スマートフォン市場に“寒冷前線”…「半導体以上に深刻」
1/14(月) 17:08配信 ハンギョレ新聞
サムスン電子とLG電子のスマートフォン事業の不振が深刻だ。LG電子が3年余り前
から困難に陥った中で、サムスン電子は最近1年間で実績が急減した。最近不振に
陥った半導体事業より状況が厳しいという診断もある。
サムスン電子とLG電子は8日、前年同期比で営業利益が30％、70％ずつ減った昨年
第4四半期実績を公示した。共通点は、スマートフォン事業の不振が実績不振の主な
理由の一つということだ。
サムスン電子はこの日、実績不振に関する説明資料を異例にも別途出した。「市場の
成長が鈍化した中で、競争の深化でスマートフォン販売量が停滞し、シーズン・
プロモーションなどマーケティング費の増加で利益が減少した」。減る需要を防御する
ためのマーケティング費が増え、利益が減ったということだ。サムスン電子の昨年
第4四半期のスマートフォン事業売上は22～23兆ウォン(約2.2～2.3兆円)で、前年
同期比5％程度減り、営業利益は1.2～1.7兆ウォン(約1200～1700億円)で前年対比
30～40％減ったと推算される。
LG電子は一層深刻だ。2015年に始まったスマートフォン事業の赤字が15四半期連続し、
昨年第1四半期から1千億ウォン(約100億円)台に減った四半期赤字幅が第4四半期に再び
3千億ウォン(約300億円)台に増えたと推定される。かろうじて維持してきた2兆ウォン
(約2千億円)台の売上も、昨年第4四半期には1兆ウォン(約1千億円)台後半に下がったと
推算される。LG電子が昨年末、就任1年に満たないスマートフォン担当のファン・
ジョンファン元本部長(副社長)を交替したのも、事業の赤字が急激に拡大したためと
見られる。
問題は、スマートフォン事業の不振がスマートフォンの新規需要減少と、華為
(ファーウェイ)など中国企業の浮上という構造的問題に基づいたものなので、反騰が容易
でないということだ。ストラテジー・アナリティックス(SA)が集計したグローバル・
スマートフォンの販売量によれば、昨年のスマートフォン出荷量は14億4000万台で、
前年度の15億800万台より5％程度減った。スマートフォンの登場以来、初のマイナス成長だ。
需要が減った上に、競争はますます激化した。昨年第3四半期基準で、グローバル・
スマートフォン市場の占有率は、サムスン電子が19％で1位、中国華為(14％)が2位、
米国のアップル(12％)が3位であり、その後を小米(シャオミ)(9％)、OPPO(9％)、
VIVO(8％)など中国企業が急追している。圧倒的首位がいなくなり、多くの企業が
縮小するパイを争う局面だ。サムスン電子とアップルが二分してきたプレミアム・
スマートフォン市場でも、中国企業らが急成長している。フォルダブルフォンの発売を
めぐりサムスン電子と華為が激しく争い、前面すべてがディスプレイのスマートフォンは、
昨年OPPOなどが先行出荷した。
そのため半導体の不振以上にスマートフォンの不振が深刻だという意見が多い。ある電子
業界関係者は「半導体は当面は振るわなくとも、競争がさほど激しくなくまもなく反騰
できるが、スマートフォンは違う。アップルが揺さぶられるほどのレッドオーシャン
(激しい価格競争が行われている既存市場)になり、中国の勢いがあまりにも強くLGは
もちろんサムスンも安心できない」と話した。
・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00032549-hankyoreh-kr ↑
つうか、パヨニッチや朝鮮人留学生も、祖国メディアがあげてる記事くらい読めば？w
中高生のお脳の連投員しかいないのかと思われて、ますますバカにされるよ
ただでさえノーベル賞とれん民族なんだし、連投界もレッドオーシャンなんよ？(´・ω・`)
ロジックとか東芝本体にのこったのがそれなりにあるせいか
日本が素材とか製造装置が強いったって
それらの企業の時価総額どれぐらいあるんだよ
トヨタの３倍ぐらいあるなら胸を張れるが
みんな中小企業なんだろ
国内のデータ捏造しまくりで世界のランキングから転げ落ちていく日本
気づいたらアフリカ以下の後進国になってそう
>>26 イギリスは今、どうやって国の収益をあげているのか
大いに気になる。今のイギリス産業って何かあったかな。
衰退しっぱなしかな。
自分の頃は旧財閥は人気があったが、
今は旧財閥系よりも都庁なんだってさ
>>277 緊縮財政をしてるからだぞ。知的障害者かよお前www
たとえ日本に生まれても子供らが飯を食う手段がない
観光という名で外人の奴隷になってお金をもらうのか
今まで良く頑張ったよw
日本の半導体を潰しチョンに渡した奴等が今も議員とか日本ﾌﾞ━(;:´;.ﾟ;;.3;.;ﾟ;.)━ｯ
でも当時の民主政権を選んだのは国民だからなwwwwww
>>324 かつて世界のランキングから
トップ１０ぐらいも日本企業が過半数を独占していたんだよ。
今はもう消えてしまって、ない。
こんなしょぼくれた国が外国に資金援助してるのはギャグ
>>314 ビビリの日本人が、リストラで悪いイメージついたメーカーなんて行くはずないだろ
日本の技術(笑)
そんなもんが本当にあったら20年デフレとかになってません
もっと経済成長しとるわ
>>314 日本メーカーは技術を公開しない
アメリカは結構技術を公開している
日本の衰退を感じるのはツベとかで
面白い実験、製作動画が極端に少ない
逆に今結構多いのはロシアだったりする
>>329 紙幣を印刷機で刷りまくって、
返済を先延ばしにして、給料をもらう生活に
なってるよ。今もそうだが。
>>325
イギリスは、半導体も強いだろ。
韓国をホルホルする人には、わからないだろうけどwww
>>315 自動車も自動運転でどう転ぶかわからないよ。
とにかく特区つくって、そこでならいくらでも実験し放題って
福島でやれれば勝ち目あるかもだけどね。
>>320 うちの書架にまだ単行本がならんどるな
チラと見るたび寂しい気持ちになる
特許で稼げと簡単に言うが、膨大な基礎研究費用と、目先の売上に拘らない企業体力が必要な特許競争についていけてる日本企業は少ない
日本メーカーの数の多さが人材の拡散や政府支援の散らばり等、様々な面で足を引っ張りつつある
>>319 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php 【 民主党の実態は“半島政権”だ 】
菅氏と李大統領の「共闘」――。
公安機関の担当官が解説する。
「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味 だ」
米国大使館関係者も同様の分析だ。
「民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り 日本叩きをするという“半島政権”だ」
▼元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380068243/ >>315 半導体って次々と製造装置とか陳腐化して買い替えなきゃならんのに
減価償却期間の短縮は大企業優遇だーとほざいて半導体産業をつぶしたんだよな。
本当にパヨクは経済音痴だから。
日本はハード面は強いがソフト面はぜんぜん駄目だな
職人的に品質を上げるのは得意だけど天才的に情報技術をつかってシステム構築をする能力が低い
>>311 自動車と自動車の部品のおかげな、
ITはずっと赤字
>>328 北海油田か。石油がでるとやっぱりいいね。
アラブの金持ちの投資、というのが何か怖いな。
エジプトが古代文明の出土品を売るようなものか。
１TbのSSD ついに１万円
１Tb の HDD ４０００円から下がらず
そもそも、韓国にはサムスン入社統一テストっていうのがあって、
優秀な層が全部受ける
日本はメーカーなんてごく一部の人しか受けない
素材を握ってるから心配ない。
素材なしじゃ当然に作れない。
チョンやチャンコロにパクられまくり！チョンやチャンコロをみたら犯罪者と思え！
>>349 万博も控えてるしな
夢を見ながら死んでいけそうだ中高年世代はｗ
日本の産業界がアホばかりだから韓国に投資して全部持っていかれてやがる
>>342
特許では、欧米や日本がダントツなんじゃね？
造船で、欧米が強いのと同じだろ。 >>349 ストロングゼロみたいな扱いすんなｗｗｗ
>>331 それで怒り狂ったアメリカに日米半導体協定とか押し付けられて
>>351 ロンドンの高級住宅街やビジネス街（の不動産）は全部アラブの金持ちに押さえられている
イスラムの市長が出るのも、そういう投資筋があるから
ま、日本もそのうち中国系の市長とかは出てくると思うが
>>322 その中小企業も設備投資できる資金がないから
今使ってる機械が壊れたら消えてくんだろｗ
>>327 財政出動すれば成長産業が生まれるという妄想を信じるキチガイｗ
ARMはイギリスの会社だったな
今はソフバンの傘下だが
イギリスは金融で食ってるんじゃないの？ 知らんけど
自分氷河期で、日本企業や役所はほとんど採用してくれなかったけど、
日本サムスンとかは結構募集してたんだよなぁ
優秀な氷河期の日本人が行った
>>345 面白い人生を歩んでないやつが
面白いモノ作れるわけねーもんｗ
通勤してる連中見れば分かる
◎朝鮮総督府の通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、
常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
二、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、
後日に至 るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
三、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
四、朝鮮人には裕福温厚なる態度を示してはならない。
与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
五、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、
金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。
殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意 せよ。
六、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。
公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
七、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
八、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
九、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
十、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
十一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、
恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、
最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
十二、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
十三、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を
