新庄剛志監督が上沢直之のソフトバンク移籍に言及「育て方が違ったのかな。悲しい」「正直、取りに来てほしくなかったです」★2 [ひかり★]->画像>1枚

　日本ハムの新庄剛志監督が８日、ソフトバンクに移籍した上沢直之投手に言及した。千葉・鎌ケ谷の球団施設で行われたスタッフミーティングに参加後、報道陣に対応。割り切れない思いを明かした。

　上沢について聞かれると「２年間彼と一緒にやって、ああいう決断を彼がして、ちょっと育て方が違ったのかなと。ああいう決断されたのはすごい悲しいし、一緒にやりたかったし」と率直な思いを語った。

　その上で、現在のルールにも触れ「その流れになってほしくないなって、プロ野球自体が。今年ポスティングで行く選手たちが、行ってあまりいい活躍できなくてソフトバンクに行くっていう流れは、福岡のソフトバンクのファンたちは心から喜べるのかなって。そこは正直、取りに来てほしくなかったです。（ＦＡ権取得まで）もう１年待って、プロ野球のために、ファイターズでお世話になったんでそこで活躍をして、さあ僕たちが何十億も出して取りにいきますんで、その活躍を見せて下さいって形の方が、僕はベストだったんじゃないかなという思いはありますね」と語った。

　それでも最後には、吹っ切るように「でも、もう終わったことじゃないですか。いないものはいないんで。とにかく負けない。彼が投げるときには、ファンのために。負けない野球はしていきたい。ウチは負けない。打ち崩すという気持ちは、ファンのために持ち続けて戦っていきたい」と誓っていた。
報知新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/00330fdf9493ba3cfc336f9399f0ab410787280a


前スレ
【日本ハム】新庄剛志監督が上沢直之のソフトバンク移籍に言及「育て方が違ったのかな。悲しい」「正直、取りに来てほしくなかったです」 [ひかり★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1736318613/

>>1
松本、中居と雑魚が続いて、たけしの評価がまた上がったな
格が違うよ

ハムの施設で練習して
ハムのチームドクターとリハビリして
ハム社員がアメリカでの通訳
札幌の家族と一緒に暮らしたいから日本に帰ってきたとコメントして

単　身　赴　任　で　ホ　ー　ク　ス　移　籍　は　無　い　わ　マ　ジ　で

これ擁護してハム叩いてるのがサイコパス

一番やっちゃいけない裏切りしたな　本当

ソフバンもよう獲ったな　精査したの？w

新庄、正直やなw

>>3
そこまでしてなんで単年のしょぼい契約提示なんや

>>1





どうでも良い

自分の貴重な人生に関係ない

栗山の育て方が悪いわ

上沢に何らかの文春砲がありますように(-人-)

>>6
来年FAだからでは？

>>8
中田に甘かったからな　あの人

ダルビッシュ「上沢君は悪くない、ルールが悪い」

これなんだよなあ、

>>6
1年でFAだから

ハム戦に投げて来たら負け投手にしてやればいいだけ。

>>6
前年並で問題なし
いつまでハムのせいにして責任転嫁してんだよ

>>3を見てハムの前年並の提案が悪いとかめちゃくちゃな屁理屈

取りに来て欲しくなかった？
補償で岩瀬を取ろうとしたハムに対して？

新庄信者は知らなそうな事案^ ^

>>10
>>13
FA前年の欲しい選手に対してって複数年契約が当たり前じゃないの
選手が単年求めている場合を除く

FA前年で来年出ていく前提の契約提示じゃ別に1年早くなっただけでなんでここまで叩く必要があるんだ

落合「こいつ馬鹿だろプロに何求めてる」

>>12
ダルの言う選手の権利ってのと上沢を批判している人の論点ってズレてるんだよなあ
ダルの言う選手の権利ってのはあくまで今の状況での話で批判している人はチームがポスティングを認めた所からの話で

>>17
人的補償で選手のゴネ得を認めるべきじゃなかったよな和田もだが

育て方を間違えたのは両親のほう

>>18
現実には単年契約の方が多いだろ

>>10
>>13
上沢に1年でFAで出ていかれる前提だったってこと？
なら実質的に1年早くバンクに移籍されたからってそこまで怒り狂うことなくね？w

上沢ってどこの高校？
強豪校出身とかなら仁義を説かれそうだが
その辺とは無縁な感じ？

>>3
保有権を90万で売り払ったハムが馬鹿なだけ

>>20
ポスティングの話に執着してるのはハムのアンチだ

凄いよなあ、上沢って二流の投手なんでしょ？
そんな選手1人でパ・リーグがこんなに盛り上がるんだぜ

え？阪神→メジャー→日ハム…え？

>>21
まあ新庄なら逆に岩瀬事件も批判しそうではあるけどな

>>24
大金使って強奪に乗っかっただけよ

九州土人は喜ぶだろ
倫理とか無いからな

>>26
自らマイナー契約を選ぶ上沢がバカなんだよ
上沢の落ち度が90万

>>28
一昨年までのハムのエース格だからね

悪い順
①日本ハム
上沢の保有権を90万で売り払った馬鹿

②上沢
行動全てが不義理でヘイトを溜めてる

③ソフトバンク
補強に節操がない

>>29
星野に復帰を拒否された新庄のこと？

>>33
バカを90万で売り払ったハムが大バカ

>>35
完全に順位が逆
というか、ハムに落ち度はない

ドラフトでチーム選べないのにこんなん言われてかわいそう

>>20
ダルもポスティングを認めたところからの話で言ってるんだぞ
そういうところから直さないとこういうこと起きるよってね
上沢を批判してはないけど、ルールの欠陥は指摘してる
結局韓国レベルにはルールを固めないと上沢みたいなカスが発生するって話

>>37
90万を決めたのは上沢

上沢がアメリカに出た時に話はついてたんだろうな
じゃなきゃあんな不自然なメジャー挑戦はしない

>>29
新庄はFAだから選手の権利を行使しただけ

ポスティングを球団にお願いしてまでメジャーリーグに挑戦させてもらったんだから
せめてあと1年はマイナーや
独立リーグで
もがけよってことじゃね？

新庄偉そうやなあ

>>24
脱法ＦＡにならないように日ハムもオファー出してそれを蹴ったんだから上沢が叩かれるのは自業自得

上沢もソフバンも単純にイメージ悪いわな
プライドズタボロ、怪我までして自信無いから目の前の確実に手に入る10億を選んだんだろうけど

中日「岩瀬を取りに来て欲しくなかったです」

>>12
そうそう、ダルは上沢擁護と言うよりもルールの抜け道を批判してる

ある意味、ハムの主張を代弁してる

何があったの？誰かわかりやすく教えて

>>39
・FAまで待てば良いだろ
・今のファイターズは居ることで同情されるようなチームじゃない
・ソフトバンクがリーグのこと考えず、ルールだからと好き勝手してる、そんなチームに移籍するやつもどうかしてる

>>48
巨人なら生え抜きをも放出しただろうな

>>37
お前ずっと勘違いしてるけど
売値を決めたのは上沢だよ
ここは重要なポイントだよ

>>47
新庄の目の黒い内は上沢はハムには関われないだろうな…

>>53
あのな
そんなメジャー契約かマイナー契約か分からんような投手のポスティングを認めたのは日本ハムなんだよ
山本由伸をポスティングしたオリックスが何か損したか？
大金を得たぞ？

