【大阪都構想】「賛成なら投票に行かなくてもよい」と棄権促す不審電話が相次ぐ　橋下氏「市民の皆さん！嘘ですよ」と怒りのツイート★2©2ch.net

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1 ：brown_cat ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/05/01(金) 20:38:44.04 ID:???*: 2015.5.1 15:32更新
【大阪都構想】
橋下氏「市民の皆さん！　嘘ですよ」　棄権促す不審電話に怒りのツイート

住民投票を呼びかけるトラック＝大阪市北区（寺口純平撮影）

　大阪都構想の賛否を問う住民投票を１７日に控え、対象となる大阪市内の有権者に世論調査を装った不審な電話が
相次いでいることが１日、関係者への取材で分かった。「賛成なら投票に行かなくてもよい」という趣旨の電話で、
大阪市選管にも同様の情報が寄せられており、担当者は「そうした事実はなく、賛成でも反対でも投票を」と注意を
呼びかけている。

　東淀川区の男性（６９）によると、４月２７日午前、女性の声による自動音声で自宅に電話があり、「都構想に
関するアンケート」として、賛否や支持政党など約１０問尋ねられた。そのうちの一つが「今回、投票に行かない
場合は自動的に賛成になるのはご存じですか」という質問だったというが、発信元は不明。

　市選管によると、４月末に同様の電話があったとの情報が数件寄せられているという。虚偽の情報を流せば
公職選挙法に抵触する可能性があり、大阪府警への相談も検討している。

　また、推進派の大阪維新の会代表の橋下徹市長もこうした情報を把握しており、５月１日のツイッターで
「大阪市民の皆さん！　これは嘘ですよ」と呼びかけた。

http://www.sankei.com/west/news/150501/wst1505010068-n1.html

前スレ (★1:2015/05/01(金) 16:45:28.93)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430466328/
2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:40:13.64 ID:jrujFKC00: 反対派www
手段は選べよwww
3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:40:47.48 ID:ICQe9uYS0: 　５月１７日に投開票される「大阪都構想」の賛否を問う住民投票。
橋下徹・大阪市長率いる「大阪維新の会」ＶＳ「自公民共」のバトルが
激化する中、自民大阪府連の“フヌケぶり”が目立っているという

「敵の敵は味方というワケでしょうが、とにかく、今の自民党大阪府連に
マトモな議員がいない。だからリーダーシップを取れず、他党の力に
頼らざるを得ないのです。府連会長の竹本直一衆院議員は４月の府議選で、
党推薦候補がいる選挙区にもかかわらず、公明党候補の集会に参加。
自民党員から『それでも大阪のトップか』と批判が殺到しました。
中山泰秀外務副大臣は『都構想のアイデアは私が橋下さんに教えた』と
ハチャメチャなことを言い、落選中に代表補佐を務めた人材派遣の
パソナが進出した淡路島を『都構想に含めるべき』とも言っている。
ワケが分かりません」（大阪市政担当記者）
4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:40:52.14 ID:HzxZnPSK0: ご存知ですか？じゃ脱法だな
頭いいなｗ
5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:42:09.14 ID:AIWGo5aI0: ところで
俺んところに電話かかったて奴いるの？
6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:42:11.83 ID:ZKuhh5Ix0: 余程都構想にこまる人が居るんだろうな
7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:43:04.24 ID:1mhcj8Wy0: 討論会を見ていない方へ　　ＮＨＫがまとも　テレビ大阪は司会が上手　よみうり何やってんの

【　大阪都構想：討論結果ハイライト　】

≪第１ラウンド（4/26（水・祝）15：50～17：12、讀賣テレビ「Ｔｅｎ」）≫
橋下「じゃあ（僕に反対なら今の）区長にどういう権限を与えるのか？」
柳本「それはまさに、いまこれから進めようと‥」（一同：あぁ「対案」ないんか）

≪第２ラウンド（5/1（金）17：13～18：00、テレビ大阪「ニュースリアル」）≫
橋下「（都構想で）住民サービスの具体的にどこが下がるのか？」
柳本「何が下がるかは言えません‥」（一同：エッ？！）

≪第３ラウンド（5/1（金）19：30～20：00、ＮＨＫ（ＢＫ）「かんさい熱視線」）≫
橋下「柳本さんも（反対派）市会議員も二重行政はない、という、ありますよ。」
柳本「二重行政は無駄ではない、よいのと悪いのとある‥」（一同：二重行政あるんですねｗ）

橋下の圧勝ですたｗ
8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:43:14.32 ID:qYI+WmIh0: こんな姑息な手段を使ってまで反対させようという事は、都構想はいい案なんやって思った。
9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:43:19.85 ID:XlHezTmQ0: 橋下に追い風かｗ
10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:44:12.08 ID:OnonaJ9iO: こんな反対派工作員は片っ端から逮捕しまくれよ
11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:44:24.55 ID:GUT97tbo0: なんというハシシタの自作自演・・・
12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:44:33.96 ID:21vri11R0: 闇専従どもまだこんなことやってんだな。
13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:44:42.42 ID:Wf0SWmHM0: 都構想の賛否は別として
こんな汚いやり方はないわ
14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:44:47.01 ID:U2PPsDVT0: ドローンと同じ臭いがするな
あの時も自作自演だろって言われてたけど
実際は放射脳の仕業だったし
15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:45:37.82 ID:2Xu0ilyW0: また自民党がやらかしたのか。
16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:46:00.87 ID:AIWGo5aI0: ところで
俺んところに電話かかったて奴いるの？
17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:46:02.97 ID:wk/6fSlP0: アホサポが泣きながら自演連呼

反対派＝自民党のせいになっちゃうもんなｗ
18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:46:07.60 ID:C6DFteo30: >>7
変なのが多い毎日放送はいつやろう？ｗ
19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:46:17.39 ID:Qeb7kHg+0: 特別区置くことに意味があるとは正直思えないんだよな
橋下も橋下で大阪都構想で予算どれだけ圧縮できます！とか具体的な数字がぜんぜん出てこない
20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:46:22.46 ID:Kh0BHrbE0: これは巧い作戦だなｗｗｗ
TVCMとかでどちらの立場でも投票しましょうって周知流せないもんなん？
21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:46:53.42 ID:6/ziaeDj0: 反対派の典型的な、妨害工作だな、くやしいのうｗくやしいのうｗ
22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:01.37 ID:WN+yOWB90: ところで都構想の目的が無駄を省く事なら中央集権体制を強化していく事が正しいのは無いか
23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:04.18 ID:DrtuXIk70: >>7
これはほんまやで反対派は討論出るたびに勝手にボロを出してる
大阪市民として呆れ果てたがこんな連中が議会を牛耳ってアホの平松らを擁立してたんやからそら1兆の損失も出すわなって思った
ただこんなボケどもを支持してるのは今の60代より↑やからなこいつら共々責任取れや老人ども
24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:04.82 ID:U2PPsDVT0: こういうのできるのって
自民か共産ぐらいだと思ってる
民主にはこんなんやる知恵ないし
やってもブーメランになる
25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:19.25 ID:a931a+UeO: 捕まるやろ？
26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:26.12 ID:WTVJKhS/0: また層化婦人部かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:40.48 ID:K9D5W7400: きもいビラばら撒いてるところもあるしな
28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:55.11 ID:EZ4RFk0L0: 汚い作戦、反対派だろ。維新は選択させるだけまとも！
29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:47:56.54 ID:dBZVm/Bw0: 北朝鮮は地上の楽園！
と同じにおいしかしない。
30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:48:15.86 ID:iJDMu6yw0: 二重行政どうのっていうのも嘘なんでしょ？
そっちはいいの？
31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:48:23.24 ID:oBo9PzAV0: >>20
維新のCMは賛成しなさいって言わずに
投票に行きましょうって言ってるけどね
他はCM流さないから知らん
32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:48:50.93 ID:XFeOA/yl0: 市民の投票を妨害することでしか橋下に対抗できないサヨクたち

民主主義の敵だね
33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:49:25.34 ID:nesBEkrG0: Bをはじめ、利権を貪ってる連中がこぞって都構想に反対しているという、非常にわかりやすい構図
34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:49:35.92 ID:FsFWtVUy0: 市民の皆さん、財政効果が年間4000億なんて嘘ですよ！
35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:49:47.43 ID:1HHy+bpa0: >>30
反対派が二重行政あるとか無いとか錯綜してるんだ。
あるのか無いのかまず反対派ではっきりさせて欲しい
36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:50:03.85 ID:BFu1/w6a0: 利権がなくなるヤクザの仕業だろ
ヤクザは都構想反対なんだな
じゃあ橋下に。
37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:50:39.25 ID:DrtuXIk70: >>14
たぶん沖縄で暴れてる連中と同じ奴らやと思うで
あいつらの間でこれは憲法改正の住民投票の為の前哨戦と位置づけてるから
38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:50:57.47 ID:LrgpngLQ0: >>35
多額の財政効果が出るような二重行政はない
それは一貫してる
39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:08.80 ID:cEQdWwHq0: どうも支那の工作臭い気がするのは俺だけか
胡錦濤が来日した際の橋下のこの卑屈さ加減を見よ

 @YouTube

よりにもよって閣下呼ばわりだ
都構想が実現した折、一番喜ぶのは支那共産党だ
実に単純な構図だよ
40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:11.74 ID:DlxLtViL0: 日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。
大久保利通を説得した。

明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。
前島密は、1868年（慶応4年）に大久保利通の大阪遷都論を読んで、
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。

この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。

https://www.japanpost.jp/corporate/founder/
41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:13.24 ID:Wf0SWmHM0: わわ　反対派のひとが話題そらそうとしてるの？
これは賛成反対とか言う以前の重要な問題
42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:20.89 ID:wk/6fSlP0: 反対のためなら何でもやる共産党

と手を組んじゃった自民党ｗ

自民党大阪府連

まじ終了ｗｗｗ
43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:22.80 ID:QQU50/WU0: 産経しか報じてないけどちゃんと裏とったのかね？
44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:23.61 ID:NTiPFcYP0: どうせ共産だろ？
45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:47.69 ID:QvGUSziV0: 東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です。同年11月20日、華族は東京に居住しなければならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。1884 年、華族令が制定され、華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に分けられました。

明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ越すのに日本中の華族をともにさせた。
46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:51:49.06 ID:1mhcj8Wy0: もうテレビ討論は出来ないかもしれないね、柳本もこれまでだ
ＮＨＫの討論進行は良かった、ＶＴＲなし、フリップ使用禁止、1対１、よけいな解説なし
よみうりテレビのシミケンと山川のレベルの低さを感じた、やはり東京の人はレベルが違う
47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:52:09.53 ID:aBaVaBEA0: どう考えても維新の自演だろw
過去の奴らの行状を見て来なかったのか？
48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:52:12.17 ID:1mpTQ4QG0: 待て、これは橋下&信者による罠だ
49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:52:25.36 ID:ibvS7XXY0: 反対派の陰湿さからみてブサヨだなこりゃｗ
50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:52:57.38 ID:DrtuXIk70: >>22
都構想はどちらかというと道州制が小さくなったようなものですね
広域行政部分は組織を統一させてミクロの部分は下に権限を降ろしていこうねっていう考え方
51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:12.28 ID:jCDQAy+N0: 本当にこんな電話が掛かってきたなら犯罪だよな。
なんで、電話番号から犯人を割り出そうとしないんだ？
無差別に掛けているのなら、維新支持者が録音するなり、電話番号の記録をみるなりして
訴えるはずだろ？
何で誰もそれをしない？
これは、おかしすぎるだろ？

機械音声によるアンケートは新聞社などが実際に行っているが、普通のアンケートだ。
「電話があった」という情報はそういう真っ当なアンケートを勘違いしてるだけじゃないのか？
52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:12.75 ID:AIWGo5aI0: ところで
俺んところに電話かかったて奴いるの？
53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:29.05 ID:aBaVaBEA0: >>36
チョンバレ
54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:32.26 ID:oBo9PzAV0: >>24
そもそも市議会には民主がおらんから活動しようにも
金も人もないねん

>>47
維新にとっては投票率上げないとならんのにこんなことするわけないやろ
55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:54:00.06 ID:PfZ9/dKT0: >>39

同感。
ここにいる「大阪都構想は確定」などと言っている奴らは、
自分の頭で考えられない、煽り屋ばかり。

だから、なんとかの一つ覚えみたいにキャンキャン吠えるしか、脳がない
56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:54:16.99 ID:a931a+UeO: 今日のテレビは橋下市長が優位やけど自民党も腕上げてきたわ
共産党はいまいちのまま
57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:54:18.14 ID:1HHy+bpa0: >>38
要は二重行政は存在すると反対派でさえ認めてるってことか

>>37
橋下さんがそういう風に発言しちゃったからねぇ。
だから変なサヨク連中が大阪に押し寄せたり都構想について
参戦してきてるｗ

あるいみサヨクホイホイになってる。安倍総理を援護してるような
もんだよ橋下さんは。変なサヨクを一身に自分のほうにひきつけて
東京のほうで反安倍デモ（人手不足）なんかできないようにしてる
58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:54:33.05 ID:/Np27A5t0: 自民党が

本性を現しただけ
何を今更
59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:54:58.90 ID:JewBqC6y0: 都構想は大阪市民に一切メリットが無い。
でもアホの大阪市民はまた騙されるんだろうな…。
60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:55:08.88 ID:hktGXyhV0: こーゆー姑息なやり方を日本人は嫌うからね

橋下嫌いでも賛成に回るわ
61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:55:26.68 ID:q8CnZiiE0: >>47
どちらかというと有利な状況でバレたら破滅確定のこんなセコイコトをやる
意味が無い。
情報握ってる奴に「人望の無い」橋下は間違いなく脅迫されることになるし
62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:55:30.23 ID:RkQT1d1S0: でっちあげる橋下。

さすがだねぇ。
63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:55:44.35 ID:YsNTrP3E0: 544 名前:都構想賛成の維新支持者だけど質問ある？ ◆DMVtSSFzcg ＠転載は禁止 :2015/05/01(金) 17:37:07.72 ID:YoCFYEhU0
期日前投票、賛成入れてきましたよｗ
これでごみ屑大阪人どもを地獄送りに出来るなんて
至福の瞬間でしたｗ
あの瞬間は一生忘れないでしょうｗ
64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:55:45.00 ID:c5WqTO2l0: 今日、期日前投票で「賛成」って投票してきたわ。共産党と大阪自民、民主党が
「反対」って泥船の呉越同舟だろ。
65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:56:12.67 ID:neT211Tl0: これ賛成派のデマだから要注意な
66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:57:01.02 ID:1HHy+bpa0: >>56
腕上げた分、ツッコミどころも満載になってた＞反対派
サービス減ると言いながら「具体的に分からない」は無いでしょ？
67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:57:35.75 ID:q8CnZiiE0: >>57
寝言をなんか言ってるが橋下も安倍も基本左翼だよ。
だが、理想では中国と戦争にならないから抑えてるだけだ。
本当の左翼は頭が良くて武術が上手なんだよ？
68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:57:42.72 ID:2Xu0ilyW0: 佐賀知事選で安倍首相の肉声録音“迷惑”電話
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/156301

自民党には前科があるんだよな～
69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:03.89 ID:DrtuXIk70: >>59
違いますよ大阪市民が一番メリットあるんですよ役割分担による二重行政の解消は大阪市民が支払っている府税と市税の二重部分の解消になりますし
大阪府民としては大阪市が抱えている地下鉄等の広域部分を大阪府民全体で有効利用できる体制を構築できるわけですから
そして大阪市民は大阪府民でもある訳ですから大阪市民が最も得をする訳ですよ
70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:05.09 ID:7WEUNjyj0: マジで最悪だな、どうしようもない反対派
カスで既得権益だけの集団だし、そもそもそのためにはマスゴミを総動員してやりたい放題
当然行き着くのはこういうことだわな
シネよ
71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:12.75 ID:jCDQAy+N0: >>56
さっきのNHKのだけ見たけど、
どうみても橋下完敗だろｗ

痛いところ突っ込まれたら笑って全然違うこと言って話を逸らそうとするとか、
議論としては完全に負けだよ。
72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:15.98 ID:cEQdWwHq0: >>32
馬鹿かお前は
橋下信者は知恵の足りない左翼と似非保守だよ
真の保守派と賢い左翼は当然都構想反対だ
73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:28.40 ID:gzkbcB2D0: この電話の声がやけに聞き取りやすければ、それは平松だからな。
74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:38.64 ID:1JVo9Q5y0: 自作自演っぽい
75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:53.39 ID:YsNTrP3E0: >>64＝都構想賛成の維新支持者だけど質問ある？ ◆DMVtSSFzcg

お疲れ様ですw
76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:53.79 ID:5lOer0/R0: >>8
こう言わせたいがために、ハシシタの自演かｗ

韓国の自称慰安婦も似たようなことしてるわなｗ
「私達のことを否定する日本は悪い国です」ってｗ

評判落とすためなら、チョンはどんなことでもするなぁｗ
77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:02.53 ID:oBo9PzAV0: >>59
大阪市民としてはないけど大阪府民としての立場ならあるんやで
大阪府として成長戦略を描いてインフラを整えて
人と金の交流が活発化すれば今の大阪市域の消費や雇用も今より上がる
大阪市単独でこのまま進めても井の中の蛙になるしかない
78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:11.01 ID:1HHy+bpa0: というか反対派の書き込みが急速に減ってない？
このニュースと討論の結果が影響してるのかもしれないけど
29日なんか夕方まで「討論逃げた」と騒いでたのにｗ
79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:12.46 ID:scYAMQ6a0: 投票率が伸びれば賛成派有利やからな。
80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:12.45 ID:Ean1IypO0: 中野としこ大阪維新の会　府議 ?@toshiko_nakano ・ 8時間8時間前
@yanagimotoakira 柳本さん、府議の中野です。複数の自治会でデマの回覧板(市の配付された資料に手を加えたもの)が
回覧されています。それと都構想がわかると言う電話番号が記載されており、かけると賛成の方は投票にいかなくても
大丈夫と言うアナウンスが流れるようです。

賛成の方は投票にいかなくても大丈夫と言うアナウンスが流れるようです。
賛成の方は投票にいかなくても大丈夫と言うアナウンスが流れるようです。
賛成の方は投票にいかなくても大丈夫と言うアナウンスが流れるようです。
賛成の方は投票にいかなくても大丈夫と言うアナウンスが流れるようです。
81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:19.29 ID:tRTP9ADc0: かんさい熱視線見てないんだけど
客観的な論評を頼む
82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:23.71 ID:ibvS7XXY0: それにしてもブサヨってなんで陰湿なんだろう
それは国政でも地方でも変わらないね
83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:28.50 ID:s/kM8/1q0: 　
見つけ次第殺せばいい
　
84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:40.63 ID:Wc1rMvOJ0: 自作自演だろw
85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:48.37 ID:1mhcj8Wy0: 速報　「賛成なら住民投票に行かなくてＯＫ」と不審電話相次ぐ
http://www.sankei.com/west/news/150501/wst1505010068-n1.html

うわさは事実でした、反対派大チョンボ
86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:59:59.89 ID:2Xu0ilyW0: >>66
都構想で減るのは住民サービスではなく議席と利権だからなｗ
87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:00:08.40 ID:sCAoXcxu0: おのれ公明、謀ったな・・・
88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:00:13.41 ID:6/ziaeDj0: 怒りの妨害工作だな、くやしいのうｗくやしいのうｗ
89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:00:16.20 ID:DrtuXIk70: >>71
本当に見たのかよ柳本は二重行政はありまぁすといい思いっきり橋下の言ってた内容に乗っかってたじゃねーか
見てない人間がいると思って嘘をつくのもたいがいにせーよ
90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:00:43.07 ID:luCxIAdN0: >>1
普通に選挙妨害だろ
91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:00:53.35 ID:QrJMryRV0: 共産のせいにしてるネトサポな

大阪においでよ。安倍のポスターに勝手にシール貼ってる現物見れるから。
92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:04.61 ID:nQZ+CPFH0: >>8
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚも
93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:12.46 ID:Wf0SWmHM0: >>80
これマヂ？もう呆れる…
94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:17.54 ID:s/kM8/1q0: 　
自民党は原発誘致の時には地元民に成り済ました賛成工作員を送り込んでいるからな
95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:24.62 ID:oBo9PzAV0: >>81
柳本はもうボロボロ
96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:40.62 ID:gzkbcB2D0: 退職金持ち逃げの大田ブサエが、必死で反対してるのが全てだな。
97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:40.87 ID:Ean1IypO0: >>89
二重行政にはいい二重行政と悪い二重行政があるｂｙ現行〇読み柳本
98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:04.39 ID:fdTg0CWV0: >賛成なら投票に行かなくてもよい

この手の汚いウソを思いつくのは、
左翼じゃなく、意外に大阪自民ｗｗｗ
99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:12.74 ID:QQU50/WU0: >>80
とし子が実際に電話して確認すりゃええのに何でしないの？(´・ω・｀)
100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:15.76 ID:1mpTQ4QG0: >>69
メリットってのは住民サービス向上の約束とかみたいな
もっとわかりやすいものを言うんだよ
どんな理想的な理念も人間が運用する限り必ず悪用される
今さら些末な浪費改善なんか教養の低い貧乏人以外誰も望んでない
101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:15.90 ID:2MtTl1Fl0: 橋本って結構凄い事してるな
102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:20.67 ID:ty/5ufj30: 逮捕者はよ。
103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:20.84 ID:HfbsNUAM0: 犯人枝野じゃね？
この前も自民に投票する奴は棄権しろって言ってたよね
104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:21.81 ID:/Np27A5t0: 576 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/01(金) 19:43:12.95 ID:U+QZ933S0
母親と兄から別々に聞いたのだけど
都構想で大阪市が無くなる事が許せない役所勤めOBの中に
「区役所の建物が潰されてなくなるから不便になる」だ
「付随する施設も潰されて使えなくなる」だと言って回ってる人が複数居るみたい
で、肝心の話の出所は？と尋ねると「誰に聞いた訳やない。ワシがそう思てるだけ」って…ｗ
自分はまだ迷ってるクチだけどこういうのを聞くと賛成ではないけど、正直、反対派がイヤになる

579 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/01(金) 20:34:28.00 ID:e8qV8Za40

私の周りは反対意見の人ばかりやわ
105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:22.09 ID:6pCxnbhL0: 自民共産公明の工作員が力を合わせて頑張ってるねw
106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:24.23 ID:1HHy+bpa0: >>81
二重行政が無いのかあるのか反対派の中で錯綜してる。
二重行政は無いとか言ってたのが今日はありますとかもうねぇ
どっちかに統一してくれい＞反対派
107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:35.27 ID:1mhcj8Wy0: >>81
柳本　いい二重行政と悪い二重行政がある発言でみんなズコー
108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:02:39.08 ID:JKHLbbDM0: >>85
デマだというやつは産経に電凸でもすりゃいいんじゃね
109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:03:10.60 ID:ibvS7XXY0: >>96
平松くんも反対だったなｗ
110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:03:34.39 ID:V6oNt4ST0: >>80
自演とか言ってた奴はこれを見ろよ
自治会組織は平松時代に領収書の提出要らずの補助金をもらってて、今は都構想反対を明確にしてる
111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:02.09 ID:2Xu0ilyW0: >>94
工作員がデマを垂れ流すのは自民党の政治活動の基本だからね。
112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:12.45 ID:ibvS7XXY0: >>98
それも案外ありえそうで怖いｗｗｗ
大阪の自民はなにかと腐ってるからなｗ
113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:29.03 ID:bJXYPf0i0: 【　大阪都構想：討論ハイライト　】

≪第１ラウンド（4/26（水・祝）15：50～17：12、讀賣テレビ「Ｔｅｎ」）≫
橋下「じゃあ（僕に反対なら今の）区長にどういう権限を与えるのか？」
柳本「それはまさに、いまこれから進めようと‥」（一同：あぁ「対案」ないんか）

≪第２ラウンド（5/1（金）17：13～18：00、テレビ大阪「ニュースリアル」）≫
橋下「（都構想で）住民サービスの具体的にどこが下がるのか？」
柳本「何が下がるかは言えません‥」（一同：エッ？！）

≪第３ラウンド（5/1（金）19：30～20：00、ＮＨＫ（ＢＫ）「かんさい熱視線」）≫
橋下「柳本さんも（反対派）市会議員も二重行政はない、という、ありますよ。」
柳本「二重行政は無駄ではない、よいのと悪いのとある‥」（一同：二重行政あるんですねｗ）

橋下の圧勝ですたｗ
114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:36.49 ID:JKHLbbDM0: >>106
そりゃ元々思想が違う人間の集まりだから
115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:39.42 ID:q8CnZiiE0: >>78
政治的にポリシーがあるわけじゃなくて、書き込みを増やすために適宜
煽るだけのお仕事だからでしょ。
もう何やってもやり返されるだけだし。

２ｃｈは天騎士である私の思想を広める場としてその役割をまっとうしてきた。
これからは更に「美☆俺の考えるジャパァン」を目指してダンスを踊るのだ。
116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:45.29 ID:XYWQMrhhO: 大阪は３つで構成されている

大阪府
大阪市
東大阪市
117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:04:53.09 ID:Wf0SWmHM0: つい最近佐賀で自民は迷惑電話かけて論音テープ流すのやってたもんな…
118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:05:02.21 ID:Ean1IypO0: >>93
https://twitter.com/toshiko_nakano/status/594044625968451584

真相は知らないが公職の議員同士でここまでいうのだから
間違ってたら中野さんは辞職もの
119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:05:08.47 ID:1HHy+bpa0: >>96
というか都構想と言い出したのは太田房江だぞ？
知事時代に。大阪自民もそれに乗っかって都構想なんて
言ってたし。

討論会に房江が出てくるべきだな。
120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:05:35.64 ID:GFTQdpt/0: >>109
平松とたいして変わらないやん橋下は、橋下ははったりだけで

橋下もそこそこ悪いことしとるやんけｗｗｗ
121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:05:55.00 ID:X4UYOUIp0: 俺が聞いたのは「投票に行かないものは賛成とみなす」だったな
なんか大阪市内でいろんな話が飛び交ってそうだ
122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:07.51 ID:oBo9PzAV0: >>100
少子高齢化社会の中で住民サービスを上げるなんてもんは無理
じゃあどうするかって必死に現状維持するか
どこかを削ってどこかを上げるしかないんだよ
だから橋下も「住民サービスを良くする」とは言わずに
「特別区でより住民に近い区長と区議員がサービスを決める」
と言っている
123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:09.78 ID:ybXQvb1Z0: 橋本を潰そうとする勢力が半端ないな。
124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:23.38 ID:T1RMnUVZ0: 反対派がガナリ立てる街宣車が共産社民ｗｗｗ
誰が反対票入れるか糞が
125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:26.23 ID:bLrsfTxI0: 必死に反対せんでも否決されるの目に見えてるんだが
むしろ可決したらびっくりやわｗ
126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:53.68 ID:0rXoMNcH0: ほんとにあの手この手だなｗ
127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:54.61 ID:Jr6Dikra0: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が必死こいて工作してるんだろうなあ
早く徹底的に日本から排斥しないと危険すぎるんだよねえ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:06:57.95 ID:SoQFsz490: どうせ共産党だろ
あのバカ連中は懲りないからな
129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:07:05.32 ID:ibvS7XXY0: >>120
どうでもいいけど
｢変わらないやん｣なんて関西弁ないです・・・
130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:07:19.10 ID:1HHy+bpa0: >>115
というか柳本も住民投票後は維新に移るとかいう
裏取引できてるんじゃないか？あそこまでボッコにされても
出てくるなんて普通はやれない。
131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:07:22.06 ID:U2PPsDVT0: ああ自民だったのか犯人は
まあそうだと思ったよ
共産はビラまくぐらいしか脳内罠
132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:07:45.63 ID:X4UYOUIp0: >>80
その電話番号を書いてくれよｗ
133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:08:11.80 ID:2Xu0ilyW0: 大阪自民だけではないだろ。全国的に自民党はこんなもんｗ

>>121
「反対なら投票へ必ず行くように。
反対票を入れないのは賛成に1票投じたも同じ」と自民党の講習会でやってたよ。

一方で「賛成なら投票しなくていい」と言ってたりするからな。
無党派は寝ててくれたらいいといった森喜朗を思い出させるわ。
134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:08:48.35 ID:ssV+SCc30: ちょっと前に自民党員に投票に行かなかったら賛成になるらしいよと言われたのは嘘だったのか
135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:08:52.77 ID:un3zQdf60: なんか橋下信者がキモいから否決されてほしいわ
どうせ可決するだろうけどな
136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:09:24.41 ID:N/4VulYi0: ソウカソウカ
137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:09:25.62 ID:q8CnZiiE0: さすがに日本がそこまで腐ってると思いたくないので都構想推進の私も今回は橋下の自作自演と
思いたいが・・・メリットないしな・・・

ああ！そうだ！第三者の橋下信者がＧＷ前の援護射撃でやったんじゃないか？
そういう事にしよう！
本気で橋下潰しでやってるとしたら怖気が走る
138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:09:29.03 ID:1HHy+bpa0: 誰かその資料をアップして欲しい。
入手できる人いないの？
回覧とかなら入手しやすいでしょうに？
139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:09:46.26 ID:X4UYOUIp0: >>125
賛否は拮抗してるぞ。この都構想に賛成する人が多いのは驚くけどな
この内容でよく賛成できるなあって思う
140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:10:20.88 ID:oBo9PzAV0: >>130
単に育ちが良いだけの坊ちゃんやろ柳本は
神輿として担がれているだけでなんも意見がないんだよ
141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:10:41.55 ID:tRTP9ADc0: 俺が自民だったら、そうだな
ビットクルーを雇うかな
142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:10:48.85 ID:6AeFGgDG0: こういうデマが広まったならもう仕方ないからそういうルールにしよう
143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:10:57.77 ID:LrgpngLQ0: >>125
大阪だから可決されるだろう
追い風のニュースもあるしなw
144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:11:52.75 ID:X4UYOUIp0: >>133
反対なら投票に行って「反対」と書くこと
そうじゃないと賛成してるのと同じ