同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への
身元照会を徹底すべし。
十四、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので
関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。
特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
十五、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。
証拠を挙げ大音声で論破し沈黙せしめよ。
十六、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間をかたらい暴行殺害を
企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
韓国とか台湾とかの後追いの企業はまだ創業者が会長くらいにいて巨額の投資も即断できるが
日本の企業は創業から時間が経ってサラリーマン社長ばかりになってしまった。
東アジア
日本
韓国
中国
香港(中共統治)
台湾
北朝鮮
モンゴル
どこに生まれるのが一番幸せ？
おまえら「ミンシュガー」
6年間何やってきてんだよwww
>>38 安倍ちゃんはインフラ輸出だ原発だと盛り上がってた
が、ネット上から火消しで抹消されてるが東芝社員が東芝の全原発技術を入れてるノートPCを電車内で紛失してる
で、その数日後にそれまで他の企業と協力しないと原発を自社のみでは作れなかった韓国企業が、
うちもこれからは自社のみで原発を全部作れるようになったと報道発表
この東芝社員はいくらで技術を売ったのやら……
>>369 どっちが儲かるかって最終消費財を売るほうだろ
ただ任天堂みたいな企業、従業員一人当たりの売り上げ、利益がある方が
儲かっているって言える
>>383 六年間で日本企業はこれでもメッチャ回復したぞ
利益は過去最高
台湾もそうだけど、若者犠牲にして銀行を守ったんだよなぁ
日本は技術、製造部門が冷飯食わされてるからな
ガラパゴスコミュ力ｗｗｗ
>>386 円安で利益を得ただけ
マイナス成長かましてる
IT業界全体で見ても日本は米中に10年は遅れているし改善の見込みもない
優秀なのはとっくに外資に引き抜かれてるし
国としてはもう米中の下請け工場と観光で食っていく気なんだろうな
タイとかの立ち位置かな
素材だの部品が強いだの言うけどそれでなんぼ儲かるのかって話よ
最終の製品売るほうが儲かるに決まってるやん
>>391 構造改革が一番デカイ
てか、円安も大事
赤字なんかより遥かにマシ
ソフトウェアでもハードウェアでもチョンの方が圧倒的だからな
日本の理系って恥だわ
>>345 半導体効果というか、原理だけど、
微弱な電気を、通す通さないという切り替えを
できる仕組みをいうが（これで記憶もするし、ラジオ電波の
受信もする）
原理は簡単でも、実証するのは超むずかしかった。
シリコンを使えばいいと理論ではわかっていても
純度じつに９９．９９９９９９９９９９９という高純度なものを
使う必要があった。
成功するかどうかもわからない未知の原理を
実証できるかどうか自信も確信もなく、予算もなく、
日本人は脱落。そんな未知の技術と高純度のシリコンを作って
半導体を実際に作り上げた米国の技術者はさすがというしかない。
成功したあと、日本の技術者が追試したが、これがさっぱり再現できず。
純度９７％ぐらいのシリコン使ったせいで、いくら実験しても
成功するわけがない。こんな状態だったんだよ。日本は。
これから日本て何を売って食っていくつもりなんだろう？
トヨタとかの自動車メーカーはアメリカ市場が頼りだし
中小企業は中国メーカーの子会社みたいなものになってしまった
電気自動車の時代になったら日本の自動車メーカーも先行きが厳しくなるし
そうなると日本の中小企業を支えている中国のメーカーに頑張ってもらうしかないじゃん
東南アジア化する日本
そういえばアベチョンになってから街歩いてるの肌が浅黒いやつが激増したな
>>398 為替で競争力取り戻したならそれはそれで評価すべき
ダウはそんな関係ない
>>391 一時的に無策で円高になってしまったのが水準に戻っただけだから
半導体が先進国の産業から、発展途上国の産業になっただけ
落ち目のジャップってとこかなｗ
何を今更って感じしかしない
>>399 今だって貿易黒字が大きすぎるってトランプに言われてて貿易摩擦になりかねない状況なんだよ。
>>410 全体として競争力は戻ってきてるよ
自動車とか
半導体は治療がおそすぎて画像cmosとか除いて壊滅した
確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。
綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。
ジム・ロジャーズ
自称超優秀なネトウヨによると、サムスンは倒産危機だし韓国経済は崩壊するから大丈夫でしょう♪
デジカメはミラーレスでプリズム要らなくなって中韓の進出来るかと思ったが、相変わらず日本一強
ありがたいことだよ
>>402 日本の株価なんてダウに引っ張られてるだけのハリボテだぞw
為替もそう
だから実体経済が伴わない見せかけだけの好景気とさんざ言われてるんだがなぁ…
ホントジャップ理系って糞だな
老害にすら勝てない初老がまたここで愚痴るだけ。そら誰にも勝てねえわｗ
>>385 ですね。
川上産業と川下産業のどちらが儲かるかという話は、川下産業に軍配が上がる。
ただ、川上産業の利点は、ノーハーが漏れない限り、部品屋として生きていけるメリットがある。
>>422 企業の利益が出てるんだから株も上がって当然
今の所実態は伴ってる
>>400 世界の記者が集まる場所で
彼らが持ってるカメラのメーカー見りゃわかる話ｗ
>>423 理系はクソじゃない
むしろ潰したのは経営側の文系だろ
構造改革でもう良くなる事は絶対ない
10年後、この今現在がまだ良かったといわれる
>>423 おい！チョン公！！
調子こいてると日本は半導体技術を台湾にでも売って韓国突き落とすことも可能だからな
>>404 地域の人口は、老人がじつに５割に
達しているんだぜ。オイラが地方在住のせいもあるが。
>>386 いくらデータ改ざんや捏造しても
デフレやGDPが現実の凋落ぶりを証明してるんだよなあ
輸出企業は円安のおかげで収益あげてるだろうけど
自動車とかもう日本じゃなくて海外で作って海外で売る現地の産業だし
カメラはヤバイと思うよ
海外に良く行くけど、あんまし日本のカメラメーカーの代理店に客がいるの見たことない
デジカメに対する興味すらなくなっちゃった感じ
あんさー
日本が世界の半導体の過半数を製造してたんだけど
つい最近のこと
どうなってんだ
>>425 潰したのは労働階級じゃないで
所謂支配者層の連中
>>422 そういうわけではないんだよ。
ただ日本人はみんな株を買いたがらないから
日本企業の株を買うのが外国人投資家になりがちなわけ。
>>419 サムスンが倒産して中国経済が崩壊して、なぜか日本だけ繁栄する未来が彼らには見えてるからね
>>434 スマホで取れる時代なのに今更デジタル買うのなんてマニアだけだろ
衰退産業だよ
観光立国
日本には和食と独特なエロ産業がある
食とエロが日本の武器
エロ産業はアジアの武器だ
>>428 いやクソだろ
ソフトウェアとか中韓の方が圧倒的に質のいいもの提供してくれる
しかも安い
>>434 大抵のやつはスマホのカメラで満足しちゃってるのもホントのところだし
>>423 ジャップ企業はグローバル競争から逃げたチキン集団だからなｗ
あの時勢いがよかったのもただ単にライバルがいなかったから
不戦勝でしか勝つことができないのさｗ
>>6 原発輸出始めたのは民主党政権からだろ。それまで自民党政権では輸出は断固してなかったのに。
それに真っ先に乗っかったのが東芝。
当時、民主党政権は、円高政策で国内の製造業を海外に追いやる政策をしてた。
その直前に、国内工場作ってたシャープは為替政策でやられた。
原発事故の拡大や被害の永久化とか、国内の製造業を決定的に痛めつけたよな。
>>428 理系は理系で駄目だったよ
アナログな技術者からデジタルな技術者へ育成のウェイトを変えるのが遅すぎた
東芝のテレビ製造ドキュメンタリーとか見てればわかるけど高度なソフトウェア技術者とか育成を怠って使えない理系ばかりに一時期はなってしまった
>>87 上位の国っつっても年々変わっていくだろ
最終的には中国とアメリカとインドだろけど
>>434 スマホで終わったじゃんデジカメなんて
当初iphoneを笑ってた日本は今じゃ観光立国目指して梅毒国家に
>>433 まあ、円高したらもっとそうなるだけなんだけどね
安倍のクッソ馬鹿は
いまだに原発という
超絶オールドオワコンにこだわってる
クッソ馬鹿ｗ
>>449 事実だからね
リーマンショックが起ころうと一社だけ過去最高益を更新し続けたらそこの株は上がる
株はあくまで企業の業績が一番大事
日本が半導体の供給を止めたら、アメリカの戦闘機もミサイルも飛ばないんじゃあって
石原慎太郎が昔ホザいてたな
米国にも、製造業がある。
かつては日本にやられ、今は中国製に席巻されている。
米国の製造業はかなり衰退してしまったが、トランプ大統領支持の基盤層になっている。
観光立国とかいう単価の低いみっともない恥さらし産業目指してるからねアベチョンは
仕方ないね
>>388 まぁ例えば、スマホだとかアクションカメラだとかのセンサーに、
sonyが結構入ってたりするが、世界に伍していると言えるのは、
あくまでもパーツだけちゃうかな。
>>12 人口減らして文系ばかり生産してりゃこんな国になるわｗ
>>440 むしろ、チョンが日本だけ滅亡して中韓だけが栄える夢見てんだろ
馬鹿すぎだねえ
安倍のクッソ馬鹿は
いまだに原発という
超絶オールドオワコンテクノロジーにこだわってる
クッソ馬鹿ｗ
国のトップがアホだと
国が持たんヨ
マジで
>>461 観光にも力を入れるべき
キャラクタービジネスとかもそうだが、「ソフトパワー」は永久に持続する
物が売れて業績が上がってる企業より、為替や株価の恩恵で業績上がった！とか言ってる間抜けな企業の方が多いだろうな日本は
技術大国、ものづくり日本なんてもう影も形もないね
基本的に発展途上国になればなるほど、男の仕事って無くなっちゃうんだよな
東南アジアで昼間から男がプラプラしてる理由
>>461 観光立国か・・・。
イギリスの古いお城を、修繕費を稼ぐため
観光客からお金とっているのを思い出したわ。
>>12 ここまで悲惨な速度で衰退する国も滅多にない
来年が楽しみｗｗｗ
まあ日本の製造装置使ってがんばれやｗｗｗ
ミンス党とか安倍チョンみたいな売国奴に政治まかせたらだめだよ
食い物の安さと寺神社めぐりとセックス産業
アベノミクス3本の矢はこれで決まりやで
>>459 あいつの頭もフラッシュメモリだからそろそろキャッシュ飛んでると思うぞ
>>465 あのな、政府が原子力技術の芽を潰す権利なんて無いんだわ
そうやって意図的に技術を衰退させてきたのが今の結果
まずものづくりの仕事が面白いやりたいっていうやつが少ないからな日本は
やらされてるだけ
最先端が安売りされる時代だから、日本じゃコストがあわんだろ
>>461 観光って原価が低い儲けの多い産業だけどな
マリオの格好した馬鹿
めっちゃ恥ずかしい
こんなの選んだ国民が悪い
【NGT48】 若い女性マネジャーも被害に遭っていた！ガムテープでぐるぐる巻きにされる ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1547807756/ 観光立国って
寿司女がまた開いて外貨取得することだ
産業じゃないじゃんｗ
大企業までもが株収益や会社売却益をあてにしてれば当然の結果
自民はそれを助長する政策ばかり取ってきただろ、実務の根が枯れるのは
２０年前から見えてたしそれを指摘する人もいっぱいいた。
