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来季はサブロー監督だとして、首脳陣に誰を連れて来れるかね。
今江里崎辺り呼べないか
1乙
批判そらしで根本的な解決には至ってないのが残念
これじゃあ監督が2人いるようなものでかえって混乱するだろ
サブロー上げるならすっぱり吉井切っとけよ
何気に名前でてないけどコーチキャリア積んだ今岡もアリなんだよな
いきなり一軍監督招聘するのは日程やリソース的に厳しいのはまあ理解できる
なのでサブローヘッド昇格で時間稼ぎして、早ければ後半戦からサブロー監督という流れなのだろう
>>6 今回は金子が降りたからな
実質サブローよ、まあ投手面は別だが
いちおつ、褒美にネギを進呈しよう
>>7 間違いなくその布石だよなこれ。
これ実質吉井金子クビでサブロー体制スタートなんだろう
益田上げて何とか250sさせたら監督休養
じゃねーの？
次は交流戦終わりでどうかってとこやろね
持ち直すならこのまま濁したお茶で
ダメなら吉井は切られるんちゃう？
若干ガス抜きのお茶濁し感あるけどまあとりあえずいいや
交流戦終わるまでで何も変わってなかったらまた怒りが湧いてきそうだが
一番ネックになってた所が変わったので変化はあるだろうな
サブローになってチーム変わるかどうかはわからない
わからないがチーム応援するモチベ向上するのは間違いない
今の惨状でサブロー代理監督だと、去年の西武のハゲQみたいに更に借金増やすことになったら、来季サブローに監督やらせられなくなるしな
借金が増えたら吉井の責任、借金が減ったらサブローの手柄ってことでもいいな
現場の人事ぐらいで変わるなら儲けもんだけどな
外国人がこれから打つと思ってんなら頭オッパッピーすぎる
まあ交流戦終わりで監督が休養、金子も一緒に休養
ヘッドコーチのサブローが代行かな
吉井金子建山の面子を守る代わりに全権をサブローに譲渡やろうな
吉井は実質傀儡だよ
去年の西武みても監督変わってもすぐ変わると思えんしな
お飾り監督やってサブローに徐々に引き継ぎの方がええやろ
最終戦でブチ切れて投げ出さなかっただけ井口よりはマシか？
これで勝ち始めたらサブローのおかげ、負けても吉井のせいになるからな
吉井が全て泥を被る覚悟でいるならそこは立派だと思う
これで采配が変わらなかった時が1番絶望感あるけどな
立浪、清原、桑田、宮本、松井、平下、今江、上重……
PL勢集めてVISION 2025 againや！
あのー１つだけすみません
「VISION2025 新たな常勝軍団に」なんすかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっロッテさん借金１４でしたかｗｗｗｗｗｗ
あっロッテさん今季６度目のサヨナラ負けですかｗｗｗｗ
あっロッテさん今季１６度目の完封負けですかｗｗｗ
吉井理人監督は「ヘッドコーチには特に、ここまで苦戦している打線の強化、得点力アップに関しての取り組みに期待をしています。また今、一軍にいる若い選手たちをこれまでずっと見ており、誰よりもわかっているので、そういう部分でも様々なアプローチ、アドバイスをお願いしたいです。明日から交流戦なので、まずはここで新しい体制の中、全員の力を出し切って、しっかり戦って、一つずつ勝っていきたいと思います」と、球団を通じてコメントした。
>>34 投手が心配なんだが
建山とジョニー入れ替えて欲しかったけど、吉井と黒木はNGなのかね？
これでやった感出すつもりか無能松本は？
とっとと辞めろや
>>36 サブローヘッドコーチ爆誕にビビりすぎやろｗｗｗｗｗｗｗ
金子をまず降ろして金子代理監督の芽は無くなった。内野守備コーチとして根元より駄目ってことはないだろうし駄目なら居場所はもう無いだろう
「打順の組み方が悪かった」の打順担当者がようやく責任を負っただけではあるが
>>30 自分が管理できないからボロボロなのに
シーズン途中で逃げ出そうとしている時点で吉井は井口以下だろ
逃げさせてくれなかっただけ
金子作戦面に口出しするなよ
吉井の側にいたら同じことだし
来年はサブロー監督か
金子は試合中負けても笑ってるのが嫌すぎるから、辞任して欲しい
>>39 あと5.6年は甘い汁吸わせてもらいますわ～