これならわかる話だけどね
145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:11:55.78 ID:ssV+SCc30: どっちか悩んでたけど反対派のやり方が汚すぎるな
146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:12:07.56 ID:s/kM8/1q0: 　
見つけ次第殺せばいい
　
147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:12:28.12 ID:F4VebsWI0: >>8
me too
148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:12:39.88 ID:Ean1IypO0: >>119
今は都構想反対らしいぞ　大阪は貧乏になったので二重行政するお金がないからしなくてもいいだと
149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:13:18.02 ID:jCDQAy+N0: >>89
二重行政で問題なのは、無駄な二重化なんだよ。
無駄じゃなかったら、それは問題では無い。
例えば府立体育館と市立体育館が両方大阪市にあるけど、
両方とも利用率高くて全然無駄では無い。

無駄な二重行政というのは、今ではほとんど無くなっているんだよ。
大阪府も大阪市も金が無くて、そんな無駄なことをしている余裕は無いからね。
あるのは20年ぐらい前に作った無駄な施設とかをどうするかという話ぐらい。

柳本の言う二重行政はあるけど無駄じゃ無いという話はそういう事。
橋下は、それを知っててわざと誤解させるように話をねじ曲げただけ。
150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:13:18.76 ID:VzQ3EDEB0: 自動音声って手が込んでるな、警察の捜査はよ
151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 21:13:22.14 ID:frA9zv1T0: >>8
知ってた
152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:13:35.26 ID:DrtuXIk70: >>113
コピペだろうけどマジでこんな感じで
俺が見た印象としてはやっぱり総務省の判子と公明党が賛成に回って議会が承認してしまったのが大きいわ
あれのせいで都構想については誹謗中傷と根拠の無い予測で批判することしかできなくなってる
その上二重行政の弊害も反対派の大阪自民党の柳本も認めてしまっているからどうしようもない
あれは橋下を陰ながら支えてる良識派としか見えん柳本は維新の応援で中央区議員になりそうやな
153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:13.39 ID:He08og5J0: 反対派は明らかに殺気立ってる
大阪に住んでると感じる
154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:21.19 ID:Q+6qsj+I0: しかし抵抗勢力がここまで酷いとはwww
警察からNTTに開示請求すれば、すぐ判明するから楽しみ
155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:22.55 ID:TXBqlRPm0: ID:U2PPsDVT0

本日の「アタマ隠してエラ隠さず」
156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:33.21 ID:TEdUS5lw0: 政府の方針に副首都構想があって、その都市の選定は議員の間でも大阪
各企業も大阪ということで一致している時点で、
大阪には遅かれ早かれ大規模な行政システムを設置する必要があるって決まってるんだけどな
157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:33.59 ID:C6DFteo30: >>148
太田ちゃっかり退職金取りよったのになぁｗ
158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:34.41 ID:oBo9PzAV0: >>144
反対派は
「どっちか決めかねている人は反対に入れて！」
って街宣で言い回ってるけどな
橋下に対しては説明不足を連呼しておいてこれはないわ
159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:50.02 ID:6/ziaeDj0: こないだの大阪市議選ミンス０議席？
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160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:51.99 ID:6JTi1D1/0: さすが大阪
沖縄をサクっと越えますね
161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:14:56.04 ID:alB/aYaq0: 最低だな自民党
162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:16:14.40 ID:LrgpngLQ0: >>158
その言い方はどうかと思うが分からない人は反対に入れるべきだけどな
後戻りできないんだから
163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:16:44.53 ID:Jw6aMxpM0: ヒント：いつも電話で投票を呼びかける党ってどこだっけなぁ。。。
164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:16:53.07 ID:C6DFteo30: >>153
せやなぁ、もううちの家の周りも共産党と自民党の街宣車が「反対！」「反対！」の
大合唱でめっちゃ怖いなぁｗ

それに引き換え維新は2、3人で歩いて拡声器で主張してるしｗ
165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:16:57.41 ID:Wf0SWmHM0: >>80の回覧板からデマ電話の件も含めてちゃんと調べてほしい
166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:16:57.76 ID:DhDSsayaO: 反対派には反対しないとこのままでは悪くなる一方っていう脅ししかないからなぁ。脅ししか無い時点でオレオレ詐欺かと。
167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:17:23.45 ID:Ean1IypO0: >>123
橋下はもう住民投票までこぎつけたから一丁上がりなんだよ否決されてもそれは有権者の問題と思われる。

これは反対派がこれからも大阪を食い物にするためにどんな汚い手を使ってでも状態
市役所無くなったら本当に利権のシャッフルが行われるからね、飯食えなくなる団体も出てくる。
168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:18:06.19 ID:U2PPsDVT0: てかわからないなら投票棄権すればいいだけ
わかってる人が投票に行けばいいんだよ
169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:18:14.89 ID:jxhgBqR60: >>80
おお、まさに都市伝説的な伝言ゲームだな
さらに人口に膾炙するにはエロやグロがもっと必要だな
170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 21:18:27.51 ID:frA9zv1T0: >>149
信用保証協会は、なぜ統合しなかったの？

>>152
都構想はロジックがシンプルで堅牢だから、ロジカルに反論するのは難しいと思うわ。
だから反対派は各論批判か数字の根拠どうこうとしか言えないし、
傲慢にも協定書の記述すら信用できんと言い出す始末。

そりゃ嘘デマ >>1 までなんでも有りになるわな。
171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:19:03.76 ID:uxrlbTGg0: 相変わらずブサヨのやることは卑怯で一貫してるな
警察、捜査しろよ
172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:19:09.98 ID:nwR2InyZ0: 平松残党？
173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:19:18.97 ID:LrgpngLQ0: >>166
その点期待に働きかければ良い賛成派のほうが有利だわな
ただ協定書は具体的には何もかかれてないがｗ
174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:20:53.67 ID:983jsS4W0: これは上手いな
普通のアンケートの中にさりげなく混ぜてたら信じる人とか結構いそう
ツイッターじゃ年配には広がらないし4桁ぐらいは稼げたんじゃないかな
175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:21:17.35 ID:uxrlbTGg0: Q　大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた
・今知った

の論法だな
176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:21:49.47 ID:hBbdsiJB0: 《これが二重行政》府市統合本部会議生中継 2014-12-25

@YouTube

知事・市長を前にして、府庁・市役所の職員間で大げんか

3:23:00 難波宮の整備について

4:31:00 イルミネーション事業について
177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:21:51.47 ID:oBo9PzAV0: >>162
そもそも都構想自体立法化して実現した経緯があるわけで
戻すのだって立法化すりゃできるんだよ
とはいってもそれだけのパワーが必要だから
そこまで考えて変えるのはしんどいと思う人は反対でええと思う
それでも中には本気で決められないから結果に委ねたいって人もいるだろうし
強いるようなことではない

まあ折角の権利なんだから自分なりに投票はやっぱり
ちゃんと自分の意志で判断して行って欲しいね
178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:21:58.37 ID:QQU50/WU0: >>170
理念はシンプルだが具体的な中身は全く見えてこない。
住民サービスがどうなるかの説明もブレブレだし。投票期間中にだよｗ

サービスは維持します
↓
サービスは上がります
↓
各区でサービスの差が出るのは当たり前　　←今ここ
179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:22:18.49 ID:XDPgiYRK0: 大阪市が解体されて良いのかとか言ってるけど、大阪市役所が解体されて良いのかとしか聞こえない。
マジで市役所解体して欲しい。
180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:22:20.66 ID:Ean1IypO0: >>153
松井の街頭タウンミーティングなんか府警のＳＰがいない事を良い事に反対派が
賛成派にマイク投げつけたりやりたい放題してる。
181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:22:21.17 ID:cM/S10nl0: >>170
>ロジカルに反論するのは難しいと思うわ。

そらお前さんがロジカルに都構想を検証できないから
そういう結論になるんだろｗ
182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:22:22.16 ID:Wf0SWmHM0: 結果としてどっちが勝ってもええけど…
あまりに汚なすぎる…
183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:22:50.36 ID:YRya1SJu0: これはひどいｗ

統一したほうがコスト削減になるに決まってるやろｗ
184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:22:52.97 ID:AOkY4e4o0: あの伝説の市長選を思い出すな。
185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:23:01.30 ID:KZVRqGfa0: 憲法改正の国民投票でもこんなふうになるのかな？
大阪はある意味で日本の最先端だな
橋下のバイタリティだけは見習いたいものだ
186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:23:30.73 ID:1JVo9Q5y0: 都構想自体は一考する価値はあるけど今の維新案に賛成する奴はただのバカ
187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:24:18.06 ID:oBo9PzAV0: >>179
大阪市という自治体そのものにアイデンティティ持つ市民ってどんだけいるんかね
俺は元々余所者だから別に区でも市でもどっちでもいいんだけど
188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:24:56.39 ID:OnonaJ9iO: 反対派の自滅で住民投票は賛成が勝ちそうだな
189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:25:04.04 ID:He08og5J0: 実際区議会ができて区長に権限ができたら
色々よくなると思うけどなあ
190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:25:53.15 ID:jCDQAy+N0: >>170
> 信用保証協会は、なぜ統合しなかったの？

統合するメリットがなかったからだろ？
水道局も統合するメリットが無かったから別々のままだろ？
おまえは何を言ってるんだ？

あと、「都構想のロジックがシンプルで強固」という意味を
説明してくれよｗ
シンプルだから簡単に説明できるだろ？
ほら、やってみろよｗ
191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:25:55.82 ID:Ean1IypO0: >>157
そりゃ金ないよ借金返済のための定期口座の５２００億円使い込んで補助金バラまくり
補助金ばら撒いてた企業や団体から講演会に呼んでもらってがっぽりやってた。

２００８年だっけかな太田房江がなぜ三期目立候補すらできなかったか
その当時はよく朝日新聞が太田府政の裏問題を書きまくって今でもネットに残ってる
192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:26:14.50 ID:AOkY4e4o0: >>178
サービス以前に、今までにように巨額の税金投入して箱物建設をさせないために解体は必要。
193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:26:18.70 ID:983jsS4W0: >>60
だよな、そんなに嫌なら堂々と暗○とかにすればいいのに
194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:26:55.50 ID:6/ziaeDj0: >>178
ブレブレっつうか、手前の自己中思考が致命的だよ、今の不公平サービス状態が良いと思ってんの？
195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:27:12.28 ID:U2BzWCQt0: >>189
今まで強い権限を背景に国にも意見を言えた市長から
ちっちゃい村並の権限しか持たない区長になるんやで。

自治体のトップがそんな頼りない存在になって何が嬉しいのかな。
196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:27:59.96 ID:32XwwFKi0: 寧ろ反対なら行く必要が無いよなｗｗｗ
197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:28:24.82 ID:LgOhIdLx0: つーか今の福祉カットは全部自民と民主が国会で決めた事なのに
反対派が維新の所為だとか言ってて大嘘付いてて笑えるわ
片山さつきだろ年金とか福祉カットってさ
市政だよりに老人の入院時の食事代とかの補助無くすのも
一緒に住んで無い家族の貯金の証明まで出せとか書いてたけど
これも片山さつきの言い出した福祉カット路線であって、維新の所為だとかワロスわ
198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:28:31.69 ID:KZVRqGfa0: 危ない話だ
だから反対投票しろと言う話か、賛成票を棄権で減らしたいのか

賛成派の自作自演の可能性も考慮に入れて、警察が捜査すべきだが
反対派がやってるとダメージ大きそう
投票前に解決したほうがすっりしそうだが
199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:29:02.69 ID:lp0TkxNn0: 共産党、公明党どっちだ？
200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:29:02.71 ID:nnB2AUR90: 負けたときの予防線張り始めましたｗ
201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:29:25.23 ID:He08og5J0: >>195
それは都長がやればいいやん
大阪市は一人のトップで仕切れるほど狭ないで
202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:29:30.38 ID:oBo9PzAV0: >>189
そりゃ区長も議会も自分の区の仕事だけしてりゃ良いからね
仕事はしやすくなるだろう
良くなるかどうかは人選次第だからと区民のセンスや質が問われることになるが
203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:29:35.90 ID:s/kM8/1q0: 　

見つけ次第殺せばいい
204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:09.46 ID:M1JAG8GP0: @YouTube

５時のやつ
こないだの自民の爺さんいないから結構いい勝負なったな
最後に橋下と山中は笑ってるけど柳本だけ真顔ってのが明暗を分けてるわ
205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:12.15 ID:LrgpngLQ0: >>189
財源があればなw
206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:13.64 ID:1mpTQ4QG0: >>189
そう思う人は賛成に必ず投票しに行けばよい
ただし結果がどうなろうとちゃんと最後まで責任持ってくれよ
207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:15.40 ID:U2BzWCQt0: >>201
都知事は基礎自治体のトップじゃないでしょ。
自分らの直接のトップは権限の小さい区長さんになるんだよ。
208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:43.69 ID:ph/yREQc0: 賛成派が同情をかうためにでっちあげた狂言…
という可能性も捨てきれない
209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:51.11 ID:zEPc6iSu0: そういや大阪のヤクザも反対派なんだよな、この手口
210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:53.59 ID:Wf0SWmHM0: >>80が事実ならさすがにそれは反対派がやってる
211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:30:58.98 ID:hBbdsiJB0: 維新・自民・公明のプロレス劇場予報 5
~最後は公明党が協力するのを解説するの巻

2013参議院選挙
1位維新 28.8%、2位自民 22.3%、3位公明 19.0%、4位共産 12.8%
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/ye27.htm

2015大阪府議選の維新の得票率43%
http://www.sankei.com/west/news/150413/wst1504130043-n1.html

2017参議院選挙
・維新が1人擁立の場合
1位維新、2位自民、3位公明、4位共産

・維新が2人擁立の場合
1位自民、2位維新、3位維新、4位公明だけど、

民主・共産が協力したら
1位自民、2位維新、3位民主or共産、4位維新
になって公明は議席を失う。

公明党は都構想より国会議員の選挙の方が大切でござる。
維新は国会議員より都構想が大切でござる。
利害が一致しているでござる。
212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:32:13.42 ID:GyjBaRnV0: 極端なネガキャンは日本人には反発されるぞ
213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:32:30.58 ID:jxhgBqR60: >>210
事実ならソースだすだろｗｗｗ
今のままじゃ妄想もいいとこだ
俺の妻が宇宙人にレイプされた！って感じだなｗ
214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:32:34.07 ID:VrjzjWpz0: >>207
今も区長やで
さらに権限のないｗｗ
215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:32:34.09 ID:k4GAbucF0: >>187
市民の財産が奪われる～に強い違和感
その溢れる富をおまえら何に使ってたんだと
216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:32:36.91 ID:Ean1IypO0: >>185
憲法改正なんか、特に９条は過半数の賛成なんか無理だと思うけどな
まあ、もっと激しくなるだろうね、今の大阪の選挙戦が日本の至る所でやるわけだから

賛成反対のデモ隊が衝突するかも、在特会のデモではそうなってるしｗ
217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:32:37.35 ID:QrJMryRV0: 橋下がなぜ異様に叩かれ、マトモな情報は報道封鎖されていても、圧倒的に支持が高いか、
ひとゆえに対抗連中がアンフェア・卑怯だからだよ。
大阪の有権者は怒りのこもった一票を大阪維新に入れている。

だんだん、大阪維新がやってきたこと、やろうとしていること。わかってきてくれたかねえ
ほとんど安倍内閣と同じ方向。大阪の自民党が腐っている。きっと他の地方自民も同じだろう
そろそろ大阪以外も気付いて欲しいぜ
218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:33:53.43 ID:aJ7idJrZ0: 闇専従の奴らはいつも無関係の聴衆の振りをして、扇動を続けてきた。
全て利権を守る為に。とてつもない税金の無駄。
219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:33:57.71 ID:LInhPqat0: 今の東京都知事よりは橋下の方が全然ましだな
220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 21:34:52.59 ID:frA9zv1T0: >>187
大阪市生まれだけど、アイデンティティとしては「大阪人」だな。
確かに分かりやすいから大阪市民とも使うけど、愛着と言うほどでは無い。

>>190
> 統合するメリットがなかったからだろ？

松井・橋下はメリットも無いのに信用保証協会を統合したのか？

> シンプルだから簡単に説明できるだろ？
> ほら、やってみろよｗ

アホには説明しない主義なんでねｗ
つか、都構想なんて分かりやすいだろ。
何が分からないのボクｗ？
221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:35:07.33 ID:Ean1IypO0: >>195
大阪市の市長が国に物言えたのは１９７０年代まで

いまじゃ国にいっても誰からも相手されてない

大都市・大阪市はもう底の底まで落ちたんだよ福岡市と一緒なの
222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:35:12.08 ID:1mhcj8Wy0: >>204
橋下に「具体的に行政サービスのなにが低下するの？」と問われ
柳本「何が下がるかはいえません」とほざいていい勝負って何見てたの
223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:35:30.09 ID:He08og5J0: >>207
だから国に意見を言うのは都知事で
直接のトップは区長で問題ないやん
今の状態やと市長まで意見は届かないし
224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:35:40.35 ID:GnYGRWxL0: 安倍さんには2020年までやってもらってそのあとはリベンジで麻生さんに5年やってもらって
そのあとは橋下さんに15年ぐらいの超長期政権やってもらいたい
それで完全に日本を取り戻せる
225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:35:40.63 ID:YS3dkf5R0: 共産党や辻元清美が反対派なんだろ？
日本のために賛成で間違いなしだな
226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:35:43.00 ID:6/ziaeDj0: >>206
大阪府の２重行政がなくなったら、どんだけ税金が公平配分の良い大阪になるかわなるな。

むしろその時の検証で、「前のがひどかった」だったら、責任もって誠意見せろよ。
227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:36:18.73 ID:oBo9PzAV0: >>207
権限って言っても結局今の市の体制では広域行政やろうとすると
何やるにしても大阪府とかち合うから中途半端なことしかできない
同等の権力がぶつかり合うわけで話し合いで解決したって
自分らが主導権握れなかったら気分悪いだろ
228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:36:48.98 ID:M1JAG8GP0: >>222
あれ
そんなシーンあった？
何分？
229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:37:03.46 ID:bSaNh0D50: 大阪都情報
http://reser.jp/12/
230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:37:08.83 ID:k4GAbucF0: >>213
維新の府議の公式な発言だよ
２ｃｈのレスじゃねーんだぞｗ
231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:37:14.83 ID:Ean1IypO0: >>206
反対派には責任ないのか？　都構想が否決されたら反対派はちゃんと責任もって
大阪を世界の巨大都市にする責任を果たせよ
232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:37:50.42 ID:YS3dkf5R0: 柳本はケチつけてミスリードするのがうまいけど人相に胡散臭さがにじみ出てるからアホ以外は騙せないやろな
233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:37:51.83 ID:atEmwp4d0: >>202
市議に分担させりゃいいだけなんだろうけど、結局今の市議を首にしたいだけなんだね。
橋下の性格考えたら何になっても反発されそう。結局力で押さえつけるしかできない奴だ。
234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:38:55.58 ID:jxhgBqR60: >>230
議員のトンデモ発言なんて世界各国いくらでもあるわｗ
南京大虐殺や731部隊なんてそれこそ口裂け女レベルの証拠しかねーじゃんかｗ
235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:39:18.91 ID:k4GAbucF0: >>224
麻生いくつだよｗ
236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:39:20.79 ID:tRTP9ADc0: 数字を言うと、地方選での大阪市の投票数が100万票
維新が39万票、自民が20万票、公明が19万票、共産が14万票
その他は無所属か民主

大阪市の有権者は270万人で、住民投票に行くのは94%だから２６１万人
公明と共産は伸びしろがない
どう読むかな
237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:39:32.23 ID:j76u89qC0: 素直に考えれば、誤解を招くリスクを踏むわけないだろ維新が
賛否拮抗している中こんなことをやれば自分で自分の首を絞めるだけ
2chまで出てきて自作自演してるとかありえん
よっぽど死守したい既得権益があるんだろうな
238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:40:12.82 ID:YS3dkf5R0: 都構想よりマシな案もなければ、都構想のデメリットも特に具体的に言えない

それでも反対するのは今の利権がなくなるってことだろな
239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:40:19.00 ID:iIitFQdI0: 陰謀論まで始まったか・・・・・・・
維新の負けが見えたナァ
240 ：名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:40:19.47 ID:pPJqmRpx0: 成りすまし良く考えたな信者さん、逆も真なりか
241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:40:59.52 ID:Q+6qsj+I0: >>47
>>48
>>62
>>65
>>74
>>84
>>208

デマを流す人たちを集めてみました
242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:41:06.71 ID:VrjzjWpz0: >>233
それアカン事なん？
新区民の付託を受けるんやから再選挙ぐらいせえや、と思うが

大選挙区がそんなイヤか？維新議員なんてさらに受からんようになるぞｗｗ
243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:41:31.49 ID:F7aKD4QP0: 今のままで借金返せるのか？
244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:41:33.90 ID:iIitFQdI0: >>238
都構想で大阪市民は何の得があるん？

減税？より手厚い公共サービス？
245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:41:43.20 ID:H0o9bV2R0: 都構想反対派だが現状維持を是認してるわけではない
条件付き反対と言えばいいか

堺市も特別区に編入すること
他府県にも都政を設置すること
首都機能の一部移転

他にもあるが条件を満たしていない都構想には断固反対だ
246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:41:49.26 ID:Ean1IypO0: >>236
投票率は６３―６８％かな、それでも今の時代びっくりだけど
スコットランドの独立投票が８４％ぐらいだったから７０％超えたらびっくりする。
247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:42:15.79 ID:k4GAbucF0: >>234
今のタイミングでもしデマならただじゃ済まんだろ。
中野府議もこんな危ないスタンドプレーはできんよ。

地方選前にデマで維新をウソつき呼ばわりした長尾と一緒にすんなｗ
248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:42:42.79 ID:v3+/fJyk0: まぁ、デマ電話かけた奴はとんでもないな。

一応、公報の内容を確認してから反対に入れてくる予定。

大阪市民としては税収を大阪府に吸い取られて終わりと言う心配が
ぬぐえんのよね。

今の松井と橋下にそういう気が無かったとしても、いつまでも
2人が首長を出来る訳じゃない。

新たに知事になった人が府周辺部の土木事業に大阪市の
税収を流用することは有りえる。
249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:42:44.52 ID:PfZ9/dKT0: >>214

行政区の区長(一般公務員)と、特別区の区長(特別公務員)の違いもわからない奴が、
煽り屋をやっているんだものな。

大阪都の賛成派の知能レベルは、驚くほど低能だ

>>231
はい、論点そらし、が出たよ
250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:42:52.96 ID:oBo9PzAV0: >>233
市議に分担って要するに議会をエリア毎に分割するってことだろ？
それって特別区設置と何が違うんだ？
議会制民主主義の下で議会一つで議員に権限分担させるなんて無理やぞ
結局条例案も予算案も議会全体で多数決取って決めないとならんのだから
251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:04.85 ID:QQU50/WU0: >>222
それは橋下に突っ込まれないように予防線張ってるのよ。
例えばゴミ回収が有料になるかもみたいなこと言えばブワーと反論が来て反対派はこういうデマ言うんですよｗと締められるからね。

そうなるともっと悲惨だからな(´・ω・｀)
252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:31.61 ID:R78G7qfV0: 橋下市長は　負けたらこのデマがあったからって言いわけするだろうな
253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:37.11 ID:LrgpngLQ0: >>202
区議はそうはいかんだろう
市議の時と比べるとカバーしなきゃならなくなる人口の割合が違うから仕事は増えるだろう
更に人口に対して区議の数が少ないから今までのように施政をチェックするのは至難の業
254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:48.38 ID:C6DFteo30: >>244
大阪全体の発展ちゃうか。

俺、大阪市民やけど親が豊中市民で大阪全体が良くなったらええわ。
255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:50.58 ID:jxhgBqR60: >>247
デマかどうかを実際に確かめる手がねーじゃんｗ
それにこの議員さんこういう”証言”をしている人がいる確かめてもらえますかって言ってるだけだしなｗ
256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:54.68 ID:+FFVg4qO0: 都構想の是非はともかくこれはゲスい手口
257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:44:05.33 ID:jCDQAy+N0: >>220
君、完全に逃げてるねｗ
ほら、聞いてあげるからちゃんと書いてみろよ。
書けるもんならな。

橋下信者は橋下とおなじだな。
嘘がバレそうになると、捨て台詞吐いて逃げるだけ。
都構想にメリットなんて全くないんだよ。それが事実。
258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:44:35.66 ID:atEmwp4d0: 議論が熟してないから時期尚早、という事だって反対する理由のひとつだ。
259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:45:12.32 ID:1pbqRwmM0: >>243
大阪市はOK、大阪府はアウト！

■橋下府政の結果、大阪府が【起債許可団体】に転落
【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】

橋下知事　「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民　「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事　「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民　「えっ？」
日本国民　「えっ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」

◆Wikipediaより
　http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
　http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
　http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
　http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう～（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
　http://akiharahaduki.blog31.f＊c2.com/blog-entry-792.html
◆１　財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日　定例会　代表質問　出来　成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:45:15.02 ID:0aTbiWDD0: >>1

　　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´>　　.ｎ__　　　　計画通りﾆﾀﾞ～♪w
　　η　＞　 ⌒＼/,､._∃
　(∃) / ∧大＼._/
　＼ _ /　＼阪丶
　　　　　　／ y 市ﾉ
　　　　　／／　／
　　　　 (　 (　〈
　　　　　＼＼. ＼
　　　　　 <＿.<＿__>
261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:45:38.74 ID:He08og5J0: 反対派は感情論でしか言ってないんだよね
262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:45:44.91 ID:j76u89qC0: >>244
身近な住民サービスは市に代わって特別区が担う
東京２３区と同じものと考えればいいが、２３区より権限は大きい。
特別区は大阪市以上に地域事情にフィットした政策を展開
そして府庁と市役所が競い合う無駄なハコモノ建設競争を完全に根絶
詳しくは維新のHP見れ
263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:46:10.42 ID:tWJU443r0: これが自民

 @YouTube

9分54秒ぐらいから酷い対応
264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:46:17.48 ID:sXQTkdnY0: まあほぼ大阪都確定だから…。
265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:46:36.92 ID:U2BzWCQt0: >>214
今の区は行政区、基礎自治体ではないでしょ。
区長はただの公務員だろうがよ。
266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:46:50.67 ID:oBo9PzAV0: >>253
確かに特別区の区会議員は少ないわ
橋下自身がずっと国会府会市会それぞれで
議員定数削減をずっと言ってきたから増やすなんて言えないのはわかるが
そこは二枚舌になってもいいからちゃんと言うべきだよな
267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:47:06.37 ID:NJX+M/Ht0: >>158
まあ迷うなら反対へという考えは別に変ではないけどな
268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:47:30.75 ID:TTV51xyr0: 橋下の敵は選挙前になると中傷ビラまいたり
自分がテロリストだと自覚がないアカ
269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:47:54.66 ID:1pbqRwmM0: >>224
この売国奴を首相だと？

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm（リンク切れ）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.ni＊covideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1s＊okuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」･･･橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/

◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
橋下徹 @t_ishin
一方では慰安所があったことで日本は悪い国だと自虐的になる。
他方では不十分な知識から慰安婦の存在自体を否定する。
慰安所・慰安婦は存在する。そして不本意で慰安婦になった方には配慮が必要なのは当然。
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809

橋下徹 @t_ishin
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
もちろん賠償金については日韓基本条約があるから難しい。
このように慰安婦の方に責任を認めるとしても、
この国際社会のスタンダードで見た場合には、世界各国はどうなんだ？
人権は普遍。国外の人権問題を指摘するのも、国際社会のスタンダード
https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072
270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 21:47:57.61 ID:frA9zv1T0: >>257
> 都構想にメリットなんて全くないんだよ。それが事実。

はい、アンチ名物ｗ
頭の悪いゼロサム論によるメリットゼロの嘘ｗ
271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:48:15.70 ID:Ean1IypO0: >>213
https://twitter.com/toshiko_nakano/status/594044625968451584

こんなことリプ飛ばされてもう８時間放置してる柳本
272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:48:18.37 ID:WYM1/AiA0: 一番恐ろしいのは一票でも多ければ都構想まっしぐらになり
一票少なくても都構想の話がなくならない事だ
　
こんな大事な話はじっくり煮詰めて欲しい
273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:48:28.96 ID:1mpTQ4QG0: >>226
>>231
えっ？　それはもちろん今後も大阪市をよりよくする為に投票放棄したりせず
1国民として政治に関心を持ち参加していくよ

あれあれ、賛成派の人は責任もって巨大都市にしろとか誠意を見せろとか
一体何を望んでいたのかなぁ
まるでヤクザみたいで怖いです
274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:48:34.34 ID:k4GAbucF0: 昼頃に別の関連スレ見た時は維新のデマだーで溢れてたのに何があったんだｗ
275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:48:49.42 ID:H5lNHb4h0: 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビ　ワ　イ　チ　（自転車琵琶湖一周）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:48:50.77 ID:2Xu0ilyW0: 東京がやってることを大阪がやっちゃいけないという決まりはあるの？
277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:49:17.12 ID:NJX+M/Ht0: >>266
特別区の区議員定数は少なすぎるよな
大阪市議の定数を５分割した数っていうのもなんか投げやりっぽい印象だし
278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:49:20.29 ID:6/ziaeDj0: >>238
>都構想よりマシな案
ここに引っかかるから食い付くわ。

町づくりの基本が、「健全な税金の支出。」都構想ってここだけ。
そのあとは、大阪民で考えて適正にいろいろ作ってよ。
279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:49:53.36 ID:PfZ9/dKT0: >>262

