「男性が女に家事を押し付けるから…!」などという理屈は今回の場合ほとんど関係がない。
床面積の話か?
んなもんスカスカの立地に便座少数置けば値は小さくなるわな
限られた小面積に機能を詰め込んだ設備と同列に語るなアホ
>>54 バカじゃないの
半年もやるイベントで糞尿の回収とかどうするんだよ
>>37 関わったやつは中抜きの金で命輝く生活できるんで
役所広司が清掃員やってた映画のトイレはデザイナーズトイレだったよね
そら中抜き業者を挟んでる手前そういう反論しないとまずいしな
万博終わった後の仮設トイレはきちんと再利用するのかな?
その辺も含めて考えないと税金の無駄になるよなあ?
ほんの数ヶ月の為にウン億円の税金の無駄遣いとなる。
バラして他で再利用出来るようにらしいけどこの造り…んー、ってなるよな
どんなものだとしても、そもそもトイレに2億円の予算をつけるのが間違い
この建築家もあほだね。
こうなるの分かっているのに応募するんだ?
売名の結果だろ?
あまんじて批判、誹謗中傷を受けろ。
日本の伝統的な建築の美しさと、現代的な技術、環境への配慮を融合させたデザイン
バラックのことかな?
やっぱ大阪の人にはあれ懐かしいんかな
>>72 サーカスの仮設トイレみたいに仮設配管作れば何ヵ月も余裕よ
>>61 あのデザイン見てみんな呆れて大笑いしてるぞ
感情をゆさぶる効果は確かにある
> ここで見落とされているのが、公共トイレの「平米単価」だ。「2021~2022年の公共トイレ施設の平米単価が98万円。
これは仮説トイレなのか?
価格対比するなら海の家の仮設トイレだろ
>>81 トイレと一言で言ってるけど
どのくらいの広さで便器が何台あるかによって変わってくるよ
小便器一つあって二億ならそりゃ高いけども
>>81 それなんだよな
なんで中抜きの話になってんだろう
知名度の問題なんだよ
例えば安藤忠雄がデザインしてたら同じデザインでも凄いと言われるだろう
日本人は権威主義だから若手が育たない原因になってる
すごく安そうに見えるから余計中抜きされてる感じしちゃうんだよね
,,././,,←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね~w
俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねよゴ〇^^お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが^^それをちゃんと自覚してんだろうな?wそれで./性./交/.や./食./事./し./た./り./寝./れ./た/.ら./神./経./強./く./て./草./^^悔しいね~w雑〇共^^ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ~^^これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ^^
維新の条約の身を切る政治って何だったの?
中抜きでウハウハじゃねえか
材質もホムセンで売ってる端材で造られた仮設トイレと変わらないんで殆どが空虚なデザイン費用とやらに消えているのも自明なんだよ
>>38 …昔、うちの県の主要駅を改築する時に海外の有名建築家に頼みました!と自信満々に作ったらスケルトン的デザインでずっと工事中みたいだと大不評だったっけなぁ…
こういうのでいわゆる「有名建築家」のデザインて要らないと思うんだわ…
これからは十級建築士として笑われながら生きて行くしか無いな
どうせこいつも法外な依頼料とか貰ってそうだから擁護出来んわ
税金と思って無茶苦茶しやがって
>>10 上から見てもトイレとわからない。
1917年5月13日から10月13日まで「ファティマの奇跡」が起きている。そこから108年後、大阪万博は4月13日から10月13日まで開催される
http://2chb.net/r/min/1741019662/1-8 日本のデザイナーが中抜き利権に媚びるやつばかりになったな
>>96 「安藤忠雄がデザインしてたら同じデザインでも凄い」
その前提がそもそも大間違いですねw
これでもまだ汚職じゃないっていうやつがいるなら
何か言ってみろよ
2億円!と書いておけばバカがすぐに引っかかると
まあ人間そんなもんだよな
便器60基分、つまり最低でも60部屋に配管、電気工事に上物、基礎工事となりゃ当然これくらいはいくわけで
中抜きが物事を知らない調べようともしない馬鹿が使う言葉として定着しちゃったよね
1畳にトイレ一つ置くと100万かかるけど
2畳にトイレ一つ置くと平米単価は相対的に安くなるって話かこれ?
>>117 便器60台で二億なの?
そりゃ入札不札になるわ
中抜き日本のドキドキトイレ
中抜き日本の飛ぶ石破
中抜き日本のろくでなしなオモテナシ
中抜き日本のマスコットぬゅくぬゅく
せっかく若手建築家にチャンスを与えてるのに叩きまくって潰そうとする
もう日本から世界的建築家は出てこないかもな
>>119 便器自体はメーカー支給らしいがそれ抜きでもインフラ整備考えりゃこれくらいはいく
見た目の話じゃねえよ
無駄金使いすぎだって言ってんだボケが
(´・ω・`)
見た目最悪なのは否めない
LGBTでしたっけ?男女共有も斬新
まあ、木製の何の役にも立たないデザイナーのオナニーリングと同じ系統だよね。
大阪企業の積水ハウスに建てさせたら2億円豪邸みたいな立派なのできるぞww
ニーハオトイレにしときゃ良かったんだよ
没落してく日本って感じでお似合いだろ?吉村!
60基もあるんだから立地含めて2億円でも普通だとは思うがデザインはダサい
百歩譲ってもデザインが安っぽいんだよな
金かけられないのならもっと素朴かつ自然さを生かせばよかったのに
この原色はダサすぎだろ
>>129 彼は滅びの建築だから個人的に好きじゃないな
できるだけ金かけず素晴らしいトイレにしたならそれ強調したらいい
そうじゃなくて諸々の事情(笑)でトイレに2億かける必要性があったならそれを説明しろ
設計者の方を持つわけじゃないが解体費用込みだからかなり安く仕上げる必要があるだろうね
再利用できる設計が逆にムダじゃないかと感じるけどみんなで仕事を増やしていかなきゃって時代かね
>>110 エアコンあるの?
うんこでしばらく篭ってたら熱中症になりそうだな
大阪万博も米と同じように税金で補填されそうだな赤字の虚無感恐ろしい世界
>>1 平米単価じゃなく見た目が貧相
そんなんで金使って国民が納得できるわけないやろ
建築家として使えない
>>143 再利用しないで捨てたらそれはそれで叩かれるからだよ
SDGsの現代で終わったら再利用やリサイクルしないで捨てるとかぶっ叩かれる
>>133 男女共有なの!?げー
LGBT用のトイレ作れよ、、
平米単価の計算法(詳細)を示せよ、似非論者
便器1台あたりの平米を添えておくのは、数学的レベルで常識。
あのね
現代アートとやらは受け手の意見が全てなんだろ?
不都合な意見だらけとなると否定するのか?
平米単価ってなんだとか言ってるやつ
家建てたこと無いんだね
>>143 おまえさん職人の手間いくらか知ってないながんがれ
会場の別のトイレみたいに外壁を3Dプリンタで作りましたとか
技術的見どころがあればまだ許されるんだが
赤字補填は当然大阪人が払うんだろw 糞維新の政党交付金から差引けボケ
まあ実物を見てみないとデザインの優劣は判断出来ないだろう
2億で世界的建築家を生み出すチャレンジ出来るなら有益な投資だよ
当事者本人が言ってもなあ
当然自分を擁護するだろ
自分が金もらってるんだからな
公平な反論とは言えないな
そりゃクジラ1頭を海に捨てるだけで8000万使う関西なら
仮設トイレにこれくらいかけるでしょ
>>158 立地は最悪だろ
一から上下水道引かないといけない上に実質離島なんだから
>「移設・転用を考えているため、常設の30年とか80年とか立ち続ける建築と同等の基準で設計している。
ふむふむ、
>ひとつ一つのトイレを独立して作らなければならず、そうすると鉄骨の構造体やコンクリートの基礎、設備配管、下水、電気配線などには常設と同等の金額がかかり、削るところがあまりない」(米澤さん)
であれば、移設転用など絵に描いた餅やん
変なデザインになっただけ、無駄なのではないか?
解体費用込みなの?
解体は解体工事として別で発注しないんだ?
バラバラでやってたら費用嵩むんじゃね
素人がホームセンターでポリ波板とコンパネとさん木買ってきて作ったような便所
公共トイレの単価上げてるけど、このトイレ万博後はそのまま使われるの?
平米辺りの単価と言うけども
トイレとトイレの間がオープンで基礎工事の必要がない空間で詐欺ってる
一級建築士・米澤隆
↑
今はともかく、経歴おかしくねーか?
2005年に米澤隆建築設計事務所設立
↓
大卒は2005年
当時は2年の実務経験が必要
名古屋工業大学工学部社会開発工学科建築コース卒業(2007年)
親父に金出してもらった名前だけ社長のボンボン??
>>162 別に上下水道をトイレのためだけに引くわけでもないのに?
>>126 こんな批判浴びてたら、今後は団地のような個性のない建物が並ぶようになるんだろうな
そして個性がないと批判されるまでがセット
>>1 便器と簡易的な仕切りしかない、しかも半年間しか使わない前提の公衆トイレの建築費用を、一般的な建築物や恒久的な公衆トイレの建設費用と比較するのは無理があるだろ
便器や水道関係の費用以外の部分に幾ら掛けたのか説明した方が良いと思う
>>13 執拗に東京オリンピックを妨害してた人たちと同じなんだろうな
>>163 鉄骨なんてあのトイレに使ってるのかな?w
>>169 中抜きした金で高級ソープ行ってる上級何人居るんだろ
>>66 段ボールベッドと似たセンスだね
開幕したら、外人に殴られまくって穴だらけw
公共トイレてどんなの?公園とかの単独の建築物であるトイレとか?
公共トイレからは満遍なく中抜いてますって自供かよ
クソ野郎だな
これからの日本は先進国として知的財産を増やしていかないと
世界的建築家が増えればその建築を目的にインバウンド需要も増える
結果的に日本にとってプラスになる
物事は俯瞰した大きな視点で見ないと
馬鹿「二億!中抜き!」
事実はこれ
当初、トイレ5はその予算から万博2億円トイレと称されてきましたが、2回目の入札が不落不調となったという知らせが届く直前に、万博2億円トイレという言葉とともに高額な費用に対する批判が沸き起こり、それを受け、3回目の入札に向けて可能な限り仕様を下げるなどの減額検討を行い予定工事金額を解体費込みで約1.5億円(税抜)まで引き下げたということも付け加えさせていただきます
>>173 援護射撃の弾幕うすいよ!!
メタンガス爆発以下よ!
>>1 坪単価で語りたい?
だだっ広くしょぼいの作ったので坪単価は安くなるわな。
そういう誤魔化し方する予定だったんだろ?
