◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ホテル転落死事故 4歳児、1人で10階の非常用扉まで移動か 福岡 [どどん★]->画像>1枚
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福岡市博多区のホテルで15日未明、4歳の男児が父親の不在中に転落死したとみられる事故で、この男児が宿泊していた3階の部屋を出て1人でエレベーターに乗り、10階の非常用扉まで移動したとみられることが、捜査関係者への取材でわかった。福岡県警は、男児がこの扉から屋外に出た先で誤って転落したとみて調べている。
博多署によると、親子は名古屋市から2人で旅行中だった。父親が男児を寝かしつけて買い物に出たあとで部屋に戻ると男児の姿がなく、同日午前2時ごろ、ホテル前の路上で倒れているのを見つけた。すでに心肺停止の状態だったという。
捜査関係者によると、県警は、エレベーターに設置された防犯カメラの映像で、父親が部屋から出た後に男児が1人で乗る姿を確認。現場の状況などから、その後10階の非常用扉まで移動したとみている。非常用の扉は男児が発見された道路側に面しており、建物内から屋外が見えるようになっている。扉を開けた先にはバルコニーなどがあるものの、移動の仕方などによっては転落してしまう構造になっていたという。県警は当時、この非常用扉が施錠されていたのかなど、さらに詳しく状況を調べている。（山本達洋）
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/a39367e932a2213c1e41747dd5d974c88386685b 部屋を出たらオートロックで入れなくなっちゃったかな
非常用階段って子どもでも開けられる作りだったのか？
全裸で新聞取りに部屋出たら締め出された俺みたいな大冒険があったのかもしれない
自分と子供だけで旅してるのに夜中出歩く父親が悪すぎ
多動の子かもしれない
>>2 To Japanese people, the loud and aggressive speech mixed with roar and falsetto sounds more effective and plausible
It is hence such a kind of man who howls surroundings down that takes initiative in most of communities in Japan.
Therefore, the civic phase where today's Japanese people stand is no higher than that of German people in "1930s".
>>11 どんな事情でも、後悔しても仕切れないよな…
アパだとエレベーターってルームカード使わないと動かないんだけどな。
非常用階段施錠してたら非常に意味が無いわ
お父さんを探していたんやで
3階からエレベーターに乗って10階まで移動
夜中2時に出かけるって飲み以外可能性あるのか
4歳児は謎の行動力あるわ
泣きながら駆け回る子供の声に他の部屋の人は気づかんかったんかな
多動父と多動息子だと思う
夫婦関係どうなるだろうな
自分がガキの頃はこれくらい当たり前って思い込みあると思います
可哀想過ぎて言葉もない
ビール買いに行ったんか？それにしても遅い時間だしな。
可哀想にね
エレベーターで移動とか大冒険だな
>>36 エーンエーンって泣きながら歩いてるわけではないだろう
もし声を上げて泣いてたとしてもうるせーなと思いつつ親がそばにいるだろうとしか思わないから見に行かないなあ
小学生のヤバイ思いで
腹痛めて産んだわけじゃないしな
4歳児がそんなに賢いわけがない
深夜の息子の大冒険😨😨😨
There'll be no more tears in heaven...
>>54 車椅子用の低いボタンがあると思う
しかし4歳児が非常用階段の扉開けられるものかね
雑っていうか過信してんだよね
普段から放置されてる子なら親がいなくてもまたかって感じで部屋で待ってたかもしれないし、
>>11 父親が子供をちゃんと見てなくて死なせるの多いよな
普通は母親の方が圧倒的に子供と関わる時間が長いのに
父親がやらかすニュースばかり見る
やっぱり父親って子供を監視する能力が母親よりかなり低そうだよな…
日本だけじゃなくて海外でもそんな感じらしくて
実験で父親が子供を公園に連れてって父親がスマホ見てる合間に誘拐されてた
これは親の不注意だな
4歳児が1人でエレベーターの10回ぼたんを押せるのかね？
>>62 うっかりするのは父親だな
意図してやるのは母親だけど
>>65 親切なおじさんが押してくれたのかもしれない
非常用の扉なんだから誰でも開ける事ができるようになってるに決まってる
なんか、色々と不幸が重なった感じじゃね？
この時間帯だとホテル内を歩いてる人がいなくても普通だから運が悪かったね
人間の想像力は弱い
子供って死に吸い寄せられるよね
ホテルの非常用階段の扉って開けるとフロントに知らせが来る作りになってると思うんだが
>>27 2時に出かけたんじゃなくて、
寝かしつけて出かけて帰ってきたのが2時じゃないの？
何時に出かけて何時間子供を一人にさせてたのかはまだ報道されてないよな
>>52 思い返すと色々あるね
落ちてたエロ本呼んでたら知らないおじさんが奇声あげながら近づいてきたとかあった
エロ本は撒き餌だった
四歳の機動力なめてるとやばいよな。甥っ子と姪っ子見てたらうごきすぎて震えたわ
>>87 なんだそれ？単なるおじさんのイタズラ？
それともガチでヤバいおじさん？
4歳……しっかりしてる子であればあるほど
エリック・クラプトンの４歳の息子が高層マンションから転落したという事故があった。
そんなことある？
家がそうだったんじゃないの？
>>18 人間も動物の子供も高いところに登るけど、降りれなくて泣いてるのね
人間が梯子で登れんとこでミャーミャー鳴いてたけど、キャットフードの袋のガサガサ音で必死に降りてきたわ
外出してた時間は何時間やったんやろ
福岡県知事選が目の前だぞ？
一気にきな臭くなってきたな。4歳ってエレベーター一人で乗れないぞ。
>>95 確かに
と思ったが10階まで上がるエレベーターに乗っただけかもしれんね
押さなくても乗れるしドアも閉まる
そうなると10階に人がいたはずだけど何も思わなかったか
いるはずの父親が無言で姿をくらまして必死に探したんだなあ
お父さんお父さんって泣きながら探してたのかなぁ
何で既出したのかわからないな
>>56 個人差あるんだわ
ぶっちゃけ幼少期から差がついてると思う、詐欺師やってるのは幼少期から詐欺の片鱗あるし、大人になっても危なっかしいのは幼少期はもっと危なっかしいことしてたと思うわ
ネコ程度の知能はあるが身体能力は大きく劣ると考えれば⋯
>>90 襲われる寸前だったのよ
必死で走って逃げたわ
多分、男の子はエロ本興味あるからって置いてあった
それが人生で最初に襲われそうになったキッカケだった
父親がいなくて怖かったら普通は部屋で泣きじゃくるだけだと思うけどな
>>32 母親が「玄関やベランダから出ていかないように見ててね」って頼むと「こんな小さな子供が自分でドアを開けて出ていくわけないだろう」って言う父親がけっこういるらしい
これはどうしようもないわ
>>114 4歳は猫より知能が上だが危機管理能力はずっと下
子供は普段と違う環境だと熟睡してない事も多いよ。
家ならともかく外出先なら親居ないと探しに行っても不思議ではない
空に憧れて 空を駆けていく あの子の命はひこうき雲
4歳児なら20時くらいには寝る。
非常階段だってむき出しみたいなんでもちっちゃいガキが容易に落ちるほどの構造てこと無いし
>>124 あとこの年齢だと冒険気分でうろうろしやすい
初めて見る場所だし
親がいなくて寂しいとか怖いだとむしろ動かず泣きわめいていたはず
俺も4歳時にため池で溺死したけど、そのくらいだと落ち着きないんだよな
お父さん可哀想
この年だと知らない場所で一人になったら不安で親を探し回るのは分かる
ここのホテル普通に酒の自販機あるだろ。
子供寝かしつけたら少しコンビニ行くくらい…て気持ちはよくわかるからなあ
>>132 心霊スポットになってるのに
全然おまえ出てこないのな
自分の子供がカギとドアを開けられるとこまで成長してるかも知らない状態で旅に出るなよ
父親、葬式にどんな顔して出るんだよ
子供が死ぬと、まず親が疑われるけど
鏡の法則ではないか
大阪市西区の靭公園で
>>79 風呂上がりに急にいなくなった2歳男児とかいたしな
外に出て用水路に転落らしいが
>>118 父親の前ではお利口さんしてたり、良いとこ見せようとしてて、母親の前では悪態ついたりイタズラしてる幼児もいるからね
>>65 なんだよ？エレベーター内の防犯カメラに映ってない誰かがいるってか？
>>22 非常用階段って普通に施錠していて内側の鍵にカバー付けてるのが普通だけど
ってか、消防法で決まっているけど
>>145 うーん蛙の子は蛙
これは親も誇らしいだろうね
この父親イクメンだろうな。
非常用扉は中からなら誰でも簡単に開けられるようにしとかないと消防署に怒られるからこれは仕方ない
>>117 そうかね
泣きじゃくりながら探しに外に出るなんて普通にあるだろうよ
>>150 施錠はされてないけどホテルだから外からは入れない仕組みになってる
あとは開いたらフロントに知らせがいく仕組みにもなってるところが多い
>150
寝かしつけてじゃなくて、しっかり言い聞かせて外出しろよ
「父親が部屋から出た後に男児が1人で乗る姿を確認。」
>>161 2時に帰ってきた。
何時にホテルを出たかは謎。
男の子はなぁ・・・
これはスーパーボラの尾畑でも救えないな
>>158 不謹慎かつ意味不明で笑ってしまう
賢さの証明？
>>22 施錠してなかったらセキュリティガバガバじゃねえか
>>1 悲しすぎる
議員連中、誰か建築法の見直し頼むわ
毎日忙しいだろうけどさ
もうやってるかも知れんけどさ
頼むわ
悲しい
>>158 早熟なのは仕方ないけど、似たようなこと誰でもしてるのよ
>>168 縄で縛りたくなるよなｗ
まぁ縄で縛ってたんだけど
>>27 子供が旅行で興奮したか移動中に寝て夜に目が冴えてて深夜まで寝なかったんじゃない？
事故直後に立ったスレで奥さんは若年性乳がんで亡くなっていると書いてた人がいたが、事故ニュースにそのような情報はなかったので、ガセなのか身近な人からの情報かわからない。
昔はガチで縛ってたらしいな
10階行ったのか…不幸な事故だな
こんな小さい子が3階からで亡くなるのは逆に珍しい気がしたが10階だったのか…南無
>>176 風呂に10センチくらい水がたまってても溺れる事があるのに
目を離すなよ
>>183 雪舟も柱に縛り付けられて涙で鼠の絵を描いた。
縛られなければのちの画聖、雪舟はなかった。
未だにこんな設備のホテルがあることにびっくり
つか今四歳だと２２世紀が見れるんだよな ２２世紀はどんなだろう
施錠してない非常階段なんてあるの？
>>195 バリアフリーで車椅子の人用の低くて横並びのボタンあるだろ
大阪市西区の靭公園で
>>195 今時のエレベーターは車椅子用の高さにも必ず操作ボタンあるから
健常者は普段使わないから目につかないか
>>195 車椅子向けの低位置のボタン
大体のホテルにはそういう仕様のエレベーターがある
>>195 車椅子用に横並びのもあるからな
10階に向かってるエレベーターに乗った可能性もある
移動の仕方によっては転落する？
>>197 ２１エモンがおじいさんになってる。
野比家はたぶんお家断絶。
「シャイン」でホテル内を三輪車で移動してる子供がなぜか目に浮かんだ
>>209 4歳ならすごい動けるよ
だいたい3歳になればかなりのことができるし大人のやることを見て覚える
2歳くらいならまだ握力が低くてできないことはあるかも
>>165 コンビニに買い物だっけ？
それならどんなに長くても30分だから1時30分に出かけるのはおかしい
そこで必要なものが2時から必要なのもおかしい
見知らぬ場所で起きたら1人とかそりゃ父ちゃん必死で探すわな
>>219 女を買いに行ったんじゃないのかね
時間的に
うちの弟は3歳のとき
子供の動きを調べるよりも、親の動きを調べる方が重要だろう
>>221 だから買い物か・・・
買い物っていう？
映像見てないけど非常階段といったら鉄骨だけの隙間スカスカで子供なら落ちそうなイメージだけども
この親子がチェックインしてからの全部のカメラを調べたほうがいいかもな
>>216 はじめてのおつかい
最年少は2か3歳の子だったな…田舎道を1kmくらい先のとこまで行かせてた
しかも割ときちんとやりきってた
>>221 あの辺の店は0時には閉まるよ？
知らなきゃ勝手なこと言わない方がいい
旅行中、夜中に思い出して買物行くのはあるあるだけどな
父親の名前出さなくていいから
寂しかったやろう
>>239 うんこ漏らしたからパンツ買いに行ったくらいしか合理的な買い物無いんだよな
大人でも夜中に目が覚めた時に連れがいなかったら動揺する
可哀想すぎる...
