STVVはリーグ戦３試合ぶりの勝利
現地時間11月30日、ベルギーリーグの第17節が行なわれ、今季チャンピオンズ・リーグ（CL）にも参加している伊東純也所属のヘンクと、シュミット・ダニエル、鈴木優磨らが所属するシント＝トロイデン（STVV）が対戦した。
リンブルク・ダービーとして現地でも盛り上がるダービーマッチに、前述の３人は先発で登場。STVVは、１年半ほど指揮を執っていたマルク・ブライス監督との契約解除が発表されてから初の試合とななり、伊藤達哉のほか、イ・スンウが初のベンチ入りを果たしている。
試合開始直後に主導権を握っていたのは、伊東を擁するヘンクだった。CFマブワナ・サマッタや伊東が再度から攻撃を仕掛け、シュミットの守るゴールに襲い掛かる。そして９分に先制ゴールをゲット。
しかしその後は、フィニッシュの精度を欠いたほか、なかなかゴールラインを割るまで崩しきれず、追加点を奪うことができない。
一方、猛攻に耐えたSTVVは、18分に鈴木、デ・ノーレのふたりが前線にボールを運び、中央に走り込んだヨアン・ボリが確実に決めて試合を振り出しに戻す。そして41分には、ショートカウンターから鈴木がヘディングでシュートを決め、１-２に。前半のうちに試合をひっくり返すことに成功する。
１点を追うヘンクは後半開始早々から前がかりになり、猛攻を仕掛ける。62分にはポール・オナワチュを含む前線の２枚を投入。敵陣をかき回し、再三好機を創出するがフィニッシュの精度を欠く。
その後もホームチームの攻勢が続いた。伊東は右サイドから積極的に攻め上がり、83分にはドリブルから中央のオナワチュへ絶好のクロスを上げるなど見せ場を作るが、シュミットのビッグセーブなどが光り、ゴールを割ることができない。
90＋５分には右サイドに貼っていた伊東へ絶好のパスが届き、フリーでシュート。しかしこれはゴールの左へわずかに外れ、同点に追いつく最後の最大のチャンスを逸してしまった。
再三にわたったヘンクの猛攻は実らず、試合は１-２でSTVVが勝利。日本人選手はシュミット、伊東がフル出場。今季４点目、そしてこの試合の決勝点をあげた鈴木は75分にピッチを退いた。
次節、ヘンクは７日に植田直通所属のセルクル・ブルージュ、STVVは７日にホームで強豪クラブ・ブルージュと対戦する。
12/1(日) 6:24配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191201-00067308-sdigestw-socc
写真
ゲンクはCLでボコボコにされて自信喪失だろ
レギュラーシーズンだけで二桁は取らないとな
こんな雑魚リーグは1年で抜けろよ
伊東ほんとサッカー下手だね
中田が代表にいる頃ならシカトされてパス貰えないレベル
鈴木も一回くらい代表呼んでみたらどうか まあまだ大迫のスペアには厳しいけど
>>12
大学まで高いレベルでサッカーしたことないからな
諸悪の元凶はセレクションで落としたマリノスだが 控えの韓国人て在チョンがこれでもかって連呼しまくってたバルサ下部組織のやつだよね？
今のバルサBの安部より活躍してたの？
海外で活躍するコツは鹿島にちょっと腰掛けすることだな鹿島の土が良い肥やしになるんだろう
複数年居ると熟れすぎて大迫みたいになる
>>22
大迫は成功例だろ
熟れすぎて旬が過ぎたのは柴崎 >>15
呼ばれたけど怪我で辞退てそれっきり呼ばれなくなった。 大迫も同じぐらいの時はブンデス2部とかだし呼んでもいい気がしなくもない
大迫はブンデス2部を
冬移籍の途中加入から半年で個人昇格
15試合6得点とかだけどな2部時代の大迫も
まぁポストプレーとか周り生かすプレーが強みの選手だからあれだけど
IJは得点力なさすぎ
周囲に遠慮しないで自分でゴール狙えよ
年間10A狙えてもさすがに0ゴールはねえ
>>23
柴崎は植え替えた先の畑が栄養不足だった。 >>32
サッカー選手である前に茨城育ちの23歳だからな >>28