最初から
>>173 少なくとも、トイレにわざわざ個性を求める必要ないよ?w個性よりも総数にこだわるべき。
イベント会場にありがちな、トイレ混雑(特に女性が悲惨)を無くすように沢山のトイレを設置するべきなんだよな。
>>117 解体費込みで約1.5億円
46基
報道されてるけど
これ、トイレの個室の扉が完全に外に面してるんだよな
出入するところが見られるしなんかの拍子に鍵が開いたら丸見えだし
移設だの転用だの無理じゃね
https://coki.jp/article/column/49770/ だから万博なんてやめとけとあれほど言ったのに。
日本の行政は馬鹿ばっかだな
一般的なトイレは丈夫で何十年も使えるように作るだろう?
これは違うよな
解体移転費込で1.5億とか安すぎて不安になるレベルだけど
仕事したことないやつはわからんだろうね
才能ねえよ。醜いものは見たくないから、辞めちまえ。
>>169 税金中抜きして国民に中出し、
って冗談言ってる奴、実際に知り合いにいたぞ。
公務員に対して納税者として吐き気した。
>>169 税金中抜きして国民に中出し、
って冗談言ってる奴、実際に知り合いにいたぞ。
公務員に対して納税者として吐き気した。
建築界隈の人間って税金吸う事に慣れ過ぎて色々麻痺してそうだよね
1人5万とりはるんやろ?万博はん
いくら抜きはるんw
地価を計算に入れるのありなんかw
そりゃ千代田区のど真ん中に立てる掘立小屋とか高いだろうけどw
閉幕まで壊れず維持できるのか
途中で屋根が吹っ飛んだとか壁に穴あいたとかならんだろうな
使用してたら壁が倒れて丸見えだけは勘弁だぜ
>>131 半年の使用だから仮設トイレで十分なんだけど、仮設ならボッタクリ過ぎるんじゃねw
公共トイレって高速道路のSAのトイレだろ…あれが坪百万円なら、コレだと十万円でも高いと思うぞ
何年も使う常設のトイレと
余命半年の仮設のトイレを坪単価で比較しても
意味ないじゃんしかもダサいし
やっぱバカんじゃねーの
平米単価から見れば90坪くらいの空間に60個のトイレだな
通路とか考えれば一坪ほどの多用途トイレが60ならば
妥当な価格ではないだろうか
知らんけど
現場仕事出来ない無能しかいないのか?
仕事遅すぎじゃね?
そんなことよりニュージーランドでM7だとよ日本いつくるか地震
>>13 2億円って数字だけでなく建物の写真も出た上で批判浴びてんじゃん
見た目が立派なら2億円で叩かれることはなかったなw
万博開催日に万博入り口でデモするってさww
地震が来たら孤立して、津波に襲われて、ガス爆発すると散々言ってた場所に集まるんだってww
二枚舌の老害アンチ達の映像撮って晒す機会が来たわ
>>207 建築よりわけワカメなパワポ職人になって
いろんな変な理論をけむに巻いて飲み込ませるプロって感じ
AI走らせたり他国のプロに聞いたりするとわりととんでも理論がある
トイレ含めた水割りは地面の下もかなり高いから
上だけ見ても高いかどうかは判断できない
けど、これに限っては明らかに高い
実際はカジノ建てる前提で基礎から建てた費用込みだからまぁわかる金額だけど、大阪のカジノの為に税金で賄おうとする姿勢はクソ
>>1 休憩所に座ってるだけでも岩が上からいつ落ちてきてもおかしくない
という恐怖の中抜き体験をできるらしいな。
気の休まる場所ですらない中抜き万博
日本の文化的建築遺産は古いものばかり
新しいものを否定し叩きまくってると何も生まれない
カラフルにするのはいいとしても周りと調和が取れてるのかね?
>>231 写真がそもそも工事のごく一部しかうつってないのに判断できないのでは?
全部のトイレ工事の写真出回ってたっけ
>>206 2024年に道の駅リニューアルしたところの予算が一億だったが…
新設ならもっとでしょ
経過内容なんてどうでもいい事
一般目線での初見評価が全てよ
そして海の家の便所と言うのも印象評価の一つ
まぁ公共工事だし国の金投入してるしで監査入れば酷い中抜きしてりゃすぐバレるが
すっごい安そうな作りだ
上に抜かれて施工業者に金いってないんじゃねーの
>>213 見るからに中抜き手抜きな感じだからなあ。
大阪民国補正(安かろう悪かろう)も入るだろうしw
マスコミ報道など信用できんのは斎藤報道を見るまでもなくわかるだろ
しょせんこれも万博ネガキャン報道でしかない
>>235 でも木を野ざらしにしていいわけじゃないw
コンクリートうちっぱとか正気じゃないw
なんか違うベクトルなんすよ
そもそも予算に見合ったデザインだったら
誰も文句言ってないんじゃねーのこれ
>>154 ん?解体のほう?再利用のほう?
時代が許さないだろうけど捨てられたら楽だねって話だよ
確かに正論で的を射た意見なんだけど、賛同する業界の仲間を増やさないと結局は出る杭を打たれて潰されるいつものパターンになるよ
そして何兆円という無駄金が使われているリニアとか
肝心な批判はしない
世界中の人からマジで日本のトイレはこのレベルって笑われるわ
今回のテーマって戦前だったかな?
高速道路のサービスエリアにある応急の仮設トイレは良く出来てるけど
短期間で何十万人も来たら底抜けると思う、やっぱ簡易じゃ無理だろね
>>223 見積もりはそうだけどね
一式のつもり?
会場全体にトイレ作って配管等も整備したら2億ぐらいかかるのでは
外からだと仮説トイレにしか見えなくてもきっと中に金がかかってるんだろう
最低でも盗撮や不審物の持ち込みはできないよう防犯対策は完璧にしてあるだろうし混雑解消のための空室と個室の滞在時間が表示される電光掲示板くらいはあるよな?
米澤隆とか言うクソは税金の2億円でクソダサいクソみたいな公衆便所を作りました。
税金にタカルゴミどものせいで国が崩壊していくわ
民度最低
自称トイレ設計建築の専門家のアンチさん達、
君たちみたいな何でも難癖付ける老害が日本衰退の原因やで。
だから、早く顔を見せて!
馬鹿いて草
203 名無しどんぶらこ 2025/03/25(火) 11:42:58.64 ID:z/XFUNT60
平米単価で出すようなもんじゃねえだろ?
221 名無しどんぶらこ 2025/03/25(火) 11:45:36.85 ID:z/XFUNT60
建坪でいくらなんだよ?
いやここは何もなかったとこだから上下水道を1から整備したんだろ
そりゃそれくらい普通にかかる
>>1 下流と同じようにボランティアで設計しろ
高すぎるわ
>>253 リニアは今工事止まってるよ問題だらけで
工事区間の地元自治体から批判とクレームもすごいみたいだし
多分俺たちが生きてる間には完成できないよあれ
まともなトイレが欲しけりゃもっと金よこせってことか
会場全般に関わる下水道などのインフラ部分は費用に含まれないんだろ?
一般的なトイレ施工と比較にならないのでは?
CGでは立派にみえるんだよな
実際は中抜きの危険だらけ
会場は常に熱中症とぼったくり支出の戦い
2億のトイレが一般より安いなんて常識の人にものを頼んじゃダメだろ
>>274 インフラが費用に含まれるわけないよな
別枠税金や
日本のトイレなんて、世界的にも完成された芸術品なんだから
一々奇を衒ってデザイナーなんか噛ませる必要無かったんだよ
>>172 本管から引き込む所から先は全部新設でしょ。
トイレの奥にたくさんの建物作ったから2億でも安いってトイレ以外に何作ったのよ?
それを発表したら益々叩かれるかもしれんぞ
>>280 そんなの一般家庭のトイレだろうが公共施設のトイレだろうが別だろw
>>263 プラカード持って妨害に行く反日左翼かな
トンキンが必死すぎて草
こいつら万博、大阪、維新しか頭にないのか?w
せっかくリソースをすべてトンキンに集めたんだから、もっと創造的なことにエネルギーを使えよw
>>285 全体の費用比較するなら平米単価しかないけど?
TOTOなら全然安く提供できそうだけどな。
せっかく万博で世界の注目集めるという前提ならわけわからん奇抜なものより日本企業の最新式トイレのほうが宣伝にもなるだろ。
トイレが高いって言う奴は、
君たちなら、いくらで作ってくれるん?
便器は無償提供されてるんでしょ
見積もりはともかく実際のお金の流れがおかしいんだわ
そもそも他とちがって土地代考えないんだしさ
最近デザイナーwに仕事とお金まわすのに必死すぎない?
万博会場に爆竹をもっていけばおもしろいものがみれそう
>>274 そこは工事費の費用計上がどうなってるか?で見ないと不明じゃないかね。
例えば一時処理の貯留槽があるか?でも金額がかわるわけだし。
>>1 なんで常設トイレと比較してんの?
万博のは半年使用の仮設トイレですよ
海外では大阪万博評価されてるの全然報道しないんだよな
すぐぶっ壊すハリボテに2億wそれに見た目も酷いときたらそりゃ叩かれるだろ 長年利用される公共のトイレと作りが違うのにそこと比べるなよアホ
>>297 TOTOって配管や電気の施工までやってくれんの?
普通より安くても、1年も使わないものに二億円って非難は残るし
>>301 腐ってくる木であまざらしの屋根を作るヤツとかな
>>110 とたんやベニヤで作ってんのか?
これのどこにデザイン性があるんだよ
素人が作った感さえする
上家の材料とか見る限りでは絶対2億もしねぇよ
設計代で30%ぐらい抜いて労務単価マックスのスーパー宮大工に施工させてもそんないかないですわ
そんなに言うなら見積もりを公表すれば専門家が妥当か判断してくれるだろ
>>304 日本に来てる外国人はみんな知らないって言ってたけど
5000万円減額!?じゃあ5000万円以上中抜きしてたってことやんけ
>>247 でもコンクリート打ちっぱなしで有名な安藤忠雄は世界中のセレブに自宅を作って欲しいと指名されてるわけで
こういう世界的人材をもっと増やさないといけないんだよ
>>290 浄化槽は払うから都会は良いよな
ってか潰すならデカい浄化槽付きで災害にも持っていけるとか何か万博らしさがあったらいいのにね
>>304 どこの国でどんなふうに評価されてるんだ?
前回開催のドバイ万博は日本も日本館を出展していたのだが
海外の万博は日本国内でたいして報道されていなかった印象
>>304 はじまってもいないのに評価されるとかどの部分に対して言ってるんだ?