「姿が見えなかったら10階の非常階段の外に居るからな」
4歳児じゃエレベーターの使い方とか数字とかまだきちんと理解できてなくて
>>62 関わる時間が母親より短いからこそ、じゃね
子供の機動力や行動パターンを把握できてない
うっかり子供を車の中や店に置き去りにするのも普段から「自分だけの責任」で連れて歩かないから
>>161 むしろ深夜２時なら子供はまず起きないはずって思ってたかも
これってどういう仕組みなの？
このバルコニー見たくなってるところは階下と非常階段で繋がってるのか、単にバルコニーではしご車の救助口になってるだけなのか
そう簡単には落ちない作りだが子供が下を見ようと勢いつけて飛び乗ったら勢い余って超えちゃうかもな
夜中のホテルに4歳児が居たら
>>257 必要なものは無さそうだけど丸一日子供の相手をしてようやく出来た自由時間で油断したのかも
>>255 女かも
父ちゃんだって男だよ
母ちゃんいない時くらいハメを外してハメたい
かわいそうになー
>>251 「子供の側に立った視点」が想像出来たらな。どうしても行かないと行けないなら子供に一言言っとくとか。普通は子供連れて起きてから買い物するわ。
>>261 深夜に4歳放置は油断とかでは言い表せないけどね
お父さん、中洲のソープに行ってたとかだとメッチャ後悔だろうな
>>43 お前の正気を疑うわ
可哀想なのは子供だけだろ
>>261 子供の相手疲れるだろうけどせめて部屋の中でお茶飲むとかスマホいじるとか、ひとりの時間作るだけで大分スッキリするだろうになぁ
>>12 知らない土地でパパ居なくなったらパニックにもなるよ
本人も必死だったと思う
夜中の2時なら小腹が空いてコンビニまで買い出しかな
>>266 夜に子供を一人にしてまで買いに行かないといけないものってなんだろねぇ
これで飲みに行ってたり風俗とかだったら笑えない
出かけるなら睡眠薬でも飲ませて確実に眠らせないとダメということか？
これ近所だから見にいったけど脳梁ぶちまけて852状態だったよ
解らなくても人に聞かず泣きもせず自分で解決するタイプだったのかな
>>278 店とは限らない
まあ邪推が過ぎるけどね
子供を置いて出るとかありえん
>>272 部屋オートロックなら出たらしまっちゃうし、ちょっと離れたら似たようなドアばかりで戻る部屋もわからなくなるかもなぁ
これじゃ中洲の愛人に合わす顔がないわな
>>278 2時に出かけたわけじゃないだろ
出かけたのは0時より前では？
>>65 高さの問題はあるけど動く部屋に入ったらボタンを押すってルールは親の行動見てれば分かるはず
>>4 4才なら帰るべき部屋すらわからなくなったかも
かわいそうすぎる
アメリカだと何も無くても逮捕されたりしないか
>>287 4歳児なら普通20時くらいには寝る。
21時には買い物に行ったのでは？
>>12 多動の子なんて子育てに関わってたら
少しも目離せないってわかるよ
目離せるって育てやすい子なんだよ
4歳児が深夜に外に出るかと言えば無いな
男児になんかが取り憑いて死ぬ様に誘導してるだろこれ・・・
深夜のほんの数十分でも大惨事なのに大阪2児餓死事件はよく50日も放置して大丈夫だったな
>>293 うちの兄は幼稚園の頃一人で家まで勝手に歩いて帰ってきちゃったことあるよ
バス通学の幼稚園だったのに
>>285 部屋を出たらわからない、あるある
小さい頃、知り合いの団地に連れて行かれて、子供達だけで遊んでて
親がいる家に帰ろうとして勢いよく上がって部屋に入ったら、大学生くらいの人がこたつに入ってた
すぐ逃げたけど怖かった
違う部屋って気が付かなかった
>>293 ウチの犬なら勝手に部屋から出たりせず
ベッドに登って寝ながら留守番してたよ
たまたま死んじゃったから大事件になったけど、
またあのエレベーターに乗ってみたい
>>306 高いところから外を見てお父さんが見えないか見たかったんだと思う
俺もこういうの怖いから子供と2人だけで中々チャレンジングな行動出来んわ。
4という数字 10という階数 丑三つ時
エレベーターで10階まで上がるとは
これとは関係ない話だけど風俗に子連れで行くのはアリなのかな
非常ドアは施錠されているが4歳なら上にもロックがつけられていない普通のドアなら開けられる
4才か…人間性が多少備わった程度か…？
父親を探して子供が知らない場所を歩き回って転落したのかと思うとやりきれないな
>>312 かなり前に山で子供が行方不明になって
スーパーボランティアのお爺ちゃんが
子供は上に行く習性があるといって
見事に子供を保護したことがあったのを思い出した
こういうのをなんとかAIカメラでフロントに伝えるとか出来たら良いんやけどな
3階から落ちて死んじゃうのかと思ったら何故10階まで上がっていった・・・
>>310 森で置いてかれてもの凄い距離歩いて自衛隊施設で寝泊まりしてた子とか
風呂上がりに雨の中外に出て増水した用水路に落ちた子とか
おおよそ大人の常識のはるか上いく行動するのがこの年代の子達だよね
ましてや旅行先なんて付きっきりじゃないと安心できないや
>>314 ねーわ
本当に男は性欲の結果が子供ってことが理解出来ていないバカが多いな
そんなところに子供連れて行くとか虐待だろ
浮気された嫁よりも子供の方が傷つくだろ、そんなん
> この非常用扉が施錠されていたのかなど
>扉を開けた先にはバルコニーなどがあるものの、移動の仕方などによっては転落してしまう構造になっていたという。
4歳なら幼稚園桃組レベルだろ
父親が夜中に買いに行ったものはタバコじゃないかと想像
で？父親は何時にホテルを出たの？
なんか施錠してないと防犯どうすんだとか書いてる馬鹿いて笑った
お父さん探してパニくってたんだろうね。
>>334 何時間も不在にしてたなんて報道されていない
引きこもりは黙ってろアホ
>>332 2時は父親がホテルに帰還した時間であって
出掛けた時間は報じられていないよ
幼児を寝かしつける時間は普通8時くらいだよ？
それから軽く4～5時間も外出したことになる
幼児はすぐ死にに行くから目を離せないと言ってたぞ
>>338 タバコだろ
父親は外の非常階段でよく吸ってたんだろ
>>168 認知症と同じ
要は自分の思った通りに動きたい
構ってちゃんなので目が覚めた時誰か側にいないと「おーい！おーい！誰かぁー！！」と大声を上げながら探し回る
>>339 それはおまえの想像でそんな報道はされていない
子供なんて旅行で興奮して寝ないこともある
>>238 れいわとか関係なくまだ自民なんか支持してんのかキチガイ
幼児はすぐ死にに行くっていうけどそんな親が見てなくてもみんな死なないわけで
まあ廊下に出た時点でドアが閉まって施錠されて部屋に入れなくなるよね
そもそも4歳児と2人だけで名古屋から博多に旅行というのが違和感しかない
３歳くらいのとき一人でエレベーター乗ったらボタン届かず閉じ込められたことあったわ
あんま愛情注がれてなさそうなお前らが生きてるんだから死ぬようなやつは運命
世界四大ラム
でも本当、「いつもはしっかりしてるから大丈夫」「うちの子は絶対怖がって部屋から出ない間違いない」と自信があるからこそ置いていけるんだよね
>>347 イクメンなんじゃないか？
奥さんには息子と旅行に行ってくるから、お前はゆっくりしててとか。
>>354 離婚するだろうな自分なら
子供と二人きりで宿泊ということは、子供に対する全責任は一緒にいるその親にかかってくるのに
エレベーターで10階ってのは
小学校の給食用のエレベーターに乗りたいという衝動を抑えたことで、自分の人生が決まった
>>351 自然界だとそうなるな
人間の世界にも多少はそういう部分もまだある
5歳ぐらいまで首に鎖つけとくのが一番安全だよ
>>341 その可能性はあるな
男２人で旅行だとか言って母親抜きで行ったなら子供も不安なんだから１人にしたらまずいよな
冒険の旅に出発だー！
男児とふたりで旅行は、親子は鉄道マニアで九州乗り放題きっぷを楽しむ目的だったとか
いやー、これは運が悪すぎるな…
3歳は不安だけど4歳になると結構レベルアップするからな
>>366 鉄道目的ならわざわざ駅から離れてるホテルにする？
そらホテルで目が覚めて父ちゃん居なけりゃ探し回るわな
>>369 ルートイン博多駅前はまんま駅前だけど？
>>367 やらねーよ
死ななくても、目覚めたら親がいないとか精神衛生上も良くない体験で精神の発達に問題が生じる可能性あるよ
4歳と1日中一緒にいたら何も出来ないから、寝かしつけて自分のことするのは普通
>>375 他人の家だからそれぞれ違うだろえけど
神経質な部類だろうね
>>65 車椅子用に低い位置にもあるから余裕で押せるやろ
>>377 障害者用の横の壁についてるボタン知らない？
犬の知能って5歳児くらいっていうよね
>>1 凄い
第一報ですぐに「父親を探して部屋の外に出たもののみつからず
部屋に帰ろうとしたけどオートロックで入れず
非常階段に迷い込んで転落したのでは」
と推測した人がいたが、その通りだったな
>>367 まあやるかもしれんが、運が悪いという考え方にはまずならないわ
ドアが内側から開かないように細工をしとくべきだったとか、自分の落ち度のほうに目がいくかな
カードキー抜いてでかけてたら電気も付かなかったかも
>>382 それ、前半部と後半部で書いた人が違って
外に通じる非常口から落ちたって言ったの俺だったけど
>>384 もちろんそうなんだけど、普通は落ち度があったとしてもホテルの中で子供が死ぬ事態までは陥らないでしょう
どこかで従業員や宿泊客に見つかって保護されて帰ってきたらお父さんどこ行ってたの！って怒られる程度
子供が死ぬまで至るのは相当な不安が重なったことは否定できないと思う
昔、１人でマンションの敷地をウロウロしている３歳男児を保護したことある
部屋番号は絶対に把握できてない
>>388 たしかにな、不運が重なった結果なのは君の言う通り
ただ、悪いことは重なるものだと昔から言われているように
不運が重なること自体はべつに珍しい事象ではないだろうな
>>378 何を言っているんだ
子供ちゃんと育てられないやつは子供作るなと思うわ
迷惑な大人が増えるだけ
部屋出てエレベーター乗っても１階に行ってたらフロントが保護してくれてたかもしれない
>>389 その時のその子の様子どうだった？
取り乱してた？放心状態？