安倍政権肝いりだった原発の海外売り込みも軒並み失敗したし
ほんと何も残ってないな
観光にも当然力は入れるべきだよ
ソフトパワー、ハードパワー
両方共投資できる国じゃないとダメ
>>469 日本はイギリスじゃなくてフィリピンだろうな、梅毒とエイズが爆発的に蔓延してるしね
>>461 それで売ってる欧州の国々馬鹿にしてんのか
バカが消費税増税してデフレにして20年。
凋落が止まらねえな。
思い出せ。
あらゆる企業は足元国の大衆の消費に対応して生産してんだと。
>>467 そんなことないよ
為替による利益に経営者は大分警戒してる
だからこそ内部保留が貯まりやすく国民に金が回らないわけだが
>>190 ＞ま、実際問題として、潰されてんでしょ
＞フィリピンと同じだよね
＞1960年代で発展が止まったフィリピンと、
＞1980年代で発展が止まった日本は、
＞まるっきり一緒
マジで似てるよな
同じ事俺も思って
やっぱりみんな薄々感づいてるのな
みーんなフィリピンのことを考えてる
>>485 外資は結構氷河期取ってくれたよ
日本企業は取ってくれなかったけど
この件は結局誰の責任でもない話になって誤魔化されてきているが、昔、この業界にいたことがある者
からすると当然の既決に思えるね。だって大事なモノ創りの経験を海外に出してしまったんだからね。
結局はモノ創りというのは自分で経験を積まなくちゃダメ。これを商人のソロバン勘定だけで海外に出
した訳よ。馬鹿じゃねーかと思ったが団塊の幹部さんは韓国や中国のOEMを見つけては自分の手柄に
していたよ。馬鹿が持てはやされる時代だった。
>>467 技術大国、ものづくり
といっても、作業現場は
一か月刻みの派遣社員や、パートが
作っているんだぞ。長く勤めて熟練なんて
今ではもう消えてしまってる。
短期雇用ではたとえ日本製でも、
中国製の安い製品と、五分五分の品質だわ
>>457 原発にこだわったのはホント悪手だったよなあ
日立、東芝、三菱、全て海外の原発産業で失敗して数千億の損失だろ
福島でアンダーコントロールとか嘘つきまくった結果がこれだよ
野党が間違って政権を取ってしまってからの円高政策の影響が大きいな。あれからおかしくなった。
将来ナイジェリア辺りにも抜かれる予測出てるし
半導体競争から落っこちるのも別におかしくはない
>>497 原発にこだわったのはあくまで一企業。
政府がそれらの技術を潰す権利なんてない
>>453 大抵のデジカメは、高級スマホに比べて
アカンでしょう。スマホで撮れちゃうんで、デジカメ自体の需要が左程無いというのかな。
尤もスマホだとあまり大きなセンサーは積めなさそうゆえ、
デジカメの中でも、例えば1型以上のセンサーを積んでいる高級機種なら、
スマホよりもエエ画が撮れるかもわからんがね。
あとは一眼とか。
>>494 外国人労働者を入れると
安く作れる、というのが経営者の判断なんだよ。
安く、たくさん作る、なんて昭和の思考のまま。
>>440 俺なんかそれを真に受けたよ
難しい技術用語と会計用語を駆使して語るヤツ
ほんとうに多かった
>>223 ・民主党「ハイテク産業は中国韓国に移転させ」「日本人は介護と林業で働かせる」
【民主党】「10年後には100万人を山間地で林業に就かせます」 菅直人代表代行が岡山県真庭市でマニフェストに掲げる政策プラン発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181389109/ 菅元首相は介護と林業で経済成長させると言ってましたが、思い出すたびにトンデモなことだったとつくづく思います。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1487090834 これからAI、IoT、EVカー、自動運転自技術・・・
半導体なんている？いらない？どっち？
2003､4年頃、２ちゃんで10年後、国内製造業みんなやばいって言ってたのが的中したよな。
国内メーカーも多すぎて潰し合いをしてるってな。
技術的にユーザーが欲する機能をつけられるのに、わざと付けずに、小出ししたり、
四半期のカタログ毎に、脇道回ったりしてたよな。
ヨーロッパのGDPの35%を製造業が強いドイツだけで占めている
>>491 それは逆で為替による不利益に警戒してるってことだよ。
>>501 いや政府が原発推しまくったやん
それに企業が従った結果がこれだよ
>>490 消費税5%にしたのが1997年だったか
本当にその後の日本の経済はろくなことが無いな･･･
ID:2W3g/FAQ0
↑
こいつは一体どこの平行世界の話をしてるんだ
敵は内にあり
チョンがどーのとかちゃんころがどーのとかじゃない
移民党バンザーイｗ
>>504 あれはネトウヨ装ったチョンだろ
大丈夫大丈夫チョンはどうせ潰れるって言いふらして日本の若者を怠惰にさせた
本当は危機感を持って努力しないといけないのに
公務員栄えて国滅ぶ。
おまえらが選挙で望んだ通りの結果になったね。
落ちぶれる速度がねえ
半端ないんだよ
どうやったら
たった20数年で
ここまで製造業が落ちぶれる
意味がわかんねえよ！
>>501 原発は国策だったんだよ。
アラブの石油にエネルギーの大部分を頼るのは
危険という、国益に関する事情もあったし
米国の後押しもあった。
核燃料というのは、核兵器作るときに
大量にウランが余剰してしまうからで、
それを活用できるという利点があった。政治的要素が強いよ
開発、設計、生産の技術を失うことが一番の問題だわ。
日本のブランド自体が落ちてんだよなぁ
昔はアジアのナンバー１っていうブランドで、商品も売れてたけど
1、2、4位がDRAMメーカーか。
民主党議員はとんでもないことしたな。
税金の地方バラマキムダ遣いやってる自民党も信用しないが。
安くてうまい食い物
過去の遺産
セックス
これが衰退国家の基本だろ
>>502 スマホだけ持ち歩けばいいのにデジカメも持ち歩くなんて一般の人は荷物が増えるので好まないでしょう。
スマホに時計があるから若者は腕時計をしない時代なんですよ。
技術はすぐに古くなる
アメリカやドイツのように最先端技術で成長する産業を次々と生み出さなければ
この国はどうにもならなくなる
東芝はトップが馬鹿だったから仕方ない
やっぱ文系は経営者に向いてないわ
>>504 ネット上では専門家の先生は多いけど中立ではないと思ったら信じないことにしたよ
知識がいくらあっても感情が混じれば解釈が途端におかしくなるし俺達みたいな素人はその間違いに気づきようがない
半導体なんて無くならないのに撤退してどうするの？ｗ
製造装置もＡＳＭＬにボロ負けだし
やっぱ自民じゃだめなんだよ
USB知らないやつしかいないんだろ
DRAM は？
マイクロンでいいんじゃねｗｗｗ
NAND は？
東芝でいいんじゃねｗｗｗ
>>517 自民党政治を選んで、この結果だ。
今も選挙をやれば、自民党が勝つ。
今の世の中のままがいい、というのが国民の意思、
若者の意思なんだよ。
冬がくるというのに、キリギリスの思考だな。
団塊の屑共がこの惨状を作ったようなものだ
儒教思想を徹底的に強制して産業競争より社内政治に傾いてしまった
アホの極みとしかいいようがないｗ
これからの日本という国はバブル世代によって介錯される運命
もうそのカウントダウンは始まっている
日本を駄目にしたのが
慶應の文系上流馬鹿共だろうな
東大もクッソ馬鹿
こいつらどうしようもない
>>520
半導体を受託生産する会社は、世界中にあるだろ。
欧米や日本には、半導体の開発だけをする会社が多い。
日本って３０年間何も変わってないからな
女が社会進出して子供が減ったぐらい
社会主義ってイノベーションがおきないっていうのが一番の欠点
>>536 だよなあ
明治中央あたりに任せれば世界一だわ
エルピーダなんて熨斗つけてアメリカにやったようなもの。情けない日本。
>>530 民主党が政権とったのは、自民党政治の
ままではまずい、という国民の審判だったからな。
大失敗して自民党政治に逆戻りしたが
自民党自体の内部改善のおかげもある。
>>511 生産物が売り切れない→値下げする
これがデフレ
売り切れれば値下げする必要ないからな。
次に、これも同時に言える。
生産物が売り切れない→当然最大限生産できていない
20年ずっと我々の生産活動には
足枷を嵌められたままだ。
>>509 まあその意味で言ったんだが
自分達に関係のない所で出てる利益が多すぎるから逆も警戒してるという意味だ
>>119 日本の原発産業を潰した民主党
民主党の原発テロ以降、原発の安全管理コストが高騰し、採算が悪化
【日本の脱原発は韓国の大きな利益】
http://kome911.blogspot.jp/2012/08/httpwww.html?m=1 【 菅直人 ベント妨害 原発爆発 】
>>533 「今日のお仕事はこなしたので国民の義務は果たしました～」
こうやって静かに死ねたらいいと思ってるのだ
>>514 そりゃ過去に推進してきて企業が急に転換したくなかったからだろ
政府が要請に応えないで原発規制路線に変更すりゃよかったんだよ
世界がそういう方向に進んでるのに事故起こした当事国が原発推進で
輸出しようとかアホすぎ
脳ミソ下痢が詰まってんじゃね
日本はすでにダッチロールに入ってあとは墜落まで秒読みなんだから半導体なんかいらねーよ
日本が次世代DRAMメーカーを生み出すしかないな。
白人観光客に日本すごいと言わせる番組が増えたのは
観光立国のためだろう
しょうがないよ
マザーもCPUもメモリもグラボもSSDも
何もかも日本製じゃない
悲しいけどこれが現実
なんでこんな衰退国に生まれちゃったんだろうな
韓国が羨ましい
半導体に続いてリチウムバッテリーも中韓に負けつつある
民主党は論外だったが、自民党も駄目
中韓に対して何もまともな対抗措置をとれない
それどころかグローバリストだらけで日本の国益を害してる
半導体が駄目になったのは自民党の無策もその原因の一つ
>>546 国内で規制するのと海外に輸出するのはまた別の話
原発に関しては企業の責任がデカイ
政府は後押しできても海外進出を規制することなんてできないからな
>>549 実際来てるのは中韓人だらけで白人なんて極少数なのにね…
>>555 あのね、グローバリズム否定したら産業は伸びないよ
これでもまだ経済大国だの政治家や官僚は思い込んでるからタチが悪い
ここのところのメモリ高のせいでサムスンとハイニクスの儲けっぷりが凄いな・・
メモリはいわゆる小豆相場みたいなもんだから下がるとき時は無茶苦茶下がって儲けが出なくなるんだろうが
>>553 おまえら「でも日本には全固体電池が有るから・・・(いつまで経っても出ない」
>>553 韓国は日中の間で死亡フラグって今日トピたってだぞ
バッテリー
昔の日本企業は社員の中から優秀な者を幹部候補に選んでみっちり技術研修して育てたものだったが
今じゃどこも派遣ばかりで人を育てる気がまったくない
中国に負けるのも当然じゃ
自業自得
>>514 何言ってんだ…安倍と今村がノリノリでやらせてたんだぞ
東芝が原発地獄に陥ったのもこいつ等のせい
日本は基礎研究の予算が疎かだと昔から言われてたけどその影響は大きいんじゃないか
中韓に技術を売り渡したと言ってるが遅かれ早けれ追い付かれてたと思うんだが
>>77 政権とってオザーが金融街の英シティにごにょごにょしに飛んだあと円高になって
輪をかけて藤井財務大臣が円高容認発言したんだっけか。んで超円高に。
日米半導体摩擦が原因ね。漁夫の利を台湾、韓国、中国が得た。
当時日本は世界の５０％のシュアを占めていた。サムチョンの
１５％どころではないぐらい強かった。当時韓国は日本の下請け
をやって外貨稼いでいた。特に当時まだ自動化されていないボンディング
工程を韓国はやっていたが、これは目のいい若い女性の仕事だった。
まあ韓国女性哀史ですなあ。韓国半導体はパクリのコピーのオンパレード
の歴史で、オリジナル、半導体産業への寄与はゼロ。もうじき中国の下請か。
スマホのCPUはほぼQualcomm独占状態だからな
半導体って言ってもCPU作ってるんじゃなくてメモリ作ってんなら大したことなくね?