課税自主権が無いために、自主政策を実施できないのに、
どうやって、「各地域にフィットした政策を展開」できるわけ？
280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:49:54.77 ID:j76u89qC0: >>248
府に移管する財源は水道消防地下鉄など仕事の役割移管に伴って当然移る分の他は特別区専用の別会計で特別区に還元する、府下市町村には回らないようになってる。
府下市町村に奪われるというのは大きな誤解。
賛成票入れてくれ頼む。
281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:50:03.51 ID:cM/S10nl0: >>262
>２３区より権限は大きい。

今の市と比べろよｗ
権限小さいんだろ？何故東京と比べるの？

>地域事情にフィットした政策を展開

金があるの？
今と比べて使える金増えるの？

>府庁と市役所が競い合う無駄なハコモノ建設競争を完全に根絶

まったく根拠無いこと言うな
広域でムダな箱物作って失敗しないのかよ
特別区でムダな箱物作って失敗しないのかよ？
282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:50:11.17 ID:atEmwp4d0: >>242
ん？都構想反対なんだよ？
283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:50:27.59 ID:He08og5J0: >>273
まあ落ち着けよ
284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:51:29.16 ID:6/ziaeDj0: >>273
あっそ、そうやって「被害者詐欺」してろよ
285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:51:57.37 ID:U2BzWCQt0: >>221
どこの政令市の市長も発言力は強いよ。
どうして大阪だけ弱いのさ。

>>223
広域自治体の府知事はあくまで府の代表であって
それは今でも同じでしょ。
基礎自治体のトップが村並みの権限まで落とされるんだよ。

>>227
大阪府と同等の権力をもった市長が基礎自治体のトップで
何か都合悪いの？自分らのトップの発言力なくなったほうがいいと？
286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:02.18 ID:k4GAbucF0: >>255
何もなければ橋下のデマだと必ず突き上げられるだろ
287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:13.58 ID:oBo9PzAV0: >>267
本人がそう判断するなら良いけど
周囲がとやかく言うことではない
大事なのは都構想の何が悪くて何が良いかを知ることだ
賛成派も反対派もそこをきっちり理解させうえで
住民に賛否を問うべきであって
賛成ありき反対ありきで頭ごなしに
迷っている市民に一方の投票を呼びかけるなんてのは
やっちゃいけないことだ
288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:17.06 ID:P00axv1q0: 大阪都構想で大阪市が消滅したら

晴れて橋下は国会議員になれる

こいつに騙されるなよwww

☆ 中学校の冷えた給食と同じになる都構想
289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:37.03 ID:Mo3SIg+b0: いやー今日の夕方の討論２番組みた？
これは都構想賛成だわ。
本当に大阪をよくして日本のダブルエンジンにするには
都構想にするしかない。住民サービスも下がらない。
大阪都という強力なリーダーで大阪の大都市計画ができる。
これ今ないんだよね。都構想大賛成だわ。
YouTubeに動画上がらないかな。これを見ればはっきり分かるよ。
290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:40.39 ID:1pbqRwmM0: >>238
都構想は行政的にも財政的にもデメリットだらけ。
カジノ利権をすんなり得たい在日維新には政治的メリットがある。

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、大阪都構想は、赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:47.83 ID:LrgpngLQ0: >>262
協定書に書いてないなら何ら意味がないし
書いてあっても特別区の権限は変更できない代物でもないが
法律上で担保された話でないから
292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:52:52.15 ID:NJX+M/Ht0: >>80
これ回覧板に記載されてるならその電話番号がすぐにわかるはずだよね
中野とし子議員は電話かけて確認しなかったのだろうか
293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:53:22.25 ID:jxhgBqR60: >>271
そりゃそうだろ実際俺の妻が宇宙人にレイプされた！と訴える証言者がいたとしても
それが事実では無いことを証明するのは非常に難しい
悪魔の証明だなｗまあ放置するのが賢明な判断だ
294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:53:43.62 ID:+ZZKQ7KH0: 発信源は「自民党」
そうやってこれまで政権与党を盗ってきた
295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:54:01.69 ID:Ean1IypO0: >>279
今の市町村に自由な課税権があるのかホテル税や入湯税街づくり税や
ほんのささやかな例外レベルの課税権だろ馬鹿
296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:54:18.18 ID:j76u89qC0: >>262
課税自主権と政策の展開は別問題
一緒くたにしてはいけない
297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:54:29.92 ID:A8kCY48z0: >>19
2700って何回も言ってるだろ
298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:54:53.90 ID:iIitFQdI0: >>254
えらいふわっとしたお話やねぇ

なんやねむとぉなってきますわ
299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:55:03.54 ID:He08og5J0: >>285
同等の権限のあるトップは二人もいらんだろ
今は両方維新だからいいけど
バラバラになったら揉めること想像できん？
300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:55:23.08 ID:YLEfoJarO: 市民をよくする会、みたいな連中が選挙カーで「必ず、必ず反対にいれなくてはなりません、反対に入れましょう。賛成にいれてはいけません」ってずーっとわめいてるが
これは有りなのか
301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:55:30.87 ID:jxhgBqR60: >>286
橋下関係ねーじゃん
そういう証言者が本当に居たとしたらちゃんと市民の代表として耳を傾けるのは間違いじゃねーだろ
間違っても精神科やムーを紹介してはいけないｗｗｗ
302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:55:41.31 ID:6/ziaeDj0: こないだの大阪市議選ミンス０議席？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
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　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
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303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:55:46.99 ID:MwrTl0210: 面白いのは大阪都という名称が嫌な東京都民まで反対に回ってることｗ
304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:56:02.92 ID:GnYGRWxL0: >>288
むしろ国会議員に転身するのをほとんどの国民が願ってんだが
そしたら総理になれるからな
305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:56:08.15 ID:1mhcj8Wy0: >>228
28分30秒から

 @YouTube
306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:56:23.49 ID:U2BzWCQt0: >>299
そりゃ利害関係が対立するんだからもめることもあるでしょう。
市民に利益をもたらすために揉めてるんでしょ。何が悪いのさ。

そんなもんどこの自治体でもやってるわ。
307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:56:50.36 ID:xgRGVvMs0: 二重行政で甘い汁を吸いまくる、悪魔たち

大阪は、ついにこれらの悪党たちに正義の行う時が来たのだ

投票こそ、与えられた剣

たたかえ、投票しろ

状況に流され続けるのはやめよう、人は自分や家族のために戦うのだ

悪魔たちから大阪を救え
308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:56:58.54 ID:iIitFQdI0: >>262
なんや、大阪府のお役人さんにとってええ話ばっかりですなぁ
うちらにはなーんも関係あらしまへんなぁ

減税とか、手厚いサービスとか、そういう具体的な話はないのん？
309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:57:10.11 ID:Rs4eefoxO: >>289
大阪都の権限って他県には及ばないの知ってる？
京都市や神戸市を牽引する立場でもなくその権限も無い。
310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:57:17.24 ID:83Ri6TKFO: よく分からないなら反対
不安なら反対
信用できないなら反対
これは基本

不安を払拭し、理解を深めるのは橋下の役割だから
その役割をきちんと果たしているかどうかを見定めて
評価できないなら反対票を投ずる
それが市民の役割
311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:57:29.55 ID:wXYBqFeR0: >>263

大阪の自民党はこれなんだよ。

他の地方の自民党も似たり寄ったりだろ？

よくもまあこんな連中に投票できるよな。
312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:57:31.20 ID:C6DFteo30: >>298
そうかｗ

大阪市地下鉄なんかぶっちゃけ大阪市民以外の利用者が多いし
大阪全体がようなったらええと思うわ。

まぁ、はよ寝えｗ
313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:57:59.77 ID:X/+9yCAJ0: どうせ大阪市交通局の労組関係だろ
前の市長選の時も違法行為で絶対投票するなとかやってたしな
314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:58:15.58 ID:tRTP9ADc0: 話違うんだけど、無知なんで教えてほしいのだが
ゴミ処理の民営化って聞いたんだけど、他の市も民営化してるの？
今日寝屋川でゴミ処理車みて、ふと疑問に思っただけなのだが
315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:58:16.66 ID:1mhcj8Wy0: テレビ大阪、きょう途中で終わった討論は収録して来週放送で調整とのこと（ソース日刊スポーツ）
316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:58:24.01 ID:rPHRBMOq0: ここまで行くと犯罪じゃないか
きっちり犯人挙げて背後関係調べてほしい
317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:58:25.73 ID:Ean1IypO0: >>299
板の管理ルール決めることが出来る奴が二人いたらどうなるか騒動すればわかる
管理人の元削除人が複数いても揉めることはあるが最後は一人の管理人が判断すればそれに従うしかない
でも大阪の様に二人の司令官が狭い大阪市内の中で権限争ってたら一生揉めてるだけで
普通の人はもっと簡潔に管理された板に行くわな
318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:58:44.32 ID:He08og5J0: >>306
あのさ、市民であり府民なのよ
君全く理解してないね
319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:59:29.66 ID:8tVFMgnU0: 反対派は頭がおかしいって思われるわけだが大丈夫か？
320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:59:57.54 ID:RZmC/Um/0: というか、ハシシタの存在がうそ
321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:00:03.77 ID:AIWGo5aI0: >>316
ところで俺んちに電話かかって来た！
ていう奴居ないの？
322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:00:10.61 ID:iIitFQdI0: >>312
やっぱりふわぁっとしたお話しかしはりませんのですなぁ

なんかもうちょっと
行政がはんぶんなるさかい、
「地方税がはんぶんなりますぅー」とか
そうゆう、ぱちっと目の覚めるようなお話はないんでっか？
323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:00:29.37 ID:5BpVTGZy0: もう回覧板についても選管に報告いってるんだから後は待つだけだけど
17日までに誰がやったのか報告ないよな
324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:01:07.26 ID:LrgpngLQ0: >>318
府民だから府の言う事を聞けということか？
325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:01:25.44 ID:E285rBCa0: これまでの傾向から考えて、「アンチ橋下」の仕業
であろうことは想像に難く無い。
326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:17.90 ID:Ean1IypO0: >>314
民営化してるとこは多いだろゴミ取集は集めるだけなんだから公務員でやる必要がないじゃん
焼却は公営の方が地域の利害調整しやすい

それと大阪市の業務用ゴミ(レストランや商店)のゴミの収集はすでに民間に委託してる
家庭用のゴミ収集だけなぜか公務員がやってる
327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:20.67 ID:U2BzWCQt0: >>318
府民であるけれど、その前に市民だろ。
住民にとっての基礎自治体が大阪市なんだから。
328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:02:26.48 ID:frA9zv1T0: >>322
お前みたいなんは反対票入れりゃええ
そもそも大阪市民かどうかも怪しいがｗ
329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:26.78 ID:oBo9PzAV0: >>285
そこは考えよう
政令市として発展を続けたいならそれでいい
でもそれだと大阪府の管轄には基本的に手を出せなくなるし
大阪府だけでなく国や近隣府県とだって連携しなきゃならん

特に大規模都市開発や大量輸送交通網の整備、災害対策なんかは
広域行政の根幹を担うものになるが
大阪市だけで進めようとしても市の面積が狭すぎて限界があるし
大阪府だって狭くて市と領域が被るから
結局府と市が個別に他府県や国と折衝を進める面倒なことになるだけ

大阪都になれば現在の大阪市域も含め一体化することにより
他府県や国との折衝もスピード感を上げていくことが出来る
330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:35.92 ID:6/ziaeDj0: >>307
だよな、橋下が慢性的な２重行政を潰そうとしてくれなきゃ、３０年は時間が止まってたよな。
331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:49.02 ID:nQ2HQKIE0: っていうかみんなまだ投票してないの？
332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:59.57 ID:5BpVTGZy0: >>314
どこも民間がゴミの回収してるよ、ゴミ袋も有料化してるし
333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:03:03.38 ID:l1e02Y780: >>292
まさにコレだよね
334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:03:06.53 ID:C6DFteo30: >>314
昔、毎日放送の憤懣本舗で柏原市のゴミ収集問題やってたから
柏原市も民間ちゃうかなぁ。
335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:03:07.00 ID:RZmC/Um/0: 橋下が引退するなら、都構想に賛成
結局、大阪全域の利権をファミリーで押さえたいだけ
336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:03:32.93 ID:PfZ9/dKT0: >>295

政令指定都市には、自由裁量による歳入増が認めれているんだよ。
だから、政令指定都市は、一般の市町村とは別格の組織であり、
いうなれば、「準広域自治体」の権限と責任を有しているんだ。

こんなの、地方自治の常識なのに、それすら、調べられない奴が
「大阪都賛成」と煽っているんだからな。

民間企業と違って、行政の失敗は、社会に大きな傷跡を残すからな。
特に、財政悪化は、回復までに10年単位を要する
。
「日本の失われた20年」も、「東京都の失われた10年」も、
全て底の思慮の浅い政策実行からきたからな。

大阪府の衰退の大元凶も、横山ノックなどという府知事を面白半分に選んだことだしな
337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:03:48.30 ID:UJmlypmG0: >>8
俺も
反対に票入れるつもりだったけど賛成に入れるわ
338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:04:26.83 ID:LIHqdYOR0: 討論会振り返り
（なお、動画は削除される恐れがありますのでご視聴はお早めに）

①４/２９　読売テレビ"かんさい情報ネットten"

@YouTube

討論メンバー
●推進派　橋下徹市長VS●反対派　竹本氏、柳本氏（自民）山中氏（共産）

②５/１　テレビ大阪”ニュースリアル”

@YouTube

討論メンバー
●推進派　橋下徹市長VS●反対派　柳本氏（自民）山中氏（共産）

③５/１　NHK大阪”かんさい熱視線”

@YouTube

討論メンバー
●推進派　橋下徹市長VS●反対派　柳本氏（自民）

＜今後の予定＞
５/１８（月）19：30-　クローズアップ現代（全国放送）
でも大阪都構想が取り上げられることが決定
339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:04:58.52 ID:He08og5J0: >>324
市民であり府民であるわけで
利害関係で市長と府知事が対立して何の得があるんだ？
340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:04:59.63 ID:Ean1IypO0: >>324
市民であり府民だから府が広域行政やっても困らない
困るのは権限を失う奴ら
341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:05:52.08 ID:4+NG/mZo0: 嘘も犯罪も何のその。

利権がかかってるから必死やで。
利権がかかってなかったらここまでするまい。
342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:05:52.82 ID:atEmwp4d0: どうせ皆まだよくわかっていないんだから反対。無理してわかったふりしないで反対。
進んだら戻れない。
343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:05:59.15 ID:frA9zv1T0: >>336
ほう、地方自治のプロが都構想に反対しているんだねぇ。

興味深いな・・・
344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:06:15.33 ID:nQ2HQKIE0: >>336

無駄使いってノック以前の方がでかくなかったか？
345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:06:18.82 ID:KfpeT0NK0: 自作自演臭い
346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:06:29.36 ID:JUF+OWCW0: 部外者だけど
どっちも利害関係だけの対立で
所詮同じ穴のムジナだわ

朝鮮半島の争いとそっくり
お元気で
347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:07:50.10 ID:j+r1dB2L0: IVRは個人でも知識があれば可能だから
知り合いが電話した可能性とある
348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:07:57.22 ID:PfZ9/dKT0: >>340

詭弁だな
地方自治の本旨は、「基礎自治体」である。
広域自治体は無くても構わない。

その証拠に、日本近代史において、
都府県の広域自治体が公選知事になったのは、戦後の70年だけだ
349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:08:02.65 ID:C6DFteo30: >>339
ホンマ、そんな根本的な事分からんというか、わざと無視するの多いなぁｗ
既得権益ある利害関係人なんやろうけどｗ
350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:08:12.37 ID:M1JAG8GP0: @YouTube

さっきの
柳本と橋下のタイマン
351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:08:23.04 ID:Ri7IjNV70: まだ自作自演言ってるバカ共産党員
自作自演して維新にメリットは？具体的に説明してみな？誰も出来ないけどね
352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:08:45.54 ID:1xHg90xZ0: 利権を失う反対派必至すぎｗ
353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:08:45.89 ID:YScJsAuS0: >>340
未経験者が指揮するようになるんだから大阪市民は困ると思うよ
絶対問題出てくると思うけど
354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:09:13.52 ID:jCDQAy+N0: >>270
だから、説明しろと言っても
オマエみたいに誤魔化して逃げるだけじゃないかｗ

メリットなんて無いんだろ？
誤魔化してないで、ちゃんと説明しろよ。
この根性無し。
355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:09:22.31 ID:8tVFMgnU0: もうやだ大阪自民は。独自で候補立てろよ。現状消極的維新支持するしかねーんだよ！
356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:09:47.65 ID:U2BzWCQt0: >>339
市民に利益をもってきやすくなるでしょ。

自分の住んでるところが栄えて嬉しくないの？
自治体間で競争してるんだよ、今は。

>>340
困るでしょ。
大阪市民として払った税金が、大阪市民としての
思惑と違うところで使われることになるんだから。
357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:09:50.54 ID:83Ri6TKFO: >>339
府知事に逆らう市は全部潰してしまえと？
358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:10:26.28 ID:LrgpngLQ0: >>339-340
市民から付託を受けた市長がより市民の利益にそうよう反対してるんだろう
建前ではｗ
359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:11:04.98 ID:6/ziaeDj0: >>343
地方もいろいろ２重行政利権があって、大阪の牙城が崩れるのがこわいのさ。
360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:11:13.92 ID:FS/EGhxS0: さっき外出から帰ってきたんだけど
ポストに大阪市の投票広報が入ってて
目立つ表紙1pそして2pが都構想反対
3pが維新で都構想に賛成を
裏表紙4pは投票説明
てな構成になってた
反対派には目立つ表紙に2ページ分を与え
賛成派にはいちばん目立たない3ページ目で
たった1ページ分しか与えず

やっぱ大阪市はダメだな
小賢しすぎるわ
解体するべし
361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:11:47.65 ID:frA9zv1T0: >>354
> メリットなんて無いんだろ？

ん？維新の会が主張している都構想のメリットすら知らんのかｗ？
そんなことも知らずにネガキャンですかｗ
362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:11:59.44 ID:H5lNHb4h0: 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビ　ワ　イ　チ　（自転車琵琶湖一周）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:12:09.11 ID:E2CLeX6r0: 米軍に売春でストレス発散を提案し
米国中枢がドン引きした
日本の誇り、ハシシタ死長
彼にとっては、女性はいまだに肉便器扱い
364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:12:57.48 ID:Ri7IjNV70: >>363
そんな事を言ってるから共産党は支持を得られないんだよ
365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:13:27.83 ID:YsNTrP3E0: >>360
何でそんなに被害者意識強いんやw
366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:13:41.68 ID:E2CLeX6r0: >>364

君も肉便器の世話になっているんだね
ゴミクソだな
367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:13:47.83 ID:atEmwp4d0: 仮にやるのがアベさんとかスガさんだったら賛成したいからな、やはり一番の問題は
ハシモトの人格なんだよな。敵ばっかつくって全然うまくいかない気がする。
368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:13:49.19 ID:/b1OdXFo0: 橋下
「具体的に何のサービスが低下するんですか？」

柳本
「言えません」

28：35～

@YouTube
369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:13:58.13 ID:83Ri6TKFO: >>354
メリットはねえ
橋下に逆らう者を潰す
それだけ
370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:14:41.43 ID:oBo9PzAV0: >>360
それはおまえの被害妄想やで
だいたい選挙公報の類いなんかキャッチコピー的なことしか
書いてないから参考にする奴なんかほとんどいないやろ
371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:14:49.48 ID:6/ziaeDj0: >>363
それでいいの？私引いてるけど。
372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:15:19.04 ID:PfZ9/dKT0: >>343

>>220
>>アホには説明しない主義なんでねｗ
>>つか、都構想なんて分かりやすいだろ。
>>何が分からないのボクｗ？

人を見下した発言しかしない者に、人はついてこないよ。
それゆえ、いま、維新は逆境に陥りつつあるんだろ。
地方自治のプロとして警鐘をならしておくよ

>>344
効果の乏しい政策に予算をつぎこんで、
財政を硬直化したのは1990年代なんだよね。
東京都も鈴木知事の「臨海副都心構想」の無理矢理な推進で、
大幅に後退した。
さらには、国政もおかしくなった。
よく、日本が崩壊しなかったと思うよ。

もっとも、その最大の被害をうけたのは大阪市だったな。
在住企業が一気に東京に移転してしまい、経済の地盤沈下を起こしたから。
373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:15:46.74 ID:QUzC14AQ0: だからたとえ維新の自作自演でも
勝つのは維新なんだから心配するな
374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:15:50.01 ID:FblWb2oQ0: >>72
はっ？保守派w
375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:05.74 ID:MwTEONmJ0: >>368
橋下って答えられない問いをしてるんだよなぁ。
そこの詭弁を指摘しないと。
376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:25.20 ID:/+xwM3xM0: 期日前投票期間に、ゴールデンウイークが入るのって浮動票に影響するかな。
377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:28.62 ID:1mhcj8Wy0: うそを塗り固めるとはこういうことをいう

柳本顕　
二重行政はなかった（3.21ＶＯＩＣＥ）
↓
二重行政には良い二重行政と悪い二重行政がある（5.01かんさい熱視線）

うそを塗り固めるとぼろが出る

（5.01ニュースリアルＦＲＩＤＡＹ
柳本顕　
特別区になると、住民サービスは下がります
↓
橋下市長
具体的に何が下がるのか言ってください
↓
柳本顕
何が下がるかは言えませんが
↓
橋下市長
こういうことなんですよ(あっけにとられる）
378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:38.65 ID:Ean1IypO0: ヤフーのトップ見ろ、不審電話の産経記事がトップ記事に並んでる
ヤフーのトップ記事欄だけは影響力あるからな、さてどうなるか有耶無耶で済むのかな
379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:38.82 ID:JAqu0uc70: 自分は都構想反対だけどわざわざ反対票入れる為に投票所行くのめんどいから行かない
そういう人けっこう居ると思う
380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:17:02.10 ID:8tVFMgnU0: 大阪自民と国政自民はイコールじゃないって理解してほしい。
維新支持派は国政自民党支持者多いよ。
大阪自民でも有能な人は現状日本政府の仕事してるから。
381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:17:03.43 ID:cq7bCEUJ0: 佐賀知事選で安倍のイタ電をした自民のしわざかｗ
382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:17:09.96 ID:E2CLeX6r0: >>371
肉便器さんですか。すみません、侮辱して
383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:17:15.47 ID:He08og5J0: >>356
あのさ、自治体間で揉めてるんじゃなくて
府と市が揉めてるの
それが二重行政ってやつ
府民であり市民だからそうなるって言ってるやん
384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:19:00.05 ID:cr6mktHn0: 警察への「相談」を「検討」ってなんだよｗ
犯人をハッキリさせる努力は放棄かよｗ
385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:19:07.08 ID:jmpM/zJX0: 大阪自民党と沖縄自民党は全国の自民党の足を引っ張る足手まとい
他地域の自民党は選挙で多数の議席をとるけど
大阪と沖縄はロクに当選できない
386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:19:11.59 ID:/b1OdXFo0: >>375
答えられないほうがおかしいだろw
387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:19:15.08 ID:1mhcj8Wy0: >>381
同じ業者だろうね、シラ切ると思うけど住民投票は影響でるよ。　自民の自滅うれしいけど
388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:19:35.61 ID:U2BzWCQt0: 仮定の話をしよう。

将来、東アジア共同体ができたとする。
日本は先進国として強い発言力や広域事業の権限をもっている。
しかし東アジア共同体の事業と被ってしまって非効率だから
日本の財源を東アジア共同体に渡して
東アジア共同体の意向の元で再配分されることになります。

日本人が「日本国民の税金は日本国民のために使いたい」と言っても
日本国民ではあるけど、東アジア共同体の一員でもあるでしょう？」という理屈で
日本国民の税金が中国や韓国の混ざった使い方をされるようになりました。

普通に考えて嫌だろ？
389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:20:01.59 ID:cM/S10nl0: >>368
橋下
「具体的に何のサービスが低下するんですか？」

適切な答えは

「それは、特別区になって具体的に
どんなサービスが良くなるのか説明出来ないのと一緒で
分からない、としか言えない」

だな
390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:20:25.55 ID:frA9zv1T0: >>372
> 人を見下した発言しかしない者に、人はついてこないよ。

それ、お前にそのまま返してやるわ。

> 地方自治のプロとして警鐘をならしておくよ

地方自治のプロがお題目をいくら唱えようが、大阪人は今の大阪に不満があるんだわ。
補完性の原理？時代の流れ？何それ美味しいの？？

お前は大阪の苦しみを知らない。
人の土地に容喙してくんなよ無知
391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:20:51.03 ID:wXYBqFeR0: >>377

よくまとめられてますね。

これがすべて。

自民党はまったく過去の反省をしてない。

だから今の制度のままでは何度でも同じ過ちを繰り返しやがる。

なので都構想が必要なのですよ。
392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:21.45 ID:eySfOnUC0: >>375
柳本が住民サービス下がるって言うから、橋下は具体的に何の住民サービスが下がるのか聞いてるだけなんだが?
393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:32.38 ID:PfZ9/dKT0: >>388

今のEU体制そのものだね。
394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:39.42 ID:83Ri6TKFO: >>383
府知事も市長も維新なんだから
揉めてるのは議員でしょ
その議員を選んだのは府民と市民
大阪市民とそれ以外の大阪府民が揉めて
市民が折れる
って事で良いの？
395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:45.30 ID:k4GAbucF0: >>301
関係なくても言われんだよ。
これまでだって関係者に何かあったら必ず叩かれてんだから。
野々村が西宮維新の会を勝手に名乗ってたからって叩かれたんだぞｗ

まー柳本のリプライがまだだそうだからもう少し待てば動きあるだろ。
396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:49.80 ID:jCDQAy+N0: 今回の投票は、反対以外入れる意味が無い。

橋下も自分で欠陥だらけの案だと分かっているから、
「このままでは大阪は衰退する」「今しか無い」みたいに不安を煽り、
「この案が通れば全てが救われます！」と、根拠の無い話を押しつけているだけ。
これって詐欺商法の手法と全く同じなんだよ（不安を煽って、そこに付け入る）。

本当なら、反対派に納得させるような理屈を出せばいいのに、
彼の口から出るのは、事実に基づかない印象操作ばっかり。
馬鹿は騙せても、普通の人は「理屈が分からない」と混乱するだけだ。

あと、もし賛成が上回って可決されたら大阪市は分割され、
二度と市に戻ることはできない（特別区から市になる法律は無いし、今後も作られない）。
この分割が失敗だったと分かっても、元には戻せない。

こんな負けが最初から分かっているギャンブルに賭けるのは馬鹿げている。
397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:57.90 ID:oU0rvm9O0: 幼稚かつ汚いやり方だな…
398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:58.43 ID:cr6mktHn0: 都構想バカが民主党支持者と同じ「一回やらせろ」キチガイだったｗ
399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:22:38.63 ID:h7oq5G7Q0: サヨクが国政選挙で勝つには1億人以上にこういった電話をしなくてはならない。
よってサヨクは国政選挙に勝てない、ゆえに国政選挙を捨てている。
400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:22:53.99 ID:YScJsAuS0: >>390
不満があるのは結構だけど大阪市を解体しても不満は解消されないよ
単に衰退するだけだし

大阪市っていう市が存在するのが不満で大阪市が無くなるんであれば衰退しようが構わないってのならいいけど
401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:22:59.09 ID:eySfOnUC0: >>389
具体的にどうなるかわからないなら、住民サービスも下がるのかわからないんだが。
402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:22:59.41 ID:U2BzWCQt0: >>393
ＥＵでもそんな無茶な財源の引っ張り方はしてないでしょ。
このケースだと日本だけ東アジア共同体に財源をもってかれるんだから。

>>383
なんで府と揉めるんだよ。そこからおかしい。
政令市未満の基礎自治体に対しては補助的な役割も果たすけど
あくまで基礎自治体の調整役だよ。
403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:14.66 ID:jxhgBqR60: >>395
なんで柳本なんだよｗｗｗ
警察とか選管だろ普通ｗｗｗ
橋下は”静観”するらしいけどどうなってんだろなこれｗ
404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:18.48 ID:KEV3nU/Q0: 汚い、これは汚い
405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:18.66 ID:Pfh6ZJ7I0: 都にするなら全国投票にしてくれ！
406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:19.65 ID:CdCfjOco0: 大阪市民の皆さん。周囲はどっちの意見が多い？
全く関係ない東京都民だけど、けっこう気になる。
教えて。
407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:27.48 ID:oBo9PzAV0: >>379
まあ今までの大阪の選挙なんてよほど動機がなけりゃ
足を運ばない有権者が大半だからな
使命感や責任感に飢えている有権者は大阪には少ない
こうした連中が足を運ぶには相当な動機付けが必要
だからこそ反対派だって不安を煽ってばかりではなくて
ちゃんとした説明をしないと票に結びつかないよ
408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:53.70 ID:cM/S10nl0: >>390
>お前は大阪の苦しみを知らない。

なにそれ！？ｗ
まずいの？ｗ

お前は大阪人の代表なの？

お前みたいなバカが居ることが不満で苦しいわｗ
409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:54.11 ID:He08og5J0: >>394
だから大阪市民は大阪府民でもあるといってるでしょうが
そこに二重行政のややこしさがある
410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:24:08.87 ID:DW78yZcz0: >>6
同和利権と在日利権
しかしこんな姑息な裏工作電話まで…悪質すぎて引くわ
411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:24:15.03 ID:atEmwp4d0: 柳本さんって正直だよね。言えないことは言えないとはっきり言える。好感もった。
橋下は卑怯な質問するな。誠実さは一切感じない。
412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:24:22.47 ID:PfZ9/dKT0: >>390

お前は大阪の苦しみを知らない。
人の土地に容喙してくんなよ無知

では、まず、「大阪の苦しみ」を箇条書きでいいので、
３項目あげてみな

大阪の苦しみ項目（１）：
大阪の苦しみ項目（２）：
大阪の苦しみ項目（３）：

はい、どうぞ
413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:24:36.78 ID:6/ziaeDj0: >>382
私なにを侮辱されたの？ひょっとして肉便器？