>>289 どんなものでもそうだろ。
その輪に入りたくて入れなかったやつが妬み嫉みで叩くんだよ。
あれを見て一般的なトイレと比較できると思うのなら、脳の検査したほうが良いぞw
ポリカ波板を打ち付けただけのトイレなんか、ほんの一部だとしても、どこの公共施設にあるんだと?
>>320 浄化槽から出る汚水はどこに流してるの?敷地に垂れ流してるの?
まぁ知識ないまま騒ぐのあるあるだからなぁ
公共事業は基本的に割安ってことも知らないで中抜きがーとか騒ぐのなんか典型よ
>>320 ガス爆発で大量の糞尿が撒き散らされるのが見れるかもしれないしな
問題は価格でなく見た目が悪いことじゃねえの
昔のエロ本エロビデオ販売所じゃん
建築デザイナーの建築物は大抵デザイナーのオナニーだからなw
もちろん剥き出しの通路も平米単価に含まれるよね
雪国の雪囲いにしか見えないけどこれが定評のあるデザインなのか
俺には理解出来ない
災害で苦しむ能登から作業員と資材を奪った税金中抜き万博会場
多分叩いてる奴等は写真で見たカラフルなトタンの一部しか見てないんだろう
確かにあれだけで2億なら叩かれるのもわかるがそうじゃないんだろ
>>287 それなら万博強行する意味がいよいよわからんな
ちなみに万博のトイレの屋根とか壁のポリカ波板最大サイズのものでも1枚3500円前後だぞw
2億円とかw
ねーよw
東京オリンピックを見る限り他国の3倍の費用を使って1/3程度のクオリティしか作れない
土方にかねはらいすぎ
>>339 石川とその近県には建設業ないのか?
そんなところに住めないね
>>314 それは堂々と出せる内容ならもう出してるだろ
多分内容的に無理なんだと思う
愛知の頃のほうがまだまともだったようなw
日本が衰退したのか
公共のトイレたけぇなwww
平米単価98万とか
別の中抜きが出てきちゃったなwww
中抜き万博開催中に絶対なにかしら会場事故おこると
断言しておくわ
これ選考会でコーナンで売ってる材料だけで作るコンペでもやったんかな?
今時建築現場ですら
スーパーハウスに内装施して
ウォシュレット付きのトイレだからな
下手をしたら土禁の所さえある
うちは便器を節水型に変えたが、全部込みで6万円だった。
廃品の処理も、トイレ本体も工事費も込みでだ。
なにをやると2億になるのか
どうせ移転再利用などされずにぶっ壊されるんだから
半年持てば良いんだろ?
それこそ隈さんの出番だと言うのに
それより充分な数あるんだろうな?
高級たこ焼き焼きそばで万が一ノロパニックになって茶色のミャクミャクだらけになったりしねーよな?
>>345 万博のためにあらゆる建築資材が押さえられて石川だけじゃない他府県でも
高騰したり、人員が全国からあるめられてるのを知らないんだな
散々報道されててたけど
>>328 綺麗にして流すから溝みたいな所でも良いぞ
トイレは高速のPAみたいに清潔で機能重視でいいんだよ
デザイン性なんて要らない
どうせ有名建築家がやってたら叩かないんだろ
無名な若手建築家だから叩きまくってるだけだな
密閉するとメタンガス溜まって爆発の危険だらけだから
トタン波板で通気性つくってるんだろうな
あと爆発しても被害の軽減
一般的な公共施設トイレ ←鉄筋コンクリート
万博ぼったくりトイレ ←ポリカ波板とメッキ鋼板波板
どこをどう比較すればいいのやらw
>>1 また切り取り偏向報道なの?????? どーすんの?? パヨク
>>362 べつに都内の建築止まってないけどどういうことですか?
>>360 台風一撃でトタン屋根全部飛ばされて
「想定外でした」とか言うんだろうな。
>>345 ちなみにバス運転所も万博のために人員が半強制的に押さえられてる
それでさらに地方では運転手不足が加速してる
これもすでに報道させれてるけど知らないんだろうな
二億で安いとか、これより高いトイレって例えばドコよ?
>>329 中抜きがー!と騒ぎたいから書き込んでるだけでしょ。
>>371 便器無料なら3万だろう。言ってたもん半分ぐらいが工事費だと
>>303 >>305 このトイレは万博終了後分割して公園などに移設して再利用される
>>369 全部止まるわけねーだろバカなのかな
自分で調べてみろよ
大阪府民が維新に投票したせい
万博に伴う赤字も不便も甘んじて受け入れろ
五輪汚職でまだ懲りてねぇのかよ
中抜きとシナIRカジノ建設が目的なのバレてんだからいい加減やめろよ
世間は誰も万博なんて求めてない
同業者や業者にとんでもない中抜きしすぎって叩かれてたやつなw
ちうか何で国から540億だか補助金出てんだよ
血税だぞksg
平米単価が安いのは無駄なスペースが多いだけ。そこを締めると倍くらいの平米単価なるで。
>>374 あれは高層ビルを建ててもペイしないから計画見直し
またお前らの手のひら大回転がみられるのか
もしくは意固地になって中抜き言い続けんのかな
どっちにしろ情弱の弱男には変わりないんだけど
赤字なったら誰が責任取るん?
大阪だけで解決しろよ
>>374 中野は雑多なカルチャーの街に魅力があるんだから止まったままでいいわ
どうせ似たようなタワマンや商業施設しか出来ないわけだし
パワポ職人がまた謎理論プレゼンして関係各所へのワイロ決めて
請求額はこう、実質はこうみたいな流れだから中抜きは無いわけがないw
挙げたデータを精査すべく、平均を出すのに使ったすべての事例を列挙するべき
突然の取材でその場で喋って回答するならともかくX使うならデータの添付は可能なはず
ファッションと同じなのか正攻法での凄い!ができずに奇を衒うとなると
建築現場で解体した石を吊り上げたりカラフルなバラックだったりと終末ですな
万博の夕暮れ
>>391 だから建築費用高騰でペイしなくなったからな
ここまでちゃんと反論の内容読んで書き込んでる奴1パーセントくらい?
資材高とはいえ
2億円って3LDKの注文住宅が5軒、下手すりゃ6軒建つからな
この建築事務所は今迄どんな仕事してきたのか調べたらいいと思う。
単価とか、工事費とか。
言ってる事と違ってたら大変な問題になると思う。
おまえらの払った税金から中抜きするための事業だろ
中抜き嫌なら税金納めるのやめろ
納税ボイコット運動を全国でやるべき
誰も行かないからどうでも良いし
税金の無駄使いなら日本が滅びるだけだからどうでも良い
マスコミ検証してたけど1.5億妥当だってさ
お前らはいつもマスコミに踊らされてるねwwwww
>>235 それだったら、和式トイレを床一面に目隠し無しで設置するくらいの奇抜さと伝統を両立させれば安上がりだったのにw
経団連の十倉が万博は必要だと大騒ぎ
↓
十倉は住友化学の会長
↓
万博のトイレがポリカ波板で2億円
万博のポリカ波板は住友化学製で1枚50万円とかそんなオチだろうね
あのレベルのトイレで2億とかw
2億あったら業界最高値の積水で建坪150位の最高級仕様の大豪邸建てられるんだけどwwwwwwwwwww
維新どんだけキックバック貰ってんだよwwwwwwww
>>339 それとこれとは別に考えないと経済が停滞しちゃうよ。
オールドメディアもSNSもデマの宝庫。
今回みたいに本人が発信するのが一番だわ。
>>412 建設費2億円で1.5億じゃないけど頭大丈夫?
デザインの実力もこのレベルじゃ怪しい
五輪と同じでオトモラチ中抜きで電通や維新の関係者選抜だろ
スレの総論はあのデザインで2億円は高いってことですね
2億あったらもっと立派なトイレ建てれると怒ってる建築関係者はいるんじゃないの?
プロならプロ同士の議論をしなさいよ
一般人に向けるな!!
>>420 ちょっとは調べたら?
無知が喚いてるのバレたね
今日は愛•地球博開幕20周年なのにモリコロ以下のコスパ(たぶん)
パチンコ屋やデパートのトイレはいくらくらいの予算なの?
記事も読まない
自分で情報取得もしない
マスゴミの見出しだけで踊ってくれるんだもの
そら記者は楽しくて仕方ないわな
公共トイレの平均価格が~って反論は
そもそもが国の発注するトイレがべらぼうに高いだけなんだよな
商業施設の相場が水道設備含めてこの規模で大体4000万円くらい、
国が税金で作ろうとすると3~5倍に上乗せされる
>>412 マスコミは正しい
マスコミは正義
マスコミは嘘つかな〜い
ワロタ
中抜きジャパンの中で比較して妥当とかいってもね
オリンピック会場なんて明らかに他国より高い費用で低いクオリティだったでしょ
他国と比較したら?
>>420 減額して最終的に1.5億円になった。
2億円はデマ
トイレの色遣いがハードオフなんだけど
ハードオフは2億のトイレ、許さないと思う
>>425 可能な限りの減額を検討し、予定工事費を解体費込みで1.5億円にまで引き下げていた。
叩かれたから下げてるだけじゃん
叩かれてなければ2億取るつもりだったんじゃねこれ
トイレでメタンガス爆発 \(^^)/
トイレ無しでクソまみれ万博
維新ファンにどんぐり砲撃たれたわ
今の維新にさえ信者なんかついてるのね
上下水道は含まれてるの?もしかして建物だけの費用?
> いずれも2つのブロックを組み合わせて天井高を高くすることで空間を広くとり、換気・排熱はもちろん、屋根は半透明の素材で採光を意識するなど、室内の快適さにも配慮したという。
もしかして本当にトイレにエアコン無いの?
夏大丈夫か?w
万博的に芸術は爆発なんだから開催期間中に爆発して芸術作品になるべき
>>1 個人情報抜き取りとか他の部分はともかくトイレ批判はちょっとデザイナーの人が可哀想だなと思いました
ただ上で挙げた他の部分がアレすぎて万博のイメージが既に最悪なのでそれに巻き込まれた形かな…
公共と仮設を一緒くたに語るか
23で建築事務所を開けるのは一級の受験資格はないから二級の時かな
資金は親からって感じ
まあ民間の感覚と大きく離れている官にべったりの人だな
abema ぷらいばしーじょうほうきかれるからいや
べつのそーすないか
腐りきった政治家官僚を殺せ!!