将来トップリーグ狙う選手をベルギー程度で甘やかしてもね E-1呼んでくれ。
そうじゃないと日本代表が死んでしまう。
今は病み上がりだからしょうがないが
去年の前半の鎌田並のゴールラッシュをして当たり前だぞ
良いクロス上げるよねー
今の鹿島じゃこんな良いクロス上げるの本職はCBの町田しかおらん(´･ω･｀)
海外組攻撃ポイント 2019-2020
・チャンピオンズリーグ
南野 2G3A
・ヨーロッパリーグ
鎌田 2G2A｜EL予選1A
堂安 2A
浅野 1G
菅原 1G
・五大リーグ
大迫 4G1A｜カップ戦1G1A
鎌田 3A｜カップ戦1G
久保建 1G1A
乾 2A
・中堅リーグ
南野 4G5A｜カップ戦2G2A
森岡 6G2A
奥川 5G2A ｜カップ戦1G
伊東 5A
中村 3G1A ｜カップ戦2G
鈴木 4G
堂安 2G1A
前田 2G｜カップ戦1G
豊川 1G1A
菅原 1G1A
際 2A
三好 1G｜カップ戦2G
安西 1G
小林 1G
・五大二部
岡崎 3G
宮市 1G2A
香川 2G
原口 1G
柴崎 1A
・15位以下リーグ＆中堅二部
天野 3A ｜カップ戦1G1A
浅野 1G2A｜EL予選1G
食野 2G1A
小池 1G｜カップ戦1A
他
久保裕 カップ戦1G｜EL予選2G1A
西村 カップ戦2G
武藤 カップ戦1G
北川 カップ戦1G
中島 カップ戦1A
>>43
香川、岡崎、武藤、清武のいた時代が懐かしいね
今はちょっと底だね
東京世代で盛り返すが >>43
ここらへんなぁ・・・
他
久保裕 カップ戦1G｜EL予選2G1A
西村 カップ戦2G
武藤 カップ戦1G
北川 カップ戦1G
中島 カップ戦1A 武藤、宇佐美、清武、原口らロンドン世代は何してるの？
本田岡崎の後継いで欧州の第一線で代表を引っ張ってる年齢なはずなんだけど南野らにしわ寄せきてるよね
鎌田南野浅野らUEFA大会で実績のばしてる訳だけど
清武武藤の成績は
大迫鎌田あたりと大差ないだろう
CLのグループリーグで南野と互角の成績を残した奴も俊さんしかいない
俊さんはあの伝説FK連発の他に3アシストしてる
決勝トーナメントを含めれば香川が一大会で3ゴール2アシスト
南野がリバポ相手に連発すれば単独トップだな
ヤングボーイズの久保どうした？w
京都から逃げて雑魚リーグで少し目立ったけど、おまえらがもてはやすとすぐ消えるw
>>43
攻撃ポイントって何？スコアポイントだろ
>>50
ブンデスで失敗してから絶不調で今やベルギーでベンチにすら入ってない >>51
出せないよ
招集義務もない試合なんだから 北川は森保にメンタル潰された後で怪我だからな
かなりついていない
才能がある選手だけに盛り返せるだろうけどね
>>52
1Gしたザルツブルク戦で怪我して今年は出られないらしい 伊東だけ別格
殆どの攻撃がサイドアタッカーの伊東頼みでワロタ
北川も清水ではかなりいい選手だった印象強いけど、代表は可哀想だったね
北川とか上手いけど強度がないから代表や欧州ではなかなか厳しい
これはほとんどのJリーガーに当てはまる事だが
だから海外でやってる選手は少しでも早い欧州移籍を薦めるわけだわな
奥川なんてほんとうにペラペラだったが欧州でもまれてようやく普通レベルの強度になってきた
それでもまだまだ物足りないが
財前淳っていうオーストリア二部で無双してる20歳の選手がいる
奥川は高卒からずっと欧州にいてあんな感じだから
よくいる若手はJで活躍してから四大に行け、
中堅リーグには行く価値ない厨のりろんに従ってたら
強度に耐えきれずに潰れて駄目駄目で
日本にとんぼ返りだっただろうな
今季欧州組スコアポイント
4大リーガー
鎌田 3G 6A
大迫 5G 2A
久保 1G 1A
乾 2A
武藤 1G
欧州中下位リーガー
南野 8G 10A
奥川 6G 4A
森岡 6G 2A
伊東 7A
中村 5G 1A
久保 3G 2A
浅野 3G 2A
堂安 2G 3A
鈴木 4G
三好 3G
菅原 2G 1A