あのとろくさい文章でいいのか？と聞いて、すみませんだから、とろくさいって認めたと理解しよっかな。
414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:24:47.67 ID:bdUxSFks0: >>368
これ見たら、柳本は何が下がるかは言えないってはっきり発言してるんだよな
あとババアが糞すぎて話にならん
柳本が説得力なさすぎるから橋下が良く見えるってのはあると思うわ
415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:24:57.77 ID:f7mWQ+wg0: >>406

大阪都構想　賛成５３，３％　反対４２，６％（共同）
http://www.sankei.com/politics/news/150413/plt1504130024-n2.html
大阪都構想　賛成５３％　反対４７％（ＮＨＫ）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150412/k10010045961000.html
大阪都構想　賛成４５％　反対４０％（時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015041200260
大阪都構想　賛成５１％　反対４６％（朝日）
http://www.asahi.com/articles/ASH4D0RDWH4CPTIL029.html
416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:25:14.79 ID:C6DFteo30: >>394
その為の大阪市民による住民投票なんだから
417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:25:22.49 ID:KTlIu+1a0: 維新のジサクジエンだろｗｗ

いいかげんにしろよ
418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:25:37.56 ID:wXYBqFeR0: >>406
拮抗してるね。

選挙で維新に投票した人の中にも頑固な反対者はいる。

かなり複雑な話になってるね。
419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:25:51.74 ID:1mhcj8Wy0: >>406
橋下さんの好き嫌いで決まりそうな悪寒
420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:26:00.01 ID:wPc/6txm0: 東京都は２３区以外はおまけみたいなもんだけど
今の大阪都構想では勢力的に５区がおまけになる。
同じ仕組みでも力関係で結果は真逆だ。
421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:26:12.77 ID:qoWdQopd0: ほんと、朝鮮人の街なんだな。
422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:26:32.88 ID:8tVFMgnU0: 大阪自民も国政自民外同じって思って投票してたけど元自民の集まりの維新を知って目が覚めたの。それが維新の支持率。
423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:08.45 ID:uFtCEVKS0: その電話やらせだろwww
424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:10.08 ID:xOujKfUC0: 賛成派であろうが反対派であろうが、ドス黒い利権が絡んでるんだなあということだけはハッキリわかったｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:12.88 ID:0oywxalq0: やはり反対派の方がセコイな。
こんなのとしてたら本当に負けるのに。
426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:27:25.22 ID:frA9zv1T0: >>400
> 不満があるのは結構だけど大阪市を解体しても不満は解消されないよ
> 単に衰退するだけだし

断言するなら都構想で大阪が衰退することを立証してみな

>>412
> 大阪の苦しみ項目（１）：
> 大阪の苦しみ項目（２）：
> 大阪の苦しみ項目（３）：

はい、これが他府県民＆プロアンチのやることですわ。
こんな低脳がこんな↓バカ発言するんだよなｗｗ

> 人を見下した発言しかしない者に、人はついてこないよ。
427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:31.66 ID:He08og5J0: >>402
同等の権限があるって言ったの君やで
428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:40.77 ID:QQU50/WU0: youtubeで討論ちらっと見てるけどどっちの局もほぼ同じ内容だなｗ
これ何回やってもずっと平行線のままだと思うからもうやらんで良いや。

橋下の説明が実に嘘臭い。
右肩上がりのグラフで財政改善しますって。これ信じられる人って凄いなあ。
真顔の真剣な顔で言ってるから信じちゃうのかね？

自民、共産なかなかのもんだな。橋下相手に結構善戦してる。
ただグラウンドデザインまで訴えかける分だけ橋下有利かなというのはあるな。

俺には立派なこと言ってる詐欺師に見えるけど。
429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:41.06 ID:k4GAbucF0: >>292
既にやってるとは考えられないか？

注意喚起は橋下の垢でやればいいしなｗ
430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:02.07 ID:LrgpngLQ0: >>414
協定書と言う武器があるんだから橋下から言質を取るよう有効活用すればいいのに
そういう攻め方が出来ない人なんだろう
431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:11.78 ID:E2CLeX6r0: >>413
にほんごへただね、なにをいいたいのかぜんぜんわかりません
432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:17.44 ID:83Ri6TKFO: >>401
今よりコストが掛かるのは分かっているが
そのしわ寄せが
・住民負担が増すのか
・住民サービスが低下するのか
　・どの住民サービスを削るのか

は、運営次第だから
具体的にどうコスト増に対処するのかを
維新が言わないと「具体的に～」が言える訳が無い

つーか、区長次第になるなら
維新すら分からない
どこに区長がしわを寄せるのか
433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:21.17 ID:1mhcj8Wy0: >>406
職場で都構想の話とかいってるやつは間違いなく作り話だと思う
だれもわかっていないと思う
434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:30.99 ID:cr6mktHn0: 自民のゴミが集まって出来た民主党が日本をめちゃくちゃにしたのと
まったく同じことが大阪で起こりそうなわけだｗ
大阪人には記憶力が有るのか無いのかがハッキリするなｗ
435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:51.31 ID:oBo9PzAV0: >>406
俺の周囲では誰も語らないからわからんけど
世論調査はずっと拮抗している
統一地方選だって維新が第一党になったけど
府市ともに過半数割れだから絶対的な強さはない
だから正直どうなるか全くわからない
436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:28:53.44 ID:6/ziaeDj0: 怒りの妨害工作だな、くやしいのうｗくやしいのうｗ
437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:06.77 ID:zw3DwR7F0: ぐずぐず言わずに大阪市役所解体すれば良いじゃない
都構想なんてどうでも良いけど大阪市役所解体するのに
議会が邪魔なら、議会も解体するしかない
438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:10.73 ID:TQ9Loyun0: >>388
範囲が広すぎる。
その例え話は意味を成していない。
飛行機で数時間かかる距離と、通勤電車で行ける距離を
同列に語っても仕方ない。
大阪市と、大阪市以外の大阪府は「すぐに行ける距離」だから
税金が自分の所じゃないとこで使われても問題ない。
それで文句いうのって、根性が狭いわ。
日本と中韓の距離関係とは、まったく異なる。
439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:25.64 ID:SY13ZCYK0: 言っとくけど反対派で柳本反対派でかなりましなほうやで
まだ理論的に話せる
他は竹本みたいなのしかいない
440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:38.28 ID:U2BzWCQt0: >>427
権限はあるけれど、あくまで府は調整役。
府の主張ってのは、どこかの基礎自治体の代弁でしょ。

同等の権限をもって、基礎自治体間の調整をしたらいいじゃない。
441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:38.65 ID:G9cxR12i0: 今まで維新がやってきた削減内容を考えるとだな
都構想賛成しかないです＾＾
維新がやる前までなーんもやってこなかったじゃねーか
他の政党さんはよぉ
むしろ大損害だった品

反対してる奴らは既得権益守りたい奴らだけ
442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:40.78 ID:fZXSLtfW0: くくくw 知能あんのか反対派は
443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:46.79 ID:C6DFteo30: >>420
大学の時東京の23区内に住んでたけどホンマ23区以外はオマケみたいやなぁｗ
強いて言うと武蔵野市位ちゃう？目ぼしい市ってｗ
444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:30:25.64 ID:PfZ9/dKT0: >>426
>>断言するなら都構想で大阪が衰退することを立証してみな

はい、返答に窮すると、論点がでました。

これまでに、
「民間企業と違って、行政の失敗は、社会に大きな傷跡を残すからな。
特に、財政悪化は、回復までに10年単位を要する」

と記しているのに、この内容を理解できないんだね。

「財政が悪化したら、状況を改善する、新規政策も実施できない」というのは、
北海道夕張市を見れば、わかるだろう
445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:30:55.13 ID:1mhcj8Wy0: 柳本もかわいそうといえばかわいそう、実力ないのに他の議員はもっとクズなので出ざるを得ない
446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:31:03.26 ID:eySfOnUC0: >>432
コストの増加分は、行政改革の効果でもとがとれると、財政シミュレーションが出ているが。
447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:31:13.36 ID:cr6mktHn0: 大阪人は田舎者過ぎて、東京は23区側が損をしてるという単純な事実を知らないんだよなｗ
448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:31:27.52 ID:wXYBqFeR0: >>439

柳本は大嘘つきという意味では最悪の男だよ？

あれ、自民党の顔にしたらもう終わりだと思う。

「地下鉄のトイレを綺麗にしたのはワシら自民党」って真顔で手柄横取りするからな。

今日のリアルでさらっと言いやがったのでビックリしたよ。
449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:31:38.88 ID:oBo9PzAV0: >>439
竹本はたぶんどっちでもないと思うわ
tenの討論では終盤はもう都構想やったら良いぐらいの感じになってたし
450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:31:50.62 ID:He08og5J0: >>440
同等の権限があるから二重行政がおきてるんじゃないの？
上手くいってたら都構想なんていらないよ
451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:32:00.60 ID:gAiWGY4B0: 公明党はすでに可決されると踏んでるから

討論に出てこない

あいつらが一番卑怯だ

維新サイドに寝返るのがミエミエなんだよな
452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:32:07.53 ID:U2BzWCQt0: >>438
国家間の共同体なんてＥＵでやってるじゃない。
あの仕組みで日本だけ財源が東アジア共同体に余分に持っていかれて
再配分されることとなる。

日本人が嫌だと言っても、日本の金で日韓トンネルを掘ったりね。
ちなみに日本の声は3割（大阪市の人口は大阪府の3割）程度。
453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:32:29.16 ID:zw3DwR7F0: 大阪市役所解体するための手段が都構想なら歓迎じゃないの

とにかく早く解体してね
454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:32:56.37 ID:Ean1IypO0: Twitterで　都構想　電話　アンケート　で検索したら２４日ぐらいから気持ち悪いアンケート電話が
同じ家にかかって来てたりしてたらしい、かかってきた人もそれ見た人らもどこかの新聞が
情勢調査してるんだろうぐらいにしか思わなかったが今思えばまたかかって来たってTwitter見た時に
おかしいと思わないと駄目だったなRDD方式の情勢調査で同じ家に世論調査が入る確率は宝くじ級
455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:33:04.35 ID:JUF+OWCW0: もうとっくに旬を過ぎたBZハイブリットの橋下君と
在日利権ドロドロの大阪市政のスレが勢い第4位とか

２ｃｈに執着してる人の層が丸見えで怖いっす
456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:33:12.95 ID:frA9zv1T0: >>444
> 「民間企業と違って、行政の失敗は、社会に大きな傷跡を残すからな。
> 特に、財政悪化は、回復までに10年単位を要する」

自治体の財政と地方経済を同一視するバカプロｗｗｗ
457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:33:27.58 ID:1mhcj8Wy0: 竹本は都構想自体そしゃくできていない、
前日レクチャーされた原稿を思い出して言ってるだけ。
まともなやつがマジでいないのが自民党の不幸
458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:33:28.86 ID:83Ri6TKFO: >>446
維新のシミュレーション？
459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:33:33.02 ID:cM/S10nl0: >>446
>コストの増加分は、行政改革の効果でもとがとれると、財政シミュレーションが出ているが。

コスト増加させないで、行革やればもっと得じゃん
なんでムダなことするの？
460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:33:43.13 ID:C6DFteo30: >>451
そらぁ、来年7月の参議院選の事考えてんねんやろうなぁｗ
461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:18.71 ID:U2BzWCQt0: >>450
2重行政の損失額ってのは1～10億円/年でしょ。
これほど大騒ぎするほど起きてないんだよ。
462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:18.85 ID:jCDQAy+N0: >>401
なんで住民サービスが下がるかというと、予算が減るから。

今の大阪市と大阪府の予算はほぼ同じぐらい。
仮に大阪市民が大阪市に払っている税金が100%戻ってくるとすると、
大阪市を分解して大阪府に吸収された後は、それが30%しか戻ってこなくなる。
大阪市の人口は大阪府の人口の30%しかないから。
予算を公平に分けるとそうなる。

住民サービスを下げないようにしようとすると、元大阪市にだけ
「えこひいき」して予算を多く付けないとならなくなる。
そんな事は他の市が許さないだろう。
463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:27.85 ID:L33R+TVY0: 大阪市民です。

このような乱暴な言葉の応酬をして
大阪市を廃止して大阪の発展は
あるのでしょうか。
当時維新が生まれた決められない国政の状況からは変わっています。

なぜ維新はこれほどまでに分割にしがみつくのでしょうか。
自分の存在を守るためでしかないないと多くの人は
気づいています。

スコットランドの人たちは住民投票で
立ち止まって賢明な判断をしました。

橋下知事は霞が関を追い出された元官僚や
アメリカ帰りの学者たちから
踊らされました。それが今の状況です。
とにかく変えなければ変わらないとしか言いません。

山に登る道は一つではありません。
この道を登らない人は人間ではないと言ってきたのが
維新の政治です。

立ち止まって冷静に判断しても遅くないと思います。
むしろ健全な発展が望めるのではないでしょうか。
464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:31.54 ID:nQ2HQKIE0: 民主党は討論に出ないのか？
465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:32.03 ID:SY13ZCYK0: >>449
どっちでもないってあの人大阪自民の顔じゃないのかw
それでも役所がなくなるとかそこらのおじちゃんレベルの指摘しか出来ないのはあかんわ
466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:36.62 ID:tWJU443r0: NHK の討論会見たけど
柳本は2ちゃんねる以下やんけ！
2ちゃんねるの反対派の方が説得力あるわw
467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:38.70 ID:cr6mktHn0: 維新にも説明出来ない都構想を「咀嚼」出来るのはキチガイだけｗ
468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:51.55 ID:zKslLJ2S0: え、マジか、早すぎる、、
ご冥福をお祈りします

【訃報】ゴマキ死去　享年30（※画像あり）
http://matome.science/blog8
469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:51.66 ID:eySfOnUC0: >>458
市役所の。
470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:35:04.92 ID:bdUxSFks0: そもそもさ
反対派は話し合いで解決できるって言ってるけど
過去にさんざん話し合おうとしてうまくいかないからこうなってるんじゃないの？
話し合いで市と府がうまく折り合い付けられる気が全くしないんだが
471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:35:05.54 ID:PfZ9/dKT0: >>456

自治体の税収が、地方経済に左右されることを全く理解していない
無知が維新の賛成者であることの実例が、また証明されました。
472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:35:12.36 ID:Nwu1V0XF0: >>1
歴史的住民投票に参加しないやつおるか？
473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:35:26.68 ID:8tVFMgnU0: >>406
大阪であった最近の選挙結果調べてくれたらありがたいよ。
っていうか何で維新の会ができたのかしってくれるとうれしい。
実際投票したい候補者が橋下しかいない現状、なんです。投票放棄以外ね。
474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:35:33.07 ID:jxhgBqR60: >>454
なんかさぁ、事実であるようにしたい意思を感じるんだけど
それでなんか得すんの？
ぶっちゃけ証言だけしか無い現状でそこまで偏るのもおかしいとぼかー思うなぁ
475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:35:36.96 ID:1mhcj8Wy0: >>460
次の衆院選で維新が対立候補をぶつけられては困るというところまで読んでる
476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:04.85 ID:Gor9AZAw0: 自演じゃね
477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:11.88 ID:wXYBqFeR0: 柳本「市営住宅１０万戸の中から市民は選択できます」

嘘ツケ！

コネが無ければ抽選だろうが！

しかも大阪市民だからって優先権は無いだろ！！！
478 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:12.77 ID:oBo9PzAV0: >>465
言うても竹本は国政側の人間やからな
臨財債の話になったとき完全に閉口して話に加わろうとせんかったし
479 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:19.29 ID:He08og5J0: >>461
利害を取り合うって言ったの君なんだけど
480 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:20.42 ID:eySfOnUC0: >>462
現在住民サービスに使われている6200億は、特別区に配分されるとされてるが。
481 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:22.28 ID:saFeoMUf0: ＞そのうちの一つが「今回、投票に行かない場合は自動的に賛成になるのはご存じですか」
という質問だったというが、発信元は不明。

「賛成なら投票に行かなくてもよい」という趣旨？
文脈的に、反対票をいれなければ賛成しているのと同じですよ、という意味だと思うけど
482 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:23.29 ID:YScJsAuS0: >>426
大阪市を解体して5つの特別区にすると行政コストが上がる
さらに地方公共団体の境目が増えて各地区の調整が難しくなるから大阪市全体にまたがる大規模な広域行政が長期的にやりにくくなる

基本的に都市は核をつくって核に集中的に投資することによって核を発展させ、その恩恵を都市全体で受けることにより都市全体が発展する
大阪市っていう核が発展しなくなる事により大阪府全体が衰退する
483 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:41.60 ID:KMu765xZ0: >>439
でも橋下得意の箱物ボードにそれ政策の間違いで都構想関係ないって突っ込んで橋下黙らしてたぞ
484 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:52.19 ID:Mo3SIg+b0: 今の大阪には３０年４０年後を見据えて大都市計画をする部署がないんだよ。
これが決定的に東京と違う。大阪が発展するためには都構想にするしかない。
485 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:36:55.99 ID:C6DFteo30: >>454
それ都構想ではまだないけど、大阪府市会議員の時3回自動音声の電話掛かってきて
3回目は完璧おかしいと思った。

やっぱりそれもおかしいやんなぁｗ
486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:22.95 ID:cr6mktHn0: >>476
怒りに震えた維新は必死に「相談」を「検討」してるんだぞ！ｗ
487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:26.43 ID:eySfOnUC0: >>459
都構想には住民自治の拡充という意味もあるんだが。
488 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:38.28 ID:Mhgy3lYb0: まーた白アリ朝鮮人橋下の嘘かな？

「　橋下　リストねつ造　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AD%E3%81%A4%E9%80%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&gws_rd=ssl
489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:48.13 ID:1mhcj8Wy0: うそを塗り固めるとはこういうことをいう

柳本顕　
二重行政はなかった（3.21ＶＯＩＣＥ）
↓
二重行政には良い二重行政と悪い二重行政がある（5.01かんさい熱視線）

柳本顕　
特別区になると、住民サービスは下がります
↓
橋下市長
具体的に何が下がるのか言ってください
↓
柳本顕
何が下がるかは言えませんが
↓
橋下市長
こういうことなんですよ(あっけにとられる）
490 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:48.62 ID:xEKtM8740: 二重行政の解消とかいってるけどさあ　職員が減るわけでもない　議員数が減るわけでもない
たんに　既得権が一元化されるだけだろうに　まあ食われるほうは死に物狂いで抵抗するわ、工作もしてるだろうが

諸手を挙げて賛成してるのは　一元化されるであろう既得権側の人間だというのは忘れるなよ
つか　物事が変るかもしれないときは　馬鹿ほど喜ばしい夢だけを描き　それを否定するのは愚かだと判断するからな
まあ　どっちに転んでも　大阪は大阪民国だろうになｗｗｗｗ
491 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:38:04.94 ID:frA9zv1T0: ID:PfZ9/dKT0

こいつ↑のカキコをよーく読もう。

こんなレベルのアホが、「地方自治のプロ」なんだぞｗ
そりゃ何年たっても、地方が沈む一方だわｗ
492 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:07.19 ID:RXTJDoz20: 自演乙ｗｗｗ
493 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:09.28 ID:zGgdbwXU0: >>463
馬鹿？プッ…
494 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:28.85 ID:U2BzWCQt0: >>479
当たり前でしょ。
今の時代、どこの自治体も競争してるんだから。
495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:35.44 ID:cM/S10nl0: >>471
>お前は大阪の苦しみを知らない。とかｗ

平気でぬかす奴だからなｗ>>ID:frA9zv1T0

まず、ロジカルな人間は

>>お前は大阪の苦しみを知らない！！！

とか、言わないいわ～ｗ

なんか聞かされてる、こっちが恥ずかしいｗ
496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:39.81 ID:SY13ZCYK0: >>483
あれはスルーというんちゃうかなw
497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:47.35 ID:oU0rvm9O0: 「市民は何も分かっていないから啓蒙してやろう」という上から目線が見え隠れする
大阪都が良かろうが悪かろうが、市民がそれを選んだのであれば受け入れるだけの話なんだが
498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:51.63 ID:l8BHWSeH0: これ可決される流れだな
499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:39:08.46 ID:Mhgy3lYb0: >>487
＞都構想には住民自治の拡充という意味もあるんだが。
↑
あるわけねーだろ

財源も権限もバリバリ縮小するのに
500 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:39:29.82 ID:83Ri6TKFO: >>462
つーかさ、
大阪市民も府民税は払ってんでしょ？
何で（旧）市民税を府が回収するかね？
東京の都がモデルなら
区民税を取って（旧）府は介入すべきじゃないだろ
501 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:39:53.15 ID:3Keqd1Jx0: 公務員とは　しもとの　たたかいになっとるなー
全国の地方公務員も半分にしたらええわーｗ
502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:39:55.86 ID:eySfOnUC0: >>499
>>480
503 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:39:57.32 ID:Mhgy3lYb0: >>477
コネのソースをどうぞ

嘘つき白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん
504 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:01.76 ID:1mhcj8Wy0: うそを塗り固めるとはこういうことをいう

柳本顕　
二重行政はなかった（3.21ＶＯＩＣＥ）
↓
二重行政には良い二重行政と悪い二重行政がある（5.01かんさい熱視線）

柳本顕　
特別区になると、住民サービスは下がります
↓
橋下市長
具体的に何が下がるのか言ってください
↓
柳本顕
何が下がるかは言えませんが
↓
橋下市長
こういうことなんですよ(あっけにとられる）
505 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:10.99 ID:2pKCs2MT0: 二重行政とか都構想とかは橋下さん発信ではないぞ
元々自民党が言ってた事やで

この前テレビで昔の映像流してたが
当時の知事が都構想を口にし、市長が｢ふざけるな｣と怒ってたわ
506 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:19.34 ID:jCDQAy+N0: >>480
うん、それが「えこひいき」だと言ってる。

なんで特別区にだけ、そんな配分するのか理屈が通らない。
同じ大阪府民なのに。平等にコッチにも寄越せ！

と、大阪府議会で多数派の特別区以外の議員が言うだろうね。
実際、理屈が通らないんだよ。だから遅かれ速かれ住民サービスは極端に低下する。
507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:20.52 ID:zGgdbwXU0: >>447
プッ…馬鹿？
508 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:40:22.89 ID:frA9zv1T0: >>482
それが立証？？
俺の知ってる立証とは違うなｗ

つかな、行政システムと経済発展の相関性なんて、立証できるわけないだろｗ

アンチをこじらすと、そんな簡単な事実もわからなくなるのかいｗ？
509 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:25.39 ID:PfZ9/dKT0: >>491

ロジカルな反論ができないと、レッテル貼りですか。
維新の煽り屋って、本当に知性が無いというか、瞬間湯沸し器のように怒り心頭になるというか、

一つだけ事実なのは、「まったく大阪住民の事を考えていない」のだけは事実だな
510 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:28.98 ID:oBo9PzAV0: >>494
良いこと言った
大阪府全体でまとまって競争力を強化するために都構想が必要なんだよ
大阪市と大阪府が別々に他都道府県や世界の大都市と
争っても勝ち目がないのは明白
511 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:36.79 ID:pGm/kBzP0: 維新のタウンミーティングの動画は一杯チェックしたけど、昨日、西淀川区民会館で
行われたものはなかなか見応えがあった。

６分００秒あたりから松井の説明。それより前の市議の説明はあまり見る価値がない。

質疑応答は全体的に中身が濃い。
一箇所だけ、一目で共産党支援者と分かる奴が悪意に満ちた質問をする場面があるん
やけど、それもまた一興と思える。

@YouTube
512 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:46.34 ID:6/ziaeDj0: >>476
自演誘導ってｗよっぽど余裕と策がないんだな。

そんなにあせるなよｗ１７日はけっこー先だぞ
513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:05.26 ID:Mhgy3lYb0: >>504
住民サービスが下がるのは必須なんだが

白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん
514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:11.18 ID:LrgpngLQ0: >>480
運営費が余計にかかるんだからそれじゃ足りないだろう
それに国から地方交付税がでてる事業もあるがそれも出なくなるし
515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:11.90 ID:He08og5J0: >>494
だから大阪市民であり大阪府民である大阪市民からしたら
市と府で利害をとりあわれてもなんの得もないよて言ってるのだけど
いったい何周同じ話するの？
516 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:22.44 ID:cr6mktHn0: 都構想の工作員が反論出来なくなって荒らしに逃げてやんのｗ
517 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:43.36 ID:aJqP+7FW0: え？
棄権は「賛成」にカウントしてくれるんじゃないの？
518 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:50.15 ID:wXYBqFeR0: 柳本は嘘を前提にして話をするから最悪だぞ。

これ、自民党は顔にしてていいのか？

関改革で大平助役を辞任に追い込んだのは自民党だぜ？

それなのに関改革の手柄を「ワシらがやった」ってｗｗｗ

大阪市民はちゃんと憶えてるんだぜ？

馬鹿にしすぎ。
519 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:21.34 ID:KTlIu+1a0: 橋下なら自演をする

これぐらいは平気でやるのが維新だ
520 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:23.04 ID:U2BzWCQt0: >>510
なんで大阪府の競争力が強化されるの？

その理屈だと政令市を持たない県の競争力はめっちゃ強いことになるよ。
521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:31.14 ID:zGgdbwXU0: >>471
プッ…
522 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:42.82 ID:bnqgYA3vO: ★天皇陛下を騙した橋下徹★

テレビ多出で知名度を確立した２００６年★ベストファザー賞をコスプレ不倫関係真っ只中で受諾★ （後の発覚まで秘匿）

関係が切れた２００７年夏から僅か半年後の２００８年■子供が笑う街大阪■と言う★ベストファザー賞受賞を最大限政治活用★したマニュフェストで大阪府知事になり政治デビュー。

★２００９年、園遊会に招待され【夫婦】で、陛下にお会いしている★

妊娠中の妻と子を裏切る不倫がバレていたら、
ベストファザー賞も知事選挙も園遊会も、まず確実に無かった。

妻子を欺き、世間に子沢山の善き父親と言う虚構を演じ、陛下と有権者を故意に騙した橋下。

通常の神経の持ち主なら、良心の呵責に苛まれてベストファザー賞の受理は到底出来ない。

結果、不届きな行状を逆手に取り、良識人と誤認させた悪質さは一般の犯罪者と何ら変わらない。
523 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:50.59 ID:F+dOBBG/0: サヨクは何やってんだよw
逆効果だろwww
524 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:51.62 ID:CdCfjOco0: 皆さんレスありがとう。
拮抗してる感じですね。
若干賛成派が多いのかな？
大阪じゃあ、橋下さんの人気は高そうだし、面白い住民投票になりそうだね。
即日開票かな？
だとしたら当日は大阪市民は眠れないねぇ。
525 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:43:05.70 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

「　橋下　リストねつ造　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AD%E3%81%A4%E9%80%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&gws_rd=ssl
526 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:43:12.32 ID:eySfOnUC0: >>514
>>446
527 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:43:51.29 ID:jCDQAy+N0: >>500
勘違いしてるみたいだけど、
東京は、都が税金を全部回収して、
それを区に配分してやってるだけですよ。
区は、上から落ちてくるのを待つしか無い。
特別区っては、それだけ弱い立場なんだよ。

そもそも、東京の特別区は戦時中に東京市民の権限を奪うために行われたものなんだから。
528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:43:54.75 ID:8tVFMgnU0: 自民支持でも地方選は自民にを投票ためらうレベル。
529 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:03.12 ID:nQ2HQKIE0: http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/kouhou.pdf

こんなもんまでばらまかれてるんか？
530 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:05.66 ID:G8xO2h5H0: 橋下さん衝撃発言「新しい大阪政府を作る！？」（大阪都構想）

@YouTube

都構想の住民投票は、投票率が１％でも成立します。

もし、巨大な組織票を持つ宗教団体が「賛成」の意思を持てば、
低投票率では出来レースになる可能性が高い。

投票率が高くても、「一般住民」の意見が拮抗していれば、
巨大宗教団体の意向だけで、賛成に振れてしまうのです。

「都構想の住民投票には賛成したけど、都構想には反対です。」

そんな矛盾した某巨大宗教政党の言い分を
あなたは信じますか？
531 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:23.84 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？
「　【東国原】TBSが国と地方の「二重行政」をねつ造【橋下】　」を検索。
532 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:26.06 ID:MwTEONmJ0: >>520
政令市のない県って人口100万レベルだよ。

大阪市280万人＋大阪府860万人＝1160万人で東京都に唯一並ぶ。
533 ：拡散するなよ！：2015/05/01(金) 22:44:35.81 ID:LOyuR2M70: 橋下氏を辟易させた上西小百合氏の“ワガママ”ぶり　「エリカ様斬り」の真相

http://www.sankei.com/premium/news/150422/prm1504220007-n3.html

今年初めごろ、上西氏にまつわる怪文書が大阪界隈（かいわい）で出回った。
今回、上西氏との関係が報道された秘書についても触れられていた。

　　　　　　　　　　　　例の怪文書
　　　　　　　　　　　　　　↓
534 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:43.41 ID:4WY4tfu7O: >>1

○○○がー！！　の、

反対派がー！！とかが多いスレかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の　橋下が論破したとか　橋下ﾏﾝｾｰ印象操作タイムになるのかな
　　

>>　橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど

橋下維新版の　五毛党　みたいのでもあるのかな？

テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。　みたいな

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
　　
　　
535 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:55.32 ID:Y67pbKCO0: こんなことするってことは賛成すべきなのかな
536 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:57.66 ID:U2BzWCQt0: >>515
大阪市民は大阪府民でもあるんだから
大阪府は大阪市と表立って対立しないで、中立な位置にいないとね。
他の基礎自治体の補助的な役割としてさ。