でないと日本は変わらん
>>440 ID真っ赤にして間違った認識でいるってどんな気持ち
謝れないやつとかZ以下で草生える
>>420 2億で叩かれたから頑張って1.5億に削減したらしいぞ
一方工事業者は仮設トイレで済ませた
>>10 色使いが日本人のセンスじゃないw
侘び寂びがないw
吉村「目標にはまだ…あれ、目標とかあったっけ?」
府民一人あたり27,000円取っといて無責任すぎ
私はこのデザイン酷いと思う。
金云々もあるけど、デザインもあり得ないと思っている。
もっと和をイメージしたトイレなら納得いくけど、どう見てもフィリピンのスラムやん。
仮設トイレに鉄骨の屋根なんかいらんって
アホなのか
>>10 この画像だとレゴ感ある
おもちゃっぽくて安そう(1.5億)
これを日本の建設業界がOKするんだったらおしまいだと思う。
各方面、ちゃんと言うべきことを言ってほしい。ひどいなら酷いと言うべき。
>>453 5億の削減て凄いわー
200円を150円にまけてもらったみたいに言うねぇ
>>362 時期的にずれてるんじゃなかったかな。
そもそも能登なり石川県の「復旧作業」と「復興作業」は使われる機材や資材が違うので。
万博会場設営時には大型機材がや建築建材が必要だったが、「復旧作業」ではむしろ小形からマイクロ機材や土嚢など基礎建材が必要だったり。
例えば震災で崩落した道路復旧に先に小形からマイクロ重機による整地が必須になるから大型重機は使われないってなる。
新進気鋭の建築家なんぞに無駄に金使う必要ねえだろ。
トイレはトイレの機能だけあればいいんだよ。
安っぽいってか材料費どう見ても安いだろ
建築物ですらないじゃねーか
比べられても一般的な公衆トイレに失礼
設計者は別に悪くないんじゃない?この値段で発注した奴がいるわけで
あれ?
二級だって実務経験が受験するには必要だよな
確か当時は7年間
でことは自らは建築士ではないけど管理建築士を雇って建築士事務所の開設者になっだわけだな
なるほど余程のボンボンかな
こんなスカスカトイレの坪単価で比較っておかしいだろw
>>453 万博で仮設トイレとか世界の笑いものだよ
工事業者とゲストの扱い一緒なの?馬鹿じゃないの?
たたければ何でもいいんだな
中は豪華なの?w豪華な必要は無いし
そもそも税金じゃん
>>437 >>425 それ税抜きな
あんたら騙されてるよ
中抜き万博
中抜きラーメン1杯 2000円
中抜き焼きそば1人前 4000円
2億円のトイレは中抜きされて工事現場の数万円のトイレ。
利権を守る中抜きを力に自由民主党でございます。
DIYやってるYouTuberの方がまだ低予算でオシャレな物作ってると思う
低予算だからダサくならざるを得ないって言い訳はプロとしてどうなんだろう
低予算でもおしゃれに作る事は可能だと思うが。デザイン性の問題なので
米澤隆建築設計事務所でググるとどういう利権かよくわかるね
トイレ足りなくて仮設トイレ置くんだろ
そしてまた批判が
公共トイレ施設ってもう少し立派やろ、これ台風きたらやばいんじゃねえの
>>475 中身は無駄なスペースがありまくりの海の家だよ
一般的なものより安い
ンなわけあるかアホwwwww
>>478 もしかして仕事を発注したことないの?
基本的に税抜価格でやり取りすんだよ?
中抜き万博
中抜きラーメン1杯 2000円
中抜き焼きそば1人前 4000円
2億円のトイレは中抜きされて工事現場の数万円仮設トイレ。
利権を守る中抜きを力に自由民主党でございます。
これだけ騒がれたおかげで逆にプレミアがついたな。
宣伝費にすると1億円以上の効果。
鉄骨は爆風対策だよ
メタンガス爆発しても骨格は吹き飛ばないように
トタンなんてとばされたとていくらでも変えれる
もう知恵遅れが振り上げた拳が下ろせなくて更に知恵遅れ晒しながら叩いてるのが滑稽極まりないなw
万博全体のデザインがおかしい。
俺が不快に思うデザインだ。
維新が忌み嫌うホームレスさんが住みそうなトイレで笑える
まさか仮設トイレに屋根が必要だと思ってる奴が居るのかよ
トイレ前で休憩するつもりなのかな
>>496 人が生きてるだけで経済効果発生するとかいう話する?
それでも坪単価200万オーバーで草
高級木造住宅かよ
あんな気持ち悪い
グロテスクなマスコット使う中抜き万博
>>336 なんかこんなのをリフォームのバラエティ番組で見たな
ポリカ屋根の下にポリカ屋根があるの
>>486 割と最初から相場知ってる人達からは安いか同等くらいって言われてたぞ
騒いでたのは金額だけみてた奴ら
>>490 デザイナーズトイレ契約金額(税込み)
1: 69,300,000円
2: 69,227,379円
3: 192,280,000円
4: 109,780,000円
5: 169,092,000円
6: 182,435,000円
7: 110,121,000円
8: 109,890,000円
総額: 1,012,125,379円
>>481 半年後にバラして各所に移設する予定。
先のことまで考えて、デザインしてるプロの設計だよ。
これ、グッドデザイン賞に応募してほしい
それでもしグッドデザイン賞受賞したら、日本のデザインは終わり
完全に終わり。
昔にあった茶色の平屋の貧困世帯向けの公共住宅に見えるw
テーマは昭和かな?
哀恥丘博のマスコットほうがマシな
ブッコロとモルゾーだっけ
2億円のプレハブトイレか いったい何でできているんだ?
>>72 仮設トイレなんて数ヶ月設置されるものあるのに何言ってんだ。仮設トイレの糞尿回収どうやってるか知らねーのかよ
昔の邦画とか観てると、貧民街の共同トイレに朝鮮人のおっさんが住んでたりするんだよな
お前ら無職がバレるからやめとけよ
傍から見てて恥ずかしくなるようなレス多い
坪単価w
こんなプレハブみたいなスカスカのとそのへんの恒久の比較していってんのか?
どんなけぼってんだよ
>>518 トイレの前に籠持って立ってる人が居るんじゃね
設計者とかいるんだ
トイレなんて分かりやすくシンプルでいいんだよ
本来なら設計者が反論なんてする必要ないのにw
発注者とグルだからおかしなことになってるのかな
それこそ3Dプリンターのトイレでいいだろ1基100万程度だから中抜き込みで8000万の話だな
万博なのに石器時代の技術でしかも2億は設計者という名の詐欺師で泥棒やで
中抜きやつと一緒にパクった税金返せよ泥棒
>>237 上から見えるだけじゃないの?
土地取得代金入ってるならまだしもそれ以外で二億ってどんだけ広いの?
平米単価が安いっていっても、一般的な公共トイレはもっとしっかりした造りになってるだろ
ニッケンが普通におしゃれな仮設トイレを設置したら
すげえ評価されたと思う。60といわず500個も置いたら
待ち時間もないだろう。
もう失敗だよこれは
便所は日本に残された数少ない売りなんだから
もっと金かけてこんな海の家みたいな中途半端なもん建ててほしくなかったわ
渋谷のデザイナーズトイレみたいな近未来便所みたいなのが良かった
本当に何やってもダメな国になったな
>>532 木製リングwとの調和とか何も考えていないのは確か
初めに2億言われ出した時には数寄屋風味想像してたわ
マジックミラートイレにして時間停止も出来たら評価高かったのに
ほんと相場なんて全くわからないくせに偉そうに断言できるヤツって何なんだろうな
毎回思うけど
公共トイレ施設の平米単価が98万円。今回2億円と言われているトイレが、万博会場内に2カ所あるが、それぞれ平米単価は77万円と64万円
↓
公共トイレ施設の平米単価が98万円。今回2億円と言われているトイレが、万博会場内に2カ所あるが、それぞれ平米単価は7.7万円と6.4万円
これならみんな納得
ひでえ、これ仮設トイレじゃん
こんなの2億で発注するって、ドンブリとかの
レベルじゃなく関係者、金貰ってるだろ
中は青いタイル張りの和式
換気口付いた無難なタイプ
鍵はスライド式 エアコン無し
紙はわら半紙みたいなやつ
地球にエコな汲み取り式
ド派手に改造されたバキュームカーが吸い上げる
機能的な最低限のスペースで作る一般的な公共トイレと違って、
行列を作るにも分かりにくそうな無駄なスペースがあるんだから平米単価はそりゃ下がるだろ
>>519 数カ月間海外からの来客も含めて対応できるトイレを作るという時にまさか汲み取り式とか言わないよね?
>>510 バラす前提と、デザイン性が悪い事も別問題では?
あくまで一例として、例えばマイクラやらレゴブロックのように単一の部品で組み立てれば統一感も出るし
同じ物を何個も制作する方がコスト削減になる
デザイン性と予算と解体して再設置する手間も簡略化できるなど、全て叶うと思うんだが?
こういう不規則にバラついたデザインの方が汎用性効かないし、そのせいでバラック小屋感万歳なのだと思うけど
トイレ46個壊さずに残してほしい(´・ω・`)
外で空いてる洋式トイレ見つけるのすごく苦労するんよ(´;ω;`)
>>539 転用するためなんだから仕方ないね
それで解体移設まで費用に含まれてるんだから安いよこれ
平米単価が勝つ安いと言ってるが恒久的に使う鉄筋コンクリート造と比較したら安くないとならないと思うが違うか
>>464 全国に質の低いわけのわからん建物建ってるし業界ってそんなもんじゃないの?
アベノマスク400億円よりマシじゃね?目糞鼻糞だけど
いや、世の中の小規模なトイレの平米単価と比べるのは意味不明だぞ
広くなれば平米単価は低くなるのが当たり前で、万博のトイレの規模なら平米単価40万すらしないわ普通
>>549 どういうこと?
全く納得できないんだけど説明してみて
>>476 大阪こそが日本
饒速日命は天照大御神の御孫神にあたり、
大御神の詔を受けて高天原より豊葦原の中津国(神代の日本の呼び名)に降臨された神様です。
命は三十二人の伴緒をひきつれ、天の磐船に乗って河内国河上哮ヶ峯に天降り、
のちに大和国鳥見の白庭山に遷られ、土地の豪族鳥見の長髓彦の妹御炊屋媛を妃とされ、
大和河内地方の開拓に着手されました。
日本国(やまとのくに)というこの国の呼び名は
饒速日命が天の磐船に乗って降臨される時に空よりこの国土を望まれて
「虚空見つ日本国(そらみつやまとのくに)」と言われた事から始まるとされています。
台数換算すると普通の戸建てでつくったものと大して変わらんのは見て取れたが
そもそもあんな形にしてつくるより簡易トイレでいいやろ
そっちのほうが遥かに安いぞ
維新が政権に入ると、こういうずさんな予算管理で国家運営するんだね
よくわかった
>>554 万博のトイレは汲み取りだよ
入札終わってるよ
'21~'22の公共トイレ、って抽出の仕方も恣意的すぎる
総額で2億円なんでしょ?