食野 2G 1A
西村 2G
前田 2G
安西 1G 1A
豊川 1G 1A
小林 1G 1A
北川 1G 1A
際 2A
中島 1A
伊藤 1A
二部
天野 1G 4A
財前 4G 4A
宮市 1G 3A
岡崎 3G
香川 2G
小池 1G 1A
原口 1G
>>1
監督解任されてイスンウベンチ入りとかマジ腐ってるな記事通りやんけ 日本の新聞だから伊藤がベンチ入りしているのは書いてもいいけど
なんで韓国人がベンチ入りしてることを書く必要があるんだ？関係ねぇじゃん
>>64
やっばりチョンのスポンサー絡みで更迭だったのかね？ 怪我して出遅れてたんじゃなかったっけ？
もう四点とってるのか
>>68
宇佐美が帰ってきて早々に活躍出来るリーグだからな
Jでの成功なんて何の価値もないよな >>65
オーストリア2部ってJ2くらいのレベルじゃねーの？ >>79
もうJ2レベルですら活躍できない内田の悪口はやめろよ 伊東は動きはいいんだが最後の
パスやシュートの精度が悪い
日本人のなかではクロスの質は
いいほうなんだが
ベルギーでプレーする選手を持ち上げたい連中は
いまベルギーで一番活躍してるのが森岡だってことには触れないから笑えるよね
ベルギーがそんなに凄いなら
まず代表に呼ばれなきゃならんのは森岡ですからｗ
勝ったから問題点スルーされてるけど
守備が相変わらず酷くてよく勝てたなってレベルだからな
前の監督が弱い守備をどうにか持たせてた状況だったし
>>84
リーグレベルと代表選出は全く関係ないぞ
それは代表監督の専権事項だからどこから選んでもいいだけ
要らん選手ならレアルのレギュラーでも呼ばんでいい >>87
２部の最下位で出れなくても呼ばれるのが代表だろ？
だったら代表選出でマウント取ろうとすんなよ
代表に呼ばれてる選手が呼ばれてない選手より上なんて思い込みはやめるこった ザコギーで活躍してもな
踏み台にして上のリーグ行けるといいねとしか
>>18
バルサBでは
1試合だけ途中出場しただけだがｗ >>23
大迫はこれから次第でしょ
このまま終わったら失敗だけど、1シーズンでもリーグで2桁得点やったら成功かな >>76
それは確定してる
地元メディアで記事にもなったし
監督もそう言ってた >>88
何が駄目なんだ？
ゴール数でしか選手を計れないのかな？ >>69
今シーズンは兄さんとの比較はしないのかい？ｗ
昨シーズンは毎週のように見てた気がするがなぁ… 僕の考えた成功の基準は〜
僕は〜のが上だと〜
素直に選手下げだけしてろカスども
ぶっちゃけシュミットが一番活躍してた
ビッグセーブもあったしな
多分権田よりシュミットの方が上だろ
シュミットかなり良くなってる
>>95
伊東は足が速いだけでゴール数以前にヘタすぎ
浅野の下位互換 >>98
>>71が言われて嫌な悪口だろ
昔言われたのか、今言われ続けてるのかともかく >>100
代表の試合だとアホな実況アナが伊東の駿足アピールばっかりするけど
むしろ足の速さはそれほどでもないんだがな
両足でのキック精度のほうが特徴的だろう >>103
この試合展開じゃムリだなｗ
0-3で負けてて
85分ぐらいにやっと出場時間をプレゼントされる程度のゴミ 日本人活躍しすぎだろ
先制点は伊東のパスから繋いでだったし鈴木のゴールも見事だったしシュミットはビッグセーブ連発だし日本人の日だったな
伊東は別格に上手いからセリエに移籍すべきだな
伊東からチャンス生まれてる
優磨 Ｊ１で11得点
鎌田 シントトで12得点
優磨 シントトで現在4得点
さて、Ｊ１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルギー
と言って、優磨持ち上げて代表呼べと言ってきた層はなんて言うんだろうか
宇佐美がＪで活躍？？？
6点だろ？
中川15点だろ？
宇佐美はＪでもダメだった
やっぱり代表に呼ぶ選手じゃない が正解じゃね？
>>107
シュミットは普通に糞雑魚だぞ