補助的とは言え、交渉に参加するわけだから
揉めることもあるわな。
でもあくまで中立的なスタンスでいないとね。
537 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:45:10.43 ID:Mhgy3lYb0: >>532
府は、府だろ
白アリ朝鮮人【橋下】の工作員！
538 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:45:11.52 ID:ximQfhBx0: まだ中京都の方が可能性がある
大阪は経済と産業基盤が脆弱すぎる
539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:46:08.46 ID:Sx+16v1L0: 橋下ファンクラブのシロアリ暴威来てんね
540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:46:26.94 ID:TaXSshgI0: NHKで討論やってたが

自民の方は不安がらせるような表現しか言ってないんだよなｗ

なぜそうなるのか何も言わない

これじゃな・・
541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:46:30.97 ID:917gRkE70: >>532
東京と大阪を比べて交通が不便なところで仕事しようと思わない
542 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:46:50.50 ID:+vxgAlhC0: 大阪都になって損をする人間がいるのはよくわかるんだけどさ
どんな人が得をするのかね？
543 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:46:52.40 ID:frA9zv1T0: >>497
> 「市民は何も分かっていないから啓蒙してやろう」という上から目線が見え隠れする

柳本ら、既存政党の市議もそう。
２ｃｈの「プロアンチ」もそう。

こいつら、自分の無知を知らない。
一般市民は、それぞれある分野のプロであることも理解できない。
専門知識は確かに行政のプロが勝る。
だが専門家だからこそ知識に振り回され、ロジックがおかしくなることも自覚できない。

だから都構想なんて簡単な話を、こねくり回しで小難しくして、挙句の果てに >>504 みたいな嘘の連鎖を招く。

こんなのが行政のプロなら、アホばっかってことだ。
大阪市民は自信を持って、賛成すればいい。
544 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:02.05 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

「　橋下　脅した刺青職員　存在しなかった　」を検索。
545 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:09.31 ID:MYgigfYV0: 偽計好きだよな、西の人は
中韓の影響だろうけど
546 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:10.04 ID:6/ziaeDj0: >>515
とりあえず１７日までｗ

でも、この手のループは、しれっとずっと続くからさ、情報と文句をコピーしとくといいよ。
547 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:10.21 ID:U2BzWCQt0: >>532
都構想が実現すると大阪市民が2倍になるのか。
んなわけーねだろ。

今でも都構想が実現しても大阪府民は860万人だ。
548 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:11.58 ID:KTlIu+1a0: 維新はここまでやるのか？

自作自演ひでえｗｗｗ
549 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:34.72 ID:He08og5J0: >>536
利害関係があるなら中立にはならないよ
550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:03.00 ID:Ean1IypO0: >>457
柳本もNHKの最後の訴えで紙読んでたそれうつすNHKｗ
橋下の最後の訴えは顔面アップだった、まあ最初は柳本もアップだったんだが
なぜか視線とかが下向いてカメラ目線じゃなくってカメラが引いたら原稿読んでる姿が・・・・
551 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:11.85 ID:nQ2HQKIE0: しかし29日もだったけどテレビ討論の後反対派の書き込み減るよね。
対策練ってるんかな？
552 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:30.16 ID:h7oq5G7Q0: 橋下は在特桜井と絡んだのがケチのつけ始め。
韓流ですら陥落させた奴に絡むなよw
ろくなことねえよ、裁判に買って文化を失うだ。
553 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:43.48 ID:LrgpngLQ0: >>526
それ民営化の効果も入れた奴だろう？
554 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:48.46 ID:SPgOCW3r0: さすがに本当なら録音なりなんなりでるだろ
今どきこんな都市伝説信じるアホいるのか？
555 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:56.73 ID:MwTEONmJ0: >>541
大阪の場合は大阪市と堺市に鉄道網が集中。
郊外は確かに不便、しかもすべて大阪に出ないといけない。

だから都構想
556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:09.99 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

白アリ朝鮮人【橋下】はこんなことまでする輩
↓
「　橋下　国際児童文学館　盗撮　」を検索。
https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&gws_rd=cr,ssl&ei=rz0IVdDVDOHomAX3vYKYDQ#hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%96%87%E5%AD%A6%E9%A4%A8%E3%80%80%E7%9B%97%E6%92%AE
557 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:19.00 ID:Rs4eefoxO: >>532
中核市すら無い茨城県には人口300万人弱居るんですが。
558 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:24.33 ID:wPc/6txm0: 賛成派か反対派で客観的な情報が見つけれない状態。
おまけに投票が近くなってくるほどデマが増えるし。
住民投票が無謀だと思う。
559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:28.08 ID:G8xO2h5H0: 確かに、自作自演というか、実際には何もないのに、
こういう報道だけすれば、得をするのは維新だな
560 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:43.11 ID:uFtCEVKS0: これは普通に考えれば

賛成側のやらせ

に一票
561 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:47.46 ID:bnqgYA3vO: 都構想以前に、もう橋下は要らないんだよ

道楽とは我が銭でする事
コイツには茶髪のデタラメトークが一番似合っている。
562 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:55.05 ID:Sx+16v1L0: >>536
世の中にホントに中立なんてものが有るとか
笑うわ
563 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:57.71 ID:8tVFMgnU0: はっきり言えば自民は独立候補者立てろ。民主党とか社民党(公明党や共産党も)馴れ合うなって思う。
564 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:59.16 ID:U2BzWCQt0: >>549
直接的な利害関係があるのは、あくまで府が補助している基礎自治体とだね。

府が補助する基礎自治体は財源が乏しいから
府の財布をあてにしてるわけだから、府の発言力は強まるけど
あくまで利害関係は基礎自治体間の話。
565 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:09.75 ID:oBo9PzAV0: >>520
よくわかってるな
政令市のない大都市を抱えた都道府県
つまり東京都の競争力は世界でも屈指だな
566 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:19.04 ID:YScJsAuS0: >>508
経済ってＧＤＰで計ると思うんだけど、ＧＤＰには政府や地方自治体の消費や投資も入るし、
んで、公共投資にはストック効果もあるってのは誰でも分かると思うんだ

それが現状よりもしにくくなるんだから衰退していくってのは分かると思うけど…
567 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:22.01 ID:MyX9XjAN0: ネット時代には逆効果だろｗｗｗ
568 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:26.17 ID:c0eliAiC0: >>7
＞柳本顕

柳ってのは在日が多い。朝鮮に同名の苗字が存在する(リュウ)
569 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:29.51 ID:saFeoMUf0: >>542
パチ下さんの関係者
570 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:29.85 ID:eySfOnUC0: >>553
もちろんそう。
ちなみに民営化反対している柳本も、これ以上の活用財源出てくるといってる
571 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:37.93 ID:Uu/SruvQ0: >>80
何が大丈夫なのか意味がわからん
賛成派の人はそんな見え透いた釣り針で投票行かなかったりするの？
572 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:44.27 ID:6/ziaeDj0: >>519
くやすうのうｗくやしいのうｗ
573 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:50.93 ID:cM/S10nl0: >>508
>行政システムと経済発展の相関性なんて、立証できるわけないだろｗ

じゃぁ、行政システムが大阪の発展を妨げてるなんて
橋下の説明は、都構想の前提としてとんでもないミスリードなわけだよな？
574 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:07.28 ID:He08og5J0: >>564
机上の空論だね
575 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:15.48 ID:atEmwp4d0: 都構想後
なんだよーハシモトに騙されたよー前のほうが良かったよー戻れないよー
576 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:15.51 ID:nQ2HQKIE0: >>557

もう100万人居ない和歌山は大阪都南大阪区に編入でええわ。
577 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:24.06 ID:G9cxR12i0: 都構想反対派見かけると憐れでさ
既得権益とか利権とかに塗れてたり
非論理的で支離滅裂

賛　成　で　す　わ
578 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:30.02 ID:/Np27A5t0: 都構想＞＞＞東京２３区制度

●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前

東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。
東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。
今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。
東京の制度は固定資産税、法人住民税の45％が都の財源となり、55％だけが特別区の財源となっている。

その代わり東京は
道路や線路など全て国の金でまかなってもらってる、国会や官庁が東京にあるから。そして中央集権。
そして東京の借金は全国に押し付ける始末。

地方分権とキー局制度を変えれば、日本は成長し、韓国以上の都市にはなれるぞ
579 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:52.85 ID:Z1aXV6hc0: >>561
それが三度も選んどるだよな
580 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:51:58.35 ID:2tSmcGJ60: 反対派の議員と公務員は必死だな
議員は失職確定だから職探しとけYO
581 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:52:16.45 ID:91QU8KO+0: 橋下は政治家やめたら？
扇動家としては結構なもんだけど不毛だな
582 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:52:29.24 ID:C6DFteo30: >>576
大阪は・・・お断りします<(_ _)>
583 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:52:30.36 ID:t5112l+c0: 選挙で怪文書とか怪電話なんてよくあることだと思ってたけど違うのか？
584 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:52:34.30 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

タウンミーティングでも
実績をねつ造するぐらいだし
585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:52:47.16 ID:Ean1IypO0: >>548
佐賀県知事選でもなんか気持ち悪い電話かかって来て有権者が引いちゃったことあるね
586 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:53:11.81 ID:U2BzWCQt0: >>562
国が基礎自治体間の争いに強権発動したらおかしいでしょ。
それが府だったら許されるの？

>>565
それは大都市の競争力が強いわけであって
行政の仕組みによって競争力があるわけではないでしょ。

鳥取は鹿児島に政令市をもつ県以上の競争力なんてあるの？
587 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:53:18.47 ID:1mhcj8Wy0: >>550
アメリカ大統領選のテレビディベートのノウハウをかなり研究していた
柳本さんはそこまで手が回らなかったかな表情が暗すぎた
山中さんはどうしようもなかったね、ほんと口利きあっせん担当議員って感じ
588 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:53:28.13 ID:LrgpngLQ0: >>580
区議に立候補するだけだろうw
589 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:54:03.17 ID:nQ2HQKIE0: >>571

年寄りなんかだったらだまされるやろ。

それよりこれほんまやったらこっちの方が騙されるで。
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/kouhou.pdf
590 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:54:09.09 ID:saFeoMUf0: うちにも不審電話があったという書き込みを全然見ない
591 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:54:15.29 ID:8tVFMgnU0: 自民党は支持しても共産党とつるむ大阪自民は支持しない。
おやすみ。
592 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:54:47.29 ID:Z1aXV6hc0: >>586
政府も強権発動までしなくとも口先介入とかよくやっとるだろ
593 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:54:59.69 ID:/Np27A5t0: ■世界　一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口

1位　ルクセンブルク
2位　ノルウェー
3位　カタール
4位　スイス
5位　オーストラリア
9位　アメリカ
10位カナダ
20位フランス
24位日本　　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33位韓国

北欧の平均年収１０００万
594 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:55:15.95 ID:lzYiPjf20: 投票に行かないとうんぬんはなんかテレビで言ってたような・・
見たときあれっと思った記憶があるんだが何chだったっけ・・
もやっとするわー
595 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:55:24.16 ID:U2BzWCQt0: >>574
机上の空論ではなく、実際そうやって運営されてるんだけど。

千葉県が成田市へのカジノ誘致をしていたけど
千葉市が名乗りをあげたことで
千葉県は自治体間の調整役に徹するために
誘致する立場から降りたと。

千葉県のカジノ誘致検討、休止へ
http://blogos.com/article/105097/
596 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:55:30.02 ID:XZhLuqxC0: 都構想に反対のひとって

大阪はどうでもよくて、

ただ橋下が嫌いなだけだろうな。

ほんとみっともない。
597 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:55:32.83 ID:fZXSLtfW0: 散々考えてやっと出した反論が「賛成派のやらせ」では形勢は変わらんと思うよ
598 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:55:54.55 ID:83Ri6TKFO: >>527
地方税法に
「市町村に関する規定は特別区に準用する。」
と書いてあるので市民税と同じく特別区が独自管理だろ
599 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:55:56.05 ID:6kF1WvDj0: >>477
＞柳本「市営住宅１０万戸の中から市民は選択できます」
＞

まじでこれ言うたんか？

正解は、選ばれるのは、公明共産の口利きが有る場合に限る。
600 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:56:55.83 ID:jxhgBqR60: >>597
そもそも事実かどうかを考えろよｗｗｗ
証言だけで信用するなんて詐欺に引っかかりやすいタイプだなｗｗｗ
601 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 22:56:55.85 ID:frA9zv1T0: >>573
> じゃぁ、行政システムが大阪の発展を妨げてるなんて
> 橋下の説明は、都構想の前提としてとんでもないミスリードなわけだよな？

そのツッコミ待ってたよｗ

そう。都構想で経済発展するかどうかは立証できないから、彼の言っていることは確定的な未来ではない。
もちろん、都構想で大阪にバラ色の未来がやってくるなんてことも恐らくは無い。
もしそんな立証が出来るなら、日本中が都だらけになるｗ

橋下の言っているのは、ただの政治的目標であり、約束ではない。
政治的目標であれば、後はどのようなロジックを組み立てて、有権者が納得するかどうか、だけが問題。

そこをアンチはわかっていないｗ
602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:03.48 ID:uFtCEVKS0: 大阪市を5分割すれば東京に匹敵するスーパー大阪になる

こんなの信じる奴って本当に頭大丈夫なの？
603 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:03.67 ID:oBo9PzAV0: >>586
あくまで都構想の根拠となる法律は
「特別区を持つ都道府県」
を定義しているものなの
なので都構想で大阪市が特別区に分割されて
大阪府が法令上は「都」となった時点で
比肩できる自治体は日本で東京都しかないわけ
鳥取に特別区はあるのかい？
604 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:09.90 ID:yOKSNq880: >>584
選管のコールセンターに苦情入ってるから
間違いないよ
605 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:19.41 ID:PLIOUW6R0: >>593
老人多過ぎだからね。仕方ない。
606 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:24.35 ID:He08og5J0: >>595
ところで大阪市と大阪府に同等の権限があるから
利害の取り合いで二重行政になるって話はどこにいったんだ？
君が言い出したのだが
607 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:25.83 ID:mtKCMzmQ0: >>596
そうそう
同じ頭を撫でるにしても
イケメンがやったら愛情
ブサメンがやったら犯罪

好き嫌いで選んでるだけだよ
ま投票なんてそのレベルでも問題ないけどな
608 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:37.85 ID:QQU50/WU0: >>590
ひょっとして産経の誤報な気がしてきた。
他新聞スルーだし、騒ぎ立ててる維新の議員も裏も取ってないし。

回覧板に電話番号書いてあってそこに掛ければ音声が流れるっていうんだったら
実際に掛ければ良いのに。
609 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:52.41 ID:Mhgy3lYb0: >>577
反対派の利権や既得権ってなに？

レッテル貼りの白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん
610 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:57:59.62 ID:4yBU+G+v0: 既得権益（役人）が必死の妨害
天下り先の外郭団体が潰れたら困るもんなぁ

一般人は、役人の（税金使っての）高待遇に怒るべき
都構想賛成
611 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:58:35.09 ID:S9Mxj4J+0: 気持ち悪いわ。
問い合わせ殺到してるのなら音声くらい有るやろ。
今捏造中か？意味分からんわ。

おおかた新聞社かどこかの自動音声のアンケートを
勘違いしたとかが真相何じゃね？

ほら維新のこうさくいんども。落とし所書いてるんだから
早く適当にあやまっちゃいなよ。
本気で調査入られたら某議員さんちゃんと釈明できるのか？
Twitterみたいにブロックとかできないよw
612 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:58:44.92 ID:79slCvEw0: フェアに勝負しろよ　汚い連中がいるな
613 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:58:49.19 ID:8tVFMgnU0: >>602
誰も信じてないよ。

大阪市役所解体してくれって思うだけ。
614 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:59:07.57 ID:C6DFteo30: まぁ、保健や住宅や環境なんか大阪府と大阪市同じような外郭団体があるから
都構想が可決されたらいっぺんに白黒つけられるだろうから利害関係者は戦々恐々だろうなぁｗ
615 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:59:36.39 ID:mtKCMzmQ0: >>613
実際体の良いリストラになるだけだし
616 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:59:43.14 ID:Uu/SruvQ0: >>596
その考え方って橋下そっくりだね。信者ってみんな似たりよったりでそんな感じなの？
617 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:59:43.49 ID:jS24u59a0: くそ
市議会、府議会、公務員の

仕業だよ

腐った利権まみれの無用連中
618 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:02.19 ID:1mhcj8Wy0: 来たら録音してようつべにうｐしようと思っているけど
これだけ事が重大になったらもうやっていないよね
敵は腐ってても自民党、そこまでバカじゃないと思う
619 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:07.17 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

タウンミーティングでも
都構想の効果をねつ造しまくりだし。

>>610
大阪市でも、白アリ朝鮮人【橋下】は天下り先を存続しているんだから
特別区でも天下り先は存続だろ

それどころか増えるのですが

白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん
620 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:13.15 ID:D11JEfSY0: 二重行政無くしても出て行く金は変わらんとか、そしたら無くしてもいいじゃない。
余計にかかるは嘘、言い過ぎ。
621 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:31.03 ID:dAC81DRa0: ニコ生の橋下の演説がよくまとめられている
まじ大阪って意味不明の高層ビルがあるよ
シャープもパナも、東京なら成功してたろうに
622 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:39.16 ID:yOKSNq880: わからなかったら反対しましょうって
アナウンスしてるんだが薬やってんのか？w
623 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:49.10 ID:5U96717s0: >>604
コールセンターへの苦情や不審電話自体が賛成派の自演の可能性もあるからな
裏を取れないのに、あたかも反対派が工作していると言うような情報を広めるのは公平性に欠ける
624 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:52.56 ID:JQcsFyJA0: なんか橋下の自作自演で反対派を悪に仕立て上げようとしただけに見えるわ
ここ最近かなり恨み節をツイッターで書きまくってて、相当イライラしてたみたいだしね
625 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:56.01 ID:U2BzWCQt0: >>603
特別区をもっている都道府県でしょ。
東京もそうだけど、ただそれだけの話。

東京が首都として得ている利益をそのまま
ただの都道府県がもてるわけではない。

>>606
君が机上の空論だと勘違いしてたことを
記事で紹介してあげたんだから、ちゃんと勉強しようね。

それもさっき言ったよね、直接的な利害の取り合いは
基礎自治体間でやってるもの。府はあくまで補助的な役割だと。
626 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:56.20 ID:cM/S10nl0: >>601
>そこをアンチはわかっていないｗ

アホか、そんなこと橋下が都構想叫び始めた時から
平松ですらツッこんでたわｗ
お前が最近気づいただけだろｗ

どこに都構想に賛成する理由がある？
627 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:01:14.97 ID:1OXx89jP0: 信者は橋下すきなだけだからな、テレビでアナがちょっと疑問ぶつけると
関西ローカル実況はこのアナはアホ偏向報道じゃあああと騒ぎまわってみてられんｗ
628 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:01:33.11 ID:OI9p5lRU0: ID:Mhgy3lYb0　ほんとコイツは橋下の事好きなんだな
629 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:01:52.68 ID:FOgxacGY0: これは反対派がやっていることだとは思うが、
棄権を促している電話ではないだろ。

>「今回、投票に行かない場合は自動的に賛成になるのはご存じですか」

「投票に行かなければ自動で賛成にされるから、反対なら投票に行くべき」という方向性の脅しだよ。
棄権を促しているわけではないだろ。
630 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:01:58.12 ID:6th/ct+i0: >>47
>>48
>>62
>>65
>>74
>>84
>>208

デマを流す人たちを集めてみました
631 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:02:22.16 ID:S9Mxj4J+0: >>596
詐欺師が嫌いのどこが悪いのか？

>>604
せめて音声や電話番号位無いとだめだろ。
佐賀のレベルですら音声ファイルあったんだからね。
通報は猿でもできる。
632 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:02:23.62 ID:jCDQAy+N0: >>613
なぜか大阪市の職員を憎んでいる人は、
大阪市を5つに分割したら、職員が増えるという事実を知らないのだろう。
少なくとも、今回投票する「協定書」には、絶対に一人もクビにしないと書いてあるのにｗ

クビにしないどころか、5つの自治体が出来ることで職員を増員せざるを得ない。
公務員は大喜びだろう。

・・・もちろん、そのせいで税金は増えるがな。
633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:02:47.81 ID:1mhcj8Wy0: >>602
昭和時代から大阪に住んでいる人に限れば
東京と比較してすべての点で、大阪はしょぼくなったとおもっている市民は多い
634 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:12.96 ID:hBbdsiJB0: 自民・公明のプロレス劇場予報
(立場によって思惑が違うの巻1)

★市会議員
都構想になったら、給料は３割減、選挙区が広がって当選できないかもしれない。
それに、区会議員ってダサい・・・
絶対はんたーい。

★府会議員
都構想になったら、都議会議員か。ちょっとカッコいいかも。
自分たちの身分・給料は変わらないし、
大阪市内は中選挙区になって、選挙も楽になるなぁ。
まぁポーズだけ反対しておくか・・・
635 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:19.81 ID:8tVFMgnU0: 過去大阪の長潰そうとしたやつがいるんだわ。より良く改革しようと頑張った人らがな。ノックしかり関市長しかりな。
636 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:33.04 ID:Mhgy3lYb0: >>1
たぶん、白アリ朝鮮人【橋下】一味のねつ造だから
訴えないな

１週間後には、この話は
立ち消え
637 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:38.42 ID:fZXSLtfW0: 老人ピンポイントで狙い撃ちしてたら
橋下がいくらツイートしても注意喚起できんもんな汚いやり方
638 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:41.77 ID:He08og5J0: >>625
大阪の場合は利害の取り合いを
市と府でやってるんだよ
君の言うように同等の権限があるからね
だから市民であり府民である大阪市民には何の利益もない争いなんだよ
だから机上の空論だとね
639 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:46.50 ID:tO77BKYH0: >>630
犯人なんだろうね
640 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:00.46 ID:uFtCEVKS0: 一人の市長　→　実質5人の市長

一つの市議会　→　実質5つの市議会

一つの市役所　→　実質5つの市役所

賛成が多数だったら誰が幸せになれるの？
641 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:23.40 ID:/Np27A5t0: 真似たら余計田舎になるだろ馬鹿！！

東京

大阪

■外国人観光客数2014

１位大阪　２東京　３位京都

■観光人気都市

１位京都２位大阪３位東京
642 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:24.48 ID:7HMjAxIW0: 議論で勝てないと分かると、即座に「白アリ」「朝鮮人」「工作員」の連呼
人格攻撃に逃げるしかないもんなｗ
哀れ
643 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:28.40 ID:Pwy1mx/90: >>632
クビにはしないが、全く同じ仕事させるわけねーだろ。旧国鉄が民営化した時と一緒。
自主退職待つんだよ。人数削れるなら、時間かかってもそれでいい。
644 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:36.81 ID:J5vtcoAi0: すぐばれるだろ。
645 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:50.53 ID:QQU50/WU0: >>627
反対派をアンチ呼ばわりでもうわかってるｗ

彼らは橋下が好きかどうかが都構想賛否の判断基準だと思い込んでる。
底浅すぎｗ
646 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:04:56.00 ID:vi9BoeIe0: >>629
> 投票に行かなければ自動で賛成にされるから

だからそれが虚偽の情報だというニュースなんだけど
647 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:05:03.18 ID:U2BzWCQt0: >>638
府が府民と対立するの？
何と戦ってるの？大阪府は。

利害関係で揉めることはあるけれど
対立関係になったら中立的な立ち位置にシフトしないとね。

じゃないと、府が府民と戦うことになっちゃうから。
648 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:05:13.61 ID:aa0dft2n0: >>636
お前がやったんじゃねーの
649 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:05:19.14 ID:oU0rvm9O0: 自分側の旗色がいい時は民意に委ねると言い、旗色が悪いと裏工作をするというのは
そもそも民主主義を軽んじているだろ　
仮にどんな高邁な思想を掲げていたとしても市民が受け入れなかったら潔く投了するしかない
650 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:05:43.44 ID:jxhgBqR60: いやでもすげえわ今まで日本軍によって強制連行されたと証言していた婆さんに
証拠は！ここの証言とのつじつまが合ってない嘘つきだ！とか言ってたヤツもいるだろこの中に
それが立場が違えば完全に証言だけで信用しちゃうんだからさｗｗｗ
651 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:05:55.14 ID:Mhgy3lYb0: 白アリ朝鮮人【橋下】の工作員はデマばかり流すな
652 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:06:00.81 ID:NJX+M/Ht0: >>429
確認したなら確認したと言うはずだろう
653 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:06:10.45 ID:hBbdsiJB0: 自民・公明のプロレス劇場予報
(立場によって思惑が違うの巻2)

★国会議員
都構想より組織持っている民主・共産の地盤を崩すことが一番大事。
維新が大阪で野党になって、選挙区調整できないと面倒だ。
今の選挙区と比例票を分けあえるのが一番楽。
まぁギリギリで可決させるか・・・

★東京の自民・公明本部
圧勝して、橋下が国政に来られても面倒だ。
かといって、否決で政治家を辞めて、コメンテーターとしてテレビで
悪口言われまくるのも票が減る。奴はいろいろ裏事情知っているし・・・

まぁギリギリで可決させる代わりに、橋下には国政に出てこないように約束させて
大阪に閉じ込めておくか・・・
654 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:06:12.68 ID:frA9zv1T0: >>626

俺が言ってるのは、その引用の１行前の話ｗ

お前が分かっていないとバカにしてることを、
アンチをこじらせて頑張ってやろうとしているのがこいつｗ → ID:YScJsAuS0
655 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:06:31.61 ID:8tVFMgnU0: >>632
首にすることが改革とは考えないよ。自分は。仕事に全うできる部署立場になったりするべき。
656 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:06:49.86 ID:oBo9PzAV0: >>625
いやだから特別区を設置できる要件がきちんとあるわけで
それを満たすには大阪市レベルの規模のある政令市がないと無理なんだよ
そこに鳥取やら鹿児島やら挟んでくるってことは
大都市特別区設置法を理解していないわけで
それは大阪都構想の目的も内容も全く理解していないことと同じ
要するに議論するだけの知識が貴方にはないってこと
657 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:06:55.51 ID:He08og5J0: >>647
そこには中の人の利権が絡んでるんだよ
だから君の言ってることは
机上の空論だといってるんだよ
658 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:07:07.74 ID:JFgGYiGT0: 汚いやり方しなきゃ勝てない反対派

住民サービスが悪くなるうぅうう　しか言えないもんな
659 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:07:23.87 ID:5U96717s0: >>638
本来は、府の権限の大阪市に関わる一部が市に移譲されているのが政令市なんだから、
同等の権限と言うのはおかしいんだけど
660 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:07:34.94 ID:I+Ivsgtw0: こういうことすんのは共産党かなぁ？ｗ
661 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:06.49 ID:yTbnNGkq0: おいおいこの中に実行犯がいるのかよｗ
662 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:10.46 ID:dNtDopQK0: >>51に尽きる
スレ序盤から反対派へのレッテル貼りばかりでまともな議論も少なくて気持ち悪い…
２ちゃんには３月１日の個人情報紐付け開始で描き込み激減以降あまり来てなかったが、
テンション高く煽り言葉ばかりな業者臭い書き込みだらけで質が落ちまくりだな
そういう昔のまとめサイト的なノリはもう古臭いということに気付けて無いんだね
663 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:17.19 ID:1mhcj8Wy0: >>640
幸せというのは与えられるものではなく自分でつかむものだ
きみも自分の力で幸せになりなさい
664 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:17.23 ID:6/ziaeDj0: こないだの大阪市議選ミンス０議席？
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665 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:27.74 ID:2lo6Reat0: >>1
反対派は卑劣な奴の集団、つまり
あの連中なわけだwwww
666 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:31.01 ID:58HLqckh0: >>626
都構想に賛成する理由

大阪では既存の政令指定都市制度が破綻しているから
667 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:32.39 ID:Z3X0bxmP0: >>216
少数者でも国民多数の賛同を得る事で方向性を決められる様になるので暴力的ではなく平和的な活動をする様になるでしょう。

【政治】英キャメロン首相「勝利宣言」、スコットランド独立に反対する票が過半数、独立否決が確実に★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411117681/
>賛成派は市民ボランティアによる戸別訪問や集会など徹底した草の根の活動を展開した。

スコットランド住民投票は独立を否決、支持派が敗北認める
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0HE0E020140919
>スコットランドの独立賛成派のリーダーであるサモンド・スコットランド民族党党首は敗北を認めた。
>サモンド党首は支持者を前に「スコットランドの人々は現時点で独立をしない決定をした。それを受け入れる」と述べた。
668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:32.94 ID:XZhLuqxC0: >> 616
> その考え方って橋下そっくりだね。信者ってみんな似たりよったりでそんな感じなの？

都構想反対派はキミみたいに、
政策の批判はしないくせに、人格攻撃ばっかりなんだよ。

本当にみっともない見本だよ。
669 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:37.92 ID:jCDQAy+N0: >>643
今でも、新規採用を抑えて、退職を待ってる状態なんだよ。
それで、毎年、職員の削減ができている。
だから、大阪市を分解しなくても職員は減る。

いや、減る計画だったのに、5つに分割することで非効率になり、
職員を増やさざるを得なくなってしまうんだよ。

自分の会社を5つに分社することを考えたら分かる。
庶務だの経理だのを5つに分割したら、今までの人数で仕事廻せなくなるだろ？
「無駄の解消」とか言いつつ、全く逆の無駄の創出してどうするんだ。
670 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:44.56 ID:VrjzjWpz0: >>637
あーなるほど
名簿かなんかでお年寄り狙い撃ちしてる可能性もあるねえ

それなら動画やら音声ファイルが出にくいわな
671 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:08:55.19 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

「　橋下　リストねつ造　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AD%E3%81%A4%E9%80%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&gws_rd=ssl
672 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:09:16.18 ID:S9Mxj4J+0: >>632
近隣市と比べても不自然なほどの
少数の区議の数とかね。
箱物も各自で立派な物建てて、区議の数も
近隣市にあわせて増やして、職員も増加。
そりゃ権限今よりほとんどないんだから、使わない
金に群がる奴らはいっぱい要るわな。