>>32 金子誠は日ハムの守備破壊した戦犯だぞ
何にも出来ねえ無能だよ
投手起用も散々なんだからジョニー建山の配置転換するべきだ
今江とか西岡を来年に向けて呼んでそうだな
今は解説の仕事やら韓国いったりしてるから無理だろうけど
そもそもロッテに来る前にハムで死ぬほど叩かれてたのに、なんでそいつをわざわざ引き抜いて重宝してたのかが謎
>>51 一塁ベースコーチでサブローの盗塁サインをボイコットしそう
>>56 吉井が車の中で野球の話が合うと思ったんだって
叩くならちゃんと本買って読もうな
結局監督吉井は残るのかよ
自分がよければ自分が呼んだ金子の降格はどうでもいいんだな
金子２軍に落とさなくていいのかと思うけど２軍でなんか変なことやられても困るからしょうがないか
走塁コーチなのが気に食わないけど
メンタルコーチとかの方がいいんじゃないか
>>38 黒木は既に一軍投手コーチ
投手コーチって片方は基本ブルペンにいるから分かりづらいけど
>>59 実質吉井も金子も失脚じゃね？
ダメなら全部泥を被せられる役目ってわけだ
金子守備コーチなら根元二軍でいいだろ
コーチのベンチ入りも人数決まってるじゃなかった
>>32 そう思うだろ？ハムに金子が育てた選手なんて1人もいないし何故か守備がどんどん酷くなった
金子は自分から教える事はしないし職人肌だから見て覚えろなんで出来ないの？お前には難しいかーの人なのよ
>>63 堀二軍監督、福浦二軍打撃コーチという手もあったかもしれんがサブローの次ってことでまずは二軍監督でお勉強か
>>48 そうやって小坂も無能扱いされてきたがロッテでの指導見てるとそうは思えない
まあ小坂ヘッドだったらヤバそうだがw
ヘッド交代一発目の公示が中村奨吾益田上げになりそうなのイメージ最悪で草
>>71 小坂といい内野の名選手は守備コーチ適性ねぇな
>>44 攻撃はベースコーチに立つのでは
守備時に監督の側にいる守備コーチが殆どでは
週刊文春 ロッテ吉井監督が「辞めたい」成績低迷、選手から辛辣な声
・球団は「2025年までに常勝軍団になる」とぶち上げたが、その中核を成すはずだった佐々木朗希のポスティング移籍を容認し目標と実態の乖離に吉井監督はファン、選手からも冷たい視線を浴びる。
そんな状況に指揮官の心も折れる寸前のようだ。親しい競馬関係者に「もう辞めたい」と漏らしていた。
同じ和歌山県出身の松本球団本部長が支えていますが、球団内に有力な後ろ盾がないこともあり気弱になっている。
・吉井監督は今季限りでの退任が濃厚だが、「昨季西武の松井監督が借金15で解任となった。吉井監督も借金が15まで膨らむようならシーズン途中での解任もあり得ない話ではない」（パ・リーグ球団幹部）
ロッテでは長らく吉井監督のような外様派と生え抜き派の派閥争いが続いてきた。
球団内では早くも生え抜き派の首領サブロー2軍監督の昇格説が囁かれる。
松本のコメントもうぜえな
お前が使えないやつ戦力外にしなかったせいでこうなってんだろ
投手に関しては中森を先発に回せば誰でもローテが再建できるからな
逆に言えば吉井監督が中森クローザーにこだわれば誰がやってもローテは崩壊したままになる
>>75 自分が出来る事が他人に教えて出来るかというと、天性でやってた人には難しい事になるかと
あれでもこれまさかの松石支配下即一軍の可能性もちょっとはあるのか
サブローどんだけ松石好きやねんってなるけど
まあサブロー今までは基本二軍常駐だったわけだし一軍メンツとコミュニケーション取る時間もいるわな
>>83 そもそもWストッパーとか勝ちパローテ制をやりたがる人多いけど殆ど上手くいかない
中継ぎは登板過多になっても固定する方が成功率高いわ
>>75 小坂の場合は体を壊して「自ら実践して教えられなくなった」ことが大きいんじゃないか
ちゃんと言葉にして教えられるようにならざるを得なくなって、それで変われた
>>84 小坂は教えるけど選手が真似できないだけ
金子は選手馬鹿にして指導できない
一緒にするな
>>58 そんな奴と話し合う時点で吉井も無能じゃねえかという感想しか出ないんですが
誰も触れてないけど福浦がしれっと二軍監督になるんだな
まさかのサブローは草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>88 ガチであると思う