コーチング出来ないし反応が遅すぎる
DMMの失点数が急増した原因がシュミット >>99
シュミットは実力だけなら代表候補ですらないレベル
だから二次予選では森保ですら使わなくなった
本来権田と大迫に川島で良い 正直、立石首にして
ベルギーの世代別代表GKの方を正GKにした方が良い
このままだと現地のファンがデモ起こすわ
ベルギーで1得点も取れなかった永井が代表で既に4得点の優磨が呼ばれてないのは草はえる
>>108
何このガイジｗ
鈴木優磨って今シーズンJリーグで1試合も出てなくて9ヶ月もブランクがあった奴が
簡単にスタメンでゴールも奪えるザルリーグってはっきりしただけだが ユーマは年齢的に厳しいのは確か
病み上がりでもリーグ戦のみで二桁は取らないと
欧州でのキャリアはここで終わり
大迫の代わりを勤められる人材
サッカーは変わるけど
>>111
ベガルタも今のポーランド人GKのが安定してるからなw やっと復活してきたな
大迫の代わりのポストプレーヤーとしては第一候補
>>115
ベルギーで通用しなかった永井や小池や関根が活躍するのがJリーグなんですがw
そもそもリーグ全体の選手の質や監督の質をみてもベルギーのほうが上なのは事実
各国欧州代表やアフリカ代表選手なども多くいるし、選手市場額でも上
Jリーグなんて一部ロートル除けば、無名のブラジル人と韓国代表タイ代表しかいないレベルだろw >>121
永井がＪで再浮上するまで何年掛かったかもわかってないし
今年関根が活躍したと思ってるとこが終わってる >>121
残念ながら小池もあまり使えないということが分かってきてベンチ外なんだなあ… >>122
何年かかったとか関係ないしw
ベルギーで通用しなかった永井がおっさんになっても活躍できてるリーグって話
関根なんかベルギーで全く出てなかったわけだが、Jでは余裕で活躍 >>123
全体の選手の質や代表選手や市場額が違うという部分は？w
Jリーグが上回ってる根拠なんてほぼない事実
ベルギー>>>>>>>勢リーグ >>124
関係ないわけないだろｗ
永井が活躍したのは健太が監督就任して２トップで最前線を走り回るって
本来のスタイルに回帰したからに決まってんだろ
足が速いってだけでサイドで使ったりしてたらしょーもない選手なんだよ永井なんて 鈴木もうちょっとで2得点だったのに
惜しかったなぁ
ベルギーには各国欧州代表やアフリカ代表選手らもたくさんいる
Jリーグは？主に韓国代表タイ代表しかいない
その時点でわかるだろ
リーグのレベルは抱える選手のレベルで形成される
伊東がいてもＪ２落ちするのがＪリーグで
Ｊ２落ちクラブから移籍してすぐ活躍するのがベルギー
>>121
下チョン代表の主力が
ベンチを暖めているリーグ
それがJリーグやで >>130
サッカーは一人が優秀でも勝てるわけじゃないんですが
話がズレすぎ強引すぎ
しょぼい選手しかいないJリーグがどうベルギーより上なんだかw
そもそも、日本で活躍してる日本人が主にベルギーに行ってるわけだ
ベルギーで活躍して日本に帰るパターンなんかないからw
それも大きな根拠だな >>132
主にって何？
Ｊで活躍してなくてもベルギーには行けるってわかってるからだよね？ｗ シュミットの活躍で立石アンチのガイジが流石に大人しくなったか
>>125
ベルギーがJリーグより上でもいいけど
小池を例に出すのは間違いってだけよ >>121
どっちが上でもいいけど日本なら日本人選手は優先して使って貰えるしベルギーならそうではないという事も考慮した方がいいよ >>124
関根は怪我で出てなかったけど、
怪我が治ってからの終盤戦はかなり活躍してたよ。 >>134
現実逃避したらいかん
リーグ戦のみで前年より失点数が20以上増えるペース
30試合しかないのに Jリーグの市場額トップ3選手
1位 スサエタ 600万ユーロ
2位 イニエスタ 550万ユーロ
3位 ジョー 400万ユーロ
ベルギー
1位 サンデル ベルゲ 2200万ユーロ