森村誠一がご存命ならこれをもとにして一作書いて欲しかった
>>394 子供への悪影響を心配するなら神経質な親の特性が子供へ悪い影響を及ぼす可能性も認識すべきだと思うよ
4歳児とか危機感なく1人でうろちょろする時期だからなぁ
>>395 作ったならちゃんと責任持って育てろ
大人になったら社会に出るんだし、出れない場合は税金がかかるんだから
>>399 親が心配とかそういう問題じゃなくて
子供のころの体験や環境によってどんな大人になるかが関係するってことを言っているんだよ
子供が一番苦しむんだよ
この内容は一部の神経質な人間の戯言ではなく、そういうものとわかっている事実なの
>>389 昨日まで出来なかったことが今日できるようになるのが幼児期だから
好奇心旺盛な性格が災いしたな
>>405 子供が寝てる間に少し外に出ることはあまり良くないことと認識しつつ多くの親がやっていることだと思うよ
その影響をそこまで過大に考えることは傾向としては神経質だと思う
今のバカどもはティアーズ・イン・ヘヴンを知らないのか
いつもは母親と一緒に寝てたとしたら旅行で父親と二人きりで慣れないシチュエーションの中、中々寝付けず盛大にグズっていたかもしれない
救急救命で病院に来る事故に遭った幼児のほとんどが男性(父親、叔父、祖父など)と一緒だったってどっかのネット記事で読んだぞ
部屋から締め出されてもその場で座り込んで泣き出すようなタイプだったらなあ…
俺もこの男の子と紙一重だわ
>>376 ただ夜中に鍵も不安な状態で出かけて
自分のすることといってもよくわからん
ビジホなんてそもそもなにかができるところじゃない
机に聖書とか置いてあんだぞ
寝るためだけのとこだぞ
>>408 やらねーよ普通は
お前の周りだけ
ゴミ捨てくらいの短時間なら家の中探してる間に戻れるからそのくらいはあるだろうが
外出は非常識
留守番と寝てる隙に留守にするのは全然違うものだから
むしろ起きてる時に説明してから出かけろ
>>1 もはやどうでもいいな(´・ω・｀)
福岡のガキなんぞいくらでも腹から生まれてくるわ
>>412 女に比べると子供に対する注意力は欠けている傾向にあると思うわ
男に任せたらいけないね
>>392 ただ階数はわかるからな
上に上がったのはやはり謎
神様のいたづらとしか思えん
監視カメラは独りで移動してるから
>>413 泣きながら扉叩くとかしてれば誰か気づいてフロントに連絡してくれてたのにな
大きな声を出してはいけないと親に言われてたの守ってたなら悲しい
あの時死んでたよなってエピソードはあるよ
>>417 駅前だとコンビニなんてすぐ隣にあるからゴミ捨てと時間的に大差ないと思うけど
ゴミ捨ては良いけどコンビニはダメだという論理的根拠が全く推測できない
>>416 女児とは明らかに活発さが違うからなぁ
だから今男児って凄い不人気なんだぞ
育てにくいってんでな
本当に一瞬自販機とか行った瞬間だったら悲惨だけどな
>>421 夜中にやってんの？
どうも俺の少ない知識だと
1時くらいで終わりだと思うんだけど
風営法とかわりと厳しい
>>412 仕事とか家事でも女のほうが気配りができたり、細かいとこに気づけるのは
母親になるための脳にできてるという説もある
ちょっと無理があるんじゃないですかねぇ
>>417 横だが、買い物くらいは行くと思うよ
君が常に警戒を怠らない上位の部類なんじゃねえかな
男児は冒険心強すぎて死ぬ 狩りしてたころの名残なんだろうな
>>327 通常時は施錠されてて火事の時とかに
自火報連動で開くタイプがある
ていうかそっちが主流
>>359 給食用のエレベーターって人が乗らないの前提だから
死ななくてよかったな
10年前甥っ子2歳が15階まで階段で登った
>>426 同じ時間家を空けたとしても
子供が目を覚ました時に
ゴミ捨てに行っているのと
コンビニに買い物に行ってたのでは
子供が受けるショックとそれが成育や将来に及ぼす影響が違う
何処に行ってたか伝えなくても子供は明確に
その違いを感じ取るものだよ
>>359 自分もそれ乗りたいと薄っすら思っていた気がする
自分はやはり4歳のときに、自宅で昼寝時一人にされ
うちの子供の場合
>>439 スーパーボランティアは経験値が伊達じゃないなあ、、
>>426 ゴミ捨てでも目を話した隙に事故って普通にあるから
親の姿を探そうとベランダに踏み台になるところを見つけて、転落
ゴミ捨ても子供と一緒に行ってたわ
>>428 0時には閉店だよ
タバコ買いに行ってたんだろう
ホテルに自販機は置かれないから
外の非常階段でよく吸ってたのを子供は覚えてたとかじゃないかな
>>440 ゴミ捨てとコンビニの違いってなんだよ
AIみたいな答えだな
>>410 コナー君も存命なら今頃アラフォーになってたんだよな…
4歳くらいだと、起きて親がいないと不安になって
４歳児ですら夢も希望の無くして飛び降りるとか
父親と子供一緒にすると死ぬ率爆上がりするんだよね
>>426 ゴミ捨てと同じ感覚でコンビニ行ってて秒で戻ってくるならまだいいがそうでもない
うちの近くで3階から子供落ちた時は救急車到着してもまだ親が現れず、しばらくしてコンビニから帰ってきた
コンビニまでは1分もかからないとこ
>>449 なぬ
ホテルでも禁煙？
いや、そういうとこを子供が自分の判断で探したってことか
風俗はそうだよな
夜中やらないよね
タバコ買いに行っただけなのか
それなら本当に一瞬じゃん
わかってて行ったのか
それなのに落ちたのか
>>420 上の高いところ、周りが見回せるところに出て、お父さんを探したかったんだろ
子供は頭が重いから落ちるんだよ…
子供を置いて少しの間出掛けたら、いないと気がついた子供が自宅のベランダに出てでもよくある事故
>>448 そこまでやる家庭も当然あるよね
ただ親の事情だったり子供の特性も家庭によって違うから
あまり良くないと思いつつ寝てる間に少しの用事を済まそうとする親もおまり責めないで欲しいね
この年頃は帰ってくるまでのほんのちょっとの時間でも凄く長く感じるだろうな
死ぬにはこれしかないっていう一番最悪のルートを進んでいったんだな
>>458 長嶋一茂が球場に置き去りにされた話は有名だけど
べつに茂雄が変わり者だったからとかってことでもない
男は子供のことは忘れる
>>467 そうみたいだね
男はマルチタスクが脳の構造上出来ない
>>420 4歳は数字ある程度わかってるけど自分の泊まってる部屋が何階か把握してるかどうかは別かと
普通は親任せだと思う
その辺把握し出すのは住所番地まで把握する小学生以降かと
自分の子供をどう育てようと迷惑かけてないからいいだろって思考の人間いると思うけど
いろいろと背負っていた運命的なんだろ
>>11 俺もそう思ったけど寝かしつけたのに外出て冒険しちゃうんだろ
親父と一緒に寝ても起きて勝手に外出て冒険してた可能性あるからなぁ
>>470 部屋で子供の前じゃ吸わないんじゃね？
家でもベランダって多いよ
4歳だろうと自分で飛び降りてんだから自殺として扱っていいよ
>>477 夜中買いに行くのが酒だと思ってる人が多すぎる
タバコだろうよ
>>460 ゴミ捨てに行って知り合いに会って話してる間に落ちることもあるだろう
自分の周りで起きた事故がそうならあなたはゴミ捨てはダメだって言っていると思う
たまたま自分の周りに起きたサンプル1つで自分の許容ラインを変えているだけで論理的ではない
>>11 父親も迷子になったんだろうか
「あのー私の泊まってるホテルどこでしょう」
しらんがな
小さい子は起きて親がいないとわかるとまじでパニックになるからな
小さな子は本当にちょっとした隙に忽然と居なくなってしまう事がままある
実際はあらゆる偶然が重なった結果なんだろうけど一生疑われるんだろうな
>>62 保育園の隣に住んでて毎日通勤時に登園する親子いっぱい見るんだが、手を繋がず放し飼い状態で子供歩かせてるのは圧倒的に父親が多いわ
>>478 こいつは荒らしだろうけど
幼児にも案外そんな感覚はあることはしっている
神様のいたづら
非常用扉が施錠されてたのでは火災の際に逃げられないだろう
普通は非常用扉には鍵にサムターンカバーとかついててカバー外さないと開けられない事が多いはず
出来もしないこと(育児)をやろうとして大失敗した結果がこれ
>>463 寝てる時には外出しないようにはしてた
あとは好きなテレビがやっている時に、子供にゴミ捨て行ってくるね、終わるまでに戻ってくるね、と言い聞かせるのが通用してからかな
突然いない、のが一番よくないパターン
それが知らないところで、パニックにならないわけがない
15日午前2時ごろ、福岡市博多区博多駅南2のホテル前の路上で、名古屋市の4歳男児が倒れているのを父親（41）が見つけ「ホテルから転落したかもしれない」と119番通報した。
>>408 自分はやんないよ
小さい子供は同じ家の中にいたって親が離れると寝てても気付くし親探す
>>449 いまは予約しとけば24時間普通だからw
お泊りプランとかあるし
子供は防カメに映ってたとあるが
>>495 通用してから、って結果論でしかないからなぁ
昔やばい被害者出したホテルの火事で非常用扉は鍵を閉めてあったんだよな確か
>>489 子供の事なんてどうでもいいみたいだね
自分にしか興味なさそう
子供はエネルギーだけはあるからな
>>472 お前の病的な物言いの方がよほど悪影響だ
まさか子供いるのか
いたらかわいそう
ゴミ捨てくらいは良いだろうというのも、コンビニへタバコを買いに行くくらいは良いだろうというのも
子供も持てない俺みたいな負け組が多い時代になにしトンねん
>>453 普通のエレベーターじゃないから、本来は人は乗ってはいけないタイプのもので、それに乗っての事故も多いぞ
>>495 ウチも奥さんが専業主婦で外に出ないし子供を置いて出かけることはしたことがないんだけど
例えばシングルマザーで時間がない上に子供が聞き分けなくて外に出たら大変だったり…
家庭によって事情は違うんで
徹底的にできなくても仕方ないこともあると思う
>>62 うち猫が病気になったときに家族で交代で見てたのに
父親は全然猫のこと見てなくて猫が知らないうちにどっか行ってたからな
他にも猫の扱いとか色々も荒いし下手だし気持ちをわかってない
子供は頭が重いから手すりから乗り出すとバランスを崩して落ちやすいんだよな