って思ってたけど、
メモリも品質にだいぶ違いがあるんだってな
たくさんメーカーあるけど、外側が違うだけで、中身を作れるのは限られているらしいな
>>562 全固体電池って別に日本だけが研究してるわけじゃないんだよね。中国も韓国もドイツも研究してる。
日本の研究が先行してるかというとそうでもないし。
アベノ不況
エーザイ従業員、1割弱希望退職 想定の3倍が応募
>>1 その半導体素子の材料となる
シリコンウエハは日米独が独占
かろうじて、2年ぐらい前に
SK(韓国)が買収して、顔を
あらわし始めた
要するに、半導体素子産業の
心臓部は相変わらず日米独
新幹線のように、技術をあげて、自爆するような
トップが一杯だと、当然の結果に見えるな。
ざまあみろてめえらクソ日本猿。
死ねクソ猿が。（笑）
>>557 ここの皆さんは気づかないふりをしてるが親日て基本中韓台湾辺りがほとんどだしな
>>556 日本で規制すりゃ企業だって開発諦めるよ
自国で規制したもんを海外に売るとかキチガイだし
事故起こした時点で輸出しようとするのもキチガイだがな
企業も政府も
>>553 バッテリーは次世代電池の方に研究がシフトしてるんで判断は保留
半導体企業の定義が分からん。
製造やってるTSMCとかは入ってないのか？
まあさ
技術って日進月歩なんだよ
社会主義やってると、どんどん技術的においてかれるんだよね
だって、まったく変わらないのが社会主義なんだから
ソ連の車が５０年同じ形とかもそういうこと
>>553 馬鹿ーーーリチュウムなんてもう古い
日本が開発した固体バッテリーだよ。
>>560 昨年の秋ごろから
だいぶん下落したと聞いたが
寿司食って落ち着け日本猿
お前らはもう韓国に一人当たりGDPも大卒初任給も抜かれてるんだよw
>>575 ああ、JRと川重に圧力かけた親中自民ね
DRAMは、バブル終了だろ
昨日ポチって、今日１０００円下げた 失敗したわｗ
まあ、経営者がアホすぎたな
なんでこんなアホばっかが経営者なんだろうな日本企業って
ゴーンみたいなやつでも経営者としては優秀なんだよな
かつてニューヨークのタイムズスクエアは日本企業のロゴだらけだったらしい
製薬メーカーも競争に負けつつあるんだよね
ま、ただでさえ程度の低い薬学部の学生から、女性の優遇採用しかしてないから当たり前なんだけど
>>549 もうすごくもないんだけどな
観光目的で日本という国がたまたま目に留まるだけ
海外の日常生活では日本なんて空気になってる
それに海外ニュースみてるが日本の話題なんてほとんど出てこない
まだ北の黒電話の方がよく見かけるよ
安倍より黒電話のが知名度高いと思う
>>558 グローバリズムを推進してこの結果だ
ばーか
マジかよ
>>588 ネトウヨが都合悪いことは無視してコピペしないから全然知らなかったよ
アザッス
>>581 それは感じたわ。発想力とか独創、とにかく初めて遭遇することには白雉同然だな。
>>580 日本製じゃないからなフクイチ
地震起こらない国なら大丈夫と判断したんだろう
財務省の成果が出てるな。
今の連中民間に天下りする場所無くなるのにw
ああ外資かww
>>546 タバコもそうだよな。2000年代に入って、海外では健康被害で裁判沙汰になることが多くて
ウン兆円という巨額の損害賠償をタバコメーカーは請求されてた。
メーカーは売却されたりしてたのに、そのタイミングで日本は海外メーカーを買収したりしてたよな。
原発もこれと全く同じ流れだった。もう意味わからん状態。
日本が出る例としては、失敗例としてあがるだけだわな
日本のようになっちゃいけないっていう感じでさ
終身雇用（日本式雇用）はダメだとか、移民入れなきゃダメとか、は教訓とされてる
バブル崩壊も研究されてるな
アメリカがどうやって壊しに来るかという感じで、中国の官僚に研究されている
現実逃避するためにネトウヨがいるんだよ。こういうスレにこそ必要だろうが
原発の押し売りは安倍と今井尚哉が主導権もってやってた
東芝に米の原発会社買わせたのも今井
韓国は半導体しかないんだろ
しかも原材料は日本からで韓国は組み立てだけ
>>561 当時の日本は自動車、家電、半導体すべてアメリカに輸出して貿易黒字が大きかったから。
でもアメリカの農産品に日本市場を開放しなかったから半導体はつぶす方向に。
韓国のように半導体を守る代わりにFTAでアメリカに市場開放を選んだほうがよかったのかどうかってはなし。
>>61 JDIもそうじゃないの？
結局買収されて中国資本になりそうだけどw
>>587 NANDはずいぶん下がったがDRAMはまだまだだな
まあ後者も徐々に下がってるけど
ここで大切なことはさ、これでようやく儲けすぎが解消されて普通の市場になっただけってことなんだよね
ネトウヨはすぐ韓国崩壊とか言い出すが
>>1 世界よ、これが日本の理工系だ！
馬鹿「文系ガー。ブンケ～ガ～」
↑↑↑↑↑
この逃避思考ぶり&責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。
そう、まさにこのレスにネガティブな反応をする中卒・高卒・Fラン卒の事な。
あ、べつに文系優秀と言ってるわけじゃないから。
>>610 見通す気もない
その場しのぎの移民が4月からはじまり
>>608 それで利益はサムスン総取りなんですがw
まあ移民で少しは建て直すんじゃない
どんな移民でも今の日本人よりマシ
>>558 いやグローバリズム言われるようになったのは、アメリカの一方的な都合で
日本が金融ビッグバンを迫られたころだから。
取るもの取り終わったら、アメリカから、さっさとグローバリズム終了のお知らせ。
>>600 海外では日本製と思われてるだろ
てか自分の国のもん使わず事故起こしておいて輸出しようとかもっとキチガイだわ
>>617 日本の金融はもっとビックバンしなきゃだめだわ
もっと直接金融を活性化させないと
シンガポールや香港を見習えって話
日本は経営者がまじでアホだからな
ここを移民が占めるようになってやっとまともになるかな
>>608 デザインしかやってないアップルdisってんのか？
一番いいポジション取ったもん勝ちなんだよ
>>625 レジ打ちやネギ抜きの上手い奴が来てなんか変わるの？w
日米半導体協定。
在日米軍の追放とアメリカは日本のラスボスで有る。
韓国を舐めて最初から下に見てるネットウヨ的な考えの経営者が日本を潰したとなぜ理解できない？
こんだけ差をつけられてもまだ言い訳してる惨めな韓国が気になって仕方ない層＝ネットウヨ
>>620 日本はその程度の国ってことだな
人種差別しまくりながら沈没していった日本人が悪い
>>612 半導体は部品だから景気の影響を一番受けやすいんだ。
いまはクラウドという名のレンタルサーバーが売れてるからいいけど
景気が悪くなって買い控えると半導体は一気に収支が悪化するっていう業種
国全体が老人介護施設化しているから先端分野で闘うのは無理
何十年間も優秀な新卒を採って育ててきたはずの社会なのになぁ
政治も経済もどうしてこうなった…w
>>615 まぁサムスン頑張らないと韓国が終わるｗ
そらもう必死なわけよ。
日本は東芝が沈んだって何ら問題ない。
>>633 半導体はIoTふくめて絶対必要なものになるから相当な需要は残るよ
食品と同じ
>>626 車やスマホじゃないんだから
原発は国が売り込まなきゃ輸出できんし規制も国がするんだから
企業じゃなくて国の責任
製造装置あっても、製品つくれないとなぁ？
いずれ、外国産をジャパンプレミアム価格で買うことになるだろう・・ｗ
リフレ政策で大企業の内部留保をふくらまさせても
それでM＆Aやってしょーもない外国企業をつかまされてかえって経営厳しくなっちゃってるし
アホでしょ
産業スパイと国家をバックにした資金規模によって韓国に負け続ける日本
半導体
造船
テレビ
液晶パネル
有機EL
携帯電話
白物家電
リチウム電池
00年代からやられ過ぎだろ…
>>636 まあこの状況でも全く必死さないからな日本人は
楽観的な人種ではある
半導体はもはやスケーリングメリットがどうでもよくなった領域に突入していないか。
10nmの線幅を7nmくらいにするらしいが、シリコンの価格なんか余り効かない領域だろ。
そうすると半導体技術の高低は何のことはない数学力に帰結していくのでは。
>>640 先進地域の企業はm＆aで生き残るしかないから仕方ない
いまの企業の成長って買収によるものだからな
これが世界の常識
俺らも日本ヤバイヤバイ言いながら5ちゃんでムダ話してるだけだしな