一箇所で2億円とかじゃなくて
知らんけど
>>547 全くわからないってのがよくわからんが
土地付マイホーム買ってても6000万7000万か妥当だろ?
家でそれくらいなら、便所は? という価値になるが?
大多数が利用するから浄化槽や便器個数も増えるけど
それでも"便所"
防音・断熱工事するの? フローリング床なの? 給湯設備があるの?
100円~200円のアイスが5000円や6000円で売ってるレベルだが?
バイオトイレもあるんだね レンタルのニッケンって
これすごいでしょう。
最先端だな 汲み取りも不要で
終わってからあれは違反でしたとか絶対出るわ。
間違いない
>>566 それさ
作る人には関係ないよね
「オレこの家一年しか住まないから安く建てて」
っつって安くできると思う?
あと、内部の形状的に盗撮カメラが見つかりにくいよな、これ事前に仕掛けられてないか?
天井が無駄に高くて仕掛けられていても発見できないよな
完全に上級の趣味部屋になってるわ
お前ら気を付けろよ
日本の公衆トイレの平均は多くて二千万だが?
十個分と比べて換算してみたの?www
やっぱ大阪ってうんこだな
兵庫とまとめて処分してくれ
>>10 THE仮設やな
海の眺めやアクセス良いと海浜公園になったんだろな
>>582 仮設トイレ使ったことある?
夏なんて物凄い熱くて悪臭まみれだぞ?
汲み取りにして畑に撒いて環境にアピールすりゃいいのに。命を繋ぐでしょ
維新吉村「万博チケット目標にはまだ…あれ、目標とかあったっけ?」
府民一人あたり27,000円取っといて無責任すぎ
万博終わったあともカジノ付属の公園か何かにするのだろうから、トイレは残せばいいだけ
どうせ上下水道の配管だって残すのだろうし
>>578 デザイナーズトイレは8ヶ所あって総額で10億強
これは三番目に高いトイレで1億7000万円
>>496 経済効果じゃなくて利益が2兆円なら評価するけどねw
ガチで万博なんぞ金と資源の無駄やろw
>>575 工場で大量生産したパンは安くなる
トイレにも言えるかはよく知らん
大屋根リング=木材を使って自然との調和
トイレ=ポリカ波板使って東南アジア観丸出し
2億も掛けて作るなら総ヒノキ造りで自然との調和醸し出した和風建築にするだろw
大屋根リングのコンセプトとも重なって一体感がでるのにw
なんでポリカ波板なんだよwwww
頭おかしいのw
奈良の1億円トイレに比べれば
だいぶ安いんじゃない?
てか糞垂らす場なんて清潔感あればそれでいんだよ
デザインに凝ってどうするのか
アホかと
ヴァカかと
>>10 撤去前提で撤去費用まで建設費に含んでるから、これしか出来ないそう
>>543 万博イメージカラーとかないのかねぇ…
どれもバラバラな感じで継ぎ接ぎ感ひでえな。わざとやってんのかとすら思えるが単に統括役がいないんだろうな
まだ「デザインは万博にふさわしく未来的だけど金かかり過ぎ」という批判が出るものの方が良かったわ
クソだせえ海の家おっ立ててしょぼい金額で喧嘩とか泣けてくるわ
世界発信のための万博の話だぞこれ
>>608 イメージカラー選定にまた何億かかかるよ
この件めちゃくちゃ分かりやすいだろ
「デザインが酷い」
これだけだよ
半年の耐久性しか不要な仮設トイレが、何十年の耐久性が必要な常設より安いのは当たり前だし
それを比較して安いとか言われても、ただの詭弁dw詐欺師の論法
また仮設にしてもあまりにショボイレベルなのに2億はボッタクリもいいところ
>>612 3匹の子豚状態だな(長男次男)
ケツ丸出しのところを狼♂に襲われます
>>591 このポリカトイレは涼しくて快適なんかい?
あのトイレは中抜きされたモノの成れの果て・搾りカスを表現した芸術作品
死んだクジラの処理にも8000万円くらい
支払ってなかったか?大阪は
基本金かけてないんだよな
広告すらショボい
これ維新スピリッツな
コンペだなんだでこれなんだったら
もう日本のデザインは終わりなのかと思って悲しくなっています。
これから暑くなってくるのにこの屋根じゃ汗まみれで大便しないといけない
>>617 エアコンとかなければ
箱の中やばそうだよね熱がもろ中にこもりそうで
ほとんど温室状態でしょこれ
それよりもこの便器どうすんの?
万博で日本建築界の東大閥がゴミだと庶民にも知れ渡ってきたから、
こういう非東大閥の人をスケープゴートとして担ぎ上げてこういうの作らせて、国民に叩かせようとしてるんでねーの?
このトイレやこの人よりも、もっと先に国民が憎むべき物があるだろ
ケケ中のようなどぐされ野郎が増えた結果だよ
あんとき排除すべきだったのよ
どうせカネ使うなら、便座を全部ミャクミャクにするとか、知恵出せ
あの外観でデザイナーズトイレって事にみんなビックリしてるんだと思うんだけど
>>601 波板クッソ笑うよなw
やべえよアレwwww
所詮期間限定の仮設トイレなのに公園の常設トイレと価格比較するの?
つくば博の映像見たらいいよ
デザイン性すばらしかったから。
もういいよ、日本はおしまいなんだよ・・・
>>579 排水だの耐久性だの普通の家よりコストかかるのが普通なんだが
税金チューチュー米澤隆「切り取るなああああ一般的なトイレより安いんだよおおおおう」
一般的トイレは頑丈やろ
コンテナの上にしょぼだせえ屋根乗っけただけのゴミといっしょにするなよ
お前のクソダサトイレの比較対象は工事現場の仮設トイレや
都合のいいとこだけ切り取るなよチューチュー米澤隆
ぶっちゃけトイレのデザインとかどうでもよくね?
清潔感あって使いやすいトイレならそれでいい
>>629 これに行くような奴はそんなものも思い出のひとつにできるだろ
それくらいポジティブにできなきゃ、この万博には行くべきでない
>>627 囲いのつなぎ目はクランプ使った方がいいな
そうすればもう少し安くなっただろ
>>626 一般的に鉄骨一軒家で100万からって感じみたいだから
まあ仮設ならやっぱ数百万程度かなと予想
>>631 これも金の無駄よなあw
頭おかしいでw
万博の負債は維新なんかに入れた大阪兵庫あたりのヒトモドキだけで負担するならまあいいけど
それでも大阪民国が世界に恥を晒すと日本国の恥になるのは納得できないな
>>630 むしろ温室効果だよね
メタンガスと混入してミャクミャクくんと混ざってとんでも無い化け物が生まれそうw
>>622 比較対象のそこの道の駅公共トイレも税金垂れ流し過ぎだろw
便器や個室のタイプや数が分からんと2億が高いか安いか分からんのによく議論になるな。
みんな適当な思考なの?
オリンp・・・じゃなかったくだらん運動会とか万博とかやる金で古くなった下水でも直せよw
しょうもねえw
2億円には上下水道工事代金含まれてないって噂だけど、まじで?
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2025/03/18/kiji/20250318s00041000132000c.html#goog_rewarded 大阪万博“2億円トイレ”設計者 「安っぽい」「中抜き」の声に反論「予算の基準を大きく下回っている」(抜粋)
2025年3月18日
「工事金額に関しては、刊行物単価を基に社会状況も加味し積算された工事予定金額が上限として定められています。
ですので予定金額を超えて実態に合わない高額な金額では工事ができない仕組みになっています。
また、施工者の選定にあたっては、一般競争入札が行われました。
一般的に不特定多数の施工者による工事金額を下げようとする競争が働き工事金額が適正化されます」と説明。
「本建築は、2度の入札で不落不調をきたし、3度目の入札でようやく落札されたという経緯があります」と入札の経緯を説明し、
「多くのかたから疑義が上がっているように、これが中抜きできるといったような経済的にうまみのある業務であるのならば、
2度も不落不調をきたさないでしょうし、そもそもがそのようなことができない仕組みになっています」と疑惑を否定した。
夏場どうなるのかねwwwwwwwww
照り返し凄いぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
石のネックレスが4億円だっけ?それにくらべたらやすーい
>>647 ザハ案はヘルメット言われてたからな?
旧国立にザハ案のヘルメット被せれば良かったんだよ
便所なんて下水工事も含めてひとつ50万円で設置できるだろ。
騒ぎすぎ
こういうのは税金大量に注ぎ込むためのイベントだから
ガンダム
モンハン
ガス
岩
トイレ
いいね
見どころ増えてきたじゃん
てか足りないだろトイレ
製作者のオナニーデザインのせいで数が少ねーよ
あ、どうせ人来ないからいいのかw
>>10 なんかのデザインなんだっけ
にしてもなんだかなあ…
>>653 デマ
>「移設・転用を考えているため、常設の30年とか80年とか立ち続ける建築と同等の基準で設計している。
>ひとつ一つのトイレを独立して作らなければならず、
>そうすると鉄骨の構造体やコンクリートの基礎、設備配管、下水、電気配線などには常設と同等の金額がかかり、削るところがあまりない」
途上国って感じの外観だな
もう発展しようのない衰退国なのに
あのレベルなら被災地とかで使われてる仮設トイレで良かった
アレに二億とか維新は基地害過ぎるw
それなら2億に相応しいと感じる様な全体像を見せるべきでは
>>58 マジかよ!
この話が海外にリークされたら深刻な事態にねりそう
プロの仕事に素人がお気持ちでケチをつける
ここクレーマーの掃き溜めじゃん
このデザインがいいって、デザイン業界の人で顔出しで残る形で言う人がいるのだろうか?
それが知りたいねえ
このデザインが他より優れている理由をw
>>665 中国人がそこら辺で野グソしてる光景が浮かぶ
>>628 デザイン界が終わってるのは五輪で既に証明済みなので驚かないが、そこから更に磨きがかかって来たと思う。コーナーギリギリ狙いの走りからガードレール無視になった感じ
なんとかリングは木材だから再利用!SDGs!とか抜かしていたのに、その目と鼻の先に建設したトイレは再利用できない使い捨てとかなんなん?
こんなのつくるくらいなら、建設現場とかに置く仮設トイレ置いとけよ大笑
>>593 ほんとこんなバカがよくこんな偉そうに言えるよなあ
>>674 ただのトタンのバラック小屋じゃねーかw
公共で設計と積算はよく入札が成立したな
普通は予定価格を遥かに下回って不落だろ
図面見せろや
>>678 それな、仮設トイレを置いとけよって感じ
サイズ的に鉄骨は工場製作でぽん置きだよな。
どこにそんなにコストかかってんだ?
