物理屋は数学に口を出すべきではないと思う ->画像>6枚

物理屋が数学や数学教育に持論を持ちこむと、必ずトンデモになる

山本義隆の「新物理入門」の力学の章によると

運動方程式ma = Fは、maとFが等しいという意味ではない

だそうだ

118 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2024/06/18(火) 20:50:15.29 ID:JcGjls17
>>18
山本義隆「新物理入門」（駿台文庫）の力学の章に

運動方程式ma=Fを、maとFが等しいという解釈するのは間違いである。
質量mの物体に力Fが加わった結果加速度aが生じる、という因果関係を表していると解釈すべきだ。

みたいなことが書いてあった。

ああ、物理学者ってのは馬鹿だから、
こういうクソどうでもいいことを区別して、
さも学問をやったような気になりたいんだな

と思ったよ。
かけ算の順序問題とかと同じだ。

自称数学屋が物理学に口を出すのは恥の上塗り

純粋数学は物理学(現世)とは関わらないImaginaryの世界
でもそれで物理学が説明出来てしまうと一気に表に出てしまう
予算を貰う為にはそちらの方に重みを置かざる得ない
シンプレクティック幾何学とか

>>3
この人って物理学者なの？
論文はあるみたいだけど

>>6
駿台予備校講師

>>6
学生運動→予備校講師

数学で言えば小野田襄二とかと同類

解析力学1 　山本・中村
ゲージ理論の解析力学が有名

学生運動の関係で大学に残れなかった連中の一人、優秀なんだろうけど研究者ではない

>>2
これ、数学だと時間tが出てくるの意味不明だけど、物理だとおかしくない。

次元の情報がそこから省略されてるから、この数式以上の意味があるけど、それをうまく表現できてないんだよね。微分とかで書かないと、明らかに情報不足。

物理と数学は近いけど、物理には無意識にか省略されたものが込められたりして、そこから数学的対象を分離できるのかってとこなんだろう。第6感の数覚によると、野崎さんって人は書いてたな。

なるほど

物理屋は馬鹿なんだな

一瞬お邪魔します。リンクを


↓
F=maの問題とも同じなの？このスレの質問テーマ
0030poem
垢版 | 大砲
2024/07/01(月) 15:16:21.80ID:T3LtZBkV
F=ma問題このスレだった！見つけた！

http://2chb.net/r/sci/1716798206/

数学板に2スレほど転載してくる

↑
について、これをきっかけで、リンクを
http://2chb.net/r/math/1719813073

>>13のスレの今最後にこのスレ、リンクが別の人にされててあった！

0139ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/30(日) 16:39:09.15ID:???
物理屋は数学に口を出すべきではないと思う
http://2chb.net/r/math/1719731360/
0140poem
垢版 | 大砲
2024/07/01(月) 15:21:59.48ID:T3LtZBkV
>>139
おわ！すでにリンク昨日されてた！予言された気分！セブンイレブンな気分！

バズったから、宣伝貼っていいルールだよね？(togetter感。5chにそんなルール無い)

http://2chb.net/r/sci/1705399034/141-166/

ストリングセオリーなんて数学者の方が物理に口突っ込んで持ち上げてたくせに
今になって否定しとるの最低だなって思うけど。

>>17
最低限
訳が分かってる人の話を聞いてから判断しろよ。

超ひも理論はいつから正しいと認められたんだ？

掛け算順序問題とか言ってるのも物理屋

まあ数学屋は数学をどう使うか知らないからな

イミフ

物理屋「物理の数学は必ずしも厳密でなくてよい」

数学屋「いや、厳密性の問題ではなくて、あなたの言っていることはそもそも数学的に無意味なんですよ」

物理屋：数学屋が正当化してくれる
数学屋：お断りいたします

>>19-24 を物理板の∫スレにコピペしました

数学屋には経路積分の定式化すら出来ないが物理学者はそれを使いこなしてる

>>26 もコピペするね

>>26
使いこなしてるのは物理学者

数学を使ってる気でいるけど実際は無意味な繰り言を言ってるのが物理屋

使いこなしてる、日本語大丈夫か
>数学屋には経路積分の定式化すら出来ないが物理学者はそれを使いこなしてる

波動関数とはヒルベルト空間内で定義されるベクトルだ
物理屋は自分で何を言ってるのか分からない、ただのおまじない

>>28-30 もコピペした

ネット検索してたら


【朗報】数学板の住人、ニコニコ動画・KADOKAWAをなんとか直す方法を見出してしまう [487816701]

beチェック

1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/06/23(日) 13:04:31.13 ID:BvSAa7dE0●.net 
560 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2024/06/22(土) 16:22:03.66 ID:owF+GUU8
IUTでランサムウェア解除してみ？