それに今の大阪市の資産は切り売り。高値で買ってくれたら
住民目線難敵にしないでファンド様にも売りまっせw

こんなバラ色の未来少し考えたら出てくるのに、
どこに賛成する余地あるんかなw
673 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:09:47.57 ID:/Np27A5t0: >>641
なんだこの田舎は！！ふざけるな！！！第２弾
東京真似たら、田舎になるじゃねーかｗｗｗソウル以下だろこれｗｗｗ

ドバイ

東京駅　新宿駅　原宿駅

大阪駅　動物園前駅　大阪城公園駅
674 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:09:53.75 ID:2Xu0ilyW0: 「何でもかんでも反対する」と野党を揶揄してたのが自民党。
その自民党が正当な根拠も示すなく反対しているのだから笑える。
675 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:05.89 ID:sKvAo5CV0: 中野が何か言う
それに対して橋下が反応する
それを産経が記事にする
いつものやつか
676 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:08.97 ID:yOKSNq880: >>623
大阪に住んでたらわかるよ
わからなかったら反対しましょう
自民達は選挙カーで回るだけ
維新は駅や街で歩いて話しかけてる
反論するならしてみな
駅で自民が演説して見たことない
677 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:19.98 ID:XFc0r+1m0: 関西ローカルの番組で
反対派は大阪の二重行政は良い二重行政だとか言って視聴者を笑わせてたぞ
678 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:37.38 ID:5U96717s0: >>666
何を根拠に破綻と考えているんだ？
大阪市は市政改革も成功して、順調に財政状況も回復しているのに
679 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:41.88 ID:vlAQyNW40: 橋下がんばれ

まずは大阪を変えて国政に参加し、国を変えてくれ

ネトウヨの様な日本の将来を全く考えない自民の犬には負けるなよ
680 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:42.99 ID:uXdm0bx20: >>671
お前必死じゃね　もうゲロしろよ卑怯者のシロアリ君
681 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:10:51.93 ID:Yt2/n/nx0: 正直都構想がいいか悪いか良くわかってないけど、どういう連中が賛成してるか反対してるかってのはいい指標になるな
682 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:11:29.55 ID:cr6mktHn0: 維新信者「わからなくても維新に賛成しろ！」
結局これじゃねえかｗ
683 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:11:38.84 ID:pSq9mFfl0: 卑怯な奴らだな
684 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:11:42.06 ID:Ps9oRh0A0: 犯人がいると聞いて飛んできますた
685 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:11:49.00 ID:YScJsAuS0: >>672
崖から落ちたら怪我するってレベルの事言ってるだけなのにな
それが分からない賛成派の思考が分からんわ
686 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:03.81 ID:Ean1IypO0: >>599
大阪市じゃなくてもいいじゃん西区から北区の区営住宅に引っ越せばいいだけでしょ
柳本が何が言いたいかさっぱりわからない

公営住宅は大阪市営住宅だけじゃないぞ維新になって市内にあった府営が市に移管されたが
それまでは市内に府営住宅あったしURの住宅もあるだろ、何ぜ市営しか選べないことになってんだ

マジ本当に何を言いたいか全然わからない、図書館住んでる所とも勤務地以外の
図書館利用できないとか言ってるけど住之江区の人間が東住吉区の図書館利用できなくなって
何が不便なんだ？？？？　ちんぷんかんぷんなんだよ

図書館は住居地か勤務地の図書館しか必要ないだろ、区立図書館はね
本気で本探す時は中央図書館行くでしょ、それとも東住吉の区立図書館は
中央図書館レベルなのかｗ　誰がそんな離れた図書館まで本探しに行く馬鹿が居るんだ

ホント何言ってるか全然わからない
687 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:05.97 ID:KMu765xZ0: >>604
中野とし子って堺市長選の時も有りもしない選挙違反で警察まで呼んで大騒ぎして怒られてるんだよなあ
688 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:15.25 ID:atEmwp4d0: >>668
それが一番の問題なんだよ。日頃敵増やしてることがこういう時仇となる。
　情けは味方、仇は敵。
689 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:19.57 ID:U2BzWCQt0: >>656
特別区を設置できる要件とは具体的になに？
で、その要件を満たして特別区を設置すると
なぜ都道府県の発言力が強くなるの？

抱えてる人口は同じだよ。

>>657
だから机上の空論ではないことは記事を紹介したでしょ。
大阪府は大阪府民と戦って何がしたいの？
690 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:35.63 ID:j+r1dB2L0: 熊本市と大阪市が同じ政令市という時点で
もう政令市制度の限界だよ
691 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:56.62 ID:5U96717s0: >>670
誰に電話がかかってきたか分かれば、電話会社に問い合わせて通話記録からどこからかかってきたかとか分かるんじゃないのかな？
692 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:12:57.25 ID:Vdj/fep50: 反対派の希望を聞き入れて投票しなければ賛成票に加算するようルール変更してやれよ
693 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:13:29.77 ID:GvkOyAfL0: >>72
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:13:42.64 ID:frA9zv1T0: >>686
反対のための反対だから、柳本も何言ってんのか分からんようなってそうだよなｗ
695 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:13:58.14 ID:XZhLuqxC0: >>682

反対派は、「信者」とか「ハシゲ」とか
こういう低レベルな単語が多いのが特徴で
ほんとうにわかりやすい。

頭が悪い人は洗脳されやすいんだと思う。
696 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:02.43 ID:Pwy1mx/90: 一万歩譲って、反対派の言う二重行政無くしても出て行く金は変わらないなら、別に無くしてもいいはずなんだけど。
残す必要性が全くない。大阪府立大と大阪市立大の二つも大学はいらん。
697 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:11.96 ID:Wf0SWmHM0: とにかく汚いやり方
698 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:23.51 ID:KMu765xZ0: >>677
例えば橋下のやってる私立高校の授業料無償化だって二重だろ
なんもおかしくないぞ
699 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:36.82 ID:vi9BoeIe0: >>660
どこがやってるのかはわからないが
住民の名簿を持っていて自動音声で電話をかけまくるシステムが使える
かなりの組織力と財力が無いと無理だな
700 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:41.02 ID:XFc0r+1m0: 大阪人は今は松井と橋下だから市と府のいざこざがないのをわかっているからな
橋下と松井そちらかが抜ければ橋下平松の時みたいなグダグダな闘いになるのはわかってるから
反対派はと行動を何体するなら他に案を出さないといけない
何も変わらないままじゃもう大阪人は納得しない
701 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:47.28 ID:8tVFMgnU0: もう一回言うけど大阪市民として選挙があったとしても国政なら自民は信用しても大阪自民は支持できない。そしてその結果生まれたのが維新の会だってこと。そして維新が国政目指すなら現状阻止する。国政と府政は別だから(現状)
702 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:14:54.11 ID:1mhcj8Wy0: 市営住宅は共産党の巣だから共産党と自民党は一緒ですよとアピールしたかった
703 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:15:24.46 ID:cM/S10nl0: >>654
>俺が言ってるのは、その引用の１行前の話ｗ

これか？

>橋下の言っているのは、ただの政治的目標であり、約束ではない。
>政治的目標であれば、後はどのようなロジックを組み立てて、有権者が納得するかどうか、だけが問題。

だから、さっきから別のやつが、お前がロジカルに考えることができるやつか
試すように、説明してみろと聞いてるだろうｗ

それに対して、逃げまくって
挙句の果てに

>お前は大阪の苦しみを知らない！！！

とか、アンチロジカルにほざいてｗ
恥ずかしくないのか？ｗ

シンプルで堅牢なロジックなら
他の者も首肯するだろ、やってみてくれよ

ぜひ他の者の批判にも耐えうる、ロジカルシンキングを
披露してくれｗ
704 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:15:27.38 ID:DiKbp96s0: 公務員が増えるの？反対に入れようかな
705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:15:36.24 ID:AuZm9+NHO: >>695
確かに洗脳された橋下信者は頭が悪い。
706 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:15:48.77 ID:cr6mktHn0: 維新信者「維新の言ってることはわからなくても維新に賛同しろ！」
維新信者「反対派の言ってることがわからないから反対派に賛同するな！」
これもう完全に宗教ですわｗ
707 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:08.00 ID:iIjzhvIU0: まあ、大阪都賛成が多数になると思う。積極的な賛成派と積極的な反対派以外は行かないから。
反対する必要もないや・・で賛成多数。

所沢のエアコンと一緒
708 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:21.71 ID:D11JEfSY0: >>704
市議会はなくなるんじゃねーの
709 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:38.92 ID:S9Mxj4J+0: >>685
ふわっとした民意なんだろうね。
また、日本語で改革とか言われると何となく
良いイメージ有るからね。

まあ今回賛成とか目を輝かせて言ってたやつは、
依然民主党にもばっちし騙されてた奴だったわ。
お前何回騙されたら気が済むんやって言ったら
しょぼんってしてたわw
710 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:43.61 ID:e2PmM4pB0: これ逆効果だろ？
結果はどうなるか分からないから面白い。
一度、民主に変えたんだからあれより悪くは
ならないだろう、大阪は何かを変えないといけないと思う。
それが都構想なのかどうなのかは分からないけど、
やってみたら良いと、あかんかっても今と変わらんでしょ。
711 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:50.58 ID:C6DFteo30: >>676
せやなぁ。
うちの近所も共産、自民は車で「反対！」「良くなりません！」って言ってガーガー走ってるけど
維新は2、3人でオレンジのジャンパー着て拡声器で歩いてるなぁｗ

今度聞いてみようかなぁ・・・赤信号で止まってる時自民に「具体的に何のサービスが低下するんですか？」ってｗ
712 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:56.73 ID:M1JAG8GP0: 柳本　顕
?@yanagimotoakira
テレビ生討論のダブルヘッダーを終え、NHKから1人谷町筋をテクテク歩き、
そして、歩き、もうちょい歩き、歩いて帰るか…と歩き、
四天王寺近くで父の墓参りして歩き、暫しチョット寄り道して歩き、
ハルカス見て右折して歩き、家につきました。
疲れました。詳細振り返りは、また明日ブログにて…。

こいつもアホじゃないからな
ボコられたのわかってんだろう
ちなみにオヤジは元大阪市議
713 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:16:58.33 ID:He08og5J0: >>689
大阪府の中の人だよ
自分の利益のために府民を欺いている人ってのもいるんだよ
そういう人が大阪府にも大阪市にもいて大阪市に色んな廃墟を作って行ったということ
714 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:17:17.78 ID:oU0rvm9O0: 結局、反対派は市民に自分たちのメッセージを伝えられなかったんだろう
本来の政治力とは民意を得る力を含んているが、要するに非力だったということだ
うまく民意を得られなかったら怪しい電話で裏工作って
古代ギリシアに立ち返って政治を学び直さないといかんレベルだな
715 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:17:24.59 ID:oBo9PzAV0: >>669
都構想を会社に例えると
持ち株の親会社と各事業部隊の子会社があるとする
でも一つだけやたら資本力のある子会社があり
その子会社は巨大な資本力故に親会社の意向とは別に
独自の事業もできるだけの権限がある
それを営業地域毎に分社化し、親会社が株を買い取り
親会社を全面的に経営の舵を取るってな感じ

この状況はNTTグループの中のドコモみたいなもんかね

でも当然株式会社と地方自治体は異なるものだから
ドコモを分割したら良くなるってわけではないがな
716 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:17:29.83 ID:ZE7NBNMQ0: どの新聞、どの政党、どんな組織が反対してるのかを見れば
どちらに投票すればいいかが見えてくる。
最初はよく分からないから棄権するつもりであったのだが。
ここにきてだんだんと見えてきた。

その結果、家族と相談して投票に行く事に。

我が家の４票は「賛成」に投票する。
717 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:17:57.96 ID:AuZm9+NHO: 橋下自身も都構想で市民の生活が良くなるかどうかなんてわかっていないだろ。
予算配分もまだ決めてないんじゃわかるわけがない。
718 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:18:09.63 ID:sKvAo5CV0: >>699
それが出来るのって大阪では維新しかないような
719 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:18:25.23 ID:Mhgy3lYb0: >>664
まだ、民主の方が良心を感じる

橋下維新は、邪悪そのもの
720 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:18:34.71 ID:g7wFgKX90: >>246
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の方向性を決められないのが低投票率になる原因でしょうね。
国民投票なら、政策毎に方向性を決められるので国民の政治関心が高まるし、利害団体が政治家ではなく国民に働き掛ける様になります。

【政治】英キャメロン首相「勝利宣言」、スコットランド独立に反対する票が過半数、独立否決が確実に★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411117681/
>投票率は多くの地区で80％を超えるなど異例の高さを示し、
>スコットランドに拠点を置く銀行大手が、独立した場合は本店登録をスコットランド外に移すと表明するなど、
721 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:18:44.00 ID:TRGWrChc0: 洗脳されれるのはむしろ賛成派
きっと小泉郵政選挙や民主党の政権交代の時にも投票したはず
722 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:18:47.61 ID:Pwy1mx/90: >>717
ひとつだけ分かってることは、ほっといても良くならないって事なんじゃね？
723 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:19:07.65 ID:XZhLuqxC0: >>705

キミらのおかげで
ネット上の都構想反対派のコメントは
幼稚なものばかりがアーカイブされている

都構想が実現したらキミのおかげだよ
その調子でがんばって ^^
724 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:19:55.54 ID:S9Mxj4J+0: >>690
でわざわざ市を分割して権限なくすとかあり得んわ。
道州制で特別市で権限強化なら分かるがね。
725 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:20:11.80 ID:frA9zv1T0: >>689
> 特別区を設置できる要件とは具体的になに？

こんな質問してる時点で、反対派は終わってるなｗ

>>703
人間、理性と感情の狭間で揺れるもんだよｗ

> ぜひ他の者の批判にも耐えうる、ロジカルシンキングを
> 披露してくれｗ

賛成派には簡単に分かる話が、反対派にはこうやって説明しろ！とギャーギャー言われ、
しぶしぶ説明してもやっぱり理解できない、ってパターンを過去何度もやってるから、もう嫌だｗ

これも何度も言ってるが、大阪市民かつ現時点で住民投票の賛否に迷ってる人なら
分かる範囲で丁寧に説明してあげる。

お前みたいなただのアンチには絶対に言わないｗ
726 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:20:25.75 ID:8tVFMgnU0: >>721
大阪市民以外ならそう考えるだろうね。
727 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:20:34.74 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？
「　【東国原】TBSが国と地方の「二重行政」をねつ造【橋下】　」を検索。
728 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:20:43.21 ID:AuZm9+NHO: >>31
ＣＭの中の橋下は賛成するよう言ってるだろ
729 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:20:53.63 ID:e2PmM4pB0: 橋下は政治生命かけてるでしょ、
自民は、他の政党は何をかけてるの？
何も変わらないでしょ、何も責任取らないでしょ。
負けたら政治家辞めるって言ってる責任者でもいるの？
二重行政だけでなく、何かを変えないといけない、大阪から。
それが良い事なのか悪いことなのかは都構想してからでも出来るだろ。
良いことだらけな訳がないし、今のままじゃー大阪は凋落の一途だろうよ。
730 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:21.24 ID:6/ziaeDj0: >>719
ミンスの市議時代どのあたりが良心でした？　ねえねえねえねえ
731 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:41.12 ID:Vs8MyycL0: 橋下と維新を一掃するチャンスだね
NOをつきつけようや
732 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:42.02 ID:Ean1IypO0: >>698
何と二重化教えてくれｗ
733 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:44.57 ID:j5ZvEFiW0: >>728
罪は認めたほうがいいぞ　シロアリ君
734 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:47.89 ID:KMu765xZ0: >>719
アホだけど聖人なのが鳩山由紀夫
能力がずば抜けてるけど悪党なのが橋下徹
735 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:57.20 ID:FDrlYsTT0: 反対派が負けると思い焦ってデマながしているだけ。
全然大丈夫やでー。俺の回りもみーんな大賛成じゃー
こぞって５．１７には賛成票を入れに行きますんで、
安心しーや。
736 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:59.81 ID:oBo9PzAV0: >>689
200万人以上の人口を有する指定都市があるか
指定都市とそれに隣接する市町村の総人口が200万人以上となること

ってかググればすぐわかるようなことを聞くのは勘弁してくれ
737 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:22:31.47 ID:S9Mxj4J+0: >>696
それならわざわざ余分な金かけなくても現状で良いじゃない。
出て行く金が変わらないならよけいな出費要らないんじゃない？
都構想の費用無駄金じゃん。
738 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:22:39.12 ID:YScJsAuS0: >>709
民主党の時は算数出来たら言ってる事は嘘って分かる
逆に言うと算数出来ないんなら騙されてもしょうがないと言えるかもしれない

今回のは算数出来なくても分かる
そもそも賛成派はまともな数字言ってないんだから
何が良くなるかもまともに説明できない奴の一体何を信じてるのかも分からない

賛成派は民主党を支持してた奴よりももっと馬鹿になってるんだよなあ
739 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:22:39.65 ID:D11JEfSY0: 税金使った説明会で賛否を呼びかけるのはダメだけど
CMは維新の金でやってんだから、賛成呼びかけてもいいんでないの？
740 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:22:41.69 ID:Wf0SWmHM0: 賛成でも反対でもええ
市民の住民投票で汚いことするやつは許せん
741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:22:57.16 ID:Mhgy3lYb0: >>1
まーた白アリ朝鮮人【橋下】のねつ造じゃね？

「　橋下　リストねつ造　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AD%E3%81%A4%E9%80%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&gws_rd=ssl
742 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:22:58.75 ID:frA9zv1T0: >>712
ちょっと可哀想・・・
いやいや！５．１７までは同情は禁物！

賛成派も油断大敵！圧勝を目指して一人でも多く賛成票を入れてもらおう！
743 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:23:20.01 ID:gBMSL+t10: 大阪都は実現しないとなあ。
はっきり言って、橋下の実績からして、大阪都にはみんな期待感がある。
どちらにしろ、何か変えないと
この閉塞感は打破できないよね。
744 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:23:23.26 ID:58HLqckh0: >>678
そもそも、政令指定都市制度は大都市が都道府県から独立するという考えから生まれた制度だけど
予算と権限が移譲されてその市だけがうまくいけば良いってことじゃないのよ

昔、大阪の経済圏は大阪市に収まる程度の規模だったのよ
だから大阪市が独自に物事を進めても問題は無かった。
てか、物事をより迅速に決定し実行できるメリットのほうが大きかったわけ
しかし、いまの大阪の経済圏は大きくなりすぎたのよね
逆に言うと大阪市が小さすぎるのよ
今は、その大きな経済圏の真ん中あたりを大阪市、その周辺を大阪府が担ってる
都市全体として物事を進めるにあたりことごとく両者（議会・役所）が対立し物事が進まない
実際は対立どころか、絶縁状態でお互い好き勝手にやってたわけだが

この問題を解決するには、極端な話し大阪の経済圏を飲み込むくらい大阪市を大きくするか、
東京のように大阪府をひとつの経済圏と考え大阪市を分割して通常の市区町村にするするかなの

で、どちらが良いかと考えれば都構想でしょ
745 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:23:27.83 ID:cr6mktHn0: 維新信者はそれでも民主党信者とまったく同じことを言い続けるんだなｗ
746 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:23:37.88 ID:8tVFMgnU0: >>740
それ。
747 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:23:45.92 ID:I/4z0UME0: チンピラみたいなのが集まって何が目的なんだ？人事と予算か？
748 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:24:01.63 ID:83Ri6TKFO: >>715
企業はいいよな
分社化する時も
事業内容を絞って効率良く分けられる
家電企業が携帯事業だけ独立させるように
市の分割はそうはいかないもんな
１つの家電企業が５つの家電企業に分かれるようなもんだからな
大企業が中小企業になるだけだな
749 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:24:06.66 ID:Mc/BQQWZ0: 自民党はこういう政争工作デマが得意だからなw
2万いる自民党ネットサポーターズクラブが
上からの支持でそうつぶやくだけでも効果絶大
750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:24:07.18 ID:KMu765xZ0: >>732
国の補助に上乗せする形で実現してるんだが
751 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:24:38.13 ID:kbjvwvYD0: 何故か、賛成派にしか架かってこない不信電話ｗ
752 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:24:48.76 ID:bCl52Mpv0: つまり、こういうことだろう。

>賛成なら投票に行かなくてもよい

通常、投票拒否で思うのはネガティブ（否定的な）要素だよね。
だから「反対なら投票に行かなくてもよい」の意味を含んだ投票拒否への促しなら理解できる。

でも今回の電話は、「賛成なら投票に行かなくてもよい」と言う投票拒否に対するポジティブ（肯定的な）要素だよね。
こんな電話がかかってきたら、誰もが疑問に思うのは当たり前のこと。

つまり、この電話はばれることを考慮して行われた。この件で得したのはどちらかってことだろう。
753 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:03.29 ID:XZhLuqxC0: 反対派って

こんな汚いことして

はずかしくないのかな。
754 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:11.43 ID:Mhgy3lYb0: ■橋下徹「コリアンタウンは観光の拠点になります！」大阪おばちゃん「なるか！」

@YouTube
755 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:12.30 ID:D11JEfSY0: >>737
大学をひとつに合併して、いらん土地は売り払えばいいだろ。
無駄でも何でもない。持ってるだけで維持費や固定資産税も馬鹿にならんし。
お前はこんな事も頭回らんのか？
756 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:15.57 ID:sMzcigH60: だいたい一人一票ってのがおかしい

一人加点2P減点2Pあればいい

ミンスと社民にマイナス1Pづつ
757 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:16.15 ID:wjOLdOLB0: 大阪市以外の政令市（名古屋）に住む者です。

政令市から特別区になることが格下げ、
みたいに言う人いるけでど
そうなの？

自分ら（名古屋）は実質No.2のつもりでいたけど
大阪に一歩先にいかれるな、って感じで見ています。
758 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:19.30 ID:ti6gmxE80: 犯罪だろ、これ
759 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:22.88 ID:HsgGXCSf0: 基地外連呼ってわかりやすいな
同じ事何度もコピペって　知恵遅れて自己紹介みたいなもんだろ
760 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:31.68 ID:saFeoMUf0: >>80
これ維新にとって都合のよい部分だけ切り貼りしてる可能性もあるよね
全容を明らかにしていないのは何で？
761 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:33.60 ID:gBMSL+t10: >>747
人事と予算なんてそもそも、松井と橋下のツートップなんだから、
そんなのが目当てなわけがない。
大阪都構想は2重行政解消のためだよ。
これが主目的。2重行政はホント無駄が多いからね。
よく大阪市民が今まで黙ってたよね。
俺は橋下を信じるよ
公共サービスは明らかに質の高い物になった。
前の大阪市長なんてホントに仕事してたのかって
思ってしまう。
762 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:35.27 ID:fM3edfQ70: 選挙妨害だな、警察動けよ

ってあれ？住民投票は選挙妨害とかないの？？
763 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:47.62 ID:oBo9PzAV0: >>712
なんか自殺しそうなぐらい参ってる感が伝わってくるな
もっと頑張れよ
賛成票だろうが反対票だろうが
いい加減な考えでいれられるのは今後のこと考えたら損しかないからな
764 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:26:05.81 ID:AuZm9+NHO: 真っ先に思い出したのは、平松前市長を応援するチラシが実は維新政治塾入塾予定だった嘱託職員による自演だったのがバレたときに、それまで鬼の首を取ったように平松前市長を糾弾していた橋下が急に黙ってしまった事件だな。
765 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:26:28.36 ID:m06D0WxZ0: 2011年に、関西の変な(非)日本人がしたこと＝大震災を喜ぶ、セシウム連呼する、東日本を分断工作する(PL親父やzaq大阪と呼ばれる気狂い)、生活保護詐取、義援金横領
●震災直後の性悪「東京人」とやらの書き込み＝VPNを用いた偽装。「表参道のイルミネーション」の真裏で、2chしている奇怪な引篭もりなどが出現ｗ
2014年より前はVPNが規制されてなかったので、自演し放題だった。

●東京で買いだめがー　←　ウソ。ガソリン不足の項目で、「通常よりも多めに買いたかったが」との回答率が一番低いのは、東京。(関東圏でも)
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/sekiyu_gas_antei_wg/002_04_00.pdf
仙台など、東日本全体で物流が止まっていたことがわかる。

●大阪、大震災のその年、窮する東北人を無視し「生活保護費過去最高」を記録
・大阪市　生活保護費過去最高額２９４４億円の見通し
http://www.yellowpagesmalta.com/archives/4367

そんな大阪は、元々生活保護率全国１位。　　被災東北人の為の血税を数千億毟り取る大阪
htt　p://www2.　ttcn.ne.jp/honkawa/7347.html　(全角スペースを消す)
766 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:26:30.61 ID:oU0rvm9O0: このまま投票となったら「何も分かっていない市民」の票で大阪都が実現してしまう、マズイぞ
と思っての電話だろうけど、そういうどこか市民を馬鹿にしたような発想で民意を得られるはずがない
767 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:26:49.11 ID:tWJU443r0: 柳本は息切れや
誰か代わったれや
768 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:26:52.46 ID:4Ibh0Hue0: >>758
それでここでのうのうと捏造だとか言ってるんだぜ
犯罪者ってこういうことなんだよな
769 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:16.25 ID:KMu765xZ0: >>757
そりゃ財源も財産も召し上げだから大阪市は格下げでしょ
770 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:20.10 ID:rs7nMgEg0: ＮＨＫ討論会より
　
大阪自民柳本は二重行政は全くないと言いながら「良い二重行政と悪い二重行政

があって悪いものは解消していくべきだ」と二重行政問題の存在を認めた。
771 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:22.88 ID:BL9tNs920: 反対派卑劣すぎる

もう死ねよ大阪都反対派

大阪都反対派に生きる資格は無い
772 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:33.72 ID:XFc0r+1m0: 維新の会って元々は大阪自民の人らだからな
維新に行かずに残った大阪自民は糞しかいねえ
大阪の選挙前に自民苦戦だってのに安倍が応援演説に行かなかったのも大阪自民は安倍に見切られてるからだろ
773 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:37.10 ID:1mhcj8Wy0: きょうのＮＨＫやテレビ大阪のディベート進行を見て
東京のアナウンサーはさすが上手やなあと感心した

もうＭＢＳ、ＡＢＣ、関テレはやらなくてええわ、維新をおとしめるかしか考えていない
西、浦川、岡安では無理。　麿も長谷川も仕切りといいバランス感覚長けててすばらしかった
774 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:41.44 ID:oUknh2HT0: >>1
棄権してもらったほうが賛成多数になりやすいよw
もっとも、まともな大阪市民は棄権せずに反対票を投じるけどw
775 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:43.29 ID:m06D0WxZ0: ●大阪人「大阪は首都圏よりも被災者をたくさん受け入れたからだ」
はぁ？大阪のおの字も出てこないんですけど？↓
　都内の避難者全国最多８０３０人　首都圏に２万６７６３人　大震災
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2014030902100005.html
●震災後も「免震」で意図的に偽装を行い、6の病院を含む　１４５棟　の人間の命を脅かす大阪
東洋ゴムの建物免震ゴム、性能不足　計145棟　(庁舎１２棟、病院６棟)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC21H4H_R20C15A4000000/
↓大阪人の本音
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419759090/10
●大阪人「東北の蝦夷猿は日本人じゃない。奴らは癌で全滅ｗ」
●大阪人「ノーベル賞も取れない劣等被爆トンポグ猿は皆殺しにしろ」 ●大阪人「バカナガワ人は出川」
●関西人「東京人は"トンポグ人の集まりだから"劣等な田舎者」 ●大阪人「トンポグカントン人ｺｯﾁ来るな殺すぞ」
●関西人「埼玉＋吐痴蟻の縄文劣等猿がｗ」●関西人は似非関西弁を話す東日本人が大嫌いなんだよ！！
776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:43.53 ID:jCDQAy+N0: >>722
大阪市は、バブルの頃に莫大な借金を作ったけど、
いまは単年では黒字で返せる目処は付いている。
借金を無くすこと＝良くなること　なら達成は確実。

そういう事じゃ無くて、大阪の経済が大きく良くなる事となると
大阪市を5つに分割しても良くはならない。
そもそも、5つに分割したから大阪の経済が発展とか、
どこでどう繋がるのか全く意味不明。

大阪に必要なのは、経済政策。
景気を良くすること。それだけ。
777 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:50.80 ID:e2PmM4pB0: わざわざ余分な金かけなくても現状で良いじゃない。

現状で良いと思ってる人は反対するだろうね。
現状ではいけないと思ってたら賛成したら良い。
都構想が上手くいかない、いろいろ問題が出てきたら
その都度、橋下を叩けば良い話だ。すべてうまく行く訳ない、
既得権益で守られ過ぎなんだよ、何事も。利権を守りたい奴らが
大反対してる、どうなるかは分からないが、何か変えないとダメだろ。
一つの問題だけで良い悪いを判断するのが間違い、良いとこは伸ばし
悪いとこは改めたら良い。まずは変革させないと大阪は日本は地方は変わらない。
778 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:52.44 ID:gBMSL+t10: >>712
こんなのが自民党大阪市議連の弁士代表なのか？ｗｗｗｗｗ
大阪都構想は実現決定じゃないの？ｗｗｗｗ自民党ワロスワロスｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:52.85 ID:1rjLJxes0: 実は大阪は世界一だった　→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552970/
780 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:28:08.36 ID:frA9zv1T0: >>738
> 賛成派は民主党を支持してた奴よりももっと馬鹿になってるんだよなあ