これで石垣の昇格はなくなったかも
>>94 コーディネータとして残った時点で可能性あったと思ってるやつも多いだろう
>>78 出来ない奴にどうしてダメなのかどうすれば改善出来るのかをしっかり言語化出来る人じゃないと今の選手達にコーチング出来ないんだよな 若い選手達は理論はYouTube等で頭に入ってるからそれを超える説得力を語れなきゃで、小坂も金子も、職人肌はそこが圧倒的に苦手なのよな
ファン目線と同じでワンチャン吉井もアンチ金子だった説ないかね
オーダー却下されたとか茶谷反対されたとか公でいちいち言ってたし
だとしたら金子→サブローになったのがしっくる
まじめな話金子って何一つ功績なかったよな
打てない上に謎打順、盗塁しない、守れない去年のコンバートも意味不明すぎた
吉井が退任したらサブロー監督、福浦ヘッドの1軍が観れるな
>>94 福浦監督は「いつなるか」というのが決まってないだけで既定路線だからね。練習がてら二軍監督は経験しといた方がいいでしょう
>>100 ハムからの刺客と考えればあっちにとっては功績
>>97 吉井金子コンビから隔離して保護してただけだからな
そりゃ、2軍監督は大本命でしょ
>>101 福浦戻すくらいなら今江呼んでこい
西岡でもいいわ
松本も偉そうにコメント出してて草
VISION2025の責任一番取らないとあかんのはおまえやろw
吉井が残ってるのがなあ
吉井の事おいやん呼びしてるおばさん達が歓喜してるんだが
サブロー軍の組閣だけど、福浦は次期監督としてしばらく2軍監督だと思うわ
ヘッドは野手出身でどっかからもってくる、巨人人脈とかありそう
あと、西岡の復帰はあるかも
>>101 交流戦後はこのコンビだな
吉井はいつでも休養出来ます状態
これで満足してるやつおるのか？
むしろ松本の退任がもっと遠のいて残念なんだが
吉井を支えてきたのが松本だしな
吉井がやらかした責任から松本も逃げられないだろう
多分松本もシーズン終了後退団か降格で閑職行き
>>99 まあ少なくとも吉井を選んだのは金子だから野球観は合ってると思っていたはず
寺地を鍛えさせるのにはバッテリーココーチも必要かな
誰か目ぼしいのいないかな
西岡入閣実現となったらまた松本安泰だな
それこそが松本の切り札
>>121 自己レス
金子と吉井が入れ替わって意味不明な文になっちまった
>>112 でも戦略かかわってこないから何か少しずつ変わるんじゃない？
すぐには勝てないとは思うが
というか一番大きい所を変えてきたらからびっくりしたわ
まさかサブローがペットになるなんて思わない
金子は守備強かったからこの配置はある程度納得する
>>71 金子コーチ
2016年-2017年一軍打撃コーチ
2018年一軍内野守備コーチ
2019年一軍打撃チーフ兼作戦コーチ
2020年-2021年一軍野手総合コーチ
2022年一軍野手総合コーチ兼打撃コーチ
2023-2025年戦略コーチ
2017年失策86
2018年失策77
2019年失策82
2020年失策75
2021年失策76
2022年失策86
2023年失策94(ハム)
>>120 そもそも使うのは吉井だけどチーム編成の責任者は松本なんだから松本のが責任は重い
>>125 一番大きい所は松本だろ
あとサブローはヘッドじゃなく吉井休養の代行監督になると思っていたわ
金子外しやっとか
お友達連れて来るにしろ権力もたせすぎるからこうなるんだよ
公の頃からメジャーに研修行かせてもらってたのに無能で通ってたのによ
この配置転換、どこが言い出しっぺ？
編成？オーナー？
これそのまま吉井休養だと金子が代理監督になるから一旦サブローヘッドてワンクッションとかの可能性とかないかね
>>130 いや金子外すとは誰も思ってないだろ
そこは大きいよ
今北
サブローへの禅譲レール敷いたか
その場合誰をサブローのサポートに据えるかだが…
>>133 V字回復したらサブローの功績
しなかったら福浦政権
ちゃんと保険が効いてる
今日の鈴木昭汰の「まだ全然諦めてない」ってコメントが力強く聞こえる
>>127 それはそうだけど
シーズン中に事務方の大元が辞めるって引き継ぎめちゃ大変だよ
実際人事の決済は編成なんだから
編成部長が辞めるとしたらオフよ