2位 ベルスハーレン 1500万ユーロ
2位 ダビド ジョナタン 1500万ユーロ
ww
>>133
行くことはできてるね
でもそれがJリーグが上の根拠にはならんからw
ベルギーで一切通用してない永井や小池や関根がJで活躍してる時点でな
Jのほうが上というなら根拠は何？
まさか一選手のキャリアの話だけで上とか言わないよな
ベルギーの優位性のほうが圧倒的なんだけど
永井や小池は根拠の一つでしかない >>143
関根や小池ってＪリーグで活躍出来てるか？
関根ってシントトロイデンで怪我明けは普通に試合出てて、レギュラーリーグでは3試合出場だったけど、リーグ終盤のヨーロッパリーグ出場を争うリーグプレーオフでは10試合中8試合出場、1得点1アシスト。
今季の浦和とそれ程変わらんよ。 シュミット叩いてる奴いるけど、ポンとこの環境に入ってここまで出来るＧＫもそうはいないだろ
コーチング出来ないってどこの場面言ってるのか知らないけど
ベルギーリーグのほうがJより格上の理由
・欧州代表アフリカ代表など各国代表も揃えるリーグ全体の選手質の高さ
・市場額比較トップ10、トータル額でもベルギーが遥かに上
・Jで活躍した選手や日本代表の選手がベルギーに進出 (逆はない)
・ベルギーで通用してない永井と小池と関根がJでは活躍
はいベルギーのかち
選手の活躍云々言い始めるとＪリーグではあまり活躍してなかった豊川とか普通にレギュラーで活躍してるから、個々の選手の活躍はリーグレベルを判断する為の指標にあまりなってないと思う。
てか、活躍したりしなかったりする点でＪリーグとベルギーリーグはその位の差しか無いとも言える。
>>143
おまえら欧州厨が一番痛いのは
リーグごとの経済規模がわからないってことだよ
上位２，３チームだけが高いレベルを保っても
経済規模の小さいその他のクラブのレベルはガタッと落ちるのが欧州辺境リーグの特長だから 鈴木優磨だってACLのMVP選手ですからね、Jリーグの枠を超えた選手
その彼が選んだのがベルギーリーグ
ベルギーでMVP取る奴がJリーグに来ないよねw
その時点で ベルギー>Jリーグ が証明されてるようなものだ
ベルギーは発展のためにいくリーグと見られてるが、Jはそれですらない
>>146
欧州代表やアフリカ代表がいるのは地理的なもんだろ。それとスカウトが良く見るからってだけだと思う。
そもそもアフリカ代表とか言うけどCWCのアフリカ代表のチームにはアフリカの国代表の選手ばかりだけど、対戦するとほぼＪリーグのチームって負けないじゃん。
ベルギーあたりのアフリカ代表や欧州代表ってそのレベル。凄い奴らは若いうちからトップリーグに行くから、それに漏れたもしくは成長段階の選手達だよ。 Jリーグはしょせんロートルスターの年金リーグでしかない
現実はしるべき
>>149
それはリーグの強さよりも、欧州トップリーグに行く為に欧州の環境になれたいってのがあると思うけどね。逆に言えば、Ｊリーグは地理的なハンデを抱えてるのに良く成長してると言える。 >>148
だよなｗ
何で全チーム高いレベル扱いになるのかが理解出来ないよｗ そもそもACLや東アジア杯で毎回苦戦するのがJリーガーなのに、本当に各国代表揃えてるベルギーリーグより上と思っているのかw
ベルギーに失礼
>>25
それっきりって半年の重症から回復したばかりだろ
そろそろ呼ばれるよ >>151
トップレベルでやり尽くした選手獲るのはオランダベルギーリーグでも普通にやってるんですが？ >>155
シント・トロイデン、オイペン、セルクル・ブルージュは叩きまくってOK
正直Jリーグでも降格争いするようなチームなんで
あんなサッカーで何を楽しみに見ればいいのか説明してほしいところ >>159
昨日のマテウスを全く止められない姿見てたら、ボリ辺り止めれるのか相当疑わしい気も >>149
タイ人やチョンが
ステップアップとしてJリーグにやって来るんだぞ
■2019冬 新規欧州主要リーグ挑戦選手
・日本
昌子 鹿島→トゥールーズ