まだグダグダ言ってるのwwww
キモすぎるんだがwww

>>52
確かにw

菅野・長野「ハムに指名して欲しくなかったです」

今後、上沢みたいなことを想定して
ポスティングを渋る球団が出てくるだろうな

上沢が登板したら全打席ピッチャーライナー狙えばいいだろう

ソフトバンクの金満強奪もこんな中途半端じゃ無くてMLBから20億30億とか積んでバリバリの連れてきてくれりゃ良いのに
そこまでやってくれるのなら諸手を挙げて歓迎するわ

今は選手とはビジネスだけの関係で良いんだよ
いくら情で動いても選手は金でしか動かないんだから

まあ誰が良いとか悪いは個人の感情だからどうでもいいわ
問題は選手批判や誹謗中傷を煽るような発言を監督がマスコミの前ですること

野球選手に情をかけてもそこに付け込まれるだけ

>>3
これは草

>>62
上沢がその道を選んだだけです

恩着せがましいんだよ

野球選手の人間性に期待するのがバカなんだよ

俺の思う通りに動かないと気に入らないのか
すげえな

>>23
それは選手側がFA権行使を見越して球団側は複数年を提示したが蹴って
あえて単年契約を希望するってだけの理屈の話でしょ
上沢みたいにフリーの立場で獲得オファーを出される立場の人間とはまるで状況が異なるぞ分かってるのか？

>>62
今のマスメディアはアクセス稼ぎに必死だからなあ


広告まみれのニュースメディアについてどう思うか、新庄に訊いてほしいわw

Ungrateful Bastards Go to Hell

プロ野球選手なんてクズしかいないって前提で契約しないとこういう事になる

まあ他の選手のポスティングが認められ難くなるのは有るかもな
そういう意味では自分さえ良かったらいいという考え方の奴だ

牧田や有原みたく
あと1年メジャーリーグを
諦めずに上沢がNPB復帰を遅らせてからソフトバンク入りしたならちょっとは違ったろ

>>50
ダルビッシュは日本時間12月16日深夜に行ったSNSのライブ配信で、上沢のソフトバンク移籍に言及。ポスティングのルール上はなんの問題もない行為として、

「契約は個人の自由だから上沢は悪くないし、責められる筋合いはない」

　その上でポスティングのルールには「問題があると思う」と訴えたのだ。

　ダルビッシュの意見に「納得がいかない」という声はあるものの、的を射た発言に納得したファンも多かった。

こういう事やってれば規制されるの分かっててやってるからな
タチが悪い
当然ルールが変わるよ

大体ＦＡあるんだからポスティングいらんだろ

>>76
変わらねえよ
日本ハムがポンポンポスティング認めてるから起こってる話
ソフトバンクみたいにポスティング認めなければこんなことは起こらないんだから

当然コイツがやった事は悪いという前提で
施策が打たれる
その時にも今の精神保てれば良いですね

最近、新庄の目から下を見てない気がするんだけど、
素顔晒してる？

メジャーってそんなに義理を優先させるのかな新庄さんよ

>>55
上沢ってバカだよな

確かにNPBはな
ルール違反の球場作っても、罰金払えばルールを変えてくれるからな

まあこうやって国内他球団に早く移籍する為に利用されたらポスティングは廃止で良いわな

ハムファンはここで駄々こねるよりルール改正に躍起になれよw

1番安心してるのは有沢説

>>76
半年で逃げ帰って来るような奴を想定してルールを細分化するのもアホらしい気がするわ

たしか、上沢は「新庄監督と連絡を取る方法が無い」から報告してないってことだったね？
新庄からは連絡取ってたみたいだけど、不思議だね。

>>86
有原

まあ俺は一生コイツを応援しないし
負ければ煽るし
まあそんな事は上等でやってるでしょうが

サッカーチームを禿が作らないのが祖国の為なのは分かりやすい

まあ上沢みたいなやつ出てきたからポスティング廃止するいい口実だろ
選手会が勝ち取った権利なのに個人の私利私欲で台無し

>>69
そもそも複数年提示自体が少ないから現実には単年ばかり

上沢が批判されるのは
後輩、後進達に示しが付かないからな訳で
それで子供達に夢を〜とか言われても偽善でしかない

ポスティングは球団の権利ってところを蔑ろにして
とばっちりを食うのは将来プロになる子供達だし

そもそも球団側がポスティングを認めるのは山本由伸のようにメジャー契約が確定的で球団にポスティング金がたんまり入る場合に限れば良いんだよ
上沢とか佐々木朗希とかゴミみたいな見返りで売り飛ばす球団側がアホなだけでルールは何も問題ない

>>78
選手の夢を認める球団は素晴らしいと思うけどな
球団の応援を裏切る上沢が問題なだけ

>>89
すまんw

給料が違いすぎるしあとその他のアフターケアがソフトバンクが良すぎる

>>78
ハムのポスティングだって10人いないだろ
糸井のように拒否された例も多い

>>96
「選手の夢」を応援して譲歩するならその結果起こることについては何も言えないけどな

>>98
甲斐と同じ条件とか生え抜きの意味が無いソフバン

ハムアンチはここで屁理屈こねるよりホークスの悪態と現実を直視しろよw

>>76
ルールは変わらんよ
球団が権利を保持したいなら認めなきゃいいだけだし
短期出戻りをルールで規制するなんてまず不可能だし

クソみたいオファー出したハムが悪いやろ
ソフトバンクもたいした条件でもないし

陽キャの新庄にしては珍しく引きずってるな
かなり悔しかったと見える

叩くのは違うわな
納得させるだけのもんだしてないんだからさ

半端な選手がポスティングさせろと言ってきても「おめーじゃ金にならねえから駄目です」と突っぱねれば良いだけ

>>104
生え抜きの甲斐と同じやで

去年のことをまだグダグダ言ってんのかｗｗｗｗｗ

選手に対して情で動く球団がバカなだけって話

で、NPBに復帰の際はハムと必ず契約する約束になってたの？

山川なんかもすっかり態度でかくなってるもんな
ヒロインでふざけたことやってるのもあれくらいっしょホークス

>>98
王に尽くす人だけな

>>103
出戻りの優先権を元の球団に与えればいいだけだが

あの暗黒期において何のために手塩にかけて育成してたん？ｗ

まぁ昔の落合もこんな感じで批判されたんだろうなと思う
現代でもまだこういうのあるんだなという感じ
プロ野球は相変わらず村社会

>育て方が違ったのかな

これを言ってはいかんだろ

>>103
短期帰国は古巣に戻すことにするだけで取り敢えずはいい

>>111
そんな契約結べるわけがない
まずメジャーでの成功を目指してるんだから
そこを矯正するルールもない

新庄は選手に対する誹謗中傷に苦言呈してたのに、誹謗中傷を煽るような発言してんのな

>>111
ＦＡとの齟齬を起こさないための暗黙のルールだろう

コイツサービスタイムどれだけ消化したんだよw
話しになんねえ

>>104
捏造乙

ハムもすっかり強奪チームって印象だからな

>>116
あのな
前庭として上沢の行動を受け入れてくれる社会なんてねえよw
どの国でもどの業界でも反感食らうわw

>>117
自分が至らなかったって感じの表現選んだんだろう

>>106
カネに釣られて不義理を続けりゃそりゃ嫌われる

>>119
じゃあ土台無理な話だな
最初から分かり切ったことじゃん

まあポスティング無くせよ
ファンの圧力がウザいからな

日本ハムはポスティングさせすぎだろ
自業自得だ
大谷なんてメジャー行き密約で入団させてるんだなら日本ハムが悪い

>>107
最下位チームだけどエースだからな

>>106
こんな不義理で叩かない訳がない

インテリア濱田　＠愛媛　集団stalker業者
在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
大阪から逃亡した犯罪者