>>654 中抜きが常態化した国の中で比較してもね
他国のイベントと比べたほうが良いんじゃないですかね
>>681 中抜きのプロだからなあ
これをまじで二億であげたの?がプロ
免許持ちしかいないよ今の日本
見たい物だけを見て信じたい物だけを信じ叩き散らかす
この手の人達にナニを言っても火に油。
万博後は解体してひとつひとつのトイレにバラして利用できる
というところまで読みもせず
ハントシダケノトイレガー
ジョウセツトヒカクスルノガー
とバカ丸出しで喚いて気持ち良くなり
仮にそうだと知っても別の理由に転進して喚くだけ
>>10 この半透明のぺらい屋根の素材がなにかしりたい
日本のトイレは海外から好評だったみたいだけどこれはなぁ
大阪民国は日本じゃないからまあ仕方ないんだけど
ホームセンターの一番安い材料で作ったらこうなりました
デザインで食って行くには才能なさすぎる
支那チョン国なら受け入れられるかも
>>1
この狂乱物価でまた余計な赤字国債吹っ掛ける気かよ
 ̄ ̄
.com/aokikuchan/status/1904135392783421654
aokikuchan
巨大イベントなのに、最寄り駅のトイレの数がこれだけとは…女子トイレは7部屋しかない…。
しかも、万博とは反対の配置。明らかにカジノしか考えられてませんね。地上に仮設トイレを相当数設置するんでしょうね???
40年前に作った東京ドームは建設費400億
万博と新国立は1200億以上
凄いよねこれ
能登の避難所経験者招待してこのトイレ見たらフラッシュバックしてPTSDになるレベル
>>696 仮設でよいねw
数倍にしよかそんで
そのほうが運用考えたら上
金をかけるのはいいけど二億で気持ち悪い仮設トイレが出来てるから批判されている事を理解してなさそう
半年しか使わないいわば仮設トイレでしょ?
普通に設置させる公共トイレと値段比べるのもどうなんだろう
>>698 陰謀論者あるあるだなほんと
陰謀論者相手にしてると色んな肩書貰えるわ
騙しとられたんでしょ
2億円の詳細開示してないんだから
うちが屋外に建ててもらったトイレがまあまあしっかりした木造で基礎から上下水道工事込みで120万くらいだったな
それと比べたらどうみてもぼったくり
>>10 ブラジルのファベーラにインスパイアされたな。
>>690 トイレ1個の建設総単価だせやw
スカスカバラック小屋の屋根の坪単価で誤魔化すなよw
クレーマー気質の方々が大集合
実社会でも出禁なんだろうな
お気の毒です
全部のトイレじゃなくて一部が二億円なんよな
他にもデザイナー変えて2億円トイレがある
ここだけファヴェーラ
>>706 んで、このスレで発狂してるからな
手に負えないわ
いやいや立派な日本のパビリオンでしょ
世界に日本の中抜きを見て貰いたい
>>696 それならコンテナにトイレ組み込んでいくつか置いておけばいいと思う
再設置も簡単だしバラバラにしなくても便器数基で1セットなら公園とかの便所にそのまま使える
キューブ状なら洒落たデザインにしやすいし
一部だけ見せたとしても安物だと
思われてる時点でデザインとしては負けてないか
トイレは限りなく無機質なデザインのほうが清潔感があるんだよな
しょーもない建築家のおもちゃにされちゃった感じやね
>>1 叔父が受け持った田舎の小さい公衆便所でも一億数千万と言うし適正何じゃないの?
何の知識もない奴が適当に単価を10分の1に書き換えて「これならみんな納得」っつって
「よく偉そうにそんなこと言えるな」って言われたら
本人扱い
もうこんなヤツラばっかり
インターネットで幼稚化なんて記事あるけど
ほんと全く知識ないくせに大衆が意見発信できるようになったらそりゃそうなるよなっていう
撤去の事も考えてポリカ波板縛りがあったのではなかろうか?
世の中の便器数個とかの公共トイレの平米単価と比べるのは恣意的だがな
万博会場みたいに一箇所に便器が50~60個とある巨大トイレの面積あたりコストが安くなるのは当然ではあるから
あのプラの波板トイレじゃ解体費込みでも半額くらいで余裕な感じはある
>>725 中世ナーロッパ風城壁都市のスラム街かw
木造リングとの調和よりコントラストを重視した秀逸なデザインだなww
中抜きされてたとしても酷い出来だけど真面目に考えてこれならデザイナーの頭に蛆湧いてるだろ
>>718 あちらこちらに口ききしてもらったり挨拶お伺いしたりしないと駄目だから日本はw
行政、議員、設計、地元の有力者、ゼネコン、広告代理店、マスゴミ、等々
そらがっぽりのせないと頓挫する
それが日本のシステム
ユニックで荷台にポン!
上下水道を掘り出して埋め戻し
解体費もそんなにかからんだろ
この人どんな人かなって調べて一瞬で写真の顔のエラで全てを理解した
>>739 業界最高値の積水でも最上級グレード仕様で建坪150位の大豪邸が建つ
>>725 工事関係者用トイレか不法占拠バラックどっちや?
国民の血税で贅沢三昧してぬくぬく生きとる腐った寄生虫政治家官僚を殺せ!!
日本のトイレは何もしなくとも今のままで海外アピールになる品質なのに二億かけてゴミに劣化させるというセンスの無さ
>>752 田舎とかな
昔の作りだと
母屋と水場が別棟だったりする
トイレ、ふろ場は特に別棟
台所も別棟で作る地域がある
でもぶっちゃけ、デザインとかより数とか清潔さだよな
トイレに求めるのは
>その写真は一部を切り取ったものだった。それを見た人が『全部で2億円』だと勘違いしているのではないか
写真が一部を写したものであるのは当たり前で「切り取り」とは言わない
写真に写った範囲だけで2億円だと思ったら「勘違い」だろうが「全部で2億円」は勘違いじゃない
>>725 これデザインそのままでステンの板を被せればもうちょいマシにならないか?
相手にしちゃダメだろw
高いだのへったくれだの根拠だして言ってるならまだしもただのクレーマーだもん
推測で物言ってるアホなんか相手にするだけ時間の無駄
説明したところで聞く耳持たないし自分で精査できる能力のない連中だよ
>>756 いや最近の話じゃないの?
最近でも田舎は外にトイレ作るの?
普通の日本トイレを利用して貰って日本のトイレすごいと思われる方がよっぽど万博の意義がある
>>763 建坪150って相当な大豪邸だけどw
建坪40でもかなりデカイ
ヒキニートw
>>640 え? 排水? 耐久性? コスト?
>>10 見ろよバカw
>>1 >平米単価は77万円と64万円で、公共の一般的なトイレの予算基準を大きく下回っている
なんでコイツ仮設建築物と一般建築物の平米単価を比較してるの?
比べるなら仮設同士で比べなよ・・・
一般人騙す気マンマンかな?
>>11 ただで悪評を宣伝するのが目的だったのか!
さすが頭いい人の考えることは違うな!
ここにカジノ建てるんだもんな!
そりゃ買手つかないくらい悪くないと駄目だよな!
>>771 大豪邸だからトイレは3つくらいありそう?
>>734 たぶん一度や二度じゃなく常にタイミング良く本人が降臨したり
簡単に買収される警察官や検察官、裁判官がいっぱいいるのが
彼らのインターネットの世界
一般的な公共トイレみたいな頑丈な造りなら2億かかるのも分かるが、そこらへんのホームセンターで買えるポリカ波板で作ってるじゃん
なか抜いてるやつらとその家族が地震にあい圧死しますように
>>751 大阪のセンスで作ったらこうなったんだよ
たぶん
>>768 最近でも水道の関係で母屋と別棟とかある
母屋に新設する場合、基礎ぶっ壊してやり直しとか工事費が嵩む
お金が掛かるので昔の風呂場やトイレのリフォームで済ます人が多く、リーフォームの場合昔からある場所、つまり別棟になる
ヒキニート過ぎるわ
1mあたり1億円のバカ屋根リングに比べたら
たかだか2億円で騒ぐほどでもないんだけどね
>>513ってモリゾー&キッコロで閉幕後、今も活躍し続けてる
ポリカ 波板 7尺 1,900円/枚
↓
バカ「耐久性ガー」「コストガー」
アホかとww算数できるか?
>>10 このレベルでいいなら俺が個人で受けても建てられるわ
2000万でやりますよ
>>699 半透明でペラくても高価となると
レッドミラージュの半透明装甲と同じ素材じゃないかな
>>784 設計者は愛知の人だよ?
生まれ育ちは京都だけど
大学以降は愛知
大阪は関係ない
>>772 まずトイレの方がマイホームより単価が安いと思ってるのが間違いって言ってるんだが
>>768 農作業やってたら外にもトイレあれば便利だし個人事業主の作業場程度ならトイレは外にあってもおかしくないんじゃね
TOTOのホームページの公衆トイレがマジでお洒落なんだけどデザイナーとかじゃなくてTOTOに任せればいいんじゃないか?
>>794 バラック小屋をマイホームって浮浪者かw
>>752 工場跡地の事務所をリノベしてちょっとした施設つくったけど
トイレは使えなかったんで下水に接続いい場所にトイレ新設した
傾斜のある土地なんでトイレの方を下水管より上に建てなきゃいけないので基礎もそこそこめんどくさかった
内装は石膏ボード貼りっぱなだったけど自分でなんとかしたらまあそこらのコンビニくらいにはきれいになったぞ
>>15 1個2億円、だからみんな無駄遣いだと怒ってる。
>>802 皆まで言うな
まあバカが釣れる面白すぎるスレだ
そら恒久的なもんじゃないから平均より安いし安く無きゃおかしいわな
とはいえ建築家災難ではある
>>805 まあそこらのカーポートのが洒落た造りだわな
まじで本人が書き込んでいるので草なんだが
デザインってのは相手が望んでいるもんを汲み取ってやるもんだ
てめーの主義主張をデザインにするのはオナニーなんよ
>>800 ちゃんと会話追ってる?