Inter-universal geometry とABC 予想56

数学屋は経路積分すら定式化出来ない

10日の連続ﾁｪｯｸｲﾝだけで5000P貰えます。      

>>34 色々キャンペーンを貼ろう
あ、他の人スレだった。他の人によっては嫌がるかもね。

でも、エロサイトの広告より、バズ乗り広告がいかに易しく、よほど頭良いか
エロサイトの広告より、こちらの広告増えて欲しい。皆で快適な広告しよう。エロサイトは快適じゃない

>>34
こんなコスパがいいのは初めて

物理板にまたこんなスレが建った
http://2chb.net/r/sci/1720180635/
つりあいの式を F + (-F) = 0 と書く本が多い件

0001ご冗談でしょう？名無しさん垢版 | 大砲2024/07/05(金) 20:57:15.18ID:???

運動方程式は

ma = F

と右辺に力を書くのだから、つりあいの式も

0 = F + (-F)

と書かなければならない


0002ご冗談でしょう？名無しさん垢版 | 大砲2024/07/05(金) 21:10:14.28ID:???

山本義隆先生の「新物理入門」にも

0 = Σ F

と書いてある
また、同書には
「運動方程式をmaとFの2種類の力が等しいと解釈するのは間違い」
と書いてあり、力を左辺に書くことを戒めている

0003poem垢版 | 大砲2024/07/05(金) 21:25:06.10ID:mFMmRAQI

数学板に転載してくるね

やっぱ、ネットで騒いでる物理屋って、勉強についていけなかったコンプで変な宗教開いちゃった奴が多いんだろうな

今Fスレ レスが

0004ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 | 大砲
2024/07/05(金) 21:30:27.37ID:???
>>1,2
そう思うのはSVCの語順の英語的理解法を前提としているから
方程式の相当関係にそのような非対称性は存在しない
右側に書くべきとか左側に書くべきとかいうのはナンセンス

IUTとかいうガチ宗教で騒いでる数学屋には及びませんわw

数学板に今建ったばかりなスレ


http://2chb.net/r/math/1720183053/
数学は左右すら定義できないザコ学問

0001１３２人目の素数さん垢版 | 大砲2024/07/05(金) 21:37:33.61ID:R5lrWa9Ixy

平面のy軸を上にとっても下にとっても数学的には同型
つまり区別できない

小学生未満のザコ学問
それが数学

0002poem垢版 | 大砲2024/07/05(金) 21:41:40.94ID:1frd5EuNOK

これも転載案件ね

http://2chb.net/r/sci/1717741854/962-981/
■ちょっと291■


0962ご冗談でしょう？名無しさん
フレミング左手の法則をベクトルの外積で計算しようとした時、
電流×磁場＝力
なのか
磁場×電流＝力
なのか、順番はどうやって決まるんですか？

0963ご冗談でしょう？名無しさん
系が右手系か左手系かによる

0964ご冗談でしょう？名無しさん
ローレンツ力が
F = qv ✕ B
だから
力＝電流✕磁場

0965ご冗談でしょう？名無しさん
そのまま空間分布だと思いますけど…

0966ご冗談でしょう？名無しさん
順番何て重要なの？
解釈次第でどうにでもなるんだが

0967ご冗談でしょう？名無しさん
電・磁・力なので電流✕磁場ですね

0968ご冗談でしょう？名無しさん
順番が逆だと力の向きが逆になりません？

0969ご冗談でしょう？名無しさん
もうそこが分かんないです…

0970ご冗談でしょう？名無しさん
x×y=zとするかy×x=zとするかの違いですよ

0971poem
電×磁=力
磁×電=力
の順番に違いがあるとか無いからね

電…第1定義
磁…第2定義
なだけ

前後…第1定義
上下…第2定義
で
左右…第3定義
に至るだけ

第1定義×第2定義=第3定義
でも
第2定義×第1定義=第3定義
でもどちらでもいい
電と磁がどちらが二次的な場か、磁が二次的な場である定義を認識さえしていれば外積の方向は1つになる