>>8 ～よりマシとか言ってるからこうなるんだよ
安倍は他よりマシ、自民は他よりマシ
日本は最底辺で争うのが大好きだからね
>>1 東芝が自滅、エルピーダは民主政権の時
意図的に捨てられた？（日航は救ったのに）
じゃこんなもんだろ。
>>638 国の責任なんて言いようがないわ
肩持ったのは事実だが原発事業を残すかは結局は企業側が自分で決める話だし
>>593 先週だっけか？世耕産業大臣がイスラエルに100社程の幹部を引き連れて
医療技術を買いに行くとかしてたけど、あれどうみても日本国民の医療情報を
流しますから、日本に投資してくださいのお願いしにいってるだけだろとｗ
>>48 保守って結局チキンなんだよなあ
安倍ちゃん見てても思うわ
30年間日本の企業、政府は何をしていた？
ただ労働者をゴミのように扱い、人件費を下げるだけ。しかも経営者や政治家などの利権集団だけが私腹を肥やし、おまけに何かあれば自己責任。
衰退して当然だわ。
必要な投資をしてこなかったツケが大きすぎる。
儲からないからやらないだけ
セミコンなんて儲からないことより、観光に力を入れた方が儲かるのだから、
セミコンなんて後進国の韓国に譲ってあげるのが大人の日本の対応
>>642 楽観的でいられるのは
日本にいる頭の良い連中のおかげでもあるわけよｗ
こんなに引きこもりが生きていける社会。
英国も同様だろーけど。
>>641 なんせ在日自体が既にスパイだからね。日本でこういう製品発表され、こういう人達がよく買ってるよ。
在日が本国人に自慢話。こういうシーン過去には随分あったようだ。
日本メーカーの技術者って商社マスコミの半額くらいで働かされてるからな
そりゃ野心ある人はいなくなってくわ
>>622 日本の会社でいいところはソフトバンクとか楽天とかユニクロとかみんな新しいオーナー企業
オーナー企業だから思い切った決断ができる。
昔のホンダとかソニーとかがそうだったように。
中韓は新しい企業だから創業者のオーナー企業が多い。
アメリカもマイクロソフトやグーグルなども新しい企業。
日本人は独裁的なオーナー企業よりサラリーマン社会のほうが生きやすいから新しいオーナー企業が少なくてダメなんだ。
>>651 肩もったとかいうレベルじゃないんだよ
原発は国が推進しないとできない産業だから国主体の産業n
>>635 競争することを諦めコミュ力とか空気嫁力、プレゼン力
ウェーイ力とか強化してるんだもん
そりゃ落ちぶれますわ
外資からしたら相手がアホで大助かりだったろうなｗ
>>461 カースト最下位産業を目指すアベノミクス
アメリカは今も昔も強いな。
日本はバブル崩壊で学習意欲もモラルも崩壊してしまった。
日本に圧力かけた代償は余りに大きかったなアメリカは
次は中国潰そうとしているがどこまで上手くいくかね
文系ガー ゆとりガー
ジャ ップはこの期に及んでまだ他人のせいにしている
こういう精神性が凋落を招いたと気づかない糞猿ども
>>660 日本は資源のない国だから技術や労働力しか武器がない
とか言いつつ、技術者も労働者も大事にしないから
>>603 原発はフクシマを見れば分かるように日本は事故っても国が守って訴訟沙汰にならないので、
それ前提で甘い見積もりでやってたけど海外はそんなの当然許さないのでいくつもある安全対策を行うことになる
で、そんなのやれば当然コストが跳ね上がりまくって東芝日立三菱の想定の軽く1.5-2.0倍になっただけｗ
例えば今の最新原発は電源を完全喪失しても緊急冷却が出るのが常識なので、
当然福島のように電源の全喪失程度で爆発するのことなんてあり得ないｗ
しかもそれ1つだと問題が起こったときに爆発されても困るので、
電源がなくても冷やせる設備を別の技術で予備系統でも用意してる
東電がフクシマ事故の直前に作ろうと計画してた新規原発があったが、
それの予算を見ると低コストすぎるので当然こんな設備は設計に入っていない安全軽視設計
観光産業は先進国最下位だぞ？
まさか知らんで話してるの？
>>655 サムスンはトヨタの2倍以上儲かってるから
現実見ろよ
>>662 それな
とにかく長い時間椅子に座ってたら評価される会社を選ぶからな
小さい物作るの得意な日本がね…
残念
もう追いつけないだろうな
>>635 っていうかほとんど採用もしてないんだよ
サムスンとか大卒１万人ぐらい採用してるけど、日本のメーカーなんて３００人とかだし
日本は首切れないからね
>>668 それでもまだ日本の影すら踏めない韓国。これから貧富差はどんどん開いていくからね。
そりゃエンジニアより、ただの事務屋の方が
偉そうだったり、給料高かったり、不況になると
なぜだかエンジニアの方を先に首切ってりゃそうなるわさ
>>656 堀江社長？の卒業した高校は、日本有数の進学校らしいのだが、
卒業式で校長からマイクを分捕って、全生徒の前で演説をした先輩がいた。
「日本はバブルがもうじきはじける。これからの日本を救えるのは僕たちしかいない！」
在校生の堀江は感激。この先輩の予言どうりになった。
この先輩は全校生徒で１位ぐらいに頭がよく、
今も日本経済を牽引している。（芸能界にいるが。）
>>669 そりゃ技術者なんて畑から生えてくるからな
お前の代わりはいくらでも居る
とか言ってキモオタは村八分にすりゃいいし
世界有数の観光立国ギリシャスペインイタリアが失業率50%いったりきたり
これが観光ビジネスの限界
>>669 英語はなせない教育して技術者を囲ってきたからこその発展
最近はそうでもないが
>>553 そりゃまぁ、一消費者として
amazonとか見てても、リチウムイオンとか、
日本メーカーのヤツは、明らかに割高ちゃうかな。要は先ずはコスパで負けちゃってるという。そのうち全部負けるという。尤もリチウムイオンとか電池については、
日本メーカーはもとより、韓国とかも
追いやられて、中国メーカーが圧倒的な状況になっちょるように感じられるね。
あとはソーラーとか、アクションカムとか、アクションカムは何台か
個人的に何台か持っとるけど、ゴープロもどきの中国製が圧倒的というね。
中にはゴープロの品質に迫りながら価格は半分程度とか、品質的に明らかに
ゴープロに劣るモドキなら、ゴープロの10分の１程度の価格だったりするね。
sony製のヤツは、形はゴープロとはちゃうし、
光学手振れ補正とか一応評価はされとるようだが、矢張り高いね。
ドローンなんかも、中国メーカーだらけやね。携帯スピーカーなんかも、そうかね。
日本メーカーはもとより、日本メーカーを圧しつつあった韓国メーカーも
中国に圧されている状況になってきとるんじゃあるまいか。
で、概して中国メーカーのヤツは、時々中古届いたんちゃうか？と思う程、
外箱が汚かったり、新品と言いながら何か薄汚いようなヤツもあるし、
不良もしばしばあるんだが、amazonを通して出品者にクレーム入れると返品不要で、
新品を再送してくることもあるんで、こういう対応は日本のメーカーにはマネ出来ないんじゃないかと思ったりもしたね。
>>661 トヨタは目立ってるだけで
日本の経済規模からしたら大きくないｗ
＞
>>629 韓国を舐めて最初から下に見てるネットウヨ的な考えの経営者が日本を潰したとなぜ理解できない？
それテレビで 見たな
中堅幹部が韓国がきてると報告しても上がだめなんだよ
日本製品が負けるわけないと
>>671 エロ産業
ラブドールとかそっち系は
海外メディアでも取り上げられてて評価高いみたいだよ
既存の半導体市場を根底からひっくり返す技術は既にあるけどね。
世界を日本の敵味方に分けてからでも遅くない。
もう
ブラック企業しか
残っていないから
ジャップ
>>637 問題は不景気が来ると減益のふり幅が大きくなるからその時に投資を続けて持ちこたえる体力があるかなんだよ。
景気にはサイクルがあって不景気でも投資をやめられない産業だから
半導体は儲からない！と言ってた連中はなんなのか？
どこも結構儲かっているではないか
これから、5Gとか量子コンピューターとか始まると、世界のブロック化が一層強まるぞ。
強者が全部持ってく今の世界経済の中で、国家や国民の情報がネットワークに乗った状態とか
あり得ないから。国防上の理由でどんどんブロック経済化してくのが目に見える。
保守思考の右翼が情報を選ぶ層にアフィで洗脳されてんだよ
左翼という日本語は革新や新興であり反日や嫌韓じゃない
右翼とは今の仕組みを維持する事
それすら理解できない40歳以上がこの国を潰した
米国なんてインバウンド日本の３倍稼いでる
日本はあと１０年で２倍の６０００万人を