>>138 これがあるよな
まあＶ字回復までしなくとも、ダメダメだったら来年の監督就任はなしで
>>139 こっちは諦めながら見てるわ
諦めってのは「勝つな」と言っているわけではないから
諦めとは現状の受け入れ
勝てば喜ぶさもちろん
オールスター明けくらいには吉井休養、サブロー監督になるんじゃねーか
>>78 古田谷繁井端宮本金子あたりの
現役時代野球脳高かったタイプがいざ指導者となると無能気味なのが露呈されて
これから先のNPBの未来的にはあまり良くないんだよな
>>135 あれだけ嫌悪されていたバントがもうもてはやされてる
>>140 松本は球団本部長だからより責任が重い
どっちにしろ今年は監督だけでは済まない
松本が能書きたれてるけどお前も今シーズンで消えろよ
>>143 負け続ければそうかもしれんけど
交流戦のみで5割前後行けて交流戦順位が中位だったら吉井はシーズンでは辞めないと思う
>>139 まあファンはもう諦めてて
ライスタには空席目立ち始めてますけどね
実際西武は渡辺GMが責任持って辞めてるからな
監督だけ辞めて終わりは納得できねえよ
サブローは今年ヘッドで1軍の現場を経験してから来年GMてのも有りじゃね
>>140 オフだろうけどそもそも今年の人事でやれることなんてもう限られてるし7月までで終わる
ドラフトとか考えるともう後任決めておかないと
松本吉井金子誰一人残すなこいつら全員今年限りにしろ
球団にとって最大の癌が現状こいつら
次の監督候補がベンチにいるからヌクヌクしてた選手どもも尻に火がつくことを期待したいねえ
サブローが巻き添えになってオフに退団とならない事を祈るわ
サブローありきでサブローを守りつつ来季へ向けての人事だろうけどロッテなら裏目に出て巻き込まれるなんて容易にありそうで怖い
まあベストとはいかなくても現状ではベターな選択肢を取ったと思うわ
少し見るのが楽しみになった
今年はもう諦めてサブローに二軍の若手を育てて欲しい
サブローは20本打ったし盗塁も出来るしバントも上手い
いつかの五輪で満塁からスクイズ決めたろ
全ての塁がフォースアウトになる満塁スクイズ成功はめっちゃ難しいだろ
吉井傀儡政権なの？
すっぱり吉井休養させてサブロー代行監督じゃアカンのか
編成もダメだし、金の使い方もダメ
金が無いならハムのようにメリハリつけないと
2軍監督→1軍ヘッド→1軍監督
まあ王道の既定路線だな
来年はサブローや。PL野球を楽しませてもらおうか
サブローと吉井って仲良くやれんのかなあ
金子のようなイエスマンにならないでほしい
サブローと福浦
考え方によっては去年の西武の平石と西口って事もあり得る
福浦政権誕生に利用されている感もある
PL経験指導者
立浪
カズオ
平石
片岡
今江
うーん？
サブローの役割は吉井金子がぶっ壊した野手陣の再建だからな
今年から着手出来たのは良かったよ
このままシーズン終わりまで行ったらマジで何も残らねえよ
>>168 もはや吉井に拒否権ないだろう
あったら松本頭おかしい
>>140 しかしそれをやると今年のドラフトは松本の仕事になるから再建が遅れるんだよ
西武が今年建て直せたのはナベQがGMから監督になってドラフトや編成計画から外れたため
今年は吉井に責任負わせて来年サブロー一軍監督のための研修期間みたいなものやな
盗塁フリーパスなのしんどいんだがこれで何か変わるか？
初芝サト今江西岡呼んどけ
ボスは残ってくれなそうだから
来季の助っ人は総取っ替えかな
>>171 安田・山口はしゃーないにしろミショウを育ててくれ
>>144 古田はあの当時に2番リグスをやってた有能だぞ
今季は諦めて育成に舵を切った方がいいんじゃね？
ソトポラを諦めて捕手寺地一塁トシにして、安田山口慎吾のどれかをヤクルトにトレードや
>>177 安田山口も悪くない方に行くんじゃねえかな
>>175 そんな簡単に変わらんよ
投手のクイックと捕手の問題どっちもあるのに
ミショウもあのハム戦のサヨナラから変わるか！？と思ってたらまだまだやしなぁ
>>170 PL→亜細亜の叩き上げ入来祐作を忘れてはいけない
>>175 それは今年は諦めてください
クイックも捕手の動作も数日じゃ変わらない
桑田は巨コーチ
原が阿部推しでなかったら監督だった
はず
吉井は金子に毒されてるから1にバント2にバントはどうせ変わらん