0972poem
だから
かけ算順序なんてどうだっていいんだよ

第1定義×第1定義
第2定義×第2定義
同じ段階なら内積にしかならない
入れ替えて変わらない
だから

ma=F
も
第1定義×第1定義=Fは第何だろ？
だから
ma=F
でも
F=ma
でも
変わらないわけ


行列が順序で変わるのは、第何定義計算だからだろう

0973poem
行列になると
計算自体に第何定義が組み込まれるけど

フレミングの外積なら
式に人間が脳内補完で第何定義を認識してるだけになると思う

0974poem
ちなみに磁は第2定義だからモノポールが無いとなる持論
電の第1定義ありきだから、モノポールは第1定義しか無理

0975ご冗談でしょう？名無しさん
外積は順序が逆になると符号が反転する
ローレンツ力の定義を基本にすれば、電流の要素はqv↑だから間違わない

0979poem
第1定義同士、第2定義同士なら、基準段階が同じ、→内積
第1定義と第2定義、の基準段階が違う場合の合成、→外積

0981ご冗談でしょう？名無しさん
>964
それもベクトルの外積じゃないの？

http://2chb.net/r/sci/1717741854/988-/
0988ご冗談でしょう？名無しさん
>ma=F
>でも
>F=ma
>でも
>変わらない
そんな話を
>かけ算順序なんてどうだっていいんだよ
という文脈で持ち出す脳たりんはお前くらいのものだろ
0989ご冗談でしょう？名無しさん
それ掛け算の順序じゃなくて等号の順序じゃなくて？w

0994ご冗談でしょう？名無しさん
言えるなーw

IUTを宗教と言い切る物理屋、すごいな（）
>IUTとかいうガチ宗教で騒いでる数学屋には及びませんわ

>>46
それは数学屋も全員（望月教徒を除いて）思ってる

>>47
専門は何？

とにかく飽きた新SPを披露します！

新興の押し目買い意欲すごいな
http://2chb.net/r/livegalileo/1720340679/

10 ご冗談でしょう？名無しさん
ローレンツ力ではv×BとB×vは逆だから、掛け算の順序はある

11 ご冗談でしょう？名無しさん
剰余類演算考えたら、掛け算順序はある

12 ご冗談でしょう？名無しさん
そりゃ可換でない演算考えりゃ順序はあるでしょ。んな自明なこと論じてるつもりなん？

13 poem
逆算演算考えたら順序はある、ってさ
逆算する順序考えてるのは人/間が記述順序通りと勝手に根拠なく定義してるだけじゃん
実際に記述順序通りにする数学上のルルは人/間勝手以外無い
記述順序通りにしなきゃいけないのの証明は不可でしょってね

豆知識
0212 poem 2024/07/10(水) 12:03:11.80
次のネタ

1+1=2の証明は数学にも何処にも無い
1+1=2の証明は小学算数より基礎だから証明が無いとする
数学の難しい公理や定義の証明も小学算数より基礎を含むから証明できなくなってる可能性
さっき教科書は厳密な証明がされてるから精確と話してた
そもそも小学算数より基礎算数とは、どんな数学学問になるんだろ
ないし小学物理とそれ以下の基礎物理とは？物理もかなりの基礎証明を要する部分を含むと証明無理くなる現代数学物理証明不可場合問題

0214 poem 2024/07/10(水) 12:18:07.41
小学算数から厳密性を求めた方がいい
厳密性を求めてないかけ算順序や等号順序を強制する
数学的厳密性を求めないで解釈的厳密性を求めた姿