昔から４歳だとボタンを押せなかったものだが今は障がい者用の低いボタンがあるから子供でも上層階に移動できちゃうんだな
>>516 その子達健全に育ってるのか？
めちゃくちゃ聞き分け良さそう
>>510 シングルマザーでも普通はそれを出来る範囲でやるだろ
それこそ保育園に行く道中でゴミ捨てしたり
エレベーターで適当にボタン押したのかな
落下する可能性ってどんな状況なんやろ？
部屋キーがないとエレベーターのボタンすら押せないホテルに泊まれば助かった
>>518 家族の仲はとても良いし友達も多くて楽しそ何で健全に育ってると言えるんじゃないかな
聞き分けはたいして良くないけど頭ごなしにコントロールすることだけは絶対にしないな
>>516 単にラッキーなだけかも
子供は網戸に手をついて全体重かけて転落とかもあるからな
ホテルで扉が開いて落下するとこなんてあるのか？
>>517 ホテルによってはエレベーターも鍵がないと乗れないけど
新しいとこだけかな
>>154 外に探しに出てオートロックで締め出され、ちょっと移動したら部屋の場所もわからなくなってパニックになったんだろ
エレベーターに乗るのはわかっても階ボタンはちゃんと押せなかった
>>529 少なくとも自分たちでやれる範囲の対策はしてきたけど
コントロールできない想定外の不運もあるわけだから
健康に生きてこれてラッキーだと思うよ
>>408 妻が仕事で家空けるとき4時起きでジム行って6時に戻るとかそんなことしてたわ
子供連れの2人旅行なのにどうしてホテルに入る前に買い物を済ませなかったの…？
初めての場所だろうに夜中にひとりで10階まで行って非常扉を開けバルコニーに出て外を見るって、4歳男児すごいな
>>524 子供は15センチの隙間でも落ちる
大人なら落ちない幅だから気が付かないけど
かなり前、タワーで自殺した高校生？がいたが
しばらく十階の廊下で子供が泣く声聞こえそう
>>408 いくら一般的にそうだからとはいえ
旅先のホテルという知らない場所（自宅以外）でそれやっちゃったらアカンでしょう…
>>538 それが父親になりきれてない男、なんだよな
ホテルなんて大人でも不安だもんな
>>46 どのくらいの時間、子供を1人にしてたんだろう
>>541 それは判るが、具体的な状態が知りたい。
5年ぐらい前だったか3階建てのビルの避難階段？
起きたらパパが居なくて焦って探しに行ったんだろ
>>62 ＞父親がやらかすニュースばかり
母親が男の所に入り浸って事故や餓死などのニュースは、
お前の家やスマホでは見えない構造にでもなってんの？
まあ子供ころすの毎回別の父親だから
何かを乗り越えて落下したのなら判るけど、そうじゃ無さそうやな。
>>31 冒険じゃないと思う
目が覚めるといつもの部屋じゃない暗い空間で１人きり
4歳児には相当恐ろしかっただろう
泣きながら必死でパパを探したと思う
可哀想
>>530 なかったとしたらどうやって転落したと思うん？
>>50 普通に考えると4歳児が深夜見知ら暗い場所で１人きりは泣いてると思う
>>549 ググったやつ
子供がすり抜けられる幅は、年齢や子どもの身体能力によって異なります。
【すり抜けられる幅】
2～3歳の頭の幅の平均は14cm弱で、柵のすき間が14cm以上ならば頭が入る
4歳児の平均は115ミリですが、100ミリでもすり抜けられる
縦格子手すりの格子のすき間（12センチ）からすり抜けて転落した事例があった
【転落事故の防止対策】
ベランダの柵の高さは1.1メートル以上と定められています
手すりの高さの基本は床面から110cm以上で、足のかかる部分（足がかり）から手すりの高さは80cm以上とされています
腰壁等あるいは窓台等が床面から65cmあれば足がかりとならないとしています
柵の幅一つとっても、年齢別に、子どもの体の各部位や身体能力を計測しておくことが安全を考える上では必要となります
【転落事故の発生時期】
子供の転落事故は、一人で歩き始める1歳から2歳ごろから増え始め、3歳から4歳で最も多くなっています
さすがに4歳児が落ちるほどのすきまはないと思うんだよな
>>557 だから不思議なんよ。
記事の書き方ももう一つ判らん。
基本的には柵を乗り換え無しで落下する状況ってのはあまり無い。
>>560 そう。基本的には意識的に乗り越えやすり抜けが無いと落下しないんよ。
>>1 えええ、そんな。3階からどうやってって思ってたのに10階って。
>>1 ＞「月桂樹銀賞を最年少受章」28歳のバイオリニストが路上で死去
こっちの謎を挙げろ
>>527 運が良かったね
でも、正当化は良くない
運が良かったと思って、これからの人たちには仕方ないとか普通とか思わせたらダメだと思うよ
みんなやってるとかそんなのだめ
怪我させないように公園で遊ばせないとか、そういう方面のリスク回避はよくないけど、寝てる間に出かけるのは避けるべき事ってのは全ての人に理解して欲しい
こういう親がいてニュースになるから俺も気をつけようと思うし、大事な報道だよね
もしかしたら家では1人でもなんとかなってたのかもしれないが、ホテルで目が覚めたら1人は家で目が覚めたら1人とは別物だろう
子供は思いがけない行動取るから目を離すと怖いよな
あれだけ子供から目が離せなくて育児が大変だって母親達が言ってるのにね
>>568 父親とこの子の2人旅というのがわからん。母と他の子はどこに。
>>566 めっちゃ謎だよね。スレ立たないのかな
>>112 自宅ならまだしも知らない場所(ホテル)だと目が覚めて１人、恐怖で泣きわめきながら親を探し回るの分かるよね
あまりにも無責任過ぎる
最初は外から入ってきて1階からエレベータ乗ったんだろうから、来た道を戻るつもりだったかもしれんな
>>119 ハア？
外出するなら子供とすればよかった話だろ
防ぎようしかないわ
4歳児の行動範囲すご
いや謎推理にたどりつくために不思議と言ってるわけじゃないんだが
>>560 非常用扉を開けて屋外に出たっぽいから
非常階段（簡易的なスッカスカな柵があるだけの螺旋状の階段）から落下したのでは？
>>130 冒険気分なんて余裕なかったと思うわ
深夜のホテルなんて薄暗くてホラー味しかない
恐ろしくてパニックだったと思う
外階段の非常口だったのかな。
>>580 もしかして、そこを施錠してなかったホテルの責任って展開になる？
いなくても、いきなり落下してるとは考えないだろうから、見つけたのは2時でもその前にある程度の時間探し回ってるんじゃね
>>563 柵から頭出して覗いたら、子供は頭が重いから落ちやすいぞ
>>144 いつもと違う場所で深夜に子供１人きりにしてたら結構な可能性で亡くなると思う
言い訳にならんよ
今までに2物件ほどドア開けたら床がなくて間違えたら即死という欠陥建物見たことある。サムターンカバーとか簡易チェーンとかしかないんだぜ？
>>294 うちの場合はだけど、子ADHD夫ASDとADHD併発
夫なら余裕で外出する
>>587 怖っ
火事で飛び出したら転落死コースかよ
1晩切らさないくらいのタバコは用意しておくんじゃね
いまのホテルは冷たいというか
18歳くらいまでは子どもだから危ないから目を話さないこと
夜中に子供を置いて外出しちゃうアナタは非常に欲望に忠実で忍耐力のないタイプです
>>196 深夜に4歳が一人歩きして事故らないよう注意しなきゃいけないなんて何もできないぞ
福岡に親父の実家でもあったんかな
>>578 10階のボタンによく手が届いたなと思う
まぁもしかしたら扉側じゃなく壁面の低い所にあるボタンを押したのかもしれないけど、ホテルのエレベーターだとあまりそういうタイプは見ないし(ショッピングモールや百貨店ではよくあるタイプ)
寝ぼけててorパニックで、自宅が例えば10階で見覚えのある数字のボタンを必死で押したのかもしれないが
何にせよ、想像するだけで胸が痛む
俺も4歳くらいに迷子になって警察に保護されたことあるけど
こういうの落ちてきてキャッチしても腕の骨が折れるだけらしいな
>>195 こういう感じだったと思われるけど、4歳ってもっと小さいよな
子供が寝てる間に母親が鍵持たずごみ捨てに行って、起きた子供が玄関鍵閉めちゃってさらにパニクってベランダから転落死したってあったな
あとたしか小学校低学年くらいの時は車のトランクでひとりで遊んでて閉じ込められたこともある
自分が4歳の時ってどんなガキだったのかなあ
転落するような構造の非常階段って、
4歳なら普通に車道に飛び出すよ
>>369 このホテルは大きなキッズコーナーがあるらしい
>>110 これからも
ずっとお父さん探し回るだろうな
>>607 車椅子の方が押せる高さだから届くんじゃない？
（だから移動できた）
うーん
>>516 子供の構成同じだけど寝てる間に外出たことなんて1度もないわ
起きてる時ごみ捨てなんかで短時間外に出るのと寝てる時いなくなるのとじゃ全然違う
隣で寝てたってわずかな寝息の違いで気になるのが親ってもんだろ
4歳を寝かしつけてから出かけて夜中2時に発見
>>617 教訓がまだw
なぜ父と子だけで泊まった
父は何を買いに行って、何時間放置した
10階の非常扉の施錠は？
ググるmapで見ても落ちるような屋上かね
弟が4歳の時に自宅のトイレから行方不明になって大騒ぎになったわ
>>442 ADHDは遺伝するからそうだろうな 多動の子なのに父親もじっとしてられないから夜中に出ちゃうんだろ
>>624 >>621 に書いたなぞがそこで出る。
もしそうなら、母親やその他の親族はなぜこの2人を行かせた？
>>614 毎夜エレベーターに乗り込む男の子の姿が。可哀想に…。
辛いな。親だったらまじで辛いよ。
ほんとに買い物か？
個人的な偏見だけど、博多にはあんまり泊まりたくない。なんか、どこも暗い
>>59 そんなの見たことないけどどうしてそう思うんだ？
非常用扉が施錠されてるか調べるって、非常用扉は施錠されないもんじゃないの。
>>632 そういうものなのか。↓、知恵袋から拾ってきた
普通は施錠されていない。 あるいは、外からは開かないけれど内側から開けられるパターン。
どちらにしろ警報装置とつながっていて開けた瞬間に非常ベルが鳴る事が多い
俺も小さい頃に似たような経験がある
4歳の頃の記憶なんて無い
>>523 つまり、
父親が居ない→パニック
→部屋出る→オートロック
→更にパニック→行けるとこまで行った
→落下
非常扉なんざ
ふーん
最初にこのニュースみたとき