愛媛県警松山南署に潜伏中の
草加警察パトをケツモチに
本業そっちのけで　集団stalker
土日も絶賛専業中
日本人につきまとい
監視嫌がらせして　生計立てる
朝鮮人らしい　美味しいやみバイト
一般警察に紛れた草加警察パトが
一般市民につきまとうのは超有名

草加による　集団嫌がらせ
（ナオキマンの著書でも有名
国会でも取り上げられ
みんな知ってる集団stalker
＝はんざいこうい）実行犯
家鍵窃盗　家宅無断侵入　
盗聴盗撮　闇バイト収入脱税
弱い抵抗反撃できないと思った人
だけを付け狙う　わかりやすい卑怯臆病者

選挙ボロ負け　草加警察の代紋で
嫌がらせのシノギできんようになったら
別国警察がケツモチにつくとかいう
大ウソを本気で信じてるw
ルフィが受け子のケツなんかもつか？

黙ってるとバレてないと思い込んで
悪いことしまくるんで
ぜひ通報、拡散して下さい

>>121
暗黙のルールで縛れる時代は終わってるよ

>>102
ソフトバンクはいいことしてると思うぞ
ホイホイメジャーに出してダメだったらソフトバンクに簡単に戻って来られるって危機感が出てくるから

ソフトバンクの主力
近藤有原上沢
みんな日本ハムから移籍してしまった

>>131
エースには違和感あるな
イニングは消化するけど

>>125
は？外国ならシステムや契約が全てだろ
システム的にハムに保有権ないんじゃFA選手だろよ

>>116
落合は評価は金だと公言してたから
有原近藤も落合見習え

>>125
前庭て

>>138
ここは日本！

>>107
日本ハムがポスティングさせすぎなんだわな
有原とかなんでメジャー行ってるのか？ってレベルだし
アホハムファンは球団に文句言えよ

>>138
そういう契約の話だけじゃねえよw
上沢の行動はアメリカでも孤立するわw
お前外国をなんだと思ってんの？
メジャーもクラブハウスの人間性とかリーダーシップを求められるのにさw

>>124
へ？
Cランクを低年俸で数人取ってるダケ

>>24
いや、人としてってところなんよ
ここまでやれたのも、わがまま言ってメジャーに挑戦できたのも球団のおがけだし、送り出してくれたファンあってのことじゃん？
ファイターズの単年オファーは上沢へのエールなんよ
1年後はFAを取るんだから、1年間ファイターズでみんな納得できる成績あげて堂々と他球団へ移籍しなさいっていうメッセージだし、それを当然伝えてはいるでしょ
普通なら、例え嫌だったとしてもこのタイミングなら一年古巣でやるだろ
普通じゃねーんだよこいつは

>>124
強奪の意味

>>130
少しは調べろ

これで来年FAでハムに戻ったら認めてやる

>>125
いい条件提示した球団選んで何が悪い、くらいに開き直ってくれれば清々しいんだけどな

佐々木朗希も二、三年でソフトバンク行けるぞ

>>149
そうたね

>>135
意味がわかりません

NPBの結果でメジャーに評価されたのに、フォーム変えてマイナーから這い上がるというよくわからん状況があまりにも常識外だった

今から20年前の球界再編騒動は
逆指名での裏金に代表されるように
過剰なマネーゲームに端を発している

FA制度における人的補償、金銭補償なんかは
マネーゲームを抑止する意味合いとしてあるのに
横紙破りをやるような動きは批判されて当然
これが貧乏球団ならまだしも球界一の金満球団と来てる

球界の健全な発展を阻害すれば
結局、困る事になるのは選手である以上
上沢を批判するなという方が無理な話

>>138
NPBに再所属したいなら古巣に戻すルールにすればいい

>>152
バカ
簡単にポスティング認めてる球団への警鐘になる
アメリカ経由でFA前のソフトバンク行きがあるって日本ハムは充分分かっただろ

>>142
球団の単年提示は妥当！とか言ってるハムファン多いし球団に文句言うとか無理無理w

そもそも上沢本当に欲しかったら、何で複数年提示しなかったんや！って球団叩くはずやし

こうなったら源田もだな

>>114
>>118
だからそれが無理やん
次期所属補償を要求するのがせいぜいだけどポスティングはそれも無理だろう

ソフトバンクって補強がバイエルンみたいで好かんわ

一番の問題はアメリカ挑戦が国内移籍の抜け道になってることだから、ここをふさいで今まで通りポスティングを認めればいいんだよ

海外FA9年なんて飼い殺しルールだから

>>156
ポスティングが悪いんじゃなくて国内他球団移籍に悪用するのが悪いんだよ

>>145
上沢の人間性はやべーと思うけど

>ファイターズの単年オファーは上沢へのエールなんよ

って思えるのはやべーなw
ハムファンってこんなんばっかなん？

>>145
その一年でFA権利取れるとは限らん
現在故障で投げられないんだから

>>157
4年契約の方が明らかに異常

ソフトバンクはもう日本球界から追放しようぜ
日本的性善説が通用しない球団だし、放置してたら日本のプロ野球界がメチャクチャになるわ

悪い順
①日本ハム
上沢の保有権を90万で売り払った馬鹿

②上沢
行動全てが不義理でヘイトを溜めてる

③ソフトバンク
補強に節操がない

上沢ムーブが糞なのはもちろんだが
発動した原因は新庄の1年目のデタラメ采配だと思うのは俺だけだろうか？
どこでもレギュラー張れるクラスの選手にとっては起用法が安定しなくてストレスマックスだったろ
近藤と上沢は最速で出て行った