ＰＬなら、里崎の師匠ではあるが、バッテリーコーチで山中さん引き抜けませんかねえ
分業制にしたらいい
野手陣はサブロー、投手陣は吉井
ダブル監督で逝ったらいいよ
金子って周りバカにして信頼してないからアナリストも排除するしチャンスで野手に余計な指示出すんだよな
こんなの重用してた吉井も全く同じタイプなの笑う
今江監督
西岡ヘッド
清水投手コーチ
初芝打撃コーチ
橋本バッテリーコーチ
根元守備走塁コーチ
吉井休養、サブロー監督代行でも盛り返せる事なく
サブローも解任な予感
吉井金子追放しない時点でただのクソフロントのやる気アピールだな
>>198 まぁそれを回避する為の吉井監督続行且つサブロー一軍ヘッドなんだろう
多分シーズン終わるまでこの新体制で行くつもりだと思う
>>164 ハムもエスコンで儲けてるからこれから金満ルートやで
貧打解消と将来の監督候補として楽天の大地さん回収しようぜ
楽天大地→ロッテ打てる内野手+寺地に蓋されそうな若手捕手→ヤクルト中堅捕手含む2名とかで
楽天はとにかく捕手が欲しいが同一リーグでのトレードはサインがバレるから難しい→セを挟んだ三角トレードしかない
>>187 投手コーチ桑田はまるでいい話聞かないな。「自分を理論派だと思っている天才型」だし
金子千尋は評判いいけど似たようなタイプでどこで差がついたのか
今まで吉井金子がニヤついてたのがサブロー大塚に代わるんだからだいぶいいんじゃない
攻撃んとき吉井はただの置物だろうな
大地も兄貴分の今江が居ないと楽天に居る意味が無さそうだしな
サブローは負けてたら笑わないだろう
負けず嫌いだからな
使えないやつ残して指名しないうえ指名したやつも質が低いんだから無茶言わんでくれ
サブロー監督で優勝出来るはずもなく
VISION2035発表はよ
10年後の優勝目指せ
イ・スンヨプ監督ある？
元巨人イ・スンヨプ氏、成績不振でKBOの監督辞任 日本で通算159発の大砲、WBCでも活躍
吉井はどうせ今季限りだからピッチャーは吉井建山の言う事聞く必要なくなったな
>>211 そこが最も心配だが敢えて触れられてないのか
このロッテのピンチに各地に散ってる鴎戦士がマリンに集結とか熱い展開あったら一気に盛り上がるのでは
小林雅「待たせたな！」
里崎「俺たちが！」
清田「来たからには！」
初芝「もう大丈夫だ！」
西岡「ロッテに帰りたいです（真顔）」
>>209 ロッテの環境なら牧取ってても池田になってたと思うわ
>>211 二軍監督なんてパワハラとかコンプラ違反しなければ有能とか無能とかはあまり関係ないポジション。強いていえば二軍コーチをちゃんとグリップして指示出し出来るか
堀打撃コーチとかね
借金増えたら吉井の責任
逆に減ったらサブローの功績
こういうことだな 吉井には責任を取ってサブローへの盾になってもらうってことで
野手に関しては金子には任せてたけど、金子動かしたことで怒って色々言いそう。
スタメンはワシに任せろとか。
本当に有限不実行の無能な監督だからなぁ。
>>218 小宮山とか久保とか面倒くさい系も集まってきそう
>>220 松本からしたら一生監督でいて欲しいと思っているので、あと数十年の可能性もある
金子が左遷されたのは一歩前進だが守備走塁コーチなのは不安しかない
>>211 まあこんなシーズンだからこそ本当に次期監督としての器がないのか試すためにやらせてみるのはアリだと思うわ
ダメなら切ればいいし
>>211 2軍監督は勝つことより1軍との連携だったり育成が重要だからサブロー福浦ラインで選手の上げ下げするんで風通し良いし選手もやりやすいだろ
まぁ少しは変えるいし意識あって良かったよ中途半端ではあるけど
吉井「嫌だ嫌だ～金子ちゃんはニヤニヤトークに絶対に必要！金子ちゃんがいなきゃワシ辞める」
松本「わかった（和歌山出身監督に辞めて欲しくない）それならせめて金子さんを走塁のトップに据えて吉井さんの隣に入れるようにするからお願い！
吉井「そうなの？わかった。」
>>229 何故か無関係のはずのヤクルトファンが絶望してるのはちょっと面白い
クソケチのロッテがシーズン途中で組閣を替えるとカネが掛かるから配置転換で誤魔化してきたか
事実上吉井の権限剥奪だと良いんだけどなあ
サブローもどこまでやれるか怪しいが