>>531 あぁ、あるね
カードキー無いとエレベーター使えないホテル
インキーしてエレベーター前の電話からフロントに電話した記憶
普通エレベーター乗って中でカードキータッチしたら部屋の階数まで行ってくれるけど
父親って子どもに関して格段に危機感ないからな、起きたところで大声で泣くくらいしか予想しないのだろう
ホテルって慣れてないと安眠できないのよ
4歳だとある程度動けちゃうよね。
>>644 酒なんか子供置いて買いにいかねーよ普通
まあ母親無しで旅行に行ったら風俗くらい行きたくなるよな
ホテルの自販機の酒って高いから買った事無いけど
保護責任者放棄致死だな。見知らぬ地域のホテルだからな、自宅や車内に放置よりタチ悪い
>>408 ホテルにはだめ
普段もできるだけ避けるべきだが特にだめ
>>62 水の事故で全く役に立たないのが母親
おしゃべりに夢中で全く見てない
両親揃ってても不運な事故とかはあるよ
エレベーターのカメラに映ってるだろうしな。お前ら変なこと書くなよ訴えられるぞ
車放置だと数時間でも捕まることあるだろ
スーパーボランティアの尾鼻さん言う幼児は迷うと高いとこ高いとこ行くって言ってた通りになってるね
古代なんかはガキンチョの死亡率数十パーセントくらいやったからな
>>630 博多は暗めだけど、天神は歌舞伎町に匹敵する華やかさじゃん
4歳ってかなりしっかりしてるからこんな死に方しないだろ
暗い夜中によく外に出ようと思うな
知らない土地で寝てる間に独りにされたら捨てられたと思うだろうな
午前2時に発見は分かったけど、肝心なのは何時に父親が部屋を出て、何時に戻ったのかだよな
＞非常用扉が施錠されていたのかなど
俺も子供時代あったけどな
俺が子供の頃なら夜に暗い場所に一人で行くのは怖くて無理だわ
>>11 コンビニに子供の朝飯買いに行ったとかも有り得るのでなんとも言えん
父親が悪いと思う
4歳だからなあ、一度寝いったら朝までグッスリな筈って油断は、誰にでも有ると思うわ
この子の家は多分マンションなんだろうな
>>684 オートロックで後戻りできない
階段をふみはずす構造
裁判でホテルに勝ってほしい
非常用が施錠されてたら緊急時どうすんだよ
寝るまで待ってから買い出しにいったのにこれとか一生後悔するだろうな
>>642 ビジネスホテルにバルコニーある？
窓も殆ど開かないし
そもそも部屋に帰って居なかったらすぐフロントに連絡しないのがおかしい
非常口はサムターン式で開くから子供でも開けられるよ
知らない場所で
>>356 ラーメン → ーメン
ラッコ → ッコ
ランプ → ンプ
な、おかしいだろ？
父親が4歳児と2人きりで名古屋から福岡まで旅行なんて
探検好きだったんだろう、、、でも落ちるとは情けないマダマダやなやり直せ
普通に子どもと接していれば寝てるとはいえ一人にするのは自殺行為とわかるはず、しかもいつもと違う環境
自宅がマンションの10階なのかも
>>511 うちはそれを母親がやるよ
分からないどころか猫が具合が悪くなったせいでのやらかしにヒス起こして暴力振るってた
このままでは猫がころされる、と仕方ないので徹底的に一から百まで母親の常識を叩き壊して更に一から百まで良識を怒髪天ボンバーと共に叩き込んだ…本当、何でこんなことまでこんなやり方でないと入って行かないんだ、とげっそりしたわ…
>>159 非常時に屋外に出れるようになっていれば問題ない。
すぐそこまでちょっとだけのつもりだったんだろうけど、知らない旅行先で目が覚めたら父親がおらず一人ぼっちって怖かったろうなぁ
管理されてる建物とはいえ廃墟マニア的感覚が必要だった
自分が使ってるビジホはカードキーが部屋の電気と直結してるからなあ
>>1 7年間ずっと宙に浮き続ける麻原彰晃の遺骨 甚大な社会的影響や聖遺物化を恐れた日本政府が厳重に封印中
http://2chb.net/r/news/1742407571/ ホテルの人間は監視カメラみてないのけ
>>25 上じゃなく下の降りればフロントの人が気づいたかもなのに上行っちゃった
透明のカバーついてるのが一般的な印象だがな…
>>589 こういうの見ると結婚=勝ち組とかアホすぎるよね(´・ω・｀)
>>698 なんなら警察にも電話してもいい状況だよな
>>727 いないから外に出たと思い部屋に入るまでのルートを来たときと逆に辿ってさらに外までいくと倒れてたんじゃないか？
外まで行きそこで見つからないなら警察呼んだろうよ。
>>566 池田有沙ってバイオリニスト初めて聞いた
>>725 理解は怪しいがとりあえずそうしないと怒髪天ボンバー食らう、は覚えたのでだいぶマシにはなった…
父ちゃん部屋の電気消して出掛けただろうからなぁ
>>728 馬鹿だな
歩き回れる年齢という意味では4歳は危険な年だ
8歳くらいまで危険だからな
>>681 そんなん子供が一緒のときに済ませておけばいいし
何なら朝になってからでも間に合うから違う気がする
夜中でもどうしても買いたいものって酒か煙草かなぁって
>>732 四歳の身長でも変わるのかね。
エレベーターの階数ボタンが、上から12345折り返し678910だと、設置する高さにより9と10しか押せないとか。
>>718 よほどの偶然で目に入ったとかでなければ無理じゃないかな
彼ら、暇無しで働かされてるから見ていないと思う
あの業界は給料に見合っていなくて離職率も高い
父親は普段から寝かしつけたりコミュニケーションとってて子供のこと理解した上で2人で旅行したんじゃないのかな？
>>290 お父さんは寝かしつけたから大丈夫と思っていても
夜中に目を覚まして親がいないと不安がって探すよね…
ご冥福をお祈りします(-人-)💐
目を離したのはともかくその後は
こういう事故でいちいち誰が一番悪い決定戦するのやめない？
>>744 どう考えても子供置いて出かけた親が悪いしね
>>1 前世は相当のことを行ってきたやつの生まれ変わりなんだろう
まあ置いて出ていった親父が悪いんだろうけど
４回位幼少期に死にそうになったけど全部父親が一緒にいた時だったわ
自分が小さい時、父が目を離した間に階段から落ちたりタバコを誤嚥したらしいから生きてこれたのが運が良かったわ
ストリートビューで非常用階段みてみたけど柵を登らないと落ちはしないと思うな
2歳児ならさておき4歳で飛び降り自殺するのはあんま考えないかも
>>437 それは最もバカな仕組みだ
なんかの拍子に連動が上手くいかなくなったら開かなくなるがな
誰でも手動で開けられるようにしつつ、センサーで監視所に通達が主流だよ
4歳児と二人で家から遠く離れた福岡に旅行というのがまず不思議
見えない人に連れていかれたんだろ
>>65 車椅子用もあるし10だと位置的に右下にあるような
>>755 頭が重いから覗き込むと頭から落ちる
体幹も未熟だからバランスも崩しやすいし
4歳かあ
>>752 俺も同じく死にかけたのは父親と一緒の時
母親のいう事は大げさだし子ども見るなんて楽なもんだ、と思い込んでいたかった父親だからそうなるかなと
叱られてもなお父親は「今回は間が悪かっただけ」と言い訳しかしなかったから大揉めしたらしい
うちの兄貴はそれをしっかり覚えていたので、父親は孫にあまり触らせて貰えてない
4歳児でも左の隙間から落ちるんかな
非常扉と比べるとそこまで壁も高くなさそうだけど走って勢いつけないと上から覗くのは4歳じゃ無理そう
>>761 それな
男のガキの馬鹿さ加減は本当に酷い
俺なんか火遊びの他に石投げて窓ガラス割ったり駄菓子屋で万引きしたり酷いもんだった
昔の日本の大人は体罰はしてもガキに我慢強く接してくれたな
小学校の時なら走ってるトラックの下に潜り込んだりしてたな
>>66 仕事に行く途中に保育園に預けて行くはずがそのまま会社に行ってしまい、
会社の駐車場に置き去りにして子供を死なせた父親のニュースあったことを思い出した
あれはいつもは母親の当番だったような
>>535 お前が家に存在してる意味はゼロなのか？
男子はある程度仕方ない
４歳児が、10階であやまって落ちる構造？
>>772 いや妻が長期いなくても余裕で子育てしてきたよ
>>776 いや子供置いて親が外出する話題に片方家に残ってて入る意味が分からんから
>>773 本当に男ガキは馬鹿だよな
体罰は必要だわ
僅か4才なのか、父親は深夜に何をしに外出したのか不思議だな
>>389 ＞昔、１人でマンションの敷地をウロウロしている３歳男児を保護したことある
今、下手にやると誘拐になる恐れがあるからなぁ
いやな世の中だよ
確かに4歳の頃火遊びして他人のバイク燃やしたことある
スーパーボランティア尾畑さんが大捜索しても見つからない行方不明の子供見つけとき
>>657 それって父親じゃなくて、単なるバカ男だが
>>738 そんなこたないよ
深夜のホテルフロントなんて裏で茶しばいて監視カメラの画面垂れ流しやで？
あーあーあーあーガキが出よったわ
あーエレベーター乗ったばい
そうやね
今注意もでけへんからな
ほっとこ
の流れも多いと思うわ
>>424 部屋の中に誰も居ないから叩いても無駄だって判断がついてしまったのが不幸の始まり
>>501 という事は非常扉の鍵を閉めてはならないって教訓になってそれからどこも閉めなくなったかも
>>691 …それさ、普通に想定出来ることだよな？
なんでホテルに勝てると思うわけ？
>>764 その隙間から下をのぞいて父親の姿を探そうとしたんだろうな
そして子供は頭が重いから落ちる
上の方に調べたの貼ったけど、4歳児は10センチの隙間で落ちるってさ
>>2 民主党政権が続いていれば産まれてこずにすんだのにな
うーむ、防犯カメラが一人でエレベーターに乗る所を捉えてるからな
父親なにやってたのマジで
>>731 居酒屋ボンバーなら知ってるが怒髪天ボンバーは初見
>>62 そうか？
パワーウインドウに挟んで殺したのは故意だからやらかしじゃないってこと？
ホテルで一人にするならオートロックとかは教えとけよ
>>219 2時に遺体を見つけた、だからどれくらいの時間探してたのか、何時に帰ってきたのかは書いてないな
親はどこに出掛けてたか知らないが
>>460 それは異常だろ
1分かからないところに何分いたのやら
そんな親はゴミ捨てかコンビニかは関係ないな
ところでご近所さんが1分かからないコンビニに行っていたってなぜ知っているの？
普通に考えたら20時には寝かしつけはしてるはず。