>>162
ポスティング認めなきゃいいじゃん
現にソフトバンクは認めない球団方針だし

所詮金なので

上沢ってＺ戦士？

>>159
ルールを改正すればいい
FA短縮よりよっぽど楽

>>162
ポスティングって譲渡金と引き換えに保有権破棄のシステムなのに何言ってんだw

新庄は情とかとは正反対のイメージなんだが

>>172
公取委を納得させられないから無理だろ

取りに行かないハムが悪い

>>167
反対

>>171
上沢はゆとり
佐々木朗希がZ

世代を代表する問題児

九州学院の村上は挑戦してダメならソフトバンクでも地元凱旋ということで許されそう

>>170
金ならマイナー行かないよ
そういう次元じゃなくてもっとふわふわした話だと思ったほうがいい

逆にソフトバンクで人間性評価できる選手って誰がいるんだ？
和田が例の騒動のとき「素晴らしい人間性の持ち主」と無理な持ち上げられ方してたが

出戻りってしにくくないの？
いったん辞めた会社にまた戻るってキツイ気がするけど野球は違うの？

>>3
ここまでくると歩く言行不一致二重人格でもなきゃ説明付かないだろ

>>169
飼い殺ししてるだけ
功労者にアメリカ挑戦を認める方がよい球団
ろうきは時期尚早

上沢も終わってるけど
FA前年で単年提示なら選手も不安になるだろ

有原のときにこのやり方があるのは分かってたんだし日本ハムも損得しか考えてないんじゃないの

そんなに欲しいレベルか

>>145
マジでこの「来年FAだから単年オファー」の理屈がわからないんだが
来年FAで単年求めるのは選手側やろ？

>>181
柳田、栗原

>>182
辞めるというかメジャー行きは実質栄転みたいなもんだし

>>171
金に意地汚いヤジロベー

>>175
というと？

>>185
日ハムも要らねーけどＦＡ問題もあるしオファー出したんだろうよ

>>168
1年待てばFA
ポスティング決意の新庄2年目はそれなりだった
3年目は結果だしたし

>>172
それはもうNPB単独で決められる範疇越えてるってわからんか？

>>181
山川　斉藤和巳　松中　堂上　山下あやつぐ

>>180
だから本当に欲しけりゃ複数年なんよ怪我明けなんやし、安心感半端ないやろ

なのにファイターズの単年オファーは上沢へのエールなんよ とか言っちゃうハムファンのヤバさw

田中正義と水谷舜を強奪したのはスルーかよ
都合良すぎ

>>173
NPB再復帰を希望するならNPBで古巣復帰のルール作ればいいだけ。チーム選択の自由を無条件で与えなきゃならない訳が無い

>>181柳田聖人

これでパ・リーグの試合盛り上がるんじゃね
対日ハム戦で投げれば観客めっちゃ来るやろ

>>185
ハム自体は理解してるから文句言ってる記事すら出てないだろ
大体本当に必要な戦力なら単年提示はないよ

>>198
なんで？？
保有権売ったのになんで粘着すんの？？

>>175
何故？
チーム選択の自由がないのは当たり前
ドラフトは違法なのかよw

>>194
韓国は出来てるから普通に大丈夫じゃね？

黒田博樹にひとこともらってきてよ

法外な金を積んで強奪するホークスが悪い

結論
ＦＡあるんだからポスティングは廃止
おしまい

>>188
柳田ってしょっちゅう相手選手を恫喝してないか？

>>191
野球選手は個人事業主だから、契約する際に自由な経済競争を妨げてはならないことになる
つまり、一旦契約を譲渡したらその先の行動に縛りをつけることはできない

ただでさえドラフトやら保有権絡みで公取委との関係が綱渡りだから、これ以上の拘束は無理だろう

>>200
肘とフォームの状況的に厳しそう

>>196
実質FA状態の選手に単年オファーじゃ舐められてるとしか感じないよな
まあ実際故障して前年なんの実績もないわけだから単年オファーが妥当なのかもしれんけど

>>204
韓国は財閥が力を持ってるからそもそも独占禁止法の概念が・・・・

>>185
マイナー契約の上沢と有原は違う
アメリカ挫折後の行動も

結局誰が悪いの？

>>214
悪い順
①日本ハム
上沢の保有権を90万で売り払った馬鹿

②上沢
行動全てが不義理でヘイトを溜めてる

③ソフトバンク
補強に節操がない

>>174
新庄こそ情の人だよ

>>211
故障で将来が不安なんだから選手としては複数年契約を選ぶのも妥当だわな

マジでこの「来年FAだから複数年オファー」の理屈がわからないんだが
ほとんど単年契約じゃん

>>9
文春はソフトバンクには忖度するから無理やぞ
中居の件もソフトバンクが起用諦めたからなんとか載せられたようなもん

>>214
みんな良い奴なんだよ
だからこんなギャグとしか思えない状況になるｗ

ソフトバンクファンには歓迎されてんの？

>>194
さっぱりわかりませんが

>>214
思わせぶりした上沢じゃね？
でもまぁ単年提示なら複数年にいくわなw

>>217
そうそう
あんなオファー出されたら飛びつくのは仕方ない
そりゃ新庄も愚痴りたくもなるわ

>>213
日本ハムがマイナーを選んだわけじゃなくて
金が入ると日本ハムがポスティングさせたら
上沢がまさかのマイナー契約選んだ流れだろ

>>214
ポスティングってＦＡ前年とかに認めることが多いから大概は問題にならない
一年持たずにおめおめと帰ってきた上沢の根性の無さかな

>>194
日本球団に戻る時のルールなんだから、NPBだけで決められるだろ
ポスティング移籍した選手が3年以内に日本球団に移籍する場合は、元の球団にしか移籍出来ないとかそういうルールはあってもいい
補足で、元の球団に獲得意思が無い場合は、どの球団とも交渉出来るとか付けておけばいい

>>196
お前の脳内ルール

>>218
いや、FA宣言されて移籍されたくないから前年に大型契約結ぶってのは結構あるよ
FA権を買い取る契約って言い方をよくする

>>197
何言ってるの

柳田は変わってるな
スポーツ嫌いのオタク公言してるけど元阪神の井川みたいなもんか
小久保が居る前でジャンプ読んでて怒られたとか嬉しそうに語ってたけど

かといって上沢が戦力として必要かと言うとそこまででもないんだよな
だからこそあの程度の条件提示だったわけで

>>221
甲斐にもっと高額オファー出せば良かった
上沢と同額はねーわ

>>128
だから25歳ルールってのがあるんだし、韓国リーグを例に出すと、ポスティング制度を利用して海外移籍した選手の保有権を前所属球団は放棄せず、国内に戻る場合の復帰先は必ず前所属球団。次にFA権を行使できるのは最短で4シーズン後ってルールがある

>>218
必要な選手だから長くいてもらいたいから複数年
来年出ていかれると困る
これでわからないならどうしようもない

>>202
本人の希望のMLB行きを認めただけ
再度NPB入りを希望するならNPBのルールに従う必要がある

>>207
海外FA9年は飼い殺し基準

>>236
いえ違います
日本ハムは90万円で上沢の保有権を売り払いました
90万円で上沢との関係は完全に切れました
90万円を受け取った後は完全に他人です

>>237
選手の将来考えて途中でポスティング認めるとソフバンに行く模様w

保有権を余裕で売り捌く日本ハムが一番ヤバいと思う
組織的に

>>209
プロ野球にはチーム選択の自由がないんだよ
なのに日本復帰で古巣に戻すことの何が問題なんだ

何で安い金で売ったん？あほ？

>>236
MLBに移籍するには保有権を手放す必要があるってのも、保有権を手放した選手は移籍が自由ってのもNPBのルールです

>>6
FAに配慮した

>>238
完全他人がファーム施設使ってる件w

源田とか上沢とか叩かれそうに無かった人が今オフにめちゃくちゃ叩かれてて笑う

>>245
日本ハムは通報して良かったと思うよ
完全に不法侵入

>>211
ケガ人に4年契約がおかしい
>>217

山川も運がいいよな
自分以上のヒールが2人も現れてもう風化してる
来年のソフバンのブーイングナンバーワンは上沢
西武ファンは自軍に妻子を捨てた男が現れて他所に言った不倫男で騒いでる場合じゃなくなった

>>242
上沢の熱意だろ
そんなやつがすぐ帰ってくると思わんｗ

>>241
チーム選択の自由はないけど、入団を断る自由があるってのでなんとか公取委に収めてもらった

>>215
その捏造コピペなんだ

>>242
いつも高く売れるからウハウハと思ってたらまさかだったんじゃないの
菅野長野も5年で巨人に行かせてあげる約束なら日本ハムに入ってくれたかもね
国内じゃあからさますぎてできないか