権田 鳥栖→ポルティモネンセ
伊東 柏→ゲンク
中山 柏→ズヴォレ
板倉 川崎→マンチェスターシティ→フローニンゲン
・下朝鮮
なし
■2019夏 新規欧州主要リーグ挑戦選手
・日本
久保 東京→レアルマドリード→マジョルカ
菅原 名古屋→AZ
シュミット 仙台→シントトロイデン
安西 鹿島→ポルティモネンセ
安部 鹿島→バルセロナB
鈴木 鹿島→シントトロイデン
中村 ガンバ→トゥエンテ
前田 松本→マリティモ
北川 清水→ラピードウィーン
食野 ガンバ→マンチェスターシティ→ハーツ
三好 川崎→アントワープ
・下朝鮮
不安ウィジョ ガンバ→ボルドー（代表監督のコネ移籍） >>159
走り回ってボールを蹴るだけならJ3でも見れるしな
何を目的にやってるのかさえ不明だしな そもそも自身を成長させるために海外に行く、という話なのにあんなサッカーじゃ自身を後退させるだけだよ
>>162
鈴木優磨が別の記事で言ってるじゃん「確率が薄くても蹴る」って
そういうサッカーってだけ それとも
たくさん負けを受け入れたい
って気持ちで海外挑戦したのかな
>>164
ベルギーで草サッカーをしに行っただけかw >>166
日本は草サッカーレベルでも後ろから繋ぐんだけど… 海外挑戦するにしても強いチームじゃないとダメ、って現実を教えてくれている
ただその強いチームに移籍するには弱いチームでいい結果を残さなきゃいけない
その弱いチームでもちゃんと戦術があるようなチームじゃないといけないって事だな
>>168
？
鈴木優磨はここまで順調じゃ無いのか？
何の現実を教えてもらってんだろ 伊東はこないだのCLでもちょっと寄せられただけでヨロヨロ、まともにドリブルできない
ゴール前で相手かわしてバランス崩してヘナチョコシュートを放つ等目も当てられないできだった
>>141
活躍がうざいのかどうでもいいが見苦しい現実逃避はおまえ ベルギーは個人プレーをアピールするリーグ
Jリーグは弱い個人がまとまって戦術で戦うリーグだから比較にすらならんわな
個人技を伸ばしたいならJリーグよりベルギーで活躍しないと話にすらならんわ
プレー強度がJとベルギーじゃ比較にならんからな
南野の代打は鈴木で決まりか
大迫の代打もできるとよりいいが
>>172
そして日本代表は戦術で戦うという現実、だよな ＞プレー強度がJとベルギーじゃ比較にならんからな
横浜FMと松本
クラブ・ブルージュとシント・トロイデン
でも比較にはならないな
プレー強度の点でも戦術の点でもな
そろそろ国単位で話すのやめにしましょう
強度の弱いJリーガーがいくら代表で戦術で戦っても弱いままというのはベネズエラ戦をみるまでもなくあきらかだからな
欧州で個々がレベルアップしないと代表は強くならない
登竜門的なリーグ
素質のある鎌田も冨安もそこで活躍して今や世界が注目する若手トップ10に常にランクインするほどになった
レベルはさておきJリーグで同じ活躍してもこうはならない
鉄は熱い内に打て
冷めてしまえば、こなすだけ 衰えていくだけさ
>>177
海外の経験を代表に還元しない限りは無理でしょ
それこそ強いチームでの経験が意味あるわけで
今は個人の事で手一杯になっちゃってるでしょ 久保はもともとフィジカル皆無で足元が上手いだけの選手だったわな
そんな選手が欧州でステップアップを繰り返して代表選手にまでなれたんだから成功した選手といっていいだろ
久保の限界がそこまでだったということだ
ヘンクの伊東も完全買い取りが決まったようだな
おめでとう
今日本代表メンバーが身を置いている環境のように
例え日本人選手が一人か二人しか出られないようにJ1クラブがなったとしてもそれでようやくスタート地点なんだよな
そこからさらに強さと質を高めていくような努力をクラブもリーグもしていかないと
>>182
年齢的に体が出来てないのは当たり前だ
それを15歳の時から計画的に作っている途中
その途上ですでにリーガでやれてるのにくさすのはアホにしかみえんなw