>>803 女親は後悔しないように先回りして考えることが出来ることが多いが、男親は起きてから後悔することが多い印象
夏に向けての時期は水辺の事故に注意
子供は転んだら10センチの水でも死ぬぞ
あと、川や海は水の下に想定もしない流れがあるからな
>>805 ラーメン屋にどんだけ時間かかってんだよ！
って話にしかならん
まぁ、下世話な想像しか出来んわ
>>807 女親なら夜中に子供1人で置いて行くなんてことをしなくて済むように、必要なものはホテルに入る前に買って揃えて行くだろ
大体、知らない場所なんだから子供がぐっすり寝られるとは限らない
子供が寝たあと風呂に入るのも、その間に起きないかヒヤヒヤするレベル
非常階段のドアノブって透明なカップを壊さないと触れないようになってなかった？
外出るまでは分るがエレベーター乗って10階までいて非常用扉開けるとか
>>810 殺人・保護責任者遺棄では，母親等の割合が78.0％・68.8%
だそうですよ
色々不運が重なっちゃったんかね
>>731 犬猫なんて好きじゃない人にはタダの畜生だから
君はそれを理解したほうがいい
母親は今後自分の苦しみの根源てあるそのクソ猫の存在を消そうとすると思うよ
>>552 母親のそれはやらかしではなく故意に育児放棄してる
父親のやらかしってのは、本人は子供を殺すつもりもないのに、面倒見てるつもりなのに、うっかり死なせてしまうことを言う
8時くらいに寝かしつけした後に、中洲へ飲みに行ったのでは？
10階のボタン押せないよね
>>817 うちの親は実の子供(私)に対してそんな感じやで
見事に進路潰されてメンヘラになった
>>816 車いす用のボタンが設置してあれば押せちゃう
>>813 それは子育てに疲れて、とかの話が多いだろ
こういう何も考えずにうっかり、はそこまで多くないんじゃ？
>>35 まず知らないホテルに小さな子供を残して1人にして父親が外出するってのがあり得ない
外出先では眠りが浅くなるし、夜に目が覚めたら親がいなくてひとりぼっちだったらパニックになるだろ
だからこの子は父親を探そうとして、部屋のドアを開けて外に出てしまって、オートロックで戻れなくなったのかあちこち彷徨ってお父さんを探してるうちに落ちちゃったんだと思うよ
父親がちゃんと同じ部屋にいたら防げた事故
>>827 まともな進路潰されて低学歴で低賃金にされた上に
お金がもったいないからと病院に行かせてもらえない虐待のせいで病気が悪化して学校通うのも仕事するのも支障が出て治らないから実家にいるしかないし
実家からでようとすると父親がブチギレて裏切り者扱いしてきて怒鳴ってくるし
私の何もかも潰すと言ってくる
>>829 割合は出てないけど、女が子供を殺すのはうっかりよりも子育てに疲れてとか悩んでの故意が多い印象
>>830 やっぱりね
言い訳だらけで何もしない
まずそこから出てかないと何も変わらんよ
>>830 それ、どこかに相談した方がいいよ、絶対
>>813 分母を揃えないと比較できない
検挙数での割合で保護責任者遺棄が男性3割強ということは
分母を揃えたら男性のほうが圧倒的に検挙率が高くなるだろう
>>832 何もしないってのはあなたの決めつけだよ
私はものすごく努力した
大学に行きたくて、自分で学費や家賃を稼ぐために、他の人の何倍も働いて勉強して我慢して苦労した
睡眠時間もほとんどなかった
そうしたら免疫がおかしくなって病気になった
実家にいたのは学費を貯めるため
家賃払ってたら何もためられない
そこまであなたは努力したことある？
あなたの努力って親のおかげで成り立ってるから努力じゃなくてただの娯楽だよ
>>832 こういう人ってなんで「言い訳だらけで何もしない」って頭ごなしに決めつけるのか
本当に理解できないわ
アフリカで貧困な子供が例えば何もしてないと思いますか？
ずっと水運んだり労働したり大変でお金がなくて学校に通えなくて勉強できないってわかるでしょ？
そういう人に「大学受験して大学行けばいいじゃん！」って言えるの？
マリーアントワネットかよ
>>838 大変だったね…
本当にどこかに相談して、その環境から逃げ出すことを考えた方がいいと思う
自分だけだと見つけられない解決策が、相談先で見つかるかもしれないし
>>838 なら努力の方向が間違ってるね
ショーペンハウアーも病気の王様より健康な乞食のほうが幸福だって言ってる
病気の元を絶たずに王様になろうとして失敗してるっておかしいだろ？
>>841 >>836 ありがとうございます
心配してくださって
こういう方もいるんですね…
感情的になってしまって見苦しくてすみません
すごく釣れるね！いいよ！みんなで肯定しあうと気持ちいいよね
>>832 虐待されたことないんじゃ？
嫌なら逃げればいいだけ、と思えるのは幸せな奴だけ
虐待でがんじがらめにされている人は動けないんだよ
まあ母ちゃんだったらなかった事故な気もするな
>>842 それ未成年の子供にいうことか？
方向性を示すのは親や教師だろ
親や教師がいうのは勉強して大学受験しないと人生終わる、バイトして大学行く学費を稼げ、一人暮らしは家賃がかかるから実家で金貯めろ、だろ
それとも中卒で家を飛び出して売春婦になれって？
>>842 君の発言はそれこそアフリカの子供に水を運ぶのをやめて勉強して大学受験しろって言うようなもんだな
まず大学の学費も払えないし
水を運ばないと生活できなくて死んでしまうのだが
誰が学費とその分の生活費を出すのかと
>>845 虐待ってのが本人申告だからどこまで真に受けるかあるが
畢竟そこから抜け出せるのは自分の行動しかないじゃん
>>850 自分の行動しかないところもあるけど、そこに至るまでに心の準備運動も必要
冬、準備運動も何も無しに冷たい海に飛び込めるのか？
>>847 底辺大学ならいかないほうがマシ
本当に君の親が君をスポイルしてるならそこにいちゃ駄目でしょ
君は君の人生の主人公、親は脇役よ
これ、結婚式のスピーチで使えますよ
>>850 >>852 じゃあ具体的にどうしたら未成年の子供が解決できたと思うんだろう
後出しジャンケンで反対のことを言ってるだけに見えるんだよね
もしもその人が中卒で家出して男の家に転がり込んで売春しながら暮らして子供できて捨てられて貧困シンママみたいなルートになってたら
「計画性なくすぐに家を出たのが悪い！いくら毒親でも実家に我慢して留まって勉強して大学に行けばそんなことにならなかった！」
って説教してると思うんだよねあなたは
でも実は逆で頑張って勉強して大学行くのを目指しながら朝から晩まで働いてない人だから
「早く中卒で毒親の家から出て自活していればよかった！」
ってあなたは説教してるよね？
>>853 能天気になれるほど恵まれてるのはわかったから、黙れよ
>>855 ×働いてない→働いてた
予測変換が酷い
>>857 動くにも準備運動が必要
普段運動していない人が準備運動無しに動いたらアキレス腱切れるし、冷たい海に飛び込むのにも準備運動は必要
>>852 >底辺大学ならいかないほうがマシ
これ学費払いたくないだけの毒親がよくいうよな
今時底辺大学出てないと保育士にすらなれないんだが
マシって言えるのはあくまで理想の高卒就職ルートが確保できてる時限定で
すでに進学校に行ってたらまともな就職先はないから進学するしかない
>>855 今の日本の大学なんて殆どが行くだけ無駄だって
SNS でクソみたいな情報読みすぎてわかった気になってるんじゃないのかな
>>704 福岡の人が博多は名古屋より都会だと言い張るから名古屋人としては実際に行って見ておきたいところだ。
>>843 ここをきっかけに、どこかに相談して、いい方向に向かえることを祈ってる
ネットが出来るんだから、相談も出来るところはある
水面下で動ける方向を探って、準備してから抜けよう
応援してる
>>852 底辺大学でも出てたら管理栄養士とかなれるけど
高卒だったら何にもなれないだろ
ただの飲食店のバイトと変わらない仕事しかない
>>855 説教してる気はないけどね
君が苦境から早く抜け出せれば良いと願ってるよ
>>825 せめて①のボタン押してれば
よりによって10階まで行ってしまって
>>872 ホテルのボタンって、下の方に一階のボタンがあるイメージないなぁ
10階は下の方にありそうだけど
>>866 じゃあ大学行かずに風俗で売春する方がいいって？
底辺大学でも行く方がマシだろ
つか高卒で田舎でハロワで仕事探したことあるか？
女は本当に仕事ないぞ
男なら肉体労働の需要があるから工場とか現場仕事とか色々あるけど
女はそういうところは門前払いだから
手取り12万円ボーナスなし昇給なしの仕事しかない
そんなんでどうやって一人暮らしする？どうやって結婚して子供育てる？
それこそ売春するしかなくなる
大卒ってなってたら応募できる企業が急に増える
大卒・短大卒・専門卒以上って書いてある求人がほとんど
>>408 少数派だろ。
小さい子が夜中に起きたらどうなるか想像できないのかね？
>>874 真面目に中堅どころのガススタでバイトすれば数年で正社員にしてくれる世界だけど
仕事選びすぎなだけだろ
>>866 まず田舎のハロワで高卒で求人探したら何もないから
やす子が山口県で高卒で就職しようとしたらパチンコ屋と自衛隊しかなくて
パチンコ屋の面接に落ちたから自衛隊に行くしかなかったって
やす子も自衛隊は2年で辞めてしまったからずっとできる仕事じゃない
その後はアルバイト転々
やす子はたまたま芸人で売れたからよかったけど
やす子がもし芸人で売れなかったらどうなってたか？
フリーターにしかなれてないんだぞ
>>876 ガススタ…
ガソリンスタンドガンガン減ってる現状に何言ってんだ？
>>877 都会でもハロワに碌な案件がないのは一緒
あれは国が何かやってる感を出すために適当にやってるだけ
>>876 田舎だから家から通える範囲に働ける店がコンビニしかなかった
コンビニで3年真面目に働いたけど正社員にしてもらえなかった
他の求人でアルバイトから入って正社員登用制度ってのは嘘だってみんなに言われた
>寝かしつけて買い物に出た後
>>795 子ども手当を出して少子化対策をしたのは民主党政権やで
>>879 じゃあ高卒はどこで仕事探すの？
学校や親に聞いたらハロワしか紹介されない
他にどこに？
当時はネットで探しても田舎は何も出てこなかった