俺みたいにミンスには一票たりとも入れたこと無いけど都構想に賛成してる奴は
君の中ではどういう扱いなのかなｗ？
781 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:28:13.21 ID:Mhgy3lYb0: 「　橋下　民団　挨拶　写真　」
https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&gws_rd=cr,ssl&ei=sWU_VavpIeHFmwXDzIDwAw#hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B0%91%E5%9B%A3%E3%80%80%E6%8C%A8%E6%8B%B6%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F
782 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:28:15.00 ID:2Xu0ilyW0: >>749
選挙で金がいると自民党がいう理由はこれだなｗ
広告代理店が絡んでたりするのだろう。
783 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:28:40.13 ID:kbjvwvYD0: >>732
二重かは兎も角、無駄遣い以外の何物でもないわな
数百万円の補助金に難癖付けつつ、年二百億円の無駄遣いではなぁ
784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:28:58.83 ID:FuLS3cEE0: >>764
なにそれ？
そんなチラシ作ってたの？
785 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:02.64 ID:wXYBqFeR0: 二重行政の代表例
ＧＴＢ⇔ＷＴＣ
グランキューブ⇔インテックス大阪
マイドーム大阪⇔産創館
ドーンセンター⇔クレオ
府立体育館⇔市立中央体育館
大阪市営地下鉄（利用者の７０％以上が市外住人）
786 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:08.46 ID:m8yCYXoD0: 「都」構想が実現するとこうなる。
　
　　↓

（Ａランク）政令指定都市：堺市

（Ｂランク）中核市：豊中市　高槻市　枚方市　東大阪市

（Ｃランク）特例市：吹田市　茨木市　八尾市　寝屋川市　岸和田市

（Ｄランク）その他の市町村

（Ｅランク）特別区（旧大阪市）← new！

なんで自らランクダウンするの？マゾなの？

参考：大阪都構想の欠陥東京２３区の現実
「政令市として付与されている権限を失うだけでなく、
周辺の市町村と比べても権限や財源が制約された基礎的自治体となってしまうのです。」
http://www.asahi.com/and_w/life/TKY201402050010.html
787 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:10.60 ID:YScJsAuS0: >>780
凄い馬鹿か利権狙い
788 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:16.68 ID:Pwy1mx/90: そういや湯川秀樹が現状維持とは、つまるところ後退している事って言ってたなあ。
789 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:29.17 ID:KlxauZwy0: ID:Mhgy3lYb0って必死だね　やっぱりコイツが犯人だろ
790 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:35.65 ID:qgMZU1yr0: 大阪市民の皆さん、これは嘘ですよ！
都構想が実現すれば、すべてうまくいきます。
大阪市民の皆さん、これは嘘ですよ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
791 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:36.83 ID:AuZm9+NHO: 橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性

 @YouTube

まあそれでも橋下を信じるなら勝手にすれば良い
792 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:41.56 ID:TRGWrChc0: 現状ではいけないが、維新だともっとまずい
だから当然反対
793 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:52.34 ID:XFc0r+1m0: 大阪の高校無償化は大阪の人だけで他の県から来た人は実費払わないといけなかったからな
大阪人に優しい政策だったよ
794 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:04.18 ID:kbjvwvYD0: >>768
なんで、都合よく維新の市議に架かるの？
795 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:21.06 ID:Ean1IypO0: >>750
上乗せしてるんだから一重じゃないか、どこが対立して二重になってるんだ？

例えば国も完全無償化してるのに、なぜか大阪府も完全無償化だと言ってお金出してたらアホだけど
国の政策を保管して完全無償化を実現してるだけで全然二重行政になってないだろ。

国の無償化と大阪の無償化が別々にあったらどちらか一本化しろって話だが
基本は国の無償化政策があってその足らずを大阪府が補ってるだけで行政的に二重になってないぞ
796 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:25.99 ID:sKvAo5CV0: 反対派は×と書こうっていうのは見た
賛成派って酷いなと思ったわ
797 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:42.38 ID:Vyz7yNUh0: 反対派が必至って事は2重行政であるから美味しい思いしている人が居るってことなんだろうか？
それとも統合されると本当に不味い事が起きるから反対しているのだろうか？
798 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:44.63 ID:7wlCOUmA0: おそらく犯人は自民党だなｗ
下品なチラシとか大好きだもんな自民ｗ
799 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:47.34 ID:cM/S10nl0: >>725
>賛成派には簡単に分かる話

お前みたいな感情的なヤツらには、理屈はいらないものなｗ
何で成り立ってるの？共感？恨み？
やっぱ、賛成派によくあるあれか？
コウムインガー！か？ｗ

>しぶしぶ説明してもやっぱり理解できない、ってパターンを過去何度もやってるから、もう嫌だｗ

理解できないじゃなくて、お前が反論に耐えられない論旨しか
展開できないからだろｗ
人のせいにするな！

お前から堅牢なロジックなんか、今まで一度も提示できたこともないし
これからも出るわけ無いだろうｗ

堅牢なロジックとか二度と言うな！ｗ
800 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:30:56.08 ID:uFtCEVKS0: >>755
少しでも大阪の学力レベルを上げて人材育成しているものを
何でわざわざ止めるの？

企業にとっては現地で人材を確保できることは重要なファクターの一つ

そんな考えでは大阪は経済発展できないよ
801 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:04.61 ID:gxyk2SWg0: もう投票は済まされましたか？
日本憲政史上初めて、住民自治の在り方が根本から問われている重要な選挙です！
なるべく多くの方々が投票権を行使されることを心より願っています。

特別区設置住民投票∥大阪市選挙管理委員会
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/
（都構想）みなさんからのよくある質問にお答えします（大阪市）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000307605.html

平成27年5月17日（日曜日）に大阪市における特別区の設置についての住民投票が行われます
http://www.city.osaka.lg.jp/senkyo/page/0000303691.html
○期日前投票・不在者投票等○
期間：4月28日(火曜日)～5月16日(土曜日)　8時30分～20時　（土日祝含む）
※ただし、一部投票時間が異なる期日前投票所があります。

大阪都の特別区の区割り図
802 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:05.45 ID:sMsYnHYZ0: >>774
棄権者数が多いと住民投票の意味がないからな
埼玉でクーラーをつけるかどうかの住民投票が賛成多数でも意味がなかった様に

確か市条例で結果を重視することを定めた「多数票が投票資格者の3分の1以上」という条件があるはず
803 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:14.85 ID:wXYBqFeR0: >>754

コリアンタウンはもうすでに観光拠点になってるでｗｗｗ

鶴橋でボッタクリ焼肉を美味い美味いて食うてるのは大阪市外の田舎者やもんｗｗｗ

地元民があんなところで食うわけねえだろｗ
804 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:22.93 ID:gBMSL+t10: >>786
だから、虚偽の内容を出すなって。そんなことになるわけがないｗｗｗｗ
権限移譲は、条例で可能だろ。

そもそも、自民党が反対しているんだから
賛成すべきように思うよなｗｗｗ
利権が絡んでいるとしか言えないｗｗｗ
805 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:25.69 ID:XZhLuqxC0: >>790

反対派って頭悪すぎｗ
806 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:36.33 ID:vEHLc2Sx0: 最低だなこの犯人は
807 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:38.73 ID:Q+6qsj+I0: >>773
テレビ大阪とNHKはとても見やすかったわ
808 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:31:40.91 ID:M1JAG8GP0: 長谷川に司会やらせて５時間ぐらい討論させろ
短すぎる
809 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:32:01.54 ID:S9Mxj4J+0: >>699
維新一択しかないでしょうw
金なくて後半まで動けない自民党と、
此処で金掛けなければ何処で金掛けるんや！
って新聞記事で書いて良いレベルで二億も使う維新となら、
財力もバックグラウンドも全然違うからね。
維新二億所じゃないかね使ってるだろうから、
都度都度効果的なタイミングで色々手を打つんじゃない？

まあ今回は流石に虚報だろうからそんなことしないと思うが、
虚報にしてもまあわざとだろうね。
じゃないと出元の市議のTwitterに電話番号は？
とか書いただけでブロックにはされないでしょ。
普通なら年寄りだから番号は分からんかったとか位の
説明くらいは入るだろうし、反対派のコメだとしても
卑怯ですねくらいはレス返すだろうからね。

こんな初歩的な情報戦にいちいち惑わされるのは、
まあ日本特有なのかもしれないですね。
日本は昔から情報戦にカラッキシ弱いですからね。
810 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:32:10.53 ID:1mhcj8Wy0: >>791
お前もまだわからないのか
有権者に起債許可団体とか減債基金とか言っても支持は増えません
２ちゃんは公務員のガス抜きじゃありません
811 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:32:17.75 ID:LAt1lSFe0: 都構想スレの流れはいつも早いな。なんでだろ。
812 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:32:23.22 ID:bCl52Mpv0: つまり、こういうことだろう。

>賛成なら投票に行かなくてもよい

通常、「投票に行かない＝投票拒否」で思うのはネガティブ（否定的な）要素だよね。
だから「反対なら投票に行かなくてもよい」と否定的な投票拒否への促しなら理解できる。

でも今回の電話は、「賛成なら投票に行かなくてもよい」と言う投票拒否なのにポジティブ（肯定的な）要素を含ませてるよね。
賛成なのに拒否しよう。と言ってる訳。
こんな電話がかかってきたら、誰もが疑問に思うのは当たり前だよね。

つまり、この電話はばれることを考慮して行われた。この件で得したのはどちらかってことだろう。
813 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:32:49.35 ID:AuZm9+NHO: やったニダー！これで大阪都実現決定ニダー！！
ウリ達の特区が出来るニダー！！！

橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html
814 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:02.54 ID:9BZxZmmf0: >>811
コピペが大半だから
815 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:22.06 ID:FuLS3cEE0: >>764
平松応援チラシ自演事件って何？
どゆこと？
大問題でないの？
816 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:22.78 ID:OnonaJ9iO: 反対派工作員のネット工作が臭すぎるな
テレビ討論会では全敗だったから必死なんだな
817 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:28.00 ID:alB/aYaq0: ┌──────────────────────────────┐
│　プロ市民　部落解放同盟　中核派　自治労　マスコミ連合　老害　　　 .│
└──────────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　　　　　　　　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　　　　　　　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　　　　　　　　　　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／
　　　　　　　　　　　 n (uu　　　　　　　　　　 uu)　n
　　　　　　　　　　（ヨ）|　公明　 ∧　民主　/:　（ E）
　　　　　　　　　　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
俺の過去は　　　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／
　　追及するなよ　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／わかってるってｗ
　　　　　　　　　　　　　|　自民　 ∧　共産　/:::　
　　　　　　　　　　　　　┌────────┐
　　　　　　　　　　　　　│　　既得権保守！　│
　　　　　　　　　　　　　└────────┘
818 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:39.15 ID:sMsYnHYZ0: >>811
賛成派と反対派が戦ってるからだろｗｗ
819 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:42.94 ID:83Ri6TKFO: >>777
政権交代前の
民主党支持者の言い分みたいｗ
820 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:47.85 ID:e2PmM4pB0: んで、安倍は結構、橋下に賛同してる部分があるだろ？
自民は反対なんだろうけど、どうなんでしょ？
政治家同士でもいろいろとありそうだし、維新が馬鹿の集まりだとは
誰もが知ってるが馬鹿でも使わないと変わらない、あまりに自民が強過ぎる。
野党がないからね、大阪だけ自民党信者から見たら変なことになってて
良く、アホの大阪と叩かれる訳だが、地方は必死なんだよね、東京一極過ぎて。
何かを変えないといけないし、日本の成長やリスク管理をしないといけない時。
未来は分からないけど、都構想だろうが現状維持だろうが政治を見ないと話にならない。
821 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:33:53.52 ID:Mhgy3lYb0: 「　橋下　韓国のスパイ　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4&hl=ja&gbv=2&prmd=ivns&ei=HAa2VIuBHouL8QXTkoGQAQ&start=10&sa=N
822 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:34:20.89 ID:6/ziaeDj0: 反対派怒りの妨害工作だな、くやしいのうｗくやしいのうｗ
823 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:34:21.14 ID:gBMSL+t10: >>786
のリンク先にはそんな序列はない。
世田谷区の例を出して、言いたいことは、責任と業務が増大して、財源が制約されるということを
言いたいだけだ。
しかし、今回の大阪都構想と全く状況が違うからね。
誰だよ、これ書いてるのはｗｗｗｗ
824 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:34:30.07 ID:wXYBqFeR0: >>811
どっちも必死だからなｗ

賛成派はデマ飛ばしまくるクズに二度と大阪を牛耳らせたくないという必死さがある。

反対派は、もうあらゆる汚い手段に手を染めちゃったので負けたら大阪に居場所がなくなるから必死ｗ

そりゃスレも伸びるだろｗ
825 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:34:35.33 ID:gxyk2SWg0: >>816
ここらへんで今一度、討論会を振り返ってみましょう
（なお、動画は削除される恐れがありますのでご視聴はお早めに）

①４/２９　読売テレビ"かんさい情報ネットten"

@YouTube

討論メンバー
●推進派　橋下徹市長VS●反対派　竹本氏、柳本氏（自民）山中氏（共産）

②５/１　テレビ大阪”ニュースリアル”

@YouTube

討論メンバー
●推進派　橋下徹市長VS●反対派　柳本氏（自民）山中氏（共産）

③５/１　NHK大阪”かんさい熱視線”

@YouTube

討論メンバー
●推進派　橋下徹市長VS●反対派　柳本氏（自民）

＜今後の予定＞
５/１８（月）19：30-　クローズアップ現代（全国放送）
でも大阪都構想が取り上げられることが決定
826 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:34:47.20 ID:6Ud2UlXi0: 平松って反対派のポスターになってたけど、討論には出てこないの？
テレビ慣れしてるし、前市長なんだから橋下に反論できると思うが
827 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:35:21.61 ID:D11JEfSY0: >>800
もうね、こういう事を本気で言ってるなら頭おかしいよ。
二つも大学が必要な理由にならん。どちらかが何かの分野に特化してるならともかく、そういう色もないし。
828 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:35:27.26 ID:oBo9PzAV0: >>797
統合されると職を失う市議が多発する
特別区になったら大選挙区制になって
どの党も複数候補者立てないとならなくなるので
組織票が機能しづらくなる

仮に区会議員になっても大阪市が担っていた広域行政の部局が
大阪都に移管されてしまうのでそこでの予算決議権がなくなる
つまり自分の支持団体への利益誘導も出来なくなる
そうなると今補助金やら公共事業やら市からもらっている団体や企業も困る
829 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:35:36.89 ID:7wlCOUmA0: >>820
安倍はどっちに転んでもいいように保険かけてるだけ

自民が勝って否決されればそれでヨシ
維新が勝てば改憲で橋下の協力を得られる
830 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:35:54.49 ID:5U96717s0: >>744
>しかし、いまの大阪の経済圏は大きくなりすぎたのよね
昔から府市が対立していて都市全体の物事が進まないのに、何で経済圏が大きくなりすぎるんだ？
今の政令市制度によって経済圏が市外も含めて大きくなったのに、政令市だけがうまくいけばよいって話になるの？

東京の場合は、首都として国も都市開発に関わって補助もしているから、財源が抱負で東京全体を考えた都市計画ができるけど、
大阪の場合、そんな財源はないので、政令市である大阪市に集中投資することで、周辺自治体にも波及して経済圏を大きく広げていったと思うが
都構想で年間4000億の財源が生まれると言う話が本当であるなら、大阪府全体を一つの経済圏として投資すると言うのも分かるが、
そんな財源がないと分かった以上、東京と同じような制度に変えても破綻するだけ
831 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:36:11.69 ID:S9Mxj4J+0: >>755
で高いお金で買い取ってくれるファンド様にでも売りますか？
府大や市大辺りならマンションにでもしたら高値で
売れそうですからねぇ？

まあ府大と市大は合併したとしても分野があまり重なっていないから、
学部つぶして回らないと思ったほどお金面の効果無いと思うなぁ。
832 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:36:31.98 ID:Ean1IypO0: >>776
だから５の特別区に再編するのは住民自治拡大の為＝きめ細やかな樹眠サービスの実現

成長戦略や経済政策の話は大阪都＝広域行政、分割するどころか今は府と市でバラバラなのを
一つに統合して強力にする

一つの市を５つにバラしたら経済が良くならないと言うが府と市でバラけてたら経済良くなるの？

反対派はいい加減制度を整理しろよ経済は広域行政、住民サービスは基礎行政
広域行政として大阪市は小さすぎるしかも府とバラバラ
一方で基礎行政としては大阪市の２７０万は大きすぎる

理性的に考えればわかるだろ経済成長で特別区の話しても見当違いなんだよ
833 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:36:37.30 ID:ivRdF3kO0: 関西各局も大きく報道
これで賛成票は反対票に更に差を付けそうだ

大阪都構想　賛成５３，３％　反対４２，６％（共同）
http://www.sankei.com/politics/news/150413/plt1504130024-n2.html
大阪都構想　賛成５３％　反対４７％（ＮＨＫ）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150412/k10010045961000.html
大阪都構想　賛成４５％　反対４０％（時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015041200260
大阪都構想　賛成５１％　反対４６％（朝日）
http://www.asahi.com/articles/ASH4D0RDWH4CPTIL029.html
834 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:36:38.77 ID:KNHQATY60: >>810
大阪府は借金漬けて都構想しても貧乏です
貧乏のまま数十年続きます、きちんと改革をしなければいけないのは大阪府です
維新は大阪府の改革を一切しないで大阪市を潰すとか言う意味の通らないことを言っているのです

とでも言えばいいんじゃね

実際、維新は大阪府には本当に何もやってないからな
835 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:36:47.53 ID:gBMSL+t10: >>826
アンナのが出てきてもすぐ論破されて終わりだろ

>>797
そら2重行政のほうがいいからだろｗｗｗｗ
大体、2重行政が解消されたら市議定数も削減だろうからね。
必死なんだよｗｗｗｗ
836 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:36:48.57 ID:e2PmM4pB0: 民主党の時は日本が被害を受けた。
こんどは維新が間違ったら大阪が被害を受ける訳だ。
では今の大阪の現状はどうだって話。このままで良いのかってね。
民主党から自民に変わった、それでようやく日本の政治経済は動き
息を吹き返した、大阪だって維新で都構想が失敗したらまた変えたら良いんだよ。
837 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:36:55.36 ID:frA9zv1T0: >>778
いや、俺は柳本を評価してるぞ！
逃げずに討論会に出てくるだけでも、卑怯な反対派連中の中ではずば抜けた勇者だ！

>>787
> 凄い馬鹿か利権狙い

ん？まったくロジックが見えないんだけど？
都構想支持者とミンスを支持したバカを同一視してるのは、
大衆迎合的な政策を、盲目的かつ風に流されたからだとみなしているわけだよね？
だからミンスに入れた奴はバカ、同じような都構想を支持しているのは学習しない更なる大バカ。

で、ミンスに入れなかった俺は、なんで凄いバカなんだ？
どういうロジックだい？利権狙いってのは、まぁアホが言う事とは思うがロジックはだいたい分かるｗ
838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:11.37 ID:YScJsAuS0: 二重行政の解消を目的化してる時点で物凄い馬鹿なんだよね
単に二重行政を解消したところで住民にとっては何の意味もない
無駄な二重行政を解消することにより、財源を生み出して減税するなり他のサービス怪獣をするって言うのならよくなる

手段の目的化っていう馬鹿が陥りやすい間違いをこんな大規模に行うってのは人間がここまで馬鹿になれるのかっていう良い見本
839 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:14.39 ID:C6DFteo30: >>826
コピーが「大阪市をおもちゃにさせへん」やったかなぁ。
反論して欲しいなぁ。
何かあったら「おもちゃにさせへん！！」って怒鳴って欲しいｗ

出来れば毎日放送あたりでｗ
840 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:20.14 ID:m8yCYXoD0: >>804
あのー、
世田谷区長が
特別区は周辺の市町村と比べても権限や財源が制約されているって
言ってるんですけど-----
841 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:28.14 ID:XFc0r+1m0: 自民が糞なところは大阪府の議員定数に維新が無理やり減らしたんだけど
おもいっきり反対しまくってたくせに選挙になると議員定数削減は俺らがやったと言ってたからな
ほんと大阪市民も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだぜ
842 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:33.89 ID:LrgpngLQ0: >>804
特別区の権限は法律上で担保されてなく
地方自治法にある条例による事務処理の特例なんかを適用してるだけだから
場合によっては奪われる可能性はあるぞｗ
1番下のは間違いないが
843 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:47.89 ID:LAt1lSFe0: >>818
>>824
あくまでも一地方の話なのにな。そりゃあ大阪は大都市だし盛り上がる話題であることには違いないが、おれには半島絡みの歴史認識のスレ並に感じるよ。
844 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:37:53.62 ID:K/F8Mnrf0: こりゃ橋下の作り話か、自作自演だな。
こう言うのも税金でやってるってのがおこがましい
845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:38:16.50 ID:wXYBqFeR0: >>831

だからさｗｗｗ

反対派はいい加減に「人口増加妄想」と「財源無限思想」から離れろよｗｗｗ

分不相応なんだよｗｗｗ大阪市が大学を持つとかｗ

市民が要らねえっつってんだから要らねえんだよｗ
846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:38:48.74 ID:Ean1IypO0: >>786
統計資料じゃ東京特別区２３区と政令市で比較するんだけどね

反対派って高卒ばっかり？
847 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:38:56.99 ID:Mo3SIg+b0: 俺が断言しよう。
都構想になれば特別区の地価は大きく上がるよ。
大きな大阪都になればそれだけ中心部の価値が上がる。
848 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:39:08.01 ID:FuLS3cEE0: >>764
本当なら酷いけど
そんな事件うそなの？
849 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:39:19.48 ID:bCl52Mpv0: つまり、こういうことだろう。推論がおかしかったら言ってね。

>賛成なら投票に行かなくてもよい

通常、「投票に行かない＝投票拒否」で思うのはネガティブ（否定的な）要素だよね。
だから「反対なら投票に行かなくてもよい」と否定的な投票拒否への促しなら「そういうものかな」と理解できる。

でも今回の電話は、「賛成なら投票に行かなくてもよい」と、投票拒否なのに「賛成」というポジティブ（肯定的な）要素を含んでるよね。
「賛成だけど拒否しよう。」と言ってる訳。
こんな電話がかかってきたら、誰もがあれ？何それ？って疑問に思うよね。

つまり、この電話はばれることを考慮して行われた。この件で得したのはどちらかってことだろう。
850 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:39:35.93 ID:gBMSL+t10: >>840
リンク先を読め。事案をよく読め。

>>838
2重行政解消ってのは、
別に手段じゃねーんだよｗｗｗ目的でしかないｗｗｗ
851 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:39:36.05 ID:bHpXAoII0: こんな卑怯な真似する奴は決まって左翼だから
賛成しといたほうが日本にとってよさそうだな
852 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:39:36.52 ID:kbjvwvYD0: >>832
大阪府は経済対策するの？
つうか、してきたの？

＞広域行政として大阪市は小さすぎるしかも府とバラバラ
広域行政だと賛成派が言っているだけで、元々大阪市域にしか権限がないのだから当たり前だ
853 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:39:45.51 ID:frA9zv1T0: >>799
都構想は各論に異論はあれど、総論においてはシンプルかつ堅牢なロジックで、
いまだかつてこのロジックを破れた反対派を見たことがないね。
854 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:39:59.79 ID:XQfGw6C90: 実際創価抱えてるんだから投票率低い方が有利だろ？
855 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:18.42 ID:XFc0r+1m0: 都構想って自治は自民がはじめに言い出したんだぜ
けど橋下に政策を取られて今ではすっかり反対派ｗｗｗ
856 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:18.90 ID:S9Mxj4J+0: >>738
単に日本には余りいないタイプのアジテーターに
何となく白紙委任してる感じなんだろうね。

彼の経歴ちゃんと追っかけたら、裏のない話になんか
絶対に首突っ込まないからね。
逆に言うと今回の大阪市解体案は集大成だから、
今までの持てる力使って来ているんだろうね。
騙されやすい奴らは反対派の馬鹿さ加減も手伝って、
コロッと騙されてる感じなんだろうな。
857 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:39.11 ID:U2BzWCQt0: >>713
それをチェックするのがそれぞれの議会でしょ。
それぞれの議会で見直しをしていけば済む話じゃない。

>>725 >>736
その条件を満たしている都道府県はそもそもの規模が大きいから
発言力がそれなりにあるわけであって、都構想を実現したからといって
発言力が増す根拠にはならないよね。
858 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:40.07 ID:wXYBqFeR0: >>840

そりゃそうだｗ

財源と権限を与えて勝手なことをされたら都市の発展が阻害されるじゃねえかｗｗｗ

だからさｗ

そりゃ社民党の左翼区長の意見だろ？

誰もそんなの聞いてねえからｗｗｗ
859 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:41.23 ID:KNHQATY60: >>842
特別区の場合財政だって条例で決められるからね
府議会が特別区に回す財源の調整条例とかに下手に手をいれたら無茶苦茶になるよ
例えば、大阪府の借金の負担をしてもらう特例を入れるとか
860 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:43.70 ID:KMu765xZ0: >>795
できたらオマエの言う二重行政の定義から頼むわ
ググったけどよく分からんのでその定義の根拠も頼むな
861 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:49.27 ID:e2PmM4pB0: 都構想っていっても東京は上手くやってるやん。
大阪はダメなの？予算がない？大阪サイズでやれば良いやん。
うまく行ったらそれで良いし、悪かったら元に戻せば良い。
それが民主政権から自民政権に変えた意味だろ。
永遠に民主は無い、維新だって都構想が失敗したらもうない。
862 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:40:59.28 ID:ZGjAvB530: ・・・
●世紀の名演説（ノーカット）！橋下徹、気迫満点のスゴイ演説in難波

 @YouTube
863 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:02.77 ID:Ean1IypO0: >>788
そりゃそうじゃん時代は進むし、自分は歳を取る
昨日と同じ明日なんか来ない、時間の進みに合わせて自分も前に進まないと後退していることになる
864 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:08.17 ID:83Ri6TKFO: 賛成派が言いたい事は要するに
大阪市が経済的に大きくなり過ぎて
市外にはみ出したいけど権限の外
だ・か・ら
大阪市の金を他の市にも分けろ！
俺にもくれ！
府として一緒に大きくなろうじゃないか！
って言ってる奴らに市を売り飛ばそうとしてんでしょ
まさに売国奴ならぬ売市奴
865 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:15.75 ID:nVcOzubr0: 賛成可決後は、いかがわしい連中にはたっぷり予算をつけて

善良な市民には我慢してください我慢してください

あなたたちが賛成したのが悪いとか言い出すぞｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:26.08 ID:gxyk2SWg0: ５/１　読売新聞・夕刊「都構想　公開討論なし」
867 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:38.34 ID:YScJsAuS0: >>837
民主党支持者と都構想支持者を同一視してないよ
都構想支持者の方が馬鹿だと思うし

民主党支持の場合は算数出来ないんなら支持する余地はあったかもれない
都構想の場合は算数出来なくても支持する余地ないんだもん

お前は算数が出来なくても分かることが分からない凄い馬鹿だよ
868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:53.59 ID:OnonaJ9iO: 早く逮捕して顔を晒してやれ
869 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:55.78 ID:AuZm9+NHO: >>784
平松氏と橋下の選挙のときに市役所側が平松氏を応援するチラシを巻いていたと橋下一派が糾弾していた。
ところがそのチラシを作製するために使ったメモリーを調べたところ作製したのは選挙後で、しかも作製した嘱託職員は維新政治塾に入塾する予定だったことが判明。

すると橋下は急に黙ってしまったのだが、不思議なのはその嘱託職員がまるで口封じにでもあったかのように消息不明。
870 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:57.19 ID:tWJU443r0: 柳本がダメなのは
その質問待ってましたと
橋下がニヤニヤを隠せないぐらいのオウンゴール。
やっぱり知事、市長をやった人間と選挙で西成の有権者だけ相手してた人の差かね
871 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:06.43 ID:5U96717s0: >>853
そのシンプルかつ堅牢なロジックって何？
872 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:24.84 ID:x5T34OA00: 不審電話が相次ぐのに「音源」などのソース無し。

火元は維新の市会議員
873 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:39.04 ID:oFDhEjzp0: 橋下｢大阪国！！！｣
マジで引くわこいつにはｗｗｗ
874 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:41.84 ID:7wlCOUmA0: 自民と公明が反対しているから否決確定
賛成派は選挙に行かないやつが多いからね。自民公明としては投票率が低いほうがいいわけだ
875 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:52.49 ID:FuLS3cEE0: >>869

選挙活動　→労組自身が認めた事実
カード配布　→労組自身が認めた事実
回収リスト　→捏造

労組の選挙活動のアレかよｗ
キチガイアンチが捏造という言葉だけを強調して炎上させようとしたが
煙すら起こらなかったアレかｗ
今さらそんな事でさりげなく嘘混ぜて頭悪ｗ
876 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:56.57 ID:wXYBqFeR0: >>859

やれるもんならやってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧大阪市内が府議会に占める３割の議席を失っていいならなｗｗｗ

府知事選挙で２２０万人の恨みを買って勝てると思うならなｗｗｗ

柳本みたいなアホな妄想垂れ流してんじゃねえぞｗ
877 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:42:56.85 ID:kbjvwvYD0: >>846
それがどうしたの？
特別区の財源や権限はそのランクの通りだよ？

>>863
前に進んできたから、大阪市の財政改善がある
それを無視する方がどうかしているな
878 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:09.03 ID:Vyz7yNUh0: >>828
>>828
議員の数が問題なら
全国で地方議員は減らす方向で進んでんだから早々に番が来ただけと諦めりゃ良いのに
879 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:25.84 ID:Mhgy3lYb0: 《朝鮮人橋下の疑惑》③

虚構のスター知事～公園管理者入札やり直しの怪
http://blogs.yahoo.co.jp/nothigcat2000/10536056.html
880 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:26.83 ID:Ean1IypO0: >>796
本人謝ってたから許してやれよｗ
881 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:35.40 ID:M1JAG8GP0: >>866
今日二回と一昨日のは幻だったのか
882 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:37.92 ID:cIlj2wWK0: 大阪市職員が不正投票やってるかも知れんな。
883 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:58.70 ID:ivRdF3kO0: 読売テレビ・関西情報ネットｔｅｎ「橋下代表ｖｓ反対派”都構想”緊急生大激論」
（４／２９、同時間帯で視聴率１位）