無知がイキるイキる(笑) >>184
ここは久保建英スレじゃないぞw
ベルギーの久保の話だ
条件反射でファビよらないように >>177
ベネズエラ戦で一番駄目だったのは、ベルギーでプレーする植田だったような
昌司におんぶにだっこ状態のまま、海外へ行っちゃったから全く育ってないわ >>1
ユウマ ワントップ
大迫 セカンドトップ
W杯スターターやで!! ベネズエラ戦は日本がJリーグでの多数のクラブのように攻守でコンパクトに戦ってたようには思えなかったけどな
戦術って言葉は嫌いなので使わない
攻守で間延びで個で戦ってボコられただけという
>>43
海外に行って終わった選手と言えば
三浦和、水野、武藤だな ＞日本人選手が一人か二人しか出られないようにJ1クラブがなったとしても
絶対にそんな状況にはならないのでその話は終わり
>>193
ブラジルから帰国後日本代表のエースになり、イタリアから帰国後Jリーグ得点王になり、クロアチアから帰国後シーズン17得点あげ、オーストラリアから帰国後チームをJ1に昇格させた人は三浦知だから違う人だな >>190
寧ろJリーガーの三浦に変わってから安定したよなw
ベネズエラが流してたのもあるけど
キルギスにすら翻弄されてた植田 >>197
植田は日本にいた頃の方が確実にいい選手だったと思う
ベルギーに行ってから酷い 植田はあんなもんだろ
怖いFWに負けない→負けるかも→ライン下げたりすればいい
鹿島の頃から変わらない
ただベルギーやベネズエラ戦だと、この悪癖が出やすいだけじゃねという
海外というだけで代表に呼ばないでほしい
浅野とか浅野とか、まったくレベルに達してないのは勘弁してほしいわ
>>201
結局それなんだよな
海外でプレーしてるってだけで過大評価しないでほしいんだよな 海外だから呼ぶな厨と国内組は使えない厨を合わせれば誰も呼べんわ
岡崎、武藤とか常連じゃねーから海外組のが序列上でもねーし
単に浅野だから呼ばれるだけ
>>201
お前が浅野の試合をみてないだけだろ
クラブでは成長してるわな
Jリーグ勢も代表に選ばれたいなら海外にいって自分の実力を証明すればいい 結局過去の代表見ても国内組で代表でも戦える選手と戦えない選手がいるから呼ぶのも多少ギャンブル要素があるってことでしょう
海外でやってる選手は大体クラブの格や成績と代表での活躍が一致するし呼びやすいのは当然
それに最近は海外で活躍する確定枠が多すぎて昔みたいな国内お試し枠がないからね
>>204
そもそも何を持って成長なのかがわからない状態なわけで じゃあ海外で試合に出なくて実力も証明してないのに代表に呼ばれてる選手はどうなるんですか？
柴崎とか柴崎とか
＞海外でやってる選手は大体クラブの格や成績と代表での活躍が一致するし
サウザンプトン、ニューキャッスルで格を言われても困る
やはり優勝を争うような強いチームでプレーしていないとそれは当てはまらないよ
>>208
しかもスペイン2部だしね
もう報道もされなくなっちゃってるよ プレミアは下位でもブンデスやセリエの中上位ぐらいの力あるからね
まぁそのあたりはこれまでの実績と他の呼んでる海外組との比較じゃないかな？
国内組がアジアでやれてたとしても親善でも南米相手とかにやられたりしたら海外組みたいそういう相手に対しての実力がわからないから本番とかが怖くなって呼べないんでしょう
ポイチなんかはギャンブルとか不確定なもの嫌いだからね
＞プレミアは下位でもブンデスやセリエの中上位ぐらいの力あるからね
現実的にそんな力ないでしょ
単なる弱いチームでしょ
市場価値的には同じぐらい
まぁプレミアは高騰してるってのもあるけどね
>>213
無理あります
今のチームの強さで判断しましょう いやプレミアだけは下位でも強いよ
他のリーグの下位クラブとは資金力が違うからな
金があるから強いわけではないのは神戸を見てればわかる
低レベルJリーグにいたって成長なんかできないんだよ
鎌田、冨安、遠藤、伊東、そして優磨… 皆より成長してるのだからな