見込んでて空前の好景気
現在名目GDPも５％に達してる
>>693 そう言いながらも日本にしがみ付く朝鮮人も哀れだな。
まあ半導体協定がなくてもDRAMしか作れなかっただろう
マイコンもやったけどルネサスがあの体だしな
日本人が得意なはずのDRAMが半導体協定で
韓国に完全に取られているというのがなんとも痛い
>>700 まあ日本は日本人よりチョンに手厚いからな
>>679 >>1のトップがサムスンじゃね
日本は入ってすらいないんだが…
>>672 その最下位日本の中で、さらに県別で
観光魅力度最下位の茨城県にオイラは住んでいるが、
正直、観光なんか実生活にはほとんど関係ない。休日に
不意に大渋滞になってかえって困る。
まあチョンの金で
日本の技術力が増すからいいんじゃねｗｗｗ
うんこ星残したからな、
技術レベル上がらないわ、流出するわで
終った。
産業改革機構の改悪で日の丸半導体は止めを刺された。
>>691 量子暗号？重要な次世代技術で、日本が唯一勝負できそうな感じだよな。
日米同盟で抜け道作られるんだろうけど。
韓国の半導体なんて日本からの
半導体製造装置の供給をストップしてやれば
良いだけ
>>700 日本の全家電メーカーが束になっても
サムスン1社に勝てないくせに
バーカｗ
車メーカー入れても勝てない
バーカｗ
>>655 サムスン電子やSKハイニクスの価格操作で高止まりしたDRAMお前も買わされてるねんで？
おまえの電子機器開けてみ？必ずサムスンやハイニクス入ってるから。
価格操作で韓国はがっぽり大儲けや
>>699 米国はドル刷り過ぎ。世界の基軸通貨だからって
打ち出の小槌みたいにやりすぎなんだよ。だから
ドル安になりがち。
>>686 もともと二束三文で返品のための送料や廃棄代がかかるから返品不要なんだよ。
あなたが捨てなければならないだけ損してる状態。
>>537
ワケワカメな話で反論するな ！！
ボケナス頭 ！！
ネトウヨはトンチンカンな経済評論家の妄想話しか聞いてないので科学技術のことはまったく知らない
お前らの好きなソムサンはいつ潰れるんだよ！
まっっったく気配ねーじゃん
日本からのフッ化水素の輸出とめるだあ？日本政府が韓国に制裁なんかくわえるわけねえだろ
遺憾砲しておわりだよ
あーあ
半導体産業は飽和したしこれから
中国の台頭があるからやるだけ無駄
中国に勝てる訳がない
>>719 潰れるどころか絶好調で日本メーカーはもう技術で差をつけられてるだろ
>>695 韓国が独占になったとたん値段釣り上げたからだろ
日本でそれやったらアメリカ様に独禁で潰されるので安売りするしかない
派遣しか雇わなくなってから終わった
社員の解雇を簡単に出来ないから
無能社員は居座り続け穴埋めで派遣を使ってんだからな
そりゃ企業の成長なんてストップするわな
誇れるもんがAVだけとは情けないねえ
ネトウヨは一体何を誇らしげにしてんのかわからねえな
>>683 失業率50%ってすさまじいな。
どうやって生活してるのか不思議。
10年くらい前に、半導体要らんと言われて足洗った。
万人単位で半島隊エンジニアが在野に下った訳だが。。。
確実に没落していく日本だから、皆納得の状況だろうな。
>>699 風力発電や太陽光は、不安定な電力とか揶揄されるが、
観光なんて一番不安定だぞ。為替の影響でかいし、
世界不況とか日本の治安が悪化すれば、旅行客は激減するわけだし。
何より、旅行者も飽きるときがくるわけだし。
>>722 その自動車も電気自動車になったら危ういね
家電と同じで何処でも作れてしまうし
>>721 アニメとロリコン犯罪と売春大国だな
先進国(笑)
>>719 10年くらい前からチョン経済終わるって言い続けてるのが居るけどそんな気配が無いな
サムチョンは益々伸び続けるだろうね
>>725 派遣は長く勤められず、熟練技までいかない。
良いものを作ろうとしても無理だわ。
>>731 それは小売業でも同じこと
ずっと永久に安定なんて経済ではあり得ない
だから必死に需要を掴んでいかなきゃならん
テキサスみたいにMEMSやディスクリート半導体でオリジナルの技術を開発し続けている企業は生き残ってるな
>>16 その装置や素材の原料を産出する国のランキングはｗｗｗ
>>733 だから安倍は観光立国政策に舵を切ったわけで、リアリストだわな。
>>732 電気自動車はなかなか実用化されてないな。
エンジンで発電しながら走る車が見かけるけどね。
そもそも日本の大学からしてどうかなって感じだしな
小泉改革があったし、女性のアファーマティブアクションが公務員と並んで一番酷い業界だし
フィリピンの大学のレベルって、ん？って感じするでしょ
日本も同じだと思う
これからは最新の技術を得たければ海外の大学に行くのが普通になると思う
>>4 チョンモメンがこんなところに逃げ込んでたか
>>731 世界不況になったら外国人が財布のひもを締めるから輸出も減る。半導体は部品だからもちろん減る。
観光って北海道の雪は金を使って降らせているわけでもないし、富士山も京都の寺などの観光資源も作るのに金賭けてるわけじゃないからけっこういい儲け口なのよ。
ギリシャみたいな国がやっていけるのもそのせい。
もう麻薬とか解禁したほうがええんちゃうかな
衰退国家の国民は麻薬でもキメるぐらいしか幸せになる方法が残ってないんちゃうか
>>734 あの保守派とかいうバカどもが出す韓国崩壊中国崩壊は
もっと下のレベルのバカウヨに本を売るための宣伝文句みたいなもんだからな
保守派の言うことなんて当てにしちゃいかんよ
人を使い捨てしてたツケが出たね
人手不足になれば労働者の数が少ないから優秀な人物が出にくくなる
どの業界でも質の低下はさけられない
育てないで使い捨てにする日本は技術を維持出来ない
>>731 日本は観光資源大国なんだわ
先進国に追いつけるだけのポテンシャル持ってる
リピーターが今年3100万人中1600万人
2019G20、ラクビーワールドカップ
2020東京オリンピック
2025大阪万博、カジノ
大規模なビザ緩和と新規航空会社の参入、
大イベント誘致でこれから伸びるよ
半導体なんて だれでもできる 技術になったんだろうなー..
日本が好調な分野はあまり報道されない
その方がいいのかね
>>748 同感だな。世界的な大麻解禁の流れに乗れるかどうかなんだよな。
チョンの席がこれから開くのでそこにどう滑り込むかだな
>>751 水素ステーションを作るのは無理じゃないの？
電気自動車も充電がネックだし。
日本の有力産業ってなに？
しゃぶしゃぶ食べ放題？w
思いつくのはTOSHIBAだけだよな～
でもSDカードはなぜかTOSHIBAが一番よく壊れるしイメージはよくない
>>744 英語の授業からして駄目だわ
今高校で力入れてるのが道聞かれた時に
英語でどう答えるのか定型文を暗唱してるようだ
高校レベルでこれだから相当ヤバイ
サムスン完全オリジナルで半導体を造ってるの？朝鮮族は信用ならないので教えてください！
昔は 東大工学部、法学部
いまは 国立医学部ですわ こぞって医者を目指す社会
東大入ったやつがわざわざ 医学部に入り直す時代
東大卒業しても 金儲け出来ないことに気づき、利権にどっぷり浸かろうと
猫も杓子も医学部時代ですな(公務員も、弁護士ももはや零落して見る陰もなし）
>>735 職人芸職人技に頼るのがそもそも間違いだしな
>>747 ギリシャの古代遺跡を修復したり、日本の寺の和風庭園の
清掃などをして、カネを稼げるとなれば
老後の収入としてよさそうだな。年とると
半導体のプログラム作りとか全くついていけんし。
>>94 自前で全部作るCPU屋は大手くらいだろ
論理設計したら製造工場に送るだけ
俺が居たところはそうしてた
>>754 40～50年サイクルでそのときの新興国の主要産業がとして持ち回ってるだけだよ。
1960～1970年代の欧米先進国に5chがあったら「日本に半導体産業奪われた」
みたいな似たようなスレが立ってるだろう。
せめて服だけでもアマゾンに食らいついていこうととしてるZOZOや
金融を糞回してるソフトバンクを在日ガーと意味も無く叩いてるネット脳こそ最強の反日
天下りの電話回線利権まみれのdocomoマンセーとか情弱ぶりもうんざり
>>760 日本のはノーパンだからな
世界一のしゃぶしゃぶだろ
>>740 舵きってないよ
そこしか育たなかっただけで
観光産業なんて日本のGDPの3%とかだからな
>>765 薬屋の片棒を担ぐのは無理だわ
不誠実すぎるもの
>>771 おまえ あたまのいい きちがい だな...