>>223
ホークスがおかしいよなあ

>>204
それ野茂パターンってことだが……あの頃にまた戻すの？
ポスティングする選手を任意引退させるんだよね？

>>240
でもハムファンは盲信的に球団は正しい！と言ってるような言動がこのスレでチラホラ見かけるから1番ヤバイのはハムファンやと思うw

>>247
このファーム施設を使ってた件だけが本当に許せん

>>249
山川自体のマイナスイメージは消えてないような

>>225
つまり、上沢が90万を選んだ訳だが

>>255
任意引退と同じ扱いと言えばそうだけど、FAじゃ無くてポスティングなら有りだって思う

>>259
日ハムはその譲渡金額を断ることができた
譲渡金が確定するまでは日ハムに保有権あるルールだからな

>>229
トップの数人だけな
それ以外の大半が単年

それは上沢の勝手なんですよ

巨人だったらどうする？

>>232
そうそう、ホークスがおかしいんだよ

>>264
ソフバン以外は取りに行かない時点で察しろ

ポスティング移籍が認められてアメリカ行って戻ってくれば日本プロ野球のFA資格得たと同義になるなら、力のある若い選手には短期でFA権得られる良い抜け穴できたやん

>>235
それは机上の空論で現実にはほとんど単年

>>265
日本人選手がメジャーから帰ってくる場所を用意するのはソフトバンクの義務って過去に株主総会で孫正義が語ってたぞ

>>256
適正額の譲渡金でないポスは球団の敗退行為でありNPBに対する背任行為なのになw

育てるスキルが無いもんだから他球団の方ばかり見てんだろうな
恥ずかしい球団だ

>>267
そのポスティングを認めるかどうかの全権は球団が握ってるからなんの抜け穴にもならん

日ハムがどんな提示したか開示せず感情論で叩き煽動するのはだいぶ悪質だな
本当に単年提示しかしなかったら批判する資格無いと思うんだけど

>>269
それ、マジ？　言って無かったら色々ヤバいぞ？

>>238
NPBに出戻りたい時に古巣に戻るルールを作ることにそれは関係ない

>>226
もともとはイチローやら鈴木誠也もそういう使い方だったのに
いつからか保有権売買の商売にしてる球団があるからな

前スレの326がだから新庄だけではなく大谷からもフォロー外される
と書いていたけど大谷は最初から上沢をフォローしてないからな
公式アカウントの前のアカウントではフォローしていたけどね

>>239
大金使って強奪してるだけ

>>273
そもそも怒ってるハムファンとかはそこが論点じゃないからなｗ

>>273
1年でFAって状況理解しましょ

>>256
>>240
それは捏造

>>274
まじまじ
松坂を獲得したときだったかな？
確か、当時の新聞記事になってた

毎年メジャーにいる日本人選手全員にオファー出してるんだって

>>243
それを改正しろって話だろ

大金もらって選手売り捌く日本ハムこそ大概

結論言ってよかばい？

上沢はカス

>>251
出戻りも同じ理屈で何ら問題ないな

>>271
4軍制で若手大量に囲ってるんだがな…

>>282
松坂出されると言葉に詰まるけど
生え抜きの甲斐と上沢が同じ提示はマジありえん

>>283
改定するとしたらレンタル移籍って制度を作るしかないわな
保有権に関しては向こうから外国人選手獲得する関係でMLBと協定結んでるから、勝手に改定できないし

>>284
大金（90万）

>>253
有原だって知れてる

>>284
92万円が大金ですか？z

ヘタレ沢

ファンあってのプロ野球ですよ
明らかにファンが萎える行為は叩かれて当然ですよ

>>261
それは違う

FA前年の選手は複数年契約嫌がると思って単年提示したのにな

>>269
安樂「あのー・・・孫さん・・・ちょっとよろしいですか？」

>>294
本当にそれ！

>>267
塞がないと

有原は許しても上沢は許されるべきじゃないよな
だって1年アメリカ旅行しただけだよね？

ルール改正が難しく抜け穴のような移籍状態になるのが嫌なら球団側も利益を最優先でメジャー契約可能な年齢まで認めないとかするしかないんじゃない？

悪の枢軸ソフトバンク

>>269
孫と王がガンだから

マイナー契約選んだ時からヤバい奴だって思ってたわ

>>302
ハムフロントが自爆しただけ

富永龍太郎
安立直一
一根哲也
魁道康弘

なんか勘違いしてる連中いる
成績残せば何やってもいいケツ穴最高みたいな連中
違うんだよ。全く応援出来ない逆に見たくなくなる

>>297
孫「あなたは、自分はそろそろメジャーに行けるんじゃねっていって代理人クビにしたんでしたね。新しい代理人を雇ってからにしてください」

意外と相手を気遣うコメントする新庄がここまで言うとは
余程怒っているんだろうな

育て方間違ったって、そうそう言わないぜ。
よほど怒ってるな。

>>284
大金なんてダルぐらいだろ
飼い殺しよりマシだわ

メジャーとの関係では保有権を失うけど国内では保有権は喪失しないってルールにはできないの？
この流れ続くぞ多分

>>305
日本人としてオファー出すとかありえんw
ソフバン日本人じゃないかw

>>307
けつのアナは今だグッズ売上トップやぞ

ぼくも球界にとってああいう形になったことは残念だったと思いますよ。

>>296
本当にそう思うならアプトアウト複数年でもつけてやればいいだろw
ほんまハムファンはアホやなそこまでして球団庇いたいの？

>>289
へ？
日本人を日本の球団が獲得する為のルールだがなんで制限されんだよ

>>312
レンタル移籍って制度作ればできんことはないけど、NPBも選手会もMLBも絶対にやらんと思うわ

村上もメジャーでダメならソフトバンクに行くんかなあ

>>316
生え抜きの甲斐と同じ金額出すとか予想できないだろw

>>313
ハムフロントが自爆して何故かソフトバンクの足元に金目のものが転がってたから拾っただけ

>>300
エースがFA前年に希望して拒否するのが鬼

>>305
ハムは強奪被害者

>>321
他球団がオファーしなかった。
ソフバンはオファーした。
日本人の心が無いね

>>318
やらないだろうね
少なくとも選手を売りたい日本ハムとポスティング使った選手を買い取りたいソフトバンクの利害は一致してるな
ソフトバンクに怒ってるハムファンはアホかなと思う
球界は衰退するだろうな

>>324
日本人の心とはローテーション投手を90万円で売り払うことなのかね？

>>324
半島に近いからな

>>323
ヤフオクに出してるようなもんだから全然違う

>>327
それならハムはロシアプーチンになるぞ

>>325
今はエスコンマネー有るから売りたいんじゃ無くて選手の夢を応援
メジャーとのパイプ作れるし

>>272
ポスティング認める認めないが「なあなあ」の交渉次第、心情次第ならそこは選手の立ち回り次第やん

>>319
金満へは行かないんじゃない？
あそこは青木というレジェンドがいるし

>>326
たった92万でも本人の夢を応援したのは悪い事かい？

>>331
選手がどれだけ発狂しようが泣き叫ぼうが「認めません」の一言で全て終わるが

渡米前1.5億(推定)に8000万提示で引き留めた気でいるのは狂ってる

>>333
本人の夢を応援するのならその先の結果については文句を言う資格はない

>>331
それはなあなあの交渉してる球団が間抜け
ソフトバンクみたいにうちはポスティングは絶対認めませんみたいな姿勢のほうがマシだ

>>333
売れると思ったら92万だったけど
いまさらキャンセルできなかったって話かと思うが
そんなに夢を応援してるかな日本ハムって

>>334
そこに優しさ出したら上沢

ついに被害者面しだしたかハムファンw

夢を追いかけて渡米したはずが１０億選ぶというオチ

>>338
ポスティング希望はほぼ認めてないか？

>>260
それってポスティングが形骸化しないか？
選手からすればポスティングでどうせ任意引退になるわけだから、自由意思で任意引退→メジャー移籍しても変わらんよね？
規模の小さい韓国野球だから可能なだけでは