東京で高卒で探しても出てこない
大卒短大卒ならあるのに
>>878 だからこそ中堅どころは周辺ガススタ買い占めて生き残りかけてる
それは一次卸のエネオスなども一緒
最終的には流通を抑えるポジションに加われるかどうか
だが、それでも現場は残るから、来てくれるなら真面目な奴なら大歓迎なんだよ、学歴なんてどうでもいい
>>874 女なの？ぞんざいな口調だから男かと思ってたわ
一気に売春まで行くのもどうかと思うが性サービスでない業界でも接客業なら若い女性が好まれるし
とにかく同じところにいて同じことしてても変わらんよ
三人部屋の風呂トイレ共同の寮生活だって慣れれば楽しかったし
そんなのは嫌ですってならしかたないな
>>877 自衛隊は一生できるだろ
幹部は無理だけど
>>880 コンビニなんてFCオーナーの店ならただの一自営業者だし…
最初から選択を間違えてる
>>883 高卒は高校と地域の会社で協定があるから、それで一社だけ決め打ちて入社するんだよ
>>887 だーかーらー
選択肢も何も、コンビニしかないんだよ！！！
コンビニなんて働きたくなくても
家が田舎すぎて、車がなければどこにもいけない
コンビニしか徒歩で通えるところがない
ちゃんとした企業なんて遠くて行けない
>>882 子ども手当？
あれクソだぞ？
嫌な予感しかなかったから入れなかったのに入れるバカ多くて
子供２人で生活全然楽にならないから計算したら、扶養控除減ってて 年間 20万 マ イ ナ ス
民主系は騙すことしかしない
>>888 ほらそういう変なシステムじゃん
つまりそういう機会がない高卒は就職できないじゃん
進学校に行って急に大学進学禁止された人や
浪人しててやっぱり高卒で働く人は
ハロワで探すしかないけど仕事がない
>>894 なら、仕事があるところまで出てきなよ
能登ですら、今なら復興関連の解体とか、復興関連の解体に従う事務作業員とか募集多数、住み込み案件も多い
パソナの淡路島とかも空きあり
文句ばっかりで、全然調べてねえじゃん
>>893 いまの地獄の自民党政権ではもっとマイナスだよな？
消費税は倍になってるし。
>>888 >>896 そんなんでよく「大学に行くのは無駄！高卒の方が幸せ！」だなんて嘘を言えるな
高卒就職なんて、親が高卒就職についての知識があってそういう就職に強い高校に入るために中学のときから計画していて
狙ったベストな企業に入れた人以外は不幸じゃん
その一社に自分が選ばれなかったら？
そもそも自分は進学校だから就職する人なんていないし
両親大卒だから高卒の就職の仕方なんて知らないし
両親とも工業高校や商業高校をバカの行くところだとバカにしていて
私に進学校への進学を強要した
なのに大学の学費を払いたくないから大学行くなって急に行ってきた
頭がおかしい
仕事ないよ
>>896 当時ネットで調べても何もなかったよ
今は年齢制限でアウト
>>898 Fラン行くくらいならせめて専門学校いけよ
高専とかってなくなったのかなしらんけど
>>888 >>896 そもそもその理屈なら、高卒だと高校のコネの一社で当たり引いた一部の人だけがよくて
その会社がハズレで辞めたくなっても転職もろくにできないってことじゃん
>>901 じゃなあおさら自衛隊だな
設定が未成年なのか成人なのか読み取れないけど
>>886 >>891 やす子が2年で辞めてるんだから
誰でも簡単にできる美味しい仕事とは全然違うんだろ
生活の保証があっても続けたくなくてフリーターになってしまうほど辛いということ
大学に行かせてくれる親がいたらそんなことにはならなかったのに
>>902 今は優秀なら中途採用いくらでもあるぞ
うちの会社も続々入ってる
>>904 誰でも簡単にできる美味しい仕事したいなら売春しかねえな
自衛隊は資格取りに行くところ
あと規律正しい生活を取り戻すところ
>>903 自衛隊にやす子が行っても2年で辞めてる
本当に自衛隊が美味しい仕事ならやめないだろ
やす子がやめた後やってたのはただのバイトのフリーターだから
そっちの方がマシと思うくらい自衛隊は辛かったんだろ
>>889 本当にそれなら、自衛隊もありかも
親の説得も楽だし、衣食住は入隊後寮生活になるから心配ない
休みには近くに出掛けることもできるし、お金も貯められる
なんなら配属先の部隊で必要なら運転免許も取れる
やす子は2年で辞めたけど、任期満了金というボーナスが出るから
そのお金を元に大学に通うという選択肢もあるし、場合によっては部隊配属されてから働きながら大学に通うことも出来なくはないって話も聞いたことがある気がする
知り合いが入ったから女子の話も少し聞いたけど、結構いろんな境遇の子がいて、それでも第二の青春みたいに見える感じで楽しそうだった
>>906 売春のどこが美味しいんだよ
バカにしてるのか
美味しい仕事ってのは大卒新卒でなる仕事だよ
>>904 そうやって親のせいにしてる限りお前の人生は変わらんよ
親が死ぬまでな
>>909 薄給でゴミみたいに残業するのがお前には美味しいのか
悪食だな
>>12 4歳なんてほとんど多動
目を離す奴が悪い
部屋の扉を開けるくらいなら非常用の扉も開けられるか
>>907 やす子は任期満了金をもらってやりたいことを始めたイメージ
その後も予備自衛官としての活動はしていたよ
嫌だったら予備自衛官にはならない
>>908 私は運動音痴の女だから自衛隊なんて絶対に候補に上がらなかったし入り方も聞いたことない
今でこそやす子が看板になって若い子はしるかもしれないけど
私の時代に女が自衛隊に入るイメージなんてないし
周りでも1人もそんな進路の人は存在しなかった
お金がない女の子は諦めて高卒で賃金安い仕事するしかないってのがみんな当たり前だった
自衛隊なんて本当に見たことない
>>898 お前が本当に本気なら、今は大学は奨学金の給付型と貸与型、そして学費援助、全て使えば余裕で私学理系までは行ける、国立なら余裕
本気ならやれ、しかも18になれば成人だから親の同意も要らない
お前がやるしかないんだよ、人を頼るな
やる奴はみんなやってる
>>910 周りに1人も自衛隊に行った人は存在しないよ女で
え、女で自衛隊って行けるの？って時代だった
>>910 逆に聞くけど有事の時に女に戦場で戦ってほしいの？
すぐ負けてレイプされて終わりでは？
男に力で女が叶うはずがない
>>917 デマ
私の頃はそんなのなかった
親の年収が1000万円超えてたから、貸与型の奨学金すら借りられなかった
日本の高校生が国連で「制服強要は人権侵害」とほざいて「世界には教育を受けたくても受けられない子供がたくさんいる。皆さんは幸せだ」と笑われたのは何十年前だったか
>>920 ああ、過去の話ね
それならしらん、親を恨め
>>919 ちょっと設定がいい加減だったかなー
次はもう少しキャラ固めてからよろしく
じゃあ朝飯作るんで落ちるわ
>>915 やす子はやりたいことも何もバイトを転々としてただけ
辞めた理由も辞めたくて辞めただけ
芸人になったのはかなり後で他の友人の付き添いだっただけで本人がなろうとしたわけではない
自衛隊になりたくてなったのではなく、高卒で働く時にパチンコ屋と自衛隊しかなくてパチンコ屋に落ちたから行くしかなかっただけ
やりたかったわけではない
>>924 やす子はたまたま芸人で売れて金持ちになったからいいけど
芸人になれなかったルートのやす子の人生だったら悲惨だよな
フリーターでバイト先で上手くできなくて怒られて転々としてたらしいし
そういう売れてなかったやす子みたいな人が世の中にいるんだよな
親に見捨てられた人達
>>911 高卒は大卒よりもっと薄給だぞ
田舎のハロワ見てみろ
月15万でボーナスなし昇給なしとか
とりあえず、自衛隊の任期満了金
だからこの父親は夜中にどこ行ってたんだよ
>>11 2時までかかってようやく寝かしつけた
→コンビニで物資補充しよう
→いない 死んでた
無理ゲーもいいところだろ…
>>911 大卒なら月に21万円
専門卒なら月に18万円
高卒なら月に15万円
そりゃ大卒がよくね？
>>932 寝ろよ
なんでコンビニ行くんだよ
少しの我慢もできないデブか？
>>932 まともなら、どうしても買い出しするなら連れて行くだけ
どうせ起きるときはベッドでもすぐ起きるし、寝てくれる時は揺さぶろうが抱っこしようが寝続ける
>>898 やばすぎる
しかも共稼ぎなら奨学金の給付制限とか
なんなら貰えないまである
担任に泣きついて呼び出しかけてもらえ
その手の親は世に恥を晒すのを嫌うから
「あそこの親進学に金出さないんだって」
「えーﾋｿﾋｿ…」
これが一番効く
あとは国立を狙うしかないな
>>919 あのさー
女には女の仕事がある
後方支援とか
行きたい人は前線にも行くかもしれないけど、その人の選択
というか自衛隊を戦争部隊としか思ってないの引くわ
災害時にも働いてるし、日本を守る存在がなければ周辺国からすぐ狙われるから
日本を守る、必要な仕事だよ
>>930 そういうお金の話って高校までの間に学校で一つもしないから
何の仕事が良くて何が良くないか何もわからなかった
今はネットで簡単に調べられるだろうけど
私の時代はネットで進路について調べても何も出てこない、そもそもネット上にそういう情報がない、
進路サイトすら存在しなかった
今では当たり前にあるものがなかった
それで図書館に行って調べようと思って田舎の地元の図書館に行ってもそういう本も存在しなかった
だから進路をどうしたらいいのか全くわからなかった
教師や親はまともなアドバイスはない
当時どれくらい知らないかというと、看護師が女の仕事としては給料がいい方ということすら知らなかった
うちの親は両親大卒で高卒向けの仕事に無知で、高卒ならせめてこういう仕事がいいとかこうやって就職するとか何も教えられなかった
むしろ商業高校や工業高校をバカにして進学校しか許さないという空気だった
両親とも大学関係でバブル期にイージーに就職してるから就活の過酷さとか何も知らない
不幸自慢の田舎女と説教ハゲのスレｗ
>>934 そうだなぁ、26歳くらいまでだっけ…と思ってググったら今は30過ぎなんだな！ びっくりした
非常用ドアのノブにプラスチックのカップ、蓋みたいの
>>938 自衛隊に女が入れるって義務教育で誰も教えないから認識されてないよ
今はやす子のおかげで広まってるけど
やす子以前だと知らない人がほとんど