ｗ
>>766 製造の現場では、理想は○○だが
規定は○から○までの範囲内だから、
これは（理想な品ではないが）許容内でＯＫ、出荷！
というやり方だぞ。妥協というべきか、
派遣にもできる作り方というべきか。
世界標準だなんだと他国に合わせる必要ない。
日本は日本基準の日本発想でやればいい。
観光産業舐めんなよ
地方にそのまま5兆円も金落ちるだけでも
活性化半端ない
経営努力でなく、リストラという安易な手法で利益を上げた結果、海外に優秀な人材が流出してこの有様。
自業自得。
プロセスルールが紫外露光を使わないといけない領域に入っているから、その量産技術を確立できる企業がどこかという事にみんな注目している
そのひとつがサムスンなんだが、本当にできるのかな
>>755 国の借金ばかり嘆いて実入りの部分は一切言わないｗ
それでいいんだよ。油断大敵。
日本の沈没を嘆きながら国民は清貧に生きる！
車がなくなったら日本終わり
中国が安価でコスパ高い車輸出しだしたら終了
センサーや自動ブレーキで新車の値段上がってるので低価格車を庶民は求めている
>>779 それよく保守系が言うセリフだけど、結局は日本標準も守れず世界標準にもなれず沈んでるだけなんだけど
>>779 そうやって家電もPCも電話もガラパゴスのゴミ作って負けていったのがこの国ｗ
>>774 観光地はチャンコロだらけで中国語表記があちこちで目立つようになったしな。正直日本中が小汚くなった。
>>749 まあ言い続ければいつかは下り坂になる理論だからなｗ
わりとガチめな予想をするのなら、人口減少が確実に低調に陥るサイン。
韓国は2030年頃から、中国はそれより数年早く人口減少社会に突入するので
今が一番のピークでこれから先は日本以上に高齢化が進むことが確実視されてて経済成長の難易度は上がり続けるしか無い。
>>770 さっき、東京エレクチオンといってただろ
>>793 北の関係で韓国が制裁対象になって韓国企業は消えるよ
>>779 トラックの話になると、今の大型のホイールの締めかたはJISからISOになりました。JIS規格もなかなか厳しいものになってきてるのかもしれません…
日本に来る観光客のほとんどが中国人韓国人
アジアで最も発展した先進国と言われている日本を彼らは見学しに来ているのだろうけど
現実の日本は貧乏人ばかりだし建物はショボいしスマホで何でもできるシステムもないし
落ち目の国だなという印象をもって帰国するのだろうな
また来てくれるのかね？観光立国なんつってるけど
20年以上経済成長してない
これはあまりにも長すぎた
人々が金を儲けて成長してやろうという気力を完全に破壊してしまった
今や大企業ですらも現状維持に汲々としている
>>800 少子高齢化だよ
韓国の最近の低迷も少子高齢化
数年後には中国がなる
サムスンつえー
さすが国ひとつを支えてるだけはある
>>800 大企業は儲けた金をタックスヘイブンして節税してますよね？ゲリノミクスの思惑を大企業は利用した形で。
>>799 我々が 20年前～30年前に東南アジアを見る目じゃないか
上から目線のつもりだったが こんなに落ちぶれた
>>796 まあ政治は水物なのであんまり当てにしないほうが良いよ。
>>768 そのできた試作品を、俺は検査の機械に
かけて性能検査してたよ。恒温槽に長く入れといたのは
少し変化があるんだが、そもそも接触不良でデータエラーが多発してたな。
>>788 すでにトヨタが車屋を脱しているわけだがｗ
>>800 財務省主導の緊縮デフレ政策の破壊力を３０年前予見していた人はほんと少なかったらしいな。
まるで共産主義者が中枢を牛耳ってるみたい。
今の計算用途の半導体の特許は、大半がノイズ対策と省電力だろう。
日本の次世代の技術は、その特許の壁を簡単に超越できる。
しかも計算用途に留まらず、レーザーや赤外線等の発光半導体にも適用できる。
アメリカは日本の半導体産業を圧力で潰したが
韓国には圧力をかけない
なぜかわかるか？
マジで韓国は半導体しか産業が無いからだ
あと10年後に本当に危ういのはどちらか
はっきりするだろう
世界中が完全電気自動車になったらトヨタもいよいよかもな
今はハイブリッドでなんとか持たせてるけどさ
日本企業はソフトが駄目駄目過ぎるから
この業界も家電のようになるのは時間の問題だね
>>813 実際にソ連を潰されてきたときに、コミンテルンの工作員が北朝鮮と日本に逃げてきたらしいからな
ネトウヨ「ｻﾑﾁｮﾝは半導体が絶不調で倒産寸前だよ！かわりにソニーが絶好調ね！」
↑まるで嘘だったの？(´・ω・`)
>>799 世代交代だよ、
日本→米英仏独あたり
中国人韓国人→日本人
アジア→欧州
に置き換えると1980年代頃の状況、
>>807 一部の天才が書くんだよ。
その製品を、電化製品ごとにちょっとずつバリエーションを変えて
専用のLSIにして埋め込んでいくわけだが、
そのちょっとした変化でも仕事は大量にある。検査多いし。
>>796 すっぱい葡萄かよ
今
>>1から日本企業が消えてトップにサムスンがいる現実見るのが先じゃね
論理設計も今はモジュールを組み合わせるだけでほとんど出来ちゃう時代だから
>>819 そいつらが言ってるのはすべて希望的観測だから
ネトウヨ（保守派）ってのもある意味お花畑に住んでる
>>819 ソニーが今んとこ好調でサムスンが手詰まりなのはデマでもないが
調べてみ？
自動運転で負けたらトヨタもいよいよだと思うな
Googleだけが儲かる産業になる
>>817 ハイブリッドは、エンジンも積みます、バッテリーも積みます、
という技術の固まりになってるし。
バッテリー駆動だけにするならずっと簡単。
でも今は完全電気自動車といっても、老人が乗る電動カートぐらいしか
見かけないな。
>>823 好調だけどソニーはもうオンラインサービスやコンテンツの企業であって半導体とかメック関連で世界のトップ走ってるわけじゃない
製造周りで強いのはCMOSと画像エンジンくらいのもん
TPP内で、半導体に関する案件あったはず。
もしかしたら、これ日本の半導体産業も息を吹き返すかも。
あるとすればこれかもよ。
良かったTPPがあって。
>>799 中国の富豪が観光に来たら嘲笑ってるからね
もう完全に馬鹿にされているということだよ
>>823 不調だったパソコン事業から撤退したからな
どこを基準に好調と言ってるが知らんが
今日打ち上げられたイプシロン4号機でEMP攻撃にも耐えられるFPGAが宇宙空間で実証される。
だが、この技術は日本の次世代技術においては、まだ副次的な役割に過ぎない。
>>819 ネトウヨは夢を見てるんだよ
いつまでも覚めない、楽しい夢をね
アメリカの壁建設とか、イギリスのEU脱退とか、あれは移民対策なんだよな。
今朝の新聞に、米国債の発行残高と過去の世界大戦のグラフが載ってたけど、
タイミング的に戦争の準備をしている感じしかしない。
EU国の太平洋上への軍艦の派遣とか。国も企業も日本はこれからどうするのかね？
>>768 armのライセンスを買ってくるところがほとんどだから、大手ですら設計していないのがほとんど
ネトウヨがサムソン叩いてきた20年間、ネトウヨは低賃金中年になり、サムソンはなんだかんだで稼いできた。
>>833 韓国が消えると、東南アジアや日本で半導体工場の建設ラッシュくるだろうからね
>>831 日本がトップ10から消えたことと関係ないしスレ違い
>>838 アメリカの壁建設を移民対策と思わない奴なんているのか？
>>838 戦争の準備かよ。北朝鮮ですら
全面戦争をするように見えないわ。
あれ、日本の部品がどうのこうの言ってたのは嘘だったの？
企業がモノ造りの情熱を持ってないもんな。 消費税の還付金をあてにするナマポ財界人だし。
>>845 レス違いにレスすはなよw
文在寅がんばってるからなw
>>844 既にLGがベトナムに液晶パネルの工場を建設するてってよ
に
日本猿はこんな事も知らんのかw
>>838 これから日本は労働者足りないから移民をいれるよ
>>851 レス違いじゃなくてスレ違いなw
日本が頑張らなかったからトップ10から消えたってスレなんだが
>>853 アホだな
韓国企業には部材が下ろせなくなるって話してるのがわからんのか？
文在寅がんばってるからな
日韓議員連盟で構成する自民党は、韓国の電機メーカーを成長させたいんだろ。日本企業を踏み潰して
>>6 この発言に反発してるやついるけど、まじで自民党やろ。というか国策で半導体死守すべきところを、逆に邪魔さえした歴史もあるし最悪といっていい
思ってる以上に日本ボロボロだな
もうダメかもしれんね
>>852 リニアはどうやら失敗みたいだな・・・。
磁力で浮かせるよりも、鉄の車輪で支えて
転がすのは、摩擦抵抗はかなり少ないものだし、
ロングレールを使うことで振動も少なくなったし。
>>858 だから何がですか？あなたは朝鮮族なんですか？
>>844 次の世代では東南アジアやアフリカや南米あたりの新興国が
半導体製造のトップになるだろう、持ち回りみたいなもんだ。
そこそこ発展してそこそこ製造コストの安い国が担う産業。
>>822 消えたと思うからおかしくなるｗ
他に日本企業が勝てる分野、新しい分野は沢山あるでしょーに。
日本は材料工学が強いし
手先が器用で職人気質の人間が多いから
部品産業は強いし
高品質で部品数がメチャ多い高額な装置には強いんじゃね
韓国はこれらが全くダメだよな
戦車のエンジンもロケットやジエットエンジンが作れない
当然高温になるタービンも作れないし
スマホの世界シェアもサムスンは20%くらいあるのにどこぞの日本企業は0.8%くらいだよな
あれは笑ったわ
なんかチョンがどさくさ紛れに勝利宣言してるけど
韓国経済はズタボロだよ
財閥儲けて国滅ぶ
>>844 来ない
今は時代の変化が激しいし
意思決定がアホみたいに遅い日本では
半導体競争してもついていけない
おまけに新卒一括採用とか年齢制限とかでやっていけるほど甘くない
技術立国とか完全に捨てて何か違うもの見つけないと
>>860 もう、毎年、５０万人の地方都市が
毎年ひとつずつ消滅しているのと同じことに
なっているよ。人口減少ね。
トランプが日本車に関税上乗せ検討（笑）
ジャ ップにとどめ刺されたなｗ
まぁ派遣雇っても、派遣社員が無能だったと言えばプロジェクトの遅延の説明になる
俺がやってたプロジェクトより遅れるプロジェクトがあって
ノホホンとしてる会社があるとは思わなかった
半導体に留まらず、日本の次世代の技術が再び世界を制する。
嘘だと思うなら、まずTLZ法を調べてみるがいい。
>>865 ないから騒いでるんでしょーにw
半導体や電気製品と自動車しかなかったのに自動車以外ほぼ全滅だぞ
日米半導体摩擦で、アメリカが圧力
日本は一定量の半導体を輸入することになった。
この時、アメリカ製を輸入するとやるとあまりにあからさまなので
国は指定しなかった。
アメリカは世界の自由貿易のためにやったんだという建前。
だが日本側の要求を満たす半導体はアメリカしか作れないから
自動的にアメリカ製を輸入するはずだった。
だがアメリカ製は日本と仕様が違って使いにくい。
そこで海外ならアメリカでなくてもいいというところに目をつけ
当時まだ黎明期だった韓国の半導体企業を技術支援して
日本仕様の半導体を作らせそれを輸入することで、条件をクリアした。
日本側としては、してやったりの気持ちだったろう。
まさかその韓国企業が自分たちを脅かすまで成長してくるとは夢にも思っていなかった
相変わらずサムスンとかの開発って日本人がやってるのか？