これルールに問題があるだけやろ

>>337
正直ソフトバンクのその姿勢のほうがいいと思うわ
今の選手簡単にアメリカ行ってダメなら日本的って軽いやつが多すぎる
巨人広島もFA直前まで認めてないし

>>334
上沢、佐々木

>>280
筒香も同じで3年9億やん
怪我明けの選手に1年でFAしろって無茶言うなよって思わんか
それしかオファーないなら頑張るしかないが他所が複数年提示したんだし
FAってその名の通り一旦無職になるってことだぞ

>>346
だからハムとロッテがアホって話やんw
オリックスはちゃんと山本由伸で大金貰ったよ？w

>>347
球団マンセーのハムファンに何言っても無理よw

>>342
そのほぼが曖昧だわ
売れるタイミング見計らってるのはあると思う
上沢が大誤算だっただけで

保有権手放さずに移籍みたいな形にして一番面倒なのが、MLBで放出されたときだな
MLBの契約が切れた瞬間に保有権復活すると、MLB間での移籍がややこしいことになるし

>>347
新庄の「取りに来て欲しくなかった」って言葉はあんなオファー出されたらそりゃそっち行くよね…って言う諦めに近いものを感じる

ハムは人件費の調整にポスティングを利用してるから
ポスティングの是非を語るのは無意味

>>332
村上は熊本出身だからワンチャンあるけど村上は通用しなくても数年粘ると思うよ
まだ若いし

>>325
ソフトバンクが衰退の元凶

てか、ソフバンよく10億も出すもんだねｗ
俺が球団社長なら、マイナーでの防御率7・63しかも怪我持ちの31歳にオファーなんか出さんわｗ

>>326
上沢が選んだんだぞ

>>351
そんなもんアメリカ球団の移籍は日本復帰に優先するって取り決めでよくないか
プロ野球の世界は職業選択の自由云々は超越してるし公取なんかがプロ野球に口出しできるわけがない

>>352
新庄もまさかそんな提示とは思わなかったんじゃね？俺がハムファンならクソほどフロント批判するけどなw

>>328
なにその被害者叩き

>>329
その根拠は？

>>356
そりゃ万が一にでも復活されたら困るし
NPBに財務ルールが存在しない以上金なんてたくさん使ったほうが得

>>356
有原が思ったより通用したから
ダメ元はソフトバンクならあるんじゃないの

>>335
何の話だ

>>356
向こうでボロボロだった有原が最多勝

てか、ソフトバンクの企業体質でしょ
見込みがありそうな企業買収して、結果はあとからついてくるみたいな

上沢は嫌いだけど育て方って言い方はちょっとどうなんって思ってしまったw

>>356
どうせFAがかかるから複数年は当然として年ベース2億そこらでしょ
石川と変わらん

有原方式の投資やろね

>>280
なんで1年でFAだと複数年蹴って単年の上に条件の悪いハムを選択しなきゃならないの
意味が全くわからない

>>337
飼い殺し球団の方が悪だし選手に同情するわ

筒香は去年あんな成績でも今年3億貰えるわけだしな
アメリカ帰りしかもリハビリ中に単年契約って日ハムが酷いとしか思えん

>>338
上沢が勘違い野郎ってことで許せ

>>358
そうなると球団に支払われる譲渡金の整合性が取れなくなってくる
そのへんの制度を変えたいなら、まず譲渡金そのものをなくすことからだろうな

>>340
ハムに落ち度はない

>>342
糸井宮西等拒否組も多い

>>370
最初から表立ってかかげてる分マシな気がするけどな

>>350
いやFA権取得前年にポスティングって普通のタイミングだろ

>>361
地球儀買えよ

>>345
ハムもそうだが

強奪強奪ってハム信者が騒いでいるが
有原は優勝球団のエース
近藤は優勝球団のMVPで格違いの活躍
球界屈指の選手に対してハムの提示が低すぎるて出ていかれると理解しようよ

>>374
落ち度しかないだろ
普通にFA前年に売り払っただけなのに感情論で単年契約で帰ってこいとか
最初から要らなかったサヨナラって言うなら落ち度はないが
要るんだったら複数年で呼び戻せよ

筒香とか言うマイナーですら通用せずに地域のクラブで遊んでた素人のおじさんに、205億×複数年出すよりは余程上沢へのSBこオファーは理解できる

>>347
4球団競合の筒香と強奪ホークスだけの上沢を比較してる時点でw

>>348
ハムだってダルで大金もらってるが

エンゼルスは後払い契約を断ったからドジャースにいったんだが

957 名無しさん＠恐縮です sage 01/08(水) ID:/PmnYoa20
大谷がエンゼルスから残留提示された条件知ってるか？
ドジャースの額は知ってるだろ
より良い条件のチームに行くのはプロなら普通の事だよ

>>377
糸井とか速攻放出されたじゃん
元取れてるかどうか計算式がありそうで日本ハムは気持ち悪いわ
節操がないソフトバンクはまだましにみえる出さないのは一貫してるし

ハムが悪いのアンチに何言っても無理よw

そもそもハムは上沢を欲しかったのか？と言う疑問があるな

糸井の扱いとかやばかったよな
契約交渉でポスティングの話題出したらそのままトレードに出されたし

>>353
ポスティングは基本20代だが

>>382
205億かよ
すげえな

活躍できないとか言う割には未練たらたらで草

>>359
ハムの提示は妥当で叩く理由がない

青柳がマイナーでも行くとかほざいてるがどうなるかねw
流石に青柳じゃソフトバンクもいらんかw
巨人が取るかもなw

>>6
1億7000万がショボイ？

単年理由が来年FAという理由はありえないだろ
普通にFAして欲しくなくて複数結ぶ
でも選手側がFAしたいとかで単年で契約とかになる
FA宣言は金額アップポイントだからね
球団から単年でって言われたら複数選ぶだろケガ持ちなんだし
安くても複数やるべきだったなハムは

新庄の言ってることは素直というかそりゃそう思うよなって発言
したり顔で上沢やソフバンかばう有識者もどきより好感持てるわ

>>365
ソフトバンクだから勝ち星が嵩上げされてるからパ・リーグナンバー1ではない

>>388
そこなのよ
単年あたりの金額はともかく
競合が複数年提示ならハムも欲しいなら複数年提示すべきなのよ
しかも新庄は1年ハムでやってFAで出て行けと意味不明なこと言っているし
あわよくば単年格安で契約してFAの補償が欲しいだけじゃないかと

>>367
何故複数年が当然なんだよ話にならん

わかったわかった
ポスティング廃止ね
これで無問題

>>397
新庄はよく言ったと思うよ本当
これはマジで評価出来る

>>369
4年ホークスがおかしいってこと

>>396
そこなぜか勘違いしてる奴がこのスレいるよな
単年求めるのはあくまで選手側

>>398
他の主要スタッツも同じ勝利数の伊藤なんかよりはほとんどの項目で上ですよ（笑）

>>371
筒香は多数が競合してるから

>>397
新庄は裏はないだろうな
けど新庄だって阪神出身だよね

>>398
リーグ最多投球イニングだから、嵩上げだろうが何だろうが普通にソフトバンクとしてありがたい存在

>>373
譲渡金はアメリカとの関係だからNPBルールとは別

まあハムフロントが悪いというかどうでもいい契約出してるんだから仕方無い
フロントが出した案件の結果に監督がこんな事いうべきでは無い

ハムファンのヤバさが際立ちますなぁw

>>376
飼い殺し冷遇ホークスはドラフトで避けられてる

>>93
今(悪い意味で)話題の源田とかもFA取得前年に複数年を球団から提示されて契約結んでるだろ

>>397
簡単に売り捌く日本ハムのほうが長い目で見て悪影響だと思うんだけど
したり顔でもなんでもない

近藤も有原もホークスで覚醒したから上沢もそうなるかもな

>>380
強奪被害者はハムだけじゃないのにハムアンチはハム目線でしか語れないwww

まだどうにもならいないことをネチネチ言ってて草

>>381
捏造でごまかすなよ

新庄て阪神戻らなかったよな
そらルールも無いんやからそうやろ
ポスティングもな

今年キャリアハイレベルの活躍出来る自信があるなら今年1年日ハムでプレーして、1年後晴れて取得したFA権使って今回のホークスが提示した以上の好条件で堂々と他球団に移籍すれば良かった話
そんなに活躍出来ない事は本人も分かってるからホークスと契約したんだろう