竹本「行政には最低限の共通サービスが求められる。５つの特別区にすると落ち着かない！」
橋下「大阪府内の４３市町村で最低限のサービスをやっていない所を挙げて？」
竹本「・・・」

柳本「大阪市内は今でも各２４区で特色がある！」
橋下「それは僕の方針でやってるから。貴方は確か公募区長制度を批判してたよね？」
柳本「・・・」

柳本「わざわざ特別区にしなくても、総合区で対応できる！」
橋下「じゃあ何で今までやってこなかったの？都構想が出たから慌てて作っただけでしょ」
柳本「・・・」

山川「特別区になっても府（都）からお金を貰い続ける仕組みは変わらないから、特別区ごとの独自性は出せない！」
橋下「日本の税制の仕組みを見なさい。法に基づいて国から地方に税金が分配されている」
山川「・・・」
884 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:44:04.43 ID:AuZm9+NHO: >>810
つまりお前ら賛成派は市民を騙すことに抵抗が無いんだな。
885 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:44:27.44 ID:S9Mxj4J+0: >>845
なんと！市大医学部すら知らん馬鹿発見！
やっぱり何語らせても維新関係は地元目線ではないわなぁ。

市大なくしたら医学部なくなるけれど、医学部なくなったら
直接的にも大阪南部の医療に大ダメージあるからね。

ああ、医学部はお得意の高値で買い取ってくれる
ファンド様にでも売りますか？金さえ入ったらどうなろうが
知ったことではないからねw
886 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:44:33.01 ID:KNHQATY60: >>870
そこは違うと思うけどね
柳本は議会の議論しか知らない
だから橋下みたいに大衆を相手にする議論とは咬み合わない
で、大衆を相手にする橋下はプロパガンダ丸出しのわかりやすい煽り議論だけどねｗ
887 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:44:47.01 ID:oBo9PzAV0: >>838
二重行政解消は建前みたいなもんで実際は

住民サービスは特別区で区民により選任される区長と区議員に権限を渡し
区民の意向を反映させやすくする

広域行政の権限は大阪府に一元化し
そのスケールメリットを利用してより広域で発展的な都市開発を行い
過去に逃げだしてしまった産業を大阪に呼び戻し
国際的大都市の地位を確立する

ってのが大筋の目的
早い話が権限を行政レベルに合わせては分離して
より効率的な行政をする
それによる効果の一つに二重行政解消があるってだけの話
888 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:45:22.53 ID:5yRgsRSv0: 賛成なら投票行かないでもおkって
それだけ余裕だってことですか
889 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:45:32.21 ID:jCDQAy+N0: >>832
もうちょっと具体的に書いてくれないと意味不明だよ。
「一つに統合して強力にする」って具体的にどういうことなの？

バラバラというけど、何がバラバラだったのかもよく分からない。

もう少し具体的に書いたら、賛成派の理屈ができると思うだけど。
890 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:45:42.61 ID:7wlCOUmA0: 自民公明が負けたらやばいね。安倍にも影響が出てくるよ
891 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:46:09.65 ID:frA9zv1T0: >>840
ああ、それね。＞が保坂の発言だが、大阪都構想へのナイスアシストだわ。

> 法人住民税、固定資産税（個人・法人）などは都税として徴収することになっており、その５５％が各区に再配分されるにすぎません（都区財政調整制度）。

大阪都構想ではまずここを改善している。
東京は５５％という割合ありきだが、大阪は仕事見合いで配分する。
つまり、仕事が増えればその分配分額も上がる。
そしてその割合は、約７５％と東京よりも多い。
「約」と付くのは、上のように仕事見合いであって、割合は固定じゃないから。

・・・らしい。これは橋下発言を基に書いたが、確かに協定には書いていない。
橋下にはこの辺りをもう少し具体的に解説して欲しいな。

> 学校教育に責任を持つ立場でありながら、教員の人事権は都であって、区にありません。

この人事権も大阪では特別区に権限がある。いわゆる「中核市並の権限」の１つだね。

橋下が東京よりも進化しているというのは、これらのことだろう。
892 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:46:12.21 ID:ivRdF3kO0: 柳本「無駄なハコモノはもう作らない！」
橋下「貴方の好きな『保障が無い』でいけばそんな保障は無い」
柳本「・・・」

竹本「大阪府の借金は増えている！」
橋下「国から無理やり押し付けられた臨財債がありますからね。国会議員の責任です」
竹本「・・・」

竹本「知事も市長も維新同士で仲良くやってるからいいじゃない」
橋下「また首長変わったらどうするんですか？」
竹本「変わらなければいい」
柳本「・・・」

@YouTube

@YouTube
893 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:46:23.09 ID:/Np27A5t0: 柳本って
西成出身だったんだなｗ
894 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:46:43.41 ID:LAt1lSFe0: >>890
大阪の公明は今維新とツルんでるんでそ？
895 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:46:45.62 ID:5U96717s0: >>848
「労組リスト捏造」でググればどういう事件だったか出てくるよ
896 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:46:48.17 ID:x5T34OA00: 工作員はスレタイから話題をドンドンとずらしていってる現状をみると
維新の自作自演のデマッター確定だな。
897 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:07.96 ID:kbjvwvYD0: >>883
＞橋下「日本の税制の仕組みを見なさい。法に基づいて国から地方に税金が分配されている」
こういうすり替えしか出来ないんだよなあ
税負担の公平性があるからこれが言えるのであって、都構想には税負担の公平性はない
反論出来ない方も無能だけど
898 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:16.30 ID:KNHQATY60: >>876
残りの550万が後押しすれば勝てるんじゃね？ｗ

と言うのはさておき、痛みを伴う改革のためには特別区にも付き合ってもらいますとか
橋下みたいな口のうまい奴が言えば、コロッとダマされる奴が出ると思うぞｗ
899 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:22.19 ID:AuZm9+NHO: >>824
どう見たってデマ流しているのはお前ら反日の賛成派じゃねえか
900 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:41.99 ID:C6DFteo30: >>890
ヤバイ、ヤバイ京都の応仁の乱の残党みたいに町を荒してｗ
901 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:46.77 ID:cM/S10nl0: >>853
>いまだかつてこのロジックを破れた反対派を見たことがないね。

見たことがないｗ
逃げてるだけだろｗ

このスレで今まさにお前がやってる

優しくロジック展開してねとお願いまでしてるのに
みっともない言い訳して逃げてりゃ、
そりゃ敗れることないねｗ

戦わずして勝利宣言ｗ　ｳｪｰﾊｯﾊですか？
902 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:50.70 ID:p5NerCWT0: その不審電話が相次ぐって情報が嘘でしたってオチじゃねえの？これ
903 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:48:22.63 ID:tWJU443r0: >>886
柳本も政治家だろ？なんであれ大衆を納得させなきゃダメだろ
橋下じゃ嫌だから子分出せって言ってる時点で勝負あり
904 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:48:31.77 ID:6/ziaeDj0: 総合すると、反対派怒りの妨害工作だな、くやしいのうｗくやしいのうｗ
905 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:48:45.75 ID:frA9zv1T0: >>871
大阪市民かい？
906 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:48:47.77 ID:/Np27A5t0: 今日

NHK動画

 @YouTube

。
907 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:48:51.26 ID:OnonaJ9iO: 不審なアンケート電話やってた工作員を早く逮捕しろ
そして顔を晒してやれよ
908 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:48:53.70 ID:Mhgy3lYb0: 橋下が朝鮮人である状況証拠

①父が在日ヤクザという証言　②橋下という名字　

③叔父さんが韓国に支店を持っている。
　
④民団と異常なまでにズブズブ　⑤在日の「　たかじん　」の後ろ盾

⑥在日サラ金の顧問弁護士

⑦離婚と再婚したのに母は、なぜか名字を変えない。

⑧平気で嘘つく性格
909 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:48:54.64 ID:Ean1IypO0: >>838
だからシミレーションでは１７年間で特別区が自由に使えるお金が２７００億円生み出せるので
拡大した住民自治で自分たちの街をどうするか区民が選挙で区長選んで決めてくださいって言ってる

橋下は都構想賛成か反対かじゃなく対案を出してそれと比較する討論がしたいってツイートしてんじゃん
都構想の質問大会みたいな討論会は討論会じゃないって、手段が目的化してんのは反対派だよ

大阪市役所組織守ることが目的になってる、大阪をどうよくするかの議論は拒否
910 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:49:08.03 ID:XFc0r+1m0: >>890
安倍は関係ないよ
応援演説にも来ないくらいだし大阪自民と完全に距離おいてるよ
911 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:49:19.67 ID:kbjvwvYD0: >>892
無理やり押し付けられて瑠璃に満額発行するんだ
橋下ってマゾなんかなｗｗ
912 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:49:34.21 ID:S9Mxj4J+0: >>777
詳細決まっていない白紙委任するかとりあえず現状にするか、
そのどちらかの話だけ。

今問われてるのはそれだけだよ。

維新の出した案に賛成か反対か。ただそれだけ。
現状変える意識とか関係ないからね。
反対は維新の案に反対という意味であって、
改革に反対という意味ではないからね。
913 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:49:36.63 ID:FuLS3cEE0: >>895

>>875 の通りだからｗ
嘘おつかれさんｗ
え？
平松応援チラシ作ってたの？ｗ
914 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:49:48.19 ID:gxyk2SWg0: 主義主張なんてどこ吹く風・・・

嫌いな維新（橋下徹）を蹴落とす為なら反対派連中で結束！？

反対派集会の発言要旨
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-04-30/2015043004_01_0.html
915 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:01.29 ID:oBo9PzAV0: >>894
形式上は大阪の公明は党として都構想反対派
でも討論会の呼び掛けがあっても出演を断ったり
単独では目立った宣伝もしないから裏で
維新と折衝が続いていると思われる
916 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:04.85 ID:gBMSL+t10: 大阪都構想はホント実現すべきだよなあ。
どうせ、ダメだったら元に戻せばいいだけだしね。
ここで頓挫したら今まで何のためにやってたかわからん。
橋下の実績からして俺は信じるけどね。
917 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:06.35 ID:Q+6qsj+I0: >>894
公明党は学会からの指令で反対運動不可、動員不可、討論会出席不可の状態だから水面下に潜ってる。
918 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:21.84 ID:AuZm9+NHO: >>848
本当かも何もかなり話題になったぞ？

信者は必死になって「無かったこと」にしたいみたいだがな
919 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:29.15 ID:C6DFteo30: >>891
師匠！名前に（大阪）って出すのどうしはんの？
920 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:58.73 ID:mnlxk+kR0: まあ他人事だからどちらに転んでも面白い展開になりそう

否決でも橋下引退後の大阪はどうなるのか興味あるね
921 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:51:02.68 ID:83Ri6TKFO: >>909
区長によっては二重行政が再び生まれるのでは？
つーか区議会か？
利権や既得権益も維持されるのか？
922 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:51:27.71 ID:kbjvwvYD0: >>891
＞東京は５５％という割合ありきだが、大阪は仕事見合いで配分する。

大阪の場合は、負債の償還を特別区に押し付けるから、手当てする率を挙げざるを得ないだけだよ
改善でもなんでもない
923 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:51:37.46 ID:Ean1IypO0: >>842
特別区はこれまで定義があいまいだったのを大都市法で自治法による基礎自治体って定義されたんですけど

ついでに住民投票で賛成になったら大阪府は都とみなされるとも大都市法に書いてある
924 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:51:38.88 ID:BL9tNs920: ＞「賛成なら投票に行かなくてもよい」と棄権促す不審電話が相次ぐ

この電話かけた犯人は本当に逮捕しないと駄目だろ
925 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:23.12 ID:XFc0r+1m0: >>921
大規模事業は大阪府がやるから区長は市民サービスを良くするような施設作ったりとかしかできなくなると思うよ
926 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:43.28 ID:KNHQATY60: >>903
役割問題なんだけどね
大衆を納得させる政治家と議会で議論する政治家は別だよ

橋下にしても議会じゃお得意の大衆議論ができなくて失敗したからね
だから議会無視の議会外での乱闘作戦に出たわけだから

橋下に対抗するんだったら橋下みたいな扇動家を連れてこないとね
927 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:44.25 ID:WKDcWhBW0: 都区になったら、どんないいことある？
税金下がる？
東京都は、都区だから、他府県より、住民サービスがすぐれてますか？
人口あたり犯罪率の高い大阪は、都区になると下がる？
928 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:47.70 ID:ivRdF3kO0: >>890
都構想成立したら確実に起こる政局

大阪編

・公明、府議会・市議会で維新と再び連立（次の衆院選対策）
・自民の一部（柳本系）が分裂、自民系の別会派を作って維新と連立

国政編

・維新と安倍政権の距離が更に縮まる
・関西系の民主議員が離党、維新へ、民主存亡の危機
929 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:49.22 ID:Mhgy3lYb0: 橋下（韓国人）の在日コネクション

①民団　②マルハンパチンコ　③在日の「　たかじん　」の後ろ盾　

④在日サラ金の顧問弁護士　⑤選挙対策委員長の在日の劉昇一郎

⑥在日ヤクザ
930 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:51.63 ID:FuLS3cEE0: >>918
え？
平松応援チラシ作ってた自演って何？
入塾予定者が平松応援チラシ作ってたの？ｗ
おまえ嘘ついてるぞｗ

平松応援の選挙活動やカード配布、労組自身が認めて謝罪してたよなあｗ

もう一度。
入塾予定者が平松応援チラシ作ってたの？ｗ
平松応援の選挙活動してたの？ｗ
931 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:52:57.20 ID:tWJU443r0: 公明党はおとなしいもの
今イチオシがプレミアム商品券だからw
932 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:53:02.45 ID:S9Mxj4J+0: >>785
あんな田舎にビル建てた大阪府の方がアホ。

理屈でいうなら大阪府か大阪市に吸収されないと。

わざわざアホな方に権限と金渡すって、何の罰ゲームですか？
933 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:53:08.73 ID:frA9zv1T0: >>867

>>482 で行政システムと経済の関連を立証しようとしてバカ晒したアホらしい「ロジック」だねｗ
934 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:53:27.59 ID:AuZm9+NHO: >>865
橋下が議会を説得するのではなく住民投票で決めたい理由はそれだからね。
935 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:53:30.19 ID:x5T34OA00: 改革賛成でも維新案反対
ゆえに今回の住民投票は「反対」

シンプルな話だよ。

スレタイに戻って不審電話の実在を論ずべきだな
936 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:53:40.52 ID:kbjvwvYD0: >>925
練馬区役所や、台東区役所見てから言いなよ
937 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:05.64 ID:eySfOnUC0: >>921
区に配分される税金は、今大阪市がやっている住民サービス分のみ。
だから、大阪府と被るような大規模な二重行政をやるような金はない。
938 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:26.91 ID:YScJsAuS0: 信者って凄いな
聖典にも書いてない、教祖様も言ってない事を勝手に頭の中で考えてそれを信じ込んでる

この場合、信者は騙されてるって表現していいのか？
939 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:46.43 ID:gBMSL+t10: 反対派も2重行政を認めているからね。
法律の問題だとか言ってるけど、具体性がないからねｗ
940 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:46.73 ID:tWJU443r0: >>926
だからダメなんでしょ？
俺は討論会での話してるから
941 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:51.00 ID:atEmwp4d0: 東京の自民がやるなら賛成なんだけどね。大阪維新じゃダメだ。
数字ばかりみて人見てないもん。政治の基本だよ。一回反対すべし。
942 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:55:12.18 ID:bCl52Mpv0: >>935
つまり、こういうことだろう。推論がおかしかったら言ってね。

>賛成なら投票に行かなくてもよい

通常、「投票に行かない＝投票拒否」で思うのはネガティブ（否定的な）要素だよね。
だから「反対なら投票に行かなくてもよい」と否定的な投票拒否への促しなら「そういうものかな」と理解できる。

でも今回の電話は、「賛成なら投票に行かなくてもよい」と、投票拒否なのに「賛成」というポジティブ（肯定的な）要素を含んでるよね。
「賛成だけど拒否しよう。」と言ってる訳。
こんな電話がかかってきたら、誰もがあれ？何それ？って疑問に思うよね。

つまり、この電話はばれることを考慮して行われた。この件で得したのはどちらかってことだろう。
943 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:55:42.21 ID:C6DFteo30: >>936
練馬区庁舎ええのできてんなぁ
944 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:55:58.74 ID:83Ri6TKFO: >>925
大阪府がやる事を区もやるから二重行政なのでは？
できなくするように都条例で縛るのか？
んな事ができるんなら、
府条例で済みそうなもんだが
945 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:56:06.94 ID:x5T34OA00: 維新工作員は必死で不審電話アンケートから話題をそらそうとしとるな。

それだけでも維新派の自作自演だと見なされてもしゃあないわな。
946 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:56:11.29 ID:5U96717s0: >>892
>橋下「貴方の好きな『保障が無い』でいけばそんな保障は無い」
府だって無駄なハコモノを作ってきたので、都構想にして二重行政を解消しようが無駄なハコモノができない保障はない
というか、そもそも、二重行政と無駄なハコモノは関係ない

>国から無理やり押し付けられた臨財債がありますからね。国会議員の責任です
臨財債で国が決めるのは発行可能額で自治体が上限一杯まで発行する義務はない
橋下が知事になって以降、交付金額はそれほど変わっていないのに、臨財債の発行額が増えている

>また首長変わったらどうするんですか？
首長が変えられるのは住民による選挙なんだから、住民が選挙で仲良くやる必要がないと判断されただけ
住民が選挙で仲良くしない首長を選ぶ可能性を考えるなら、無理して一元化するのは住民の選択肢を奪うということ

あいかわらず、橋下は詭弁やデタラメばかりの返しだな
947 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:56:17.32 ID:JnTDOTw10: 投票行くの面倒だったんだけど、屑の思惑通りにされるのは嫌なんで行くことに決めたわ
948 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:56:34.91 ID:ivRdF3kO0: 関西首長は行政のプロの立場・関西発展を願う立場から都構想に賛成

関西・東海の各府県知事、県庁所在地市長が次々と大阪都構想に賛意を示す

京都府知事「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった」
兵庫県知事「関西の中心である大阪が（二重行政で）首都圏に対してハンディを負っている」
奈良県知事「行政効率化のために大阪都構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」
滋賀県知事「住んでいる地域の問題を住民が議論して決めることは、大きな意義がある」
和歌山県知事「大阪都構想は二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」
愛知県知事「大都市圏は一つの司令塔を持って発展するのがあるべき姿」

神戸市長「大阪都構想は二重行政を解消する有力な選択肢の一つ」
大津市長「大阪都で住民の税金を無駄にせず、住民の声を直接反映する行政運営を可能にすべきだ」
名古屋市長「（大阪都構想を）しっかりやってちょーよ」

http://www.sankei.com/west/news/150428/wst1504280039-n1.html
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20150427000159
949 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:56:48.78 ID:QpX+bAFH0: サヨクみたいだな
950 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/01(金) 23:57:16.35 ID:frA9zv1T0: >>919
名前欄に !ken:00 て入れて。

他府県民アンチが多いから、特に賛成派にオススメ！
951 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:57:37.79 ID:gBMSL+t10: 反対派は、政令都市を維持しておく→総合区を作る。

しかし、橋下も言ってるように、政令都市を維持しても
今までできなかったのにねｗｗｗ

>>944
反対派は、そこに総合区を作るって言ってまっせｗｗｗｗ
3重行政だろｗｗｗ
952 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:57:49.94 ID:XFc0r+1m0: >>944
大阪府はたぶんカジノ誘致を視野に入れた広域の開発がメインやで
区は自分らの街を良くするような事業するんだから二重にはならないよ
953 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:57:51.00 ID:Lc8iThqn0: ﾊﾞｶｻﾖがﾋｷｮｳﾓﾉなのは
昔からかわらない

いまさら驚くほうがどうかしてる
954 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:57:59.36 ID:AuZm9+NHO: >>911
そもそも臨財債は押し付けられるものでも何でもないからな。
955 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:58:20.99 ID:C6DFteo30: >>944
今も大阪市が大阪府と被る外郭団体の出資金や出捐金引き上げたり
民間移行させようとしてるけど、なかなか粛々とはいかず・・・
956 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:58:32.36 ID:S9Mxj4J+0: >>812
初歩の情報戦なんだがなぁ。
その話で誰が一番特をするか？を最初に疑うのは
本当に情報戦の初歩。
今回は此処で答えがでるくらい易しい問題なのにね。
957 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:58:41.22 ID:FuLS3cEE0: >>934
キチガイアンチは嘘ついて捏造して批判だもんなｗ

で、入塾予定者が平松応援チラシ作ってたの？ｗ
平松応援の選挙活動してたの？ｗ
958 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:58:43.20 ID:Mhgy3lYb0: >>930
カードは
白アリ朝鮮人【橋下】一味がねつ造していたのですが。

「　橋下　リストねつ造　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AD%E3%81%A4%E9%80%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&gws_rd=ssl
959 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:58:53.13 ID:KNHQATY60: >>940
だから柳本はダメだって言ってるじゃんｗ
真面目に話すやつだと思うが、それだけじゃね

橋下の矛盾をきっちり抑えなきゃいけないのにそこも出来ないんだから、準備する内容を間違えてるのもあるわな

橋下は詭弁でかわして勢いで自分が勝ったように見せかけてくるってわかってるんだから
そういうのをさせないようにする準備をしなきゃいけないのになぁ
960 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:59:01.44 ID:6/ziaeDj0: >>938
共産もミンスも反日教もすごいよ。どこも信者勧誘がすごいよ。
961 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:59:37.21 ID:83Ri6TKFO: >>937
（旧）市への還元が減るなら
やっぱり（現）大阪市民には損か
962 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:59:45.47 ID:H5lNHb4h0: 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビ　ワ　イ　チ　（自転車琵琶湖一周）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
963 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:59:51.64 ID:tWJU443r0: >>959
同じ意見じゃん！
握手
964 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:01.07 ID:WknLwDWe0: 隅田区役所

台東区役所

練馬区役所
965 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/02(土) 00:00:04.49 ID:0xW5F9pS0: >>1

★「都構想」「カジノ」反対！！！
http://plus.google.com/u/0/+marukuro

橋下維新、暴君安倍政権（憲法9条改憲推進派）を、ブッ叩き続けます！！

　　　　安
　　　　倍

　　　　橋
　　　　下　　○
　　　　↓　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

○
　　ミ　　　　 ○
　　　　　ミ　＼)ヽ
　　＿|￣|　　 (　　　　ミ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
http://www.sankei.com/west/photos/150405/wst1504050064-p1.html
966 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:11.07 ID:Wexj3RZG0: おっ山拓じゃん
967 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:23.57 ID:bBvTZVyU0: >>961
でもやってほしいサービスの優先順位は選挙で選べるだろうから損はあまり感じなくなると思う
968 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:24.39 ID:fcsf1O6VO: >>930
声震えてるぞ？自演工作の過去をほじくり返されたのがそんなに怖いか？
969 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/02(土) 00:00:39.15 ID:Ct9wjh/M0: >>950
よっしゃ、入れて見るわ
970 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:46.16 ID:qs1TFr0b0: >>961
話は特別区が、二重行政をやるかじゃなかったのか?
971 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:50.87 ID:R37GdDNi0: >>893
西成出身、じゃなくて、西成に住居も事務所あるのよ。叔父は国会議員。
あの一帯を面倒みている世襲一家。

橋下が西成どうの飛田どうのと中傷してるアホがおるけど、
柳本議員の事務所がどこにあるか調べてみるといい。
972 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:08.72 ID:q4bvA+Pt0: >>930
あと、ビラ配りは、別に違法ではなかったのですが。
違法だったら逮捕者がでてますが。

嘘とねつ造が好きな
白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん。
973 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:12.49 ID:hLrsonKh0: 橋下は長く伸びきった鼻へし折られれば一皮むけるんだろうな。
下野して修行してこいや。
974 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:12.57 ID:rbHWDhpo0: 　
大阪自民の支持者には柳本のアホさには我慢ならないという意見が多いようだな。
975 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:14.43 ID:DBM/owXJ0: ほんと利権を食いつぶす奴らと公務員のやり方は汚い
976 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(dion軍)：2015/05/02(土) 00:01:22.00 ID:lJ4ge7kC0: ヘドロ連合
977 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:37.13 ID:yN9Ubmc00: >>812
>でも今回の電話は

それが実在してたらな
今は維新の市議がそういってるだけなんだよ。
これだけ騒いでるのに音源ソースすらでてこないありさま。
978 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:41.44 ID:jThlEokD0: >>534
今日も1日工作活動ガンバッたね。ｗ　

5/1　104レス　3位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150501/NFdZNHRmdTdP.html
4/30 100レス　8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス　6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28　99レス　6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27　84レス　8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
4/26　76レス　17位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html
4/25　67レス　27位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html
4/24　81レス　13位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html
4/23　29レス　202位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html
4/22　83レス　11位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html
979 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:01:55.31 ID:Vj86YlSsO: >>952
区長次第、区議会次第なら
維持が断言するのはおかしくね？
980 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:02:03.88 ID:w45Vry3E0: >>916
高度なギャグだから分かんない人はスルーしちゃうよｗ
それ民主党政権を煽ったときのロジックだよね

・・・・・・まさかマジで言って・・いやまさかねｗ
981 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:02:05.57 ID:ATnkAtXV0: >>952
すでに今現在が２重行政で病んでる状態だから。

街づくりの基本は、ここスタートだから！
982 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:02:21.04 ID:EJ4/ko3+0: 反対派が守ろうとしてる利権の凄さを如実に物語ってるな
やはり大阪市役所と議会は潰さないとダメだわ
こいつら腐りすぎてる
983 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:02:33.58 ID:fcsf1O6VO: >>938
教祖様が言うことコロコロ変えるから信者もどう擁護したらよいかわからなくなっているんだよ
984 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:02:36.98 ID:WjFlnAXN0: >>968

選挙活動　→労組自身が認めた事実
カード配布　→労組自身が認めた事実
回収リスト　→捏造

キチガイアンチが捏造という言葉だけを強調して炎上させようとしたが
煙すら起こらなかったよなあｗ

ニュースだから話題になったのは認めようｗ
で、橋下に批判批難の「炎上」したかなあ？ｗ
985 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:02:47.40 ID:anZ2PDez0: 次スレ

「大阪都構想に賛成なら投票に行かなくてもいい」とのウソ電話が相次ぎ、橋下市長が激怒 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430470912/
986 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/02(土) 00:03:02.92 ID:TaawANhn0: >>961
> （旧）市への還元が減るなら
> やっぱり（現）大阪市民には損か

その分、大阪府（都）に行って広域で稼ぐ為に使えば、大阪市民にも何割か還元が有ることになる。
987 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:03:03.98 ID:KwUnzrDI0: >>830
>昔から府市が対立していて都市全体の物事が進まないのに、何で経済圏が大きくなりすぎるんだ？

思考が極端すぎるようですねｗ
経済圏がまったく成長しないとは言ってないよ

ただし、本来の政令指定都市制度のメリットがいまの大阪では生かされないってこと

>大阪の場合、そんな財源はないので、政令市である大阪市に集中投資することで
>周辺自治体にも波及して経済圏を大きく広げていったと思うが

周辺自治体に波及とかじゃなくて、最初から周辺自治体も含めてグランドデザインを描けるほうが良いでしょ
その為には周辺自治体と合併して大阪市もっと大きくするか、府に権限をもどすしかないのよ
988 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:03:23.75 ID:Pv1bdYlX0: >>913
維新が捏造したことは事実でしょ？
捏造したけど、煙が起こらなければOKなの？
そんなんじゃ、また捏造を疑われても仕方ないね
989 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:03:57.63 ID:WknLwDWe0: >>981
二重行政が何なのか教えてくれ
990 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:09.77 ID:lJ4ge7kC0: >>978
ワロタ
991 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:24.88 ID:R37GdDNi0: >>973
慰安婦発言問題でたいがい折られたやろ
なんべん折る気やｗ

奴は何度でも復活するで
992 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:30.80 ID:yN9Ubmc00: おーい！
相次いだという「不審電話」の音源まだかーーー！

話題逸らしはうんざりだーーーー！
993 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:33.33 ID:NSeimhuo0: 手段選ばんのな
恐ろしい
994 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:41.13 ID:ATnkAtXV0: ということは、反対派怒りの妨害工作だな、くやしいのうｗくやしいのうｗ
995 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:47.64 ID:WjFlnAXN0: >>988
論点ずれてるよｗ
捏造職員はもちろん許されないねｗ

で、入塾予定者が平松応援チラシ作ってたの？ｗ
平松応援の選挙活動してたの？ｗ

キチガイアンチは嘘ついてるよねｗ
捏造も嘘も許されないねｗ
996 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/02(土) 00:05:11.43 ID:TaawANhn0: >>974
でも柳本よりマシなのも居ないでしょうに。

藤井御大でも担ぎ出しますかねｗ？

>>979
都構想発足時は維持、あとは区長・区議会次第とちゃんと言ってる。
997 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:05:20.13 ID:270c25Df0: >>963
今まで柳本は住民相手にする時は一人で説明することしかやってこなかったと思うよ
プロパガンダ丸出しの橋下相手には分が悪いわな
しかも準備した内容がいつものように住民に説明するのと同じようなことだけだからね

相手の戦略は丸わかりなんだから、対策は割と簡単なのにな、もったいない話だ
998 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:05:21.95 ID:Y2P9JEjp0: >>981
でも、この場合
病んでるのは市じゃなくて府だよね
なんで病んでる方に吸収されるの？
999 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:05:25.27 ID:anZ2PDez0: 次スレ

「大阪都構想に賛成なら投票に行かなくてもいい」とのウソ電話が相次ぎ、橋下市長が激怒 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430470912/
1000 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:05:35.25 ID:jYk1C4sw0: 都構想成立
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。