マイホームの話しだしたのは
>>579だぞボケ
波板でこの配色でカーポート作って100万ですとか言われたら怒るわな
本当に公共の仕事するのは大変だな。
クレーマー対策しんどそう。
一般の物と同等の金額が掛かる
それは解った
じゃあ一般的なトイレかそれ以上のデザインにしてくれよって話
安っぽいから批判された訳で
支持できるコンセプトが見えない
>>811 このバラック小屋のほうが高くなると主張しているのはお前だろw
もっと金かけてもいいから
近未来が見たかったよ
万博だぞ
中抜きに慣れすぎてバラック小屋のほうが高くて当たり前らしい
感覚麻痺してるよw
デザイン代っていう抽象的なものに値段つけるのって難しいわな
原価厨的な価値観に対して納得させられる要素がなにもない
>>781 こんなの公園に移設しても治安悪いところだと板が破壊されるのがオチだな
適正価格だろうが格安だろうが糞デザインだからどうにもならんよね
擁護するならこの糞デザインの擁護頑張れ
>>821 米澤隆建築設計事務所|米澤 隆も大概だが、他のも大概だな
普通のトイレはないのかよ
岩のやつなんか原始人が洞穴で野糞するような感じで草
戦後のバラックをカラフルにアレンジしたようなやつだっけ?
比較するなら同等規模のトイレの平米単価と比べなきゃ意味ないのでは?
過去に作った公共トイレの平米単価じゃ小規模なものだらけで平米単価は高いだろそりゃ
>>817 まずはマトモに会話くらい理解しろよ
ほんとそっからダメなヤツ多すぎだわ
(; ゚Д゚)落ち着くんだ!
これはまだ建設途中なんだよ!
完成率はまだ10%なんだよ!
万博開幕までにすっごいすっごいすーーーーーっごいのが出来上がってるさ!
ショボいトイレ
ショボい子供用遊具
危険な休憩所
他になにかあったかな
>>811 で、おまえなら坪単価いくらなんだよw
それすら理解してねーだろ
>>10のバーチャートでどれくらいの工期だ?
工数は? 延べ人数は? 概算資材は?
ド素人がw 黙れよ
>>814 君が建築家にお任せで家建てるとして
こんなボッタクリでクソダサいゴミ家だったらどうする?
>>821 これを見るとこのカラフルなペラペラトイレのセンスが極めて劣っているだけで
他はそれなりに良さそうなトイレもありますね
比較すると酷さが際立つ
>>828 会場全体が殺風景なバラックだからせめてトイレ位はカラフルにしようと思ったんだろ
一般的なものって、俺んちの便所2億円以上してたのか!メルカリで売ろうかな
>>821の8つのトイレで来場者の尿意やら便意やらをすべて賄えるんか?
数が圧倒的に足りないような気がするんだが
>>839 ほかも大概やろ、、、
普通のトイレ作れよ、、、
建築家とかデザイナーって業界評価で飯食ってるせいかプライド高いよな実は一般評価では酷評されてるとは思ってもいなさそうだし
>>778 もっとあるでしょ。
150坪は、畳300枚
10畳の和室30室
こういえばわかりやすいかな。
>>836 なんということでしょう?!匠の技によって自宅がカラフルになりました
(むせび泣く家族)
閑散とした万博にちょうどよい規模のものが2億というのが高いってことだろうに
公共の一般的なトイレの予算基準を大きく下回っているとか言われても、中抜単価どうしで比較して安いとか私は騙されませんよ
>>832 これは立派な万博トイレを作る作業員たちが使うための仮設トイレとか?
仮設トイレにしては立派なのはさすが大阪万博と言ったところか
トイレって上だけじゃなくて、地面の下の工事があるからね。
とりあえず平面図で良いので乗っけて欲しい
写真で見る限りは個室の配置がバラバラで空いた個室が見付け難かったり
待機列が上手く自然発生できるか疑問
デザインって見た目の話だけじゃなくて一番の基本は機能性の解決なのでね
今んところ平面計画だけでもサービスエリアのトイレの方が余程優秀に見えるぞ
>>851 といっても素人の値頃感(平均とかしらない自宅のリホーム感覚)で文句言ってる話なので・・・
あくまで万博の責任者がこのトイレに2億円の価値があると判断したから払ったんだろ
責任者を出せ
>>837 (; ゚Д゚)お、おう!
>>852 (; ゚Д゚)作業員のトイレのモチベもageておかないとな!
それぞれのトイレ利用率とデザインの他に使いやすさとかのアンケート取ってほしいわ
>>855 そのへんなんも考えてないやろ
>>821の他のトイレも動線考えてなさそうだし
隈研吾が設計した手洗いがトイレのど真ん中にあるような酷さを8つのトイレから感じる
モニュメントみたいなトイレとかイミフ
>>844 >>845 40カ所あるうちの8つが若手デザイナー設計
>>844 >>1に書いとりますよ
>今回の万博では、場内40カ所以上設ける公衆トイレのうち8カ所について、「昭和55年以降に生まれた建築家」を対象とした設計案の募集が行われ、そのうちの一つとして、米澤さんのデザインが選定された。
何一つ納得できなくて草
まず2億のトイレがいらん
跡地のカジノの為の施策だってゲロってるようなもん
>>862 そういう値頃感(家)がダメなんだと思うよ
中国人が跡地使うのはもう決まってるんだから中国スパイ禁止法を阻止させない党を作るのが最速ですので作る作らないの話はもう出来ないから党を宣言するしか無いんだよ
テレビメディアに、検証的な立場で報道していただきたいんですが。
NHKの出番では?
>>866 そもそも2億じゃないし
IRも万博跡地じゃない
予備予選落ち
>>835 ちゃんと会話にそった話しろよホントに
俺は知らんよ素人だから
ただもし表向きの素材が安いもの使ったとしても2~3割くらいしか削減できないだろ
結局
>>1の説明の通りだと思うが
専門家が自信満々に反論してることに偉そうに反論するならそっちの方が説明してみろよっていう話なんだが
>>1 まずは見積りの諸経費を公開しろ。
あとは品物の積算価格の公開な。
>>866 トイレいらないっつってるの?
客が排便したい時どうすりゃいいと?
そういやホリエモンと知事が対談してたな「成功する」って
あんな仮設トイレみたいなもん2億で何個作るつもりだよ
>>1 いや、ネットで騒がれただけでポンと5,000万円も安くなる費用の何を信用しろと?
>>874 日本語通じないガイジ
スレ埋め専門業者かアフィ乞食かな?
>>874 2億のトイレが要らんというのは普通に捉えれば安くしろってことだし
実際安くできるのはお前も
>>871で認めてるのに
それをトイレが要らんと曲解するのはおかしい
>>879 面積を減らして便器の数を60から46に減らした
1基数百万のトイレか
記念の順番待ちで漏らす奴続出だな
>>871 説明されているから正しいとでも?
2億の内訳→工事費2000万 デザイン料 1.8億
↓
平米単価77万
これも正論になるが?
大多数が東京五輪で中抜きを目の辺りにして
今回もバラック小屋で2億とか言われているから叩かれてんだろ
アホかおまえ?
まぁオリンピックもそうだけど、そもそもこの手のクソイベントって土建屋広告屋救済が最大目標でしょ?
興味有る無し以前の話なんだよ。万博会場に買い占めた米が隠されてたりしないよなww
トイレに2億かあ
いや~費用負担する大阪の人達は大変だねぇ
トンキン3兆円くらいオリンピックに使ってて、また大阪に文句言ってる
恥知らずに恩知らず それが東日本人
んー、何が言いたいのかよく分からんが、
つまり2億円の1%が実質費用で99%はお前の
ポケットに入れたって事をゲロったワケ?
>>863 821のパースでおおよそ全貌は理解したわ
他を含めてコンペトイレは「来場者のトイレ需要の適切な処理」を目的にして無さそう
どれも来場客見積もりに対して貧相でキャパオーバーに成るわ
別で普通のトイレも在ると信じたい
ならモニュメントトイレなんて要らなくて同時掲載されてる休憩所のほうがマシ
2億くれー当然なんだよバーカwwww
どれだけいままで裏金渡してると思ってんだw
ここで回収しないでどこですんだアホがwww
黙っとけ愚民どもついでに死ねwwww
>>880 お前の中では「2億のトイレがいらん(100万のトイレはいる)」っていうことを言ってるつもりなんだろうがそれはオマエの頭の中だけで成立してるものなんだよ
説明を受けたうえで「まず2億のトイレがいらん」って言うのがどういうことか自分でわかってないんだろ
「2億円になる理由?そんなの聞く必要ない!まず2億のトイレがいらん」って言ってるんだろ?
それって何で2億円かかるかの説明を完全に無視してるよな
2億円かかる理由を説明されてるのに「まず2億のトイレがいらん」って言ってるってことはそもそもトイレがいらないんじゃボケ!くらい乱暴なこと言ってるって自覚ないの?
自覚ないんだよなぁこういうヤツラ
デザイン料ってほんとに内訳よくわからんよな
発注する方も面倒
>>27 車内で焼け死んだ男性遺体。こんな炭化トルソーでも火葬文化圏ではさらに焼く必要があるんだよな…(ただし今回はブラジルなので土葬=そのまま埋める可能性大)
>>821のパースで解るが便器に対して敷地がかなり余裕が在るので
平米単価にすると高いのがまぶされて低く感じるだろうなw
>>888 まずオマエは
>>1で書かれてる説明を読んでないだろ
読んでてそのレスしてるならクソすぎだが
まぁどっちにしてもクソはかわらんか
オンブズマンのわいが目を光らせたからボットン便所はなんとか回避できたんだぞ感謝せーよ
どう見ても2億しねえだろw
実費で高くても1000万程度やろ
だから中抜きって言われてるわけで
耐用年数低そうなんだけど本当に再利用できるんかこれ
一部を切り取った
よく考えようぜ、本来要らないものを作ったんだから全部無駄金なんなんだよ
>>821 あーこういう事か
デザイン料が高そうだね
普通の四角い建物が嫌だとしても、全部違うデザインにする必要があったのかな?
批判されたら2億から1億五千万に値下げしたのか
ぼったくってたってことやん
あの石吊ってる休憩所何億円だったっけ
コロナアプリやトンキン五輪の中抜き率が9.5割だったからなw
2億とすると実費1000万じゃん
万博失敗こいても、維新ご が税金ラブ注入 して
もらえるし、カジノできるし。
メタン大爆発すればいいのに 能登復興無視してな
>>900 何言ってるか意味不明
おまさぁ、のバラック便所で何が一番費用が掛かってるか分かるか?
それすら分からんだろ?
わかんねぇならすっこんでろ、ド素人
建築家なんか要らない。
インフラ、ライフライン整備作業員になれカス
>>1 批判されたから見直したら5,000万円安くなりましたてか?
どんだけドンブリで予算組んでたんだよ
批判されなきゃ無駄に5千万使って2億で通してましたって言ってるのと一緒じゃねーか
>2億円と言われた予算には、個室をばらして独立できるように配管が設置されていることや、
>万博で使用後に解体する費用なども含まれているという。
>それでも批判が相次いだため、可能な限りの減額を検討し、予定工事費を解体費込みで
>1.5億円にまで引き下げていた。
>>911 何が意味不明なんだよ
>>1の説明と
2億の内訳→工事費2000万 デザイン料 1.8億
↓
平米単価77万
が同じだと思ってんのか?