NPBで一番ビジネスライクなことやってるのが日ハムなのに、義理とか人情言える立場ではねえわな

>>415
近藤は札幌ドームの被害者だからな
あのペラペラコンクリドームでヘルニアやってパフォーマンス発揮出来なかっただけだし

>>382
日本語として支離滅裂

ルール上OKなのは当然分かってる上でこれ言わせたの、よほどの不義理やらかしたんやろなあって
これに関して本人からメールの一つも無かったレベルじゃないとここまで言われんでしょ

単純にハムがソフバンに金で負けただけやろ
予算が限られてるハムと青天井のソフバンじゃ勝負にならんけどｗ

単年提示はないでしょ
それこそ上沢からしたら背信行為みたいなもんに受け取るんじゃないかな

>>385
大谷は別に残留匂わせ行動してないだろ

新庄も不義理なことやって近藤に出ていかれてるからな

そもそも新庄のこと嫌いなんじゃね上沢

単年契約されるまでは上沢も残るつもりだったと思うけどね
じゃなかったらわざわざ火に油を注ぎに北海道に一回帰ってこないでしょ

ソフバン単年ハム複数年ならハム行ってたと思うw

>>386
糸井はポスティング拒否された実例でもある
ハムは無条件で認めるとか言ってるアホよ

90万が安すぎると上沢批判しているが
ドラフト6位で契約金も2000万程度で10年以上ハムでそれなりの活躍
FA前年のポスティングで渡米なんだから十分すぎるほど貢献しているだろ
アメリカで失敗したから単年契約でハムと男気契約しろってあまりに上沢に失礼すぎないか

>>421
楽天は終わってる田中と大型契約だからな
日本ハムは損得でみて上沢と複数年はリスクがあると思ったんだろう
その球団の関係者が義理人情持ち出してもピンと来ない
ましてや有原でもう分かってるだろっていう

>>392
ホークスの強奪と上沢の人間性が批判されてる

>>396
>>404
それは一部のトップ選手だけで少数派

なぜかハムとハムファンの中では単年提示は上沢への優しさとなってるのウケるw

>>432
だから日本ハムは選手の夢を応援してるわけじゃなくて損得計算しながらやってるのかなって話なんだが
夢を応援するなら糸井も認めたはず

>>407
星野に拒否された

>>399
4年契約が異常だけどな

>>437
逆だよな
単年提示って大して取る気がないって表れだし
新庄はその単年ハムでやった上でFAで出て行けと支離滅裂なことをほざいているｗ

ハムからしても複数年の方が良いじゃん、どうせ翌年FAでまたそこで提示するわけだし単純に二度手間
鼻からいらなかっただけだろ

>>397
新庄は古巣戻らなかった人じゃ？

>>436
反論にもなってないよ
球団が単年提示する理由を言ってくれ

>>401
アメリカからの短期帰国は古巣に戻してポスティングはやればいい

>>405
ホークスの嵩上げだろ

新庄もFA宣言したときはよくわからん行動とってたな
球団としては獲得する意思を示してないヤクルトに新庄の方から売り込みに来て、
仕方ないから球団が交渉の席設けたらそのすぐ後メジャーと契約しちゃうとか

>>408
費用対効果は完敗有原

>>407
義理人情で言い出したら新庄も野村に育ててもらった瞬間FAだからあまり言えないな
FMの時ヤクルトとも交渉してたし

単年提示は親心とか言うけどそれならオプトアウトつけて複数年にすりゃいいだけだからね
帰ってくるもんとか決めつけて獲得の土俵に立ててないんだよ

>>410
フロントの何が問題だ
ホークスがおかしいだけじゃん

ハムアンチのヤバさが際立ちますなぁw

>>446
関西で終わりたくなかったって
とんねるずの番組で言ってたよw
星野の時戻ろうとしたら外野が空いてなかったが

>>445
それなら条件同じでもハムよりホークスで投げたくなるわな
上沢の場合は話にならないレベルでハムの条件が悪いからソフトバンク加入は当たり前

>>440
FA前年の選手に4年契約って結構よくある年数だよ
FA宣言してからFA権再取得するのに3年かかるから、1回目の宣言分を買い取りますって意味で4年契約を提示する

>>440
ライバルがそういう提示をしたんだったら諦めるか対抗するかの二択じゃね？
感情論ぶつけて批判するのは違うだろ
せめてソフトバンクみたいな親会社依存の赤字球団許すなって財務ルールを作るようにNPBに嘆願するとかでしょ
上沢個人攻撃するのはおかしい

>>3
カネが全てなんだよカネ
カネカネカネカネカネカネ

和田の人的補償にお気持ち表明したソフトバンクがルールのこと言うのが九州のお笑いやろ

>>435
強奪とかほざいてる社会のド底辺の人間の知性がおかいいだけｗ

>>3
上沢の不義理も大概だしオファーだしたソフバンにもどん引きする
ソフバンに言及したの新庄ナイスだわ

まさかの上沢巻き返しの流れで笑った
まあハムの条件提示は要りませんって内容だな
上沢もハムの施設使うとかはかなりの落ち度だったけど

ハム信者には批判されている近藤も
FA前に3年契約しているのよ
そこに新庄があらわれて1年トライアルやった結果、近藤はFA宣言し妥当な評価してくれたソフトバンクに移籍

出て行かれる理由はあったように見える
派手なパフォーマンス話題作りに順位まで付いてきたから反省はしないだろうけど

>>459
でも有原近藤とソフトバンク行くと活躍してないか
どっちの契約も当時は信じられない高額だと思ってたけど
育成のソフトバンクとはそういう意味なのかもしれん

>>460
たぶんハムの外堀埋めだろ
ウキウキで帰ってこさせて単年提示してお前出ていったら練習場使った分もっと叩かれるぞって脅し

ソフバンはルール内で本気で勝ちに行こうとしてるだけやし悪くないなｗ
ただ予算が他の球団よりものすごく多いから贅沢税導入するとかしないと格差は拡がる

ハムが糞だから当然の選択やろ

259 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.44] 2025/01/09(木) 00:21:41.44 ID:
【日本ハム】新庄剛志監督「この男は本当にカッコいい」レイズとマイナー契約の上沢直之にエール
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202401120000996.html

>日本ハム新庄剛志監督（51）が、レイズとマイナー契約を結んだ上沢直之投手（29）へエールを送った。12日、自身のインスタグラムを更新。上沢との過去のツーショットを投稿し「マイナー契約ならあれほど行くなって言ってたのに、何処までも挑戦し続けるこの男は本当にカッコいい」とつづった。

>自身も米国でプレー経験があり、厳しい環境は理解している。「彼がマイナーから這い上がってメジャーで投げる日は簡単ではないと思うが　その日が来た時の感動は計り知れない　皆さん　上沢　直之　をどうか見守ってあげて下さい　彼ならやってくれます！！」とファンへ呼びかけた。