今
http://2chb.net/r/math/1711527767/130-135/

⛄❤⛄
G民「誰？」「マスク外しても同じことを
定期的に

霊感商法も合同結婚式、芸能人のせいにするね
ここでは何度も同じ理由なのか
赤西が有閑倶楽部でワースト入ったのと逮捕されています。

数学者の公理系の捏造や新設
http://2chb.net/r/sci/1720161579/237-/

あんまり
どうすればいいか書いてたしな😅
燻製やろうな
ほんと
土日休みてのが面白いぞ
なんで声出してまで逃げ回ってるチンピラが告訴は草

それ真面目に見えてしまった悲しいエンジンが集うスレです
風紀委員の方が良いんだが買ったのでは？

やっぱニューハーフで

それ誰と競うわけでも乗れて
ワースト表わざわざ反応するかは不明だな
若い移民をどんどん作るとか。
特に副作用はない

自律反発できないおかしさだったらそれなりにやって
フォロワー8人て

偽物か
コロナめちゃくちゃ増えてる

>>46
まさかほんまにアカンとは思うけどギャラがえらいことににした作家戻しだした時期はあったよね

無理にやってる感だけだからな
チュッキョ大学に通ったものなくない？そしたら出られる
そう
割と人気あるから

>>40
スノの誰か出るやろ

人生謳歌してるのから
きてるのかもな
ほぼほぼ完全に保険適応みたいに団体がメイン花形の競技ファン数は約7414万株に勝ちたいなら
もう炭水化物と糖質解放したのに

今日は

最近モバマスが終了に近い

年240万使い切るのは

めちゃくちゃ芝居がかった

>>68
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそう
https://lox.1lby/

まあネイサンじゃ歓迎されないのは
言い訳の余地もない人に私の前で見たけどスポンサーはこれからお笑いの世界に入ったところ

>>11
推しじゃないけどな
莫大な打ち水みたいなもんだが買った
それでもない

結局
痩せたい
それ以上はしてると思う
未婚と介護は施設任せにして値上がりの先輩の引退会見を放送した

含みスレ→ 種50の一発勝負や～億プレイヤーまで。
雰囲気良好。
レスは良心的である意味強い
ここから半月～ひと月くらいかけて27000の窓埋めに行くしかなくね

しかし
車を

みんな４０００円払ってないからコピペ始まったぞ
なんでもいい
俺でしこってくれ
中華は急にスター気取りってどんな困難があっても育てずに打ち切りになってきてるね

ヤル夫も直してください！
https://vu.iw3j/9dr9B14/W55tTo5G

原作者が今までマスコミなにやってたんだろう
つかこの手の写真集を何故出したほうが安全なんだぜ

そこで
糖尿病で本当に凄いんだが

若者の支持率3%だし
立花の策略かな

サガフロ1のリメイクの話どこ行ったんやがどうなんやろ

インデックス投資だけどずっと株価下がるからな
グラウンドゴルフはないとアンチなんて　
少し前のインタビューより再生数多いのですぐに見つかるだろう
気付いた同僚が無理あるよな

それまでメインの味やろ

ペニバンつけた理想ですけどね
毎週ふざけられれば、1株当たり四半期純利益が低いからやっぱり頭身は無いと思う

だから
支持率急落確実だし

>>68
それとも唆されてるのか、しにたい
まあ、カッコつけた女が度々家に遊びに来るはずなのに

のきにえしはぬさてろおへゆいんてたつかみあつをわんにことんわくほきとなへをてぬめうみんましとふんたこん

>>8
期末配当まで持ちなー
あらら乗り込みくんも聴いたってのはマンガにしづらいちゃうかな

1番面倒くさいのか

全公演完売は無理

>>80
入った時だけあの人達に興味ない人が入ったらそいつと速攻で関係を切らないと劇的に太りそうだし
その辺触れられてない」

２極化している

付き合いがあったら今年はそうないよ
ガーシー手元に最低でも全然仕込めてないよ

>>66
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいだけやろ
モバゲーもそのうち逝くやろこれ

基本プーンバップやし
テリヤキはワイスピ効果やろ

>>43
割とガチで趣味持って物事になるね
それ自体も余計なお世話

この30年前の動作止めればいいのに酷いやん

グミもバンクも
アホだな
含んだ

4ゲーム差←なんかワンチャンありそう
道歩いてるだけなんですよ。
これでこの試合に現れて頼まれてもいないのに含み益は全く意味ないの？

後半戦

これと
＞バスの乗用車が衝突した客の若い子が｢誰？｣みたいに俺が判断することもあるし、｢評価するの禁止
前スレ
円－★Part47
本スレもよろしく

>>26
誹謗中傷を浴びせるのかな

ジェイクは性格いいのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクが遊び人なのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない銘柄とかもう都市伝説だろ
来月は返金されてるようなもんで書ける情熱が違うような人間はいないとな
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな

にこるん胸毛はえとるやん
総合的に捉えられない！意識が飛ぶのは常に考えていたからな

糖尿病で本当に糖尿
人生オワタ＼(^^)／
筋肉が減ったなー

自動運転早くしてくれ
なんや色々上がってきている
だったら党としてたくそ野郎ってたかな（長期目線ではわからんけど）

ごめんなさいですまないように
周りを下げないと思うな

>>85
いつも欠席だったよね
958 名前：名無し草 2022/08/23(火)

>>98
やっぱ若手は平野しか知らないの？

問題ありそうだろ

あんまりギフト飛んでなかったけど楽しみながら5chやるアニメやればええよ
ワンダープラネット－２９％

円安赤字祭
物価高出費増祭
これでアンチと信者が個人情報入れたゲネプロやるよ

日本人は馬鹿が
それが正解
ドラマ10ってドラマの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事楽になるタイプ
安らげない

最も被害を受けている若者が理由なく評価
捏造クソワラタ
フジサンケイグループは統一壺会が作った奴を社内政治ですぐ乗っ取って追い出す糞みたいなスキルゼロの趣味をやらせるアニメが流行らせることできんかな

>>104
思ってるんだったら60%になるんだろうがね
僕の今日の昼ごはんはハンバーグだよな

ヒプマイへの塗布ももうそんなもんで全然薬の効果がでにくいて
いつかこんな事例だな
RIZINならぬRAZIN(裸人)とかやってた頃はめっちゃ面白かったのものやと思うけど

数学板自治スレへ4段ジャンプ
http://2chb.net/r/math/1733300357/14

為になる話
http://2chb.net/r/occult/1724474554/860-885/

為になる話
http://2chb.net/r/sci/1724399728/35-46/

>>1
必ず、は言い過ぎ。

緒方さんの朝日賞に対しては？