で?結局のところなんで2億必要だだったのか説明になってねぇw
>>905 ほんまやな。吹田の万博公園でやれば10分の1くらいで済みそうやしなw
>>90 期間を考慮したら
仮設トイレ利用したらもっと高いやろな
画像よりはるかに広大なんだろ
小規模な「公共の一般的なトイレ」
よりも効率的に工事でき
面積単価が下がるのは当たり前じゃないか
>>917 批判されたんで減額検討したら1億5千万になったそうだから
5千万は最初から不要な出費を見込んでたんだろ
>>912 1の元記事に書いてあるぞ
リンク先読んでみ
トイレ何口あるんやろ?
トイレって単純に高いからな
>>907 >>914 面積を減らして便器の数を60から46に減らした
何度言わなきゃ行けないのか・・・
原色構成はレゴランドが得意だけど会場の全面を原色にしないと一部だけだと途端に安っぽくなるんだよな
デザイン料で1.8億円に誰も疑わないのか
コイツのプロフ見て見りゃわかるが海外では
全く実績ないよ
デザイン料2000万がいいとこだよ
こらがザハ・ハディドならたかがトイレにで
10億円払ってやりたいけどな
つまり1億9千万中抜きするところを1億4千万で我慢してやるよ
ってことか
ボッタクリ~w
バッハ!森!電通!高橋!橋本!山下!角川!青木!下っ端役人!スポンサー!誰も何も覚えてない大コケ五輪と言う糞に群がったウジ虫共!
万博と言う糞に群がるウジ虫反社!ウジ虫土建屋!糞蝿官僚!糞蝿スポンサー!スカトロ大好き変態企業! 利権!賄賂!天下り!中抜きまみれ、恥知らずパピリオンウジ虫企業!
高齢化でまじ垂れ流し糞蝿議員!ウジ虫組員!精々血税ドブ捨て五輪の様に垂れ流し頑張ってくれwwww
>>926 だから検討したら削れるものを削って無かっただけだろ
>判が相次いだため、可能な限りの減額を検討し、予定工事費を解体費込みで
>1.5億円にまで引き下げていた。
減額検討したら5000万円削れました
減らして問題ないのなら最初から不要なものだろ
パビリオン課「休憩所とか便所とかマジどうでもいいんだけど、パビリオンどうすんねん。みんなうんこしに来るんか(震え声)」
>>918 吹田の万博記念公園はすでに広大な森になっているから、それこそアンチは環境破壊だと喚き散らしているだろうな
他にも巨大なショッピングモールやスタジアムがあり、これから巨大なアリーナも造るので万博をやるスペースはない
デザイン料で1.8億?あれで?
東京五輪と同じことやってやがる
デザイン料w
トイレをデザインする必要がない
普通のトイレの方が日本のトイレメーカーの宣伝の場になるだろうに
大失敗しても、吉村は認めんだろな
7月5日に流されほうが保険おりるかな
良い悪い別にして
これ、全体みたら二億するわ。
その是非は別としてね
>>827 トイレ1
設計:GROUP|井上 岳+齋藤直紀+中井由梨+棗田久美子
これもバラックみたいだね
>>933 広大な森?そんなんあったかなあw ていうか埋め立て更地からカジノってプランには適さないのはようわかるw
>>921 >>931 面積を減らして便器の数を60から46に減らした(3回目)
何度言わなきゃ行けないのか・・・
3000万あったら作っておつりくるレベルだもんなw
そりゃ中抜き中抜き言われるわ
>>941 だから、削減できたってことは、その減らした物は不要な物だったってことでしょ?
それとも見た目の金額減らすために、削減して困るもの、当初の要求に必要なものを減らしたとでも?
お前さんは金額批判されたから必要な物を削って減額したと言いたいのかい?w
万博会場自体がある意味トイレって言えば平米あたり5000円くらいで済むんじゃね
>>941 入場券が売れないから減らしたのかな?w
TOTO LIXIL Panasonicとかの最新便器の違いを体感できる方が良いだろ
トイレの外側のデザインなんて万博には意味のないものだよ
>>934 デザイン料じたいはおかしいことじゃない、だいたいそれがないと設計図かけんだろ
単発イベントの公共施設の建築でそれも一点物だから価格跳ね上がったかな
仮設トイレや屋外ユニット型なら安くなっただろうけど、しょぼい上に苦情来ただろうな
客はどっちが良いかってのも期間限定イベントだと悩ましいな
客がたくさん来るイベントの仮設トイレは正直マジ勘弁だわ、俺は
>>946 ああ、昔よく昼寝しにいったとこやなあw 君はいったことあるかい?w
勘違いしてる人多いけど
建物なんて何か作ったら見てくれに関係なく面積に対して金が掛かる
逆に言えば皆様が二億かかってるわ~って感じる様な住宅も
実はこのバラックの費用で出来る
>>941 批判されたんで要る物を減らして減額したというなら、それこそ詐欺だろ
お前は擁護してるのか貶めたいのかどっちなんだよw
へんな木造リングの部材とかどっからもってきたんやろなあw
>>951 だからそれが億単位なのがおかしいって話っしょ
まあ、これがすべてだよ
>万博会場内に2カ所あるが、それぞれ平米単価は77万円と64万円
期間限定だとアレかなと思うが、公共トイレ等からすれば問題になるほど高いのかなというね
事実だよ 騙されてやんの
m9(^Д^)プギャー
>>949 1点ものにする必要がないな
トイレが万博のテーマじゃないし
これを機会に売り込みたいならそれこそTOTOに任せればいい
>>951 だったら金かかっているように見えるトイレ建てたら?
>>958 TOTOに任せても言うほど安くはならんと思うよ
上モノ、下の工事等はTOTOも外注だし
トレイ本体がやすくなるくらいか?
いつも中抜きポッケナイナイやってるから
こうなるんだよ
>>960 まあ、そこが建築士のマヌケさなんやろな
そう見える「デザイン」ってのはアートの領域で結構大変なんやろな
普通の公衆便所より坪単価安い
撤去費込み デザイン料込み
一体何を批判しているんだろうね
これで中抜きっていうやつは学生か何かなんだろうか
使用目的でそこまでの施設いらんだろならまだ解るがなんでも中抜きって言いたいだけなんかな
>>966 それらがあまりに高すぎって話してんだろ
夢洲が一等地か?ええ?
>>963 ほな、期間限定に2億の詳細な説明義務が生じますなw
>>821 4しか勝たんわ
デザイン料とるなら此処では無い何処か、な世界を
作りきれと
>>962 安くなるに決まってるだろ
totoはトイレだけ売ってる1.8億もデザイン料とるかよ
>>966 見た目やろ
公金で見た目ショボいもん造るなやろな
>>973 それがここまで高くなるかよって話してんだろ
>>965 税金で高い金かけて安っぽいものを建てたら文句が出るのは当然だと素人でもわかる
それをプロがやってるならつまり中抜きポッケナイナイやってるだろ、と
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2025/03/18/kiji/20250318s00041000132000c.html 大阪万博“2億円トイレ”設計者 「安っぽい」「中抜き」の声に反論「予算の基準を大きく下回っている」(抜粋)
2025年3月18日
「工事金額に関しては、刊行物単価を基に社会状況も加味し積算された工事予定金額が上限として定められています。
ですので予定金額を超えて実態に合わない高額な金額では工事ができない仕組みになっています。
また、施工者の選定にあたっては、一般競争入札が行われました。
一般的に不特定多数の施工者による工事金額を下げようとする競争が働き工事金額が適正化されます」と説明。
「本建築は、2度の入札で不落不調をきたし、3度目の入札でようやく落札されたという経緯があります」と入札の経緯を説明し、
「多くのかたから疑義が上がっているように、これが中抜きできるといったような経済的にうまみのある業務であるのならば、
2度も不落不調をきたさないでしょうし、そもそもがそのようなことができない仕組みになっています」と疑惑を否定した。
>>972 どこから見て維新信者なんだよwwwww
なんていうか、自分の家でも作って見れば解るよ
坪単価で建物見るようになるから
仮設トイレを集約して設置するんだから平米単価が小規模な公共トイレより安価なのは当たり前だろ。
30%程度が上限でしょうが
一部高波でぶっ壊れた1m1億だかのリングがあるから何しても疑われるよ!
ま、もう決めてやってるならしゃあない。結果超絶赤字を見越して
維新議員さんの全資産抵当にいれとったらええな。誠意はみせてもらおうかw
建設費をまとめて伝えるからダメなのかもな
一般的な田舎の公衆便所と同じコストで何人分とか言わないと
建設コストとか知らないだろうし
貧乏日本人が万博でニーハオトイレ作ってると中国人に笑いものにされるだけ
中国スパイ禁止法阻止させない党を作らないともう40年以上やるやらないの議論は要りますか?もう議論は出来ないので党を作る以外に方法がない様ですね。ワンニャン党だって中国人とデビタッグですよ
>>976 万般関連の受けてる建設会社軒並み、仕事として儲からない
他の地域の仕事の方が割が良いとか言われてしまってるから入札不調なんだろうな
この建築家自体なんら問題なかったとしても国家レベルのイベントが中抜き天国なのはオリンピックが証明しちまったんで言い訳レベルにしろ聞こえないのよな
若くて良い建築家だから反論しちゃったんだろうけど
壺で誤魔化すようになったな!
今日、解散するんだっけ?www
仮説水洗トイレなら検索すれば数十万で沢山あるな
万博のを割って計算すると1つ当たり350万程かかってるか?
仮設住宅は1戸あたり風呂 トイレ 寝室 キッチンついて600万ほどだよな
>>974 公共や施設系の工事費ってそんなもんやで
まあ海岸にでも立ちションすればええですね 0円トイレ爆誕
こういうのは中抜きじゃなくそういうデザインなんだろバカらしい
デザイナーズトイレならそれ位するだろうとしか思わない
仮設住宅は1戸あたり風呂 トイレ 寝室 キッチンついて建設費600万ほど
万博トイレは1つで350万程
やっぱたかくね?
>>975 ただ、面積からすると費用もこんなもん。
金は仕様ではなく広さに対して掛かる
建設現場の仮設便所に2億とか
どんだけ中抜いてんだよ
>>987 設置と撤去とデザインも込み
まあ工事現場のアレでも良いか 世界の人に笑いものに
建築士が予算決めたわけじゃないのに文句言われてもな
>>996 仮説トレイのヤバさを知らん人多すぎだな
>>992 TOTOから無償で提供された便器を使って2億だぞ
万博スポンサーだから
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