あの程度の成績でポス要求して球団にはした金しか残さなかった男に対してこれだけ温かく背中を押した挙げ句、1年で帰国してよりによって便器入りともなりゃそら新庄もキレるわな

>>414
数人しかいないのに簡単に売り捌くって何それw

>>415
大した変わらんが

まだどうにもならないことをハムアンチはネチネチ言ってて草

>>419
戻りたかったけど星野に断られた

>>468
日ハムの評価システムのことじゃね？
指標プログラムで選手評価して、損得勘定で解雇やトレードにだすのも含めて

新庄「君来年でクビね
上沢「なら今年で辞めるわ
新庄「散々世話になっていてなんだその態度は

こういう話？

>>470
新庄がネチネチ蒸し返したからだろｗ

>>421
それは上沢の人間性の話

>>425
そう、得意の強奪

野茂「すぐ帰るやつは軽蔑してる」

>>426
活動してない選手に4年こそおかしい

>>428
具体的に何が不義理なんだ？

>>430
代理人見ればんなワケがない

>>433
強奪ホークスが邪魔なんだよなあ

>>434
そこで有原持ち出す意味がわからない

>>437
単年は妥当だがな

>>438
糸井だって金目当てならハムは儲かったはずだよ

>>441
筋道

>>442
上沢に大金払う価値がない

>>483
複数年を選ぶのも妥当だろ
いつまでネチネチネチネチ批判するのｗ

>>443
現実にほとんど単年契約だろ
理由もクソもない

ハムファンはハムフロント叩きに切り替えた方が良いぞ
いつまでもソフトバンクと上沢に粘着してたら去年の西武が山川にボコられて終戦したみたいな悲惨な事件を繰り返すぞw
いやもう有原近藤でやられてるかw

>>448
当時は海外移籍は少ない

>>473
そうだよ

>>483
妥当な提示をして条件負けたんだったら話はそこまでだろ
近しい条件で出ていかれたなら裏切りだなんだ言えるけどあまりに条件差があるのに何をネチネチ批判してんだ

>>453
結局金目当てなんだからそれは飛躍

265 どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.44] 2025/01/09(木) 00:44:04.82 ID:
ハムに誠意がなかったみたいな事言ってる奴ちらほらいたけどハム側は渡米前と同じ額提示したという事実が明るみになったな
マイナーですらボコられた上にスペってシーズン完走できなかった選手が年俸上がるとかFAイヤーって事考慮しても他の選手に示しがつかないしハムとしては有り得ねえから
ハム的には最大限に誠意見せてるし叩かれるのは絶対おかしいよ

>>454
怪我人に4年って誰かいるか？

>>455
✕　ライバル
〇　強奪常習犯

ソフバンからしたらハムの戦力削れるんだし上沢に4年10億なんて安いもんやぞｗ
石川程度でも2億の複数年なんだからハムはもっと金出さないと逃げられるて

>>458
パ・リーグ他球団の主力に法外な金を積んで強奪繰り返してるのはホークスだけ

今考えてみると近藤や有原への提示って強奪どころか安いくらいだろ
ソフトバンクの査定が正しいんじゃないの

>>496
強奪ほざく精神卑しい社会のド底辺

>>460
巻き返しって何だ
胡散臭さは一生消えないよ

ハムファンは他球団スレにまで来てハムは悪くない！と長文タラタラ書き残していくからなw

マジ宗教かよ！たかせんかハムせんでやれっつーのw

九州土人どもへ
上沢や山川でシーズン盛り上がってくれや

意外と湿っぽい人なんだ

>>461
近藤はFA前後の発言が全部デタラメだったとホークス移籍で証明されたからな

>>463
4軍まで作って飼い殺しを育成ってさあw

>>495
松坂

>>465
ルールにないからと何でもやるのは日本では嫌われるから

ホークスが糞だから当然の批判やろ

>>504
情に訴えてメジャー行って金を選んでソフトバンク行った上沢がサイコなだけ

>>494
一応はエース級だったんでしょ上沢
複数年提示はするもんでは？
今の上沢はいらんと思って単年提示なんでしょ
FA前の複数年は結局山田哲人みたいに大失敗も多いしそれをしなかった日本ハムは合理的だとも思う
上沢がやってくれると思うなら複数年提示しろよアホフロントとなるだろうしそうでないなら上沢なんていなくなって清々したと思うんじゃないの
なんか批判がよくわからない

大丈夫
レイエスがソトばりに膝粉々になるようなピッチャーライナー打ってくれるから

>>472
解雇不当なら他球団に拾われるが
トレードを悪だと思うのは素人

>>510
いやFA前年にポスティングって普通じゃね？
中日小笠原とか阪神青柳もそうじゃん

>>465
贅沢税導入しても意味ないと思うわ
孫正義ってプロ野球球団所有してるオーナーの中で世界で1番金持ってるから
メッツのコーエンより金持ってるから本気出されたら贅沢税なんて無意味だと思う

>>474
よっぽど腹に据えかねたんだろうよ
ハム選手一同もな

>>479
いきなり優勝目指さない宣言
打順をくじ引きで決められて打順も固定されないしスタメン外されることまである

査定に思いっきり響くようなことやられるとね

>>3
丁稚奉公しないと許さない旧態然の考え

>>515
９２万じゃ丸損だろ
情でしかないよ

>>487
日本帰国後の行動とコメントが批判されてる
あとホークス以外ならここまで言われてない

>>492
上沢の経緯を何も知らんのか

>>517
だからといって選手個人への誹謗中傷に繋がりかねない煽り発言をマスコミ使ってやっていいことにはならんよ

マイナー彷徨って日本帰ってきてもしょぼい筒香に大金だしたベイを見習えよ

>>520
いや年俸分浮くじゃん
西川とか大田を捨ててNPBから注意勧告されたように日ハムはコストカットに熱心な球団でしょ
それにポスティングの損失額なら上沢がマイナー契約を選んだことより今永が高額オファー断って安いカブス選んだほうがデカいけど叩かれてるか？

>>497
他球団の戦力削るために法外な大金積むのはホークスだけ

近藤は西武ファンからの山川ブーイングの時に大爆笑してたなw
これが上沢ならもっとかも

時系列
2002オフ(2023)
上沢は更改時に来年メジャー挑戦の意向を表明
ポスティングによるメジャー移籍を目指す
2023シーズン
前年の8勝より多い9勝を上げ180イニングを投げる貢献を見せるが9敗しており貯金は作れず
2023オフ(2024)
前年の宣言通りポスティングによる移籍を表明
ハムフロントも上沢の意向を尊重して認める
・上沢にはメジャーのオファーが複数あったが
あえてマイナー契約を選択
・新庄はマイナー契約はやめるように忠告するも
無視
・球団には譲渡金92万が入る
・ハムファンの多くが通用しないだろうと思いつつも快く送り出す
・過去に有原がメジャー→ソフトバンクへ行ってしまったいわゆる「有原式」だけはやめてくれよと冗談混じりに多くのハム専民が杞憂する
2024
やっぱり通用せずにほぼマイナーで故障して
シーズンを終える。
2024オフ
・日本球界復帰を明言
・ハムの施設や球団関係の催しに顔を出す
・多くのハムファンが通用しないのは明白だったがまあとりあえず戻ってきてまた頑張ろうと思う
・ソフトバンク移籍を表明
・ハム専民激怒
2025
・新庄が育て方間違ったとコメント←イマココ

>>499
コスパで言うなら悪すぎその2人
ついでに山川柳田もw
ハムの方が圧勝

>>526
近藤への提示なんて安すぎたくらいじゃね
具体的にだれが法外なの？