基本ぬるま湯体質の代表みたいな人だし
ただ、サブローは福浦の一つだけ後輩だからなぁ。
福浦がダメダメだったらうまくいかない可能性もありそう
元々下手だしノックも打てない根元よりよっぽどいいだろ
配置転換か
首脳陣やフロントもちゃんと勝つために考え、そして決断したんだね
吉井やフロントに文句言ってた人はごめんなさいしないとね(´・ω・`
>>235 またソファに焼きそばぶちまけるんじゃね
サブは人望あるからな
来年に向け組閣するなら粉かけとけ
ちょうど交流戦だしな
すまん、ぶっちゃ判断が遅い👺だよな
せめて半月前にやるべきだったわ
福浦がダメな時用に今江に唾つけておいたほうがいいOB路線継続なら
里崎が監督やってすべて焼け野原になるのが理想だが
>>71 そうだったのか
それ考えるとますます鳥越さんいなくなったの痛いな
あの人のおかげでロッテの低レベルな守備が改善された
>>235 そういうのも含めて試せるシーズンになったってことだ
サブロー福浦がダメダメなら次期監督は外部から招聘すればいい
ここまで来たら吉井金子に全てのダメだった所を背負わせて辞めさせることもできるし
まあファンが現地に行くことは無くなりそうだけど
監督、コーチ配置転換しただけで勝てるようになるなら世話ねーわ
不安点は走らなきゃチャンス増えないのに左遷先が守備走塁コーチということ
>>235 何年この2人イチャイチャしてると思ってるんだ
>>246 まーこれだわな
プレイするのは選手だからな
>>245 選手としての実績はそうだけどコーチとしては根元とそう変わらん気がする
>>238 勝つために考えて実行したことが補強じゃなく人事異動とか終わってるやろ
策士だねぇ松本
こういうときに限って打ち手が速い
ヘイト逸らし＆ガス抜き完了！ってか
プレーするのは選手だとしても、それを差し引いても今の体制はあり得ねえんだよ
中嶋オリックスとか今年の西武見れば指導者でチームが変わるってって分かるでしょ
吉井は野手運用に関してはノンポリシーに近いからサブロー中心にすれば変わるんじゃないか
投手のイニング途中にピンチでも試合ぶっ壊すまで変えないとかちょっと勝ってくると舐めプ継投するとかはポリシーだから変わらないけど
ポランコ、ソトがダメな時点で終わったんだから
来年以降何ができるかかんがえたほうがいい
西武だって去年若手をつかったから今年がある
守備走塁って一応の肩書だけで実際は選手コーチ誰にも相手にされない閑職だろ
とりあえず吉井は試合中の作戦はサブローに任せてみてほしい
自分はタブレットで投手陣の管理だけしてて
去年から言ってるけど、本気でコーチ陣を改革したいなら
・高橋由伸 打撃コーチ（千葉出身）
・鳥谷敬 守備走塁コーチ（ロッテＯＢ）
これくらいのことせんとな
実質サブロー監督だろな
攻撃面はもちろん野手の入れ替えもサブローが決める方針かな
福浦だからその辺はスムーズにいきそう
明日からチームが変わったみたいに足を絡めた戦術に変わることを期待
奨吾と角中も1軍に呼ぼうぜ
高橋はともかく鳥谷は晩年看取ったんだしたしかになんか恩返し期待したいよなw
実質降格されるようなコーチが侍JAPANなのが本当に怖い話やね
6番大谷、鈴木誠也
あるでw
>>260 使って育つなら安田は一軍タイトルホルダーや
>>262 任せるも何も権限取り上げられたってことだろ
名前だけ監督だが実質投手コーチだよ
西武は元々投手が良いんだから助っ人ガチャとドラフトガチャ当てたらそりゃ上行くでしょ
>>263 解説者で稼いでるそいつらが拘束時間が長いロッテのコーチなんかやる訳ない
パリーグは移動もキツいしメリット無し
ロッテのコーチの年俸安いからね
>>264 福浦がコーディネーターから現場復帰したってことはサブローに攻撃の権限が移ったってことの証明だと思うわ
鳥谷暇なら来てほしいな、阪神的にもロッテがコーチ適性あるか毒見してくれるしで悪い話じゃないだろうし
一カ月もしないで外から人呼ぶなんて無理だし配置転換は良い
来年はコーチ諸々総入れ替えだと思うけどフロントがそのままな気がしてならない
むしろフロントの功績とまで思って5年は居座りそう
サブローはオーナーの夫人に気に入られてるみたいな情報もあったよな
ここから露骨にすごい補強あったら草