引くわっていうけど子供が知らないのは当たり前じゃない？
あなたは生まれた時から自衛隊について詳しかったの？
どこで初めて内容について知った？何歳の頃？誰に聞いた？
2時に外出したと思ってるやつ多いけど
>>944 震災時に活躍している自衛官も知らんのか…
女性自衛官も、そういう時に寄り添ってくれると感謝されてたぞ
ニュース見てないのか
>>944 同情はするけど、お前はあまりに、無知は罪なり、なんだよ
田舎の図書館でも当時なら司書はまともだったから、司書に相談すればそれなりな資料は手にできたはず
教師だって一人ではなく、進路指導も担任も教科担任もいろいろいて、真剣に相談すれば一人くらいは何とかなったはず
お前はそれをしなかったんだよ
>>938 例えば消防士の映像とか男の人しか映らないじゃん
女で消防士になるなんて人、周りにいる？
滅多にいないよね
もしなれたとしても、運動音痴だったら足手纏いになって迷惑かけるって思ってなろうと思わないんじゃないのかな？
>>32 それは性別関係ないぞ
子供放置して駐車しようとして潰したなんて女ばかりじゃないか
こう言われたら怒るだろ？
雑な行動する奴がやらかすだけで性別までどうこう言う必要は無いの
ホントにお前らは馬鹿だなw
>>946 ニュースでも滅多にそんな映像流れないよね？
女の消防士の映像なんて見たことある？ないよね？
そもそも勉強で忙しくてニュースも見られない時あったな
親がチャンネル権で、個人のテレビは持ってないから
自由にテレビは見られなかった
>>946 そもそもテレビって個人が一つ持つものじゃなくて親の監視下で親が決めたチャンネルしか見られないもの
部屋にテレビは持ち込めない
なんか誤解が多いけど2時に戻ったんじゃなく2時に発見したんだぞ
アメリカでは操車場に忍び込んだガキ2人が電車の上に登って感電して大ヤケドして
>>952 寝かしつけて放置して出かけた事に違いはないだろ
>>946 具体的にあなたが「自衛隊には、運動音痴でモヤシみたいなハードゲイナーな病弱ガリガリ女子でも誰でも入れて、給料も高くてずっと続けられる安心安全な人気職業」だと知識を得て認識したのってあなたが何歳の頃？西暦何年？
私は少なくとも18歳の頃はそんな認識はなく、自分は運動音痴で病弱でドジだから100%足手纏いになって迷惑かけるし追い出されるってイメージしかなかった
>>948 滅多にいない、けどいるよ
救急では活躍しているんじゃないかな
消火活動だって前線に立たないでも、ホースの用意をしたり周りの人を誘導したり、女性でも出来る仕事はあるからね
なんかあなた自身の思い込みも、あなた自身をを狭くしてると思ったわ
そのまま親の元で、何年も何十年も恨み言や文句言いながら暮らしていればいいのかもね、あなたに変わる気がないのなら
>>957 悪いけど私はそういう消防士とか自衛隊とかになる女性は
体育会系で部活で活躍してガチムチのショートヘアの男前のボスタイプの女子ってイメージだったわ
具体的にあなたが「自衛隊には、運動音痴でモヤシみたいなハードゲイナーな病弱ガリガリ女子でも誰でも入れて、給料も高くてずっと続けられる安心安全な人気職業」だと知識を得て認識したのってあなたが何歳の頃？西暦何年？
私は少なくとも18歳の頃はそんな認識はなく、自分は運動音痴で病弱でドジだから100%足手纏いになって迷惑かけるし追い出されるってイメージしかなかった
なんの話してるんだ？
父ちゃん出た後ロックかからなかったの？
>>957 あのさ、「今の私」と「中高生の頃の未成年の私」は別物なんだからわけて考えなよ
今の私はそりゃ自衛隊にやす子が入ってるのを知ってるから自衛隊という選択肢もあったのかあ、と思えるけど
「私が未成年の中高生の頃」にそんな知識はなかったよ
それをあなたみたいな大人に責められるのは意味がわからないし
未成年が知らないのは当たり前のことでは？
なんで知ってると思うの？逆に
あなたはどこで何歳の頃に知識を得たの？
何で答えられないの？
>>958 だったら今からでも看護専門学校に通って看護師になれば？
誰だって最初からその職業に向いている人ばかりじゃない
その研修の過程で本人が努力してなるもの
それが研修なんだから
5歳の時に地元のスーパーで親と喧嘩して飛び出し、展望台に登って泣いてた所を夜になって警察官に保護されたことがある（うっすらと記憶はある）
>>964 世の中には研修で努力すればなれるものと
いくら努力してもできないものもある
女が男になることはできないし
向いてるかどうかも人による
やってみたら意外と向いてるパターンもあるけど
ADHDの人が看護師やろうとしても患者に注射打ち間違いするかもしれないけど
それでもなれと思う？
>>739 大人ならフロントと外に出られる1階に行くが子供だと冒険でもあるからまず一番上に行ってみたいんだな
眺めのいいところに凄く惹かれるんだな
>>963 だからその「今の私」は何歳なの？
聞いても答えないじゃん
4歳って割としっかりしてるぞ？
>>964 ガリガリ病弱メンヘラの消防士
ADHDの看護師
ロリコンの保育士
グロ耐性のない解剖医
男の助産師
ギリ健の医者
こういうのに「努力すればなれる!」というのはやめよう
21時くらいに寝るように寝かしつけするやろ
>>954 アメリカは独特な歪み方してるな
そんな判決普通にでてたら配慮配慮配慮に躍起になる人たちがでるのもわかるわ
揺り戻しなんだろ
>>966 ADHDとか、どんだけ後出しなのよ…
それだったら大学出ても就職しても、どこかでつまづくことはあるでしょ
全部成功はないんだから、自分に向いていること出来ることを見つけてやって行くしかない
>>968 今の私の情報は不要
何故ならもう知ってるから
でもあなたが知った年齢は必要
私の主張「ネットに情報もなく図書館もまともに機能してない田舎で親のアドバイスもない未成年の中高生が、ガリ病弱運動音痴女が自衛隊に入ってずっとやれると思えなくても仕方がない」
あなたの主張「ガリ病弱運動音痴女でも自衛隊でやれるのは常識で子供でも知ってること」
>>970 はいはい…
とりあえずどこかに相談はしようね
非常階段の扉は緊急時に内側から開くようになっていなければいけないものだしな
>>62 スマホに夢中で子供放置は母親もよくやってるぞ
公園とか行けばほぼ必ず見かける光景
>>768 あれも冬なら助かっていたからヒヤリハットの運も大いにある
手の甲にでもボールペンで「子供 保育園」とでも書いておくと良かったと思う
激務の最中に後でいいが終わったらやらないといけない事を頼まれた時は手の甲や手首に書いておくとうっかり忘れを防げた
>>974 人には適材適所ってものがある
勉強苦手だけど筋肉自慢でガテン系の人に、努力して勉強して医学部に入って医者になれ！それ以外は許さん！って言ったところで
何年経っても浪人し続けてなれずに貴重な人生を潰してしまうだけ
でもそんな人は世の中に必要ないのかと言ったらそんなことはない
逆のパターンもある
高卒向きの仕事は向いてないけど大卒向きの求人の仕事は向いてる人もいる
なのに家庭の事情で進学できなくて向いてない仕事しか選択肢になかったら病んでしまう
「世の中に仕事は選ばなければある！」ってとても酷い言葉だと思う
適材適所でなければ適応障害を起こすのだから、ある程度は選べる世の中でないといけない
つまり国のシステムの問題
>>976 めんど～
あなたがそういう態度なら、周りの人も親身になって助けようって感じじゃなかったのかもね
自分の人生は自分で切り開くもの
自分でしか変われない
頑張って
>>794 自分のそれくらいの年齢の時を思い出しても見てれば教えてもらわなくても大体わかったり体軽いのと全身使えばかなりできことあるな
>>947 それも知らなかったからね
むしろ親や教師に、「人に話しかけたり聞いたりすることは迷惑だからしてはいけないこと」と教育されて育った
教師なんてクラスでみんなの前で宣言してたからね
「先生に聞きに来るな。自分で調べろ」って
だから自分で頑張って調べたけどわからなかった
先生に聞いても「高卒は仕事ないから大学行った方がいいよ」だけ
>>981 今度は国のせいですか…
じゃ、違う国で頑張る手もあるんじゃない？
なんだかんだいい国だと思うけどね
他の国でがんばって～
>>982 また今の私と未成年の頃の私を一緒くたにしてる
私みたいなこという未成年だったらいくらでもなんとかしてるでしょ
大人の頭脳で子供の体に入り込めたらなんでもできるよね
てもそうじゃない
当時の私はただの子供
当時未成年だった頃の私は本当にピュアで無知で努力家で真面目でみんなに優しいって言われる
親の言うとおりに頑張って勉強したら幸せになれると思ってた
そこでいきなり突き放された
親が進学校行けっていうから進学校に行ったのに
急に学費払いたくないから進学するなって
>>979 それ、多分男が話しかけたら飛んでくるぞ
母親は目の端で追ってる
>>986 逆になんで国のシステムに疑問に思わないの？
親に恵まれた人を前提にしてるシステムだと思わない？
親に恵まれなかったら大学に行けない国っておかしいでしょ
8割が進学してるのに
高卒なんて1割しかいないよ
本当に自分で１０階まで行ったのだろうか？
>>982 あなたはどうして大人の私と未成年の私を同じものとして扱うの？
大人の頭脳で子供に生まれ変われたらいくらでもチートできるわ
子供は無知で未熟だから子供なんだよ
何であなたは未成年の子供を責めるの？
酷すぎる
介護中の親がいて留守にするときは見守りカメラをセットするけど、子連れ旅行でも必要だな。
>>990 今時はエレベーターにカメラくらいは付いてると思うからそれくらいは見てるだろ
まあ捜査で明らかになるだろうが、まず「子供と旅行」って本当かね？
>>982 韓国でも親が子供に囲碁ばかりさせてて他のことやらせてなくて
囲碁でやっていけないと子供が気付いたら絶望して自殺したりするんだよ
他に自分には何もないって
私もそれに近い
>>986 あなたは自分の子供に適切な進路を提示してやれるんだろうから
国がどうだろうとどうでもいいんだろうけど
世の中にはそういう親のところに生まれてこれなかった子供もいる
そういう人は国のシステムがおかしいと不幸になる
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