Jリーグは生ぬるい
下位だからという理由でプレミア下位から各国代表呼ばないのなら、各国代表の選考がガラッと変わるだろうね日本だけじゃなく
>>184
無知丸出しゲラゲラ
いつベルギーに行ったんだ？Ｗ ちなみに俺はJも下に見てないし伊東と仲川は実力的には争うべきだと思うけど、
強豪相手でどこまでやれるのかがわからない分伊東有利だよね、という気持ちも分かるという感じ
>>217
お前はまずベルギーリーグちゃんと見ろよw
見ててレベル高いとか言ってたら大したもんだw >>221
うん少なくともJリーグよりはレベル高い、リーグ全体の選手層から質が違うからね
Jリーグのほうがレベル高いならこぞって欧州スカウトが注目してるはずだが？
欧州5大リーグ直行してるのは圧倒的にベルギーリーガーという事実もある
そもそもJで活躍してる日本人がベルギーリーグを目指してるだろ
Jリーグから実力者が減って、ベルギーリーグが強化されてるわけだ笑
税リーグ(笑) ベルギーで活躍できなかった永井や小池や関根が活躍してる時点でJのレベルはお察し
永井なんか筋肉付けすぎておっさんのはずなのに大活躍できる
それが税リーグだ
>>220
FWは所属チーム関係ないよ
その時点で調子がいいか悪いか、だよ
それだけ難しいポジションなんだよ >>223
さすがにチームの状況スルーはいけません >>224
所属チームじゃなく、海外強豪相手にどれぐらいやれるかの不確定要素が国内組にあるよね、という話をしてる
伊東も代表外れるほどまでは悪くないと思うし、そこまでして仲川を入れたいと思わない気持ちも分かる
ちなみにこれでもポイチ批判派です プレーオフ進出する上位6チームはJとは比べ物にならない試合強度です
それ以外の10チームとの試合はJより酷い試合もあります
ベルギーマスター森岡が正しい
>>227
エールはもっとそんな印象ですね
まだベルギーはジャイキリが普通に起こるし、下位でも結構強い印象 >>227
シント・トロイデン、オイペン、セルクル・ブルージュは酷い試合が多いよ >>228
そうかな
上と下のレベル差はベルギーよりエールの方がデカいが
それはエールの方がトップの連中が強いからで（最近PSVアレだが
最下層はベルギーの方がショボい感じだけどな
まあ一番の格差リーグはベルギーでもエールでもなく
ポルトガルだけどな
下の方はJ2下位並みの予算で客も全然入ってない ポルトガルは金ない事で有名ですからね、移籍の時高額ふっかけるケースが多いとか
ベルギーに関しては降格が1枠なのも影響してるのかなと思ったりして見てます
マリノスなんてスタメン11人中6人が外国人でしょ 全部がそうなるのは無理でもお金のあるところはそういうのが当たり前になってほしいしさらにもっと外国人を増やしてもいい
日本人の出場が見たい応援したいっていうならJ2やJ3がちゃんとあるわけだから
もはやJにいるどんなFWより優磨が上なんだよなぁ
森保はセンスないから呼ばないままだが
代表ブランドを付けてさっさと4大リーグ行かせてくれや
鈴木だったら、古橋の方が今は上の様な気がしないでもない。
>>234
今のJリーグじゃそんなチーム人気出ないでしょｗ
それに有名外国人をそんなに集められないでしょｗ
無名外国人ばかりのリーグなんて誰が興味持つのよｗ >>236
FW、CB、GKに関しては外国人を帰化させるべきかも Jベストイレブンクラスならベルギーではやれる
UMAはケガしていなければもうワンランク上のとこに所属していただろう
>>108
別にJの方がベルギーよりレベル高いって主張する気はないが
シーズン1シーズンと半シーズンの得点数を比較するってめちゃくちゃだなｗ
しかもその半シーズンの方は怪我で離脱期間が多いと言う
鹿島のUMA 32試合11得点 キャリアハイ
シントトロUMA 12試合4得点
得点ペースはちょうど同じだぞｗ この試合は5日にBSスカパー！で再放送やってくれるんだね
楽しみ