後は和田田村中村角中をいつ上げるかだな
特に和田田村はすぐにでも必要だろ
今年も最小限の戦力外なんてやったら来年も上がり目なしで終わり
細川亨も鳥谷も井口さん人脈で
後ろ盾だった河合も追い出されたらそりゃ残らないよな、
お家騒動してるからコーチの質も低い
いきなり戦略を変えてもキャンプから練習してないと無理だろ
選手のモチベーションは変わるかも知れんが
まぁとりあえずいい落とし所やな
金子の左遷は一番の優先項目だったし
ただ辞めさせないで内部ねじれないのか？
>>278 吉井金子建山光山大家が居なくなるのは既定路線だな
黒木が責任感じて辞めそうだが残ってほしいわ
金子も自分の野球が否定されたっていうのによくコーチで残ろうと思ったな
>>290 選手が弱いから俺の理論が通じないんだ！とか思ってそう
今年巻き返そうと思ってたらわからんが
今年を捨てて来年に賭けるなら山本西川池田上田寺地をひたすら使い続けて経験積ますのはアリだな
これ工藤と小久保の時のバンクの再現だろ
上手くいくはずがない
新庄監督体制に嫌気をさして
ロッテに来たから
今更、ハムに戻れないだろうしね
まあ誰か偉い人がお情けでもう一度だけチャンスを与えるよで
戻れても閑職だろうし ロッテにしがみつくのが正解
>>290 途中で投げ出すと代表コーチできなくなるし再就職にも響くからな
金子もう一押し欲しかった
オン◯ジとかやってないんかな
>>292 北海道のラジオの書き起こしを見る限りは金子て他責思考の人だよね
別に擁護する訳ではないけど、采配に関して言えば去年の方がよっぽどクソだったからな
去年やるべき人事異動をやらなかったツケだよ
サブロー福浦には興味があるけど・・・
そうじゃねーんだよ松本をなんとかしないとさ
切るチャンスだったのにー
>>302 シーズン途中で編成のクビ飛ばす球団なんかねぇよw
サッカーでもあんまないぞ
PL出身監督は低迷するジンクス
立浪
松井稼頭夫
平石
今江
東の横綱 常総学院
三番ショート金子誠と
プロ野球史に残るショート守備の名手
この二つはガチで凄い
奥さん テレ朝の女子アナと思われがちだけど記者です
ただルックスは女子アナレベルだったのでニュースステーションに出演できた
>>303 もちろんシーズンオフよ
うまいこと逃げられてしまった
>>273 鳥谷にはメリットないけど現役最期を看取ったので恩返しして欲しいなって感じ、本人は嫌だろうけどｗ
高橋はもう一回巨人の監督をやりたいだろうし球団もやらせたい、ただ阿部監督が盤石なので当分は巨人で現場を用意できないし阿部の下というわけにもいかない
あまり現場から離れると勝負勘も鈍るからどこかで武者修行というのはありな話だと思う、交渉次第だと思う
藤原山本寺地この辺はサブローチルドレンかなずっと一緒に2軍でやってた
安田は福浦チルドレンです関係ないっす
いうても明日からの吉井の仕事は帽子シャキーンと代走ポーズと小さなリクエストだけになるんじゃないのかね
>>308 なんで高橋来てほしいのかサッパリ判らんわ
>>307 それいうなら吉井金子松本をシーズンオフで一気に潰すってことか？そんな見せしめ処刑まがいのことしたら会社として終わってるわ 徐々にしかできんよそんなこと
実質吉井がお飾りになってサブローが実権握るようなら良いけどなぁ
サブローに監督適正あるか見極めにもなるし
休養という名の解任は避けたいので
完全に傀儡監督で実権はサブローになるのかな
吉井もそれを吞まなければ休養になり
呑んだので一応、監督の肩書のままチームに残れる
>>313 人事を刷新とか聞いたこと無い？
ヤバいときはガッツリ変えるもんよ
そうなる前に手を打たれてしまったね
一応審判へサブローが直で代打告げたりできんから吉井はサブローに顎で使われるように映るだろうな
冷静に考えると借金14という現実がのし掛かるんだけど交流戦というイベントを前に動きがあると多少なりとも流れが変わるんでないかと思ってしまうわ
野球ファンって単純な生き物だな
まあ交流戦明けでボロカスだったらいい加減キレるが
>>300 工藤の最終年に次期監督含みで小久保が押し込まれるも監督が2人いるようなものでバラバラで成績が低迷
結局小久保も責任を取らされ次期監督に藤本が就任するわけなんだが
むしろ松本辺りまで容赦なく断罪するのがあるべき姿だろ