>>859 いや当時のアメリカは今の中国みたいに
本気で恐れて経済摩擦起きてたからな
アメリカの圧力も本気さが違った
逆に韓国はそれを主要産業として育てさせて
やるのが飴となった
それだけのことで半導体を永久に
韓国の主力産業にしてると韓国はまたいつかの
時点で沈む
>>865 沢山あるって、何？。
具体例は０ですか。
>>12 友好という意味を履き違えて
肝心なノウハウをよそ教えたがる馬鹿な企業が多いからな
日本はいい加減失敗を見つめないとズルズル落ちて終わりだな
もはや中韓がーとか言ってるレベルじゃない
でも、どうせ半導体製造装置は東京エレクトロンなんでしょ？
自民党の成果だね。そして、アホの経団連はホルホル喜ぶ
日本はまだまだ技術大国なんよ
ここで半導体マンセーしたところで
>>888 この期に及んで国内問題ほっぽりだして韓国とのキャットファイトにお熱のようだからもうだめだね
典型的な没落右傾化国家
>>278 ドル高でもインテルはダメになってないぞ
高度人材を輩出するいかなる土壌もないので今後はさらに厳しくなるでしょう
>>890 コーターデベはテルだろ
露光機はもう日本はダメ
>>876 派遣雇っても、派遣社員が無能だった
と、熟練の長い期間を完全無視して
即戦力を求めたってムリでしょそんなの。
>>890 露光装置は日本勢のキャノン・ニコンはついていけなくなった
日本の装置メーカーが強いのは半導体を日本で作ってたから
いわゆるすり合わせってやつね
日本で作らなくなったらその強みもないよ
状況は悪くなる一方
今後は、電気自動車の時代だから、日本の自動車メーカーは壊滅して完全終了。日本はフィリピンみたいな後進国になる
>>49 理系研究者に必要なのはコミュ力ではなくて、研究対象への飽くなき探究心だ。文系のアホにはわからんじゃろな
中国のGDP１位もう止められないのよ
米国がんばってるけど
韓国は万年１０位以下だけどな
これからは中国とインドの時代
日本はそれに乗っていくのよ
このスレ見てるだけでもどうしてここまで日本が凋落したかわかるな
順位や数字突きつけられても現実逃避で、裏で実は日本が勝ってると
ありもしない幻想信じてるw
>>904 ダッチ○○○というオランダ製のイメージは
なにかと悪いな。
>>902 家電を日本で作らなくなったから半導体が弱くなり
半導体を日本で作らなくなったから半導体製造装置が弱くなるわけか
>>823 ソニーは本社ビルまで切り売りしてたよな。一時は倒産まで言われてて、
数千億の転換社債を発行して、GSかなんかが底値で拾ってから、急激に立ちなおしたんだよな。
当時から株主が50％以上外国人だったし、がっつりソニーで外資は稼いでると思う。
CMOSもアメリカの州で車載カメラの義務化とかあった頃からだよな。流れ変わったの。
XBOXに負けてたPS4も何故か急に売れ出したり。
何せ将来子供がなりたい職業がトップがユーチューバーの馬鹿丸出しの国民しか居ない国なんだから当然の結果だよｗ日本は衰退しました。
>>908 裏で実は日本が勝ってる
なんて、そんな主張、このスレには無いよ。
あ、観光の話でちょっとあったかも。
半導体を作るシングルクラスのクリーンルーム技術が既にほとんど中韓だと知らないネット脳
痛い痛い
>>74
（ ´ ・ ω ・ ｀） 悲しいね・・・ 3年ぐらい前に日本連合の復活でサムスンは倒産して、日本の半導体が世界を制するって書き込みに溢れてたよ
イスラエルや韓国の子供に聞いてみ
企業家になりたい 技術者になりたいって言うから ユーチューバー（笑）
>>916 >>907 昔は日本のGDP一位もう止められないって時代があったんだぜ。
アメリカに止められたけれど
で今アメリカが中国にね。
ムーアの法則も終わったし、これから半導体業界は徐々に萎んでいくのかな
左翼の人権家とか経営者が無償の助け合いで
日本の技術をただで韓国へ教えたんだよ。それがこの様
左翼は馬鹿なんです
>>913 土地売って、マンションとかにして、
その利益をこっそり使って、
Ｖ字回復とか宣伝してたな。
>>920 ニコンって最初強かったのになんでだめになったの？
ファーウェイは中国人民解放軍のスパイ企業であることが明らかになった。
中国がまさに報復としてカナダ人男性を死刑判決にしたのは、何が何でもファーウェイ副会長をカナダから米国に引き渡さないようにカナダ政府に圧力をかけるためだからだ。
ファーウェイの闇の実体が米国に知れることを何よりも恐れているのだ。
日本政府は対応が甘すぎであり、中国製基盤に埋め込まれたスパイチップによる盗聴・諜報ネットワークが日本国内に浸透している実態は恐ろしいほどだ。
日本の通信インフラから中国製品を排除しなければ、安全保障ですら深刻な危機を迎えるだろう。
>>908 詰んでるのはそう言うホルホル老人が圧倒的に数で制圧してるのがこの国なんよ
コイツラも後２０－３０年は生き続ける
若いやつは日本脱出と言う選択肢は常に残しながら生きていったほうがいいわ
>>888 とは言ってもそれで奮起するトコがないですやん
>>715 まぁ確かに、単品1万以下が多いんだけど、
中には2万程度の廉価GPS搭載ドローンを、返品不要で再送してきたこともあったね。
尤も、他の業者を追い落として寡占状態になちゃったら、
どうなるかわからんけどね。
>>932 すでに優秀なトップ層は外資行くけどなガチで
>>920 黒羽ニコンは閉鎖するのかな。まだやってるみたいだけど。
>>1 >【経済】2018年の半導体企業ランキング - トップ10からついに日本企業が消滅
大丈夫。
早ければ今年にも第二次朝鮮戦争。
世界的な需要増になるからもうちょっと頑張れw
日本は半導体に限らずすべての分野で衰退してるよ
勉強しないで遊んでばっかの大学生を見てればまあ納得
コミュ力やウェーイって、ラテン系のことだからな
これからは中南米みたいに真面目では生きてけなくなるってこと
軽い気持ちで強盗ぐらいできないと
>>940 過去は優秀だったけど今の世界のビジネスモデルや考え方についていけなくなっただけ
日本人は何でも自分に過信する所がある
そりゃ半導体なんて家電と同じでどこの国でもできる技術だから
人件費が安い新興国が上になるのは当然だろ アホらし
てか、韓国って、サムスンとLGでGDPの何割とかじゃなかった？
素材部品を中国企業に供給している日本の中小零細の技術力はたしかに素晴らしいのだが
誇るものがそれくらいしか残っていないというのはちと寂しい
日本の世界制覇は既に始まっており
標的は中露ではなく、フランス。
2019 大宇造船
2020 ルノー
2021 アリアンスペース
2025 サフラン
2027 エアバス
およそこんなタイミングでフランスの産業を潰していく。
サムスンはたいしたことないﾆﾀﾞ
とか言ってる酷使様はこういうのは無視するよな
>>929 光学技術を強みに微細化でステッパのシェアを押さえてたけど、ASMLが全く違うアプローチ（UV）でステッパのシェアを全部食ったから
ニコンは近く倒産する
>>943 コメ作りみたいなものか。産業のコメとかいうし。
>>１．Samsung Electronics
笑
>>947 優秀なゲストが来てもプレゼン寝てるし質問もゼロか、下らないものばかりしてくる。
フィリピンコース
アルゼンチンコース
ギリシャコース
このうちのどれかになる
どれがマシなんだろうか
まずは道徳とモラルだよ
日本が強かったのは、教育勅語で育った戦前世代が日本を引っ張ってたから
愚民化教育が、キリスト教植民地の基本なのにさ
>>929 紫外線で露光する世代に入って莫大な研究開発費用がかかるようになってついていけなくなった
露光装置って売れる台数が少なくて１台が高価な博打だよ
今の日本にIoTなんて、外資のために日本にストロー突っ込むもんだよな。
どうぞチューチューしてくださいって。
IoTとか、人と金の流れを全部、世界上位の資本家が持って行くツールでしかないわ。
>>948 円安政策してるのにＭ＆Ａなんてできるの？
逆に買収されちゃうんじゃないの？
>>957 D850でなんか変わった構造の作ってなかったっけ？
うちの半導体工場では、世界基準の半導体を作れって言われてるけど、
使ってる装置は２０年前のものですわ。
それとウィンドウズは２０００ですわ。
>>960 カメラの話じゃなくて半導体製造装置の話
>>917 そんなんばっかじゃん
日本が部品売ってる企業が入ってるだの
韓国はすぐに消えるだの
まず、日本が今入ってない現実を認めろと
EUV露光装置の時代に入りつつあるけどニコンは付いていけないね
ID:uUiOGJJm0
このアホは何という病気？
>>953 無気力もひどい。
吉本の芸能学校の方が苛烈かつ真剣かもな。
>>935 中国は国がドローンを使った新技術を生み出そうとある商品のために30億補助金出したものの１００万しか売れなかったとか試行錯誤の段階
先行者が見つけた売れる商品を安く作るだけのビジネスから自分で売れるものを作る立場になったら当然苦戦してるみたいよ。
その中から売れるものが出てくればいいけど金が無限にあるわけじゃないからどうなることやら。
追いつけ追い越せは追いついた後が大変だから。
>>959 技術的に潰していく。
補助金じゃぶじゃぶだからな。
>>930 > ファーウェイは中国人民解放軍のスパイ企業であることが明らかになった。
経営者の出自等の人脈からすれば、そういう疑いも確かにあるんだがね。
ただ、その辺が中々明らかにならんから、「余計なものが見つかった」としか、
日本の当局者も言えぬわけでさ。
スマホとかも、中にハードを調べても、なかなか証拠上がらなかったんじゃないかね。
まぁそれのそのハズでさ。
トランプ政権の対応がある直前まで、CM等でドコモでファーウェイ云々とか
タイアップみたいなことを、やっとたように思えるわけだし、しょーもないさ。
>>965 TSMCとかファウンダリはもう7nmで導入だけど日本勢どうすんだろうね
今は過去の技術者が頑張ってるが
ゆとりが日本社会を動かすようになったら余計衰退するよ
おそらくノーベル賞なんて取れないだろう
人手不足じゃなくて学力不足が痛手だわ
>>963 現実を認めろというとお前は愛国者じゃないといわれるんですｗ
>>969 マジでゲストが怒らないかヒヤヒヤしてくる
せっかくトップ経営者招いたのに三分の一寝てるんだからな。
>>966 堪らず反応したか。
既に日本のターンに入っている。
働かねー怠け者クズサラリーマンどもやゲリラ労働組合どもが、２ちゃんで｢ネトウヨ～ｗ｣とか書いて、遊んでんじゃねーか。役所でサボってカネもらってる公務員どもと同じで働かねーでカネもらってやがる。ゴキブリナマポども生きてんじゃねー死ね
成功体験が足を引っ張る
技術は陳腐化し過去の栄光でいい気になってぼんやりしている間に世界から取り残される
>>950 >>957 なるほど
日本の強みの光学系も岐路だな
>>974 昔、エルピーダの工場を見学した直後にTSMCのメガファブを見学したことある
あんなの勝てるはずないと思ったわ
スケールが違いすぎる
>>950 そこでつぶさないのが日本なんだなあ
補助金だしてゾンビにさせる
>>961 オイラが勤めていた半導体の工場は
建物が５０年前だったぞ。
建物自体は古くてもかまわないのかもしれないが。
>>976 現実認めたら愛国者じゃないなら
愛国者は幻想のみを信じる宗教やん
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