vision2025抱えたのなら尚更
吉井は代表監督やりたいだろうし金子は今の代表ヘッド離したくないから途中で辞めるわけにはいかんかったんだろうな
5人ドラフト継続
贔屓起用＆雇用が継続ってことだよね
んでドームにするわけでもないと
>>301 実はそうなんね、去年の方がクソ采配
去年はまだ前任の余力で乗り切れたが今年は余力無しからのスタートで決壊した
みんな妄想だけは相変わらず逞しいなw
まず様子を見てみろよ
吉井は性格的にはお飾りになってまで監督には固執しない人間だぞ
ハムやバンクのやめ際はそうだった
由伸
実質離婚状態なんだよね
鈴木尚広、ＤＶ事件記事の時に由伸も何年も家に帰ってないで
別にマンション買ったのも判明した 二人の娘とは定期的にあってるみたい
記事は数年前で娘はまだ小学生だけど
今はもう中高生ぐらいだから今はどんな関係かは知らん
>>315 そこまで松本に信頼あるか？
文春で吉井が辞めたいとか言ってたってリークされてる以上、松本側が止めてる構図だと思うわ
松本球団本部長がよくやったって褒められるのも何か違うよなｗ
>>303 西武は去年それをやったんだよ
だから復活した
松石即支配下は割とあるかもな
他の候補が死んでるし外人補強なんて今更やっても大して意味ない
まあ本人が最近疲れ気味っぽいのが気にはかかるが
まぁコーチも監督も年俸だから期間内は仕事してもらわないとってことなんかな
浦和工場のライン作業でもすりゃぁいいんだよ
フロントやるなー
これで金使わずファン騙せるんだから
実際ヤフコメでは来年の監督はサブローて歓喜してるぞ
>>321 吉井と工藤じゃ監督としての実績は天と地ほど違うんじゃね
>>335 策士だよね松本
バカ共をまんまと騙したｗ
>>334 新スタジアムにつける用の屋根作って欲しいわ
>>316 これで逃げられたって捉えるのがよくわからないわ
>>312 それぐらいのインパクトのある事をしないと変わったと言えないってことや
ロッテOBで固めるのは自分も含め古参のファンにはうれしいが、本当にそれでいいのかと問われると微妙
球団改革のシンボルが欲しい
いかなる理由をつけても今シーズン終わったらフロントは責任取ってもらわないとな
補強や外国人戦力、コーチの配置は非常に悪かった
俺が当初から言ってたコーチ配置転換は実現したが浮上する確信は当然ないし
なんでこれで松本の首が繋がったことにしてんの？
意味不明なんだけど
まあまここからAクラスとかになったら逃げられたってのはわかるけど
>>340 これからさらに低迷したらサブロー使えねー辞めろ
上向いたらサブロー名将かもって論調になるだろ？
そうこうしてる内にシーズンオフよ
松本のことなんてみんな忘れてるよ
つまり松本続投
とりあえず現時点での最大の補強ポイントはフロントだからな
チーム内競争が無いのとか
層が薄いのとかは全部松本のせいだからな
つまり優勝を阻害してるんだよ
>>317 そこから建て直したら名将やん
日本に12球団しかなくて監督コーチは限られた存在なんよ
まぁ、本気で来るとは思ってないが、それくらいのことをやらんといかん
外部から呼ぶならサブローの伝で、PL閥orジャイアンツのコーチ待ちしてるOBにはなるだろうな
来年からサブロー体制で、福浦は二軍で勉強してからという判断だと自分は思ってるがどうだろう
>>345 サブローが名将かどうかとフロントの責任は全く別だろ
少なくとも最下位ならクビだぞ
今のフロント替えても本社から天下りが来るだけやないの
そしたら１、2軍の移転も１からになるかもよ
しかし吉井は狡猾だわ
朗希と金子が悪役になってるのをいいことに自分はのうのうと無傷で有能監督のふりが出きるんだから
>>353 いいだろ没になってもそんなん
なんなら没にしろよって望むところだろ
由伸はもう一度監督やりたいだろね
阿部の次はおそらく桑田だろ
もしくは松井で王みたいに他球団でやるのもあり、ヤクルトとかいいじゃん
フロントと首脳陣は勿論VISION2025の責任取って貰うけど
そいつらが責任取ってもロッテ本体がやる気出さない限りはもう50年ペナントレース制覇できない可能性だってある、諸悪の根源は親会社
>>352 親会社に睨まれたら首かもな
でも大幅な赤字が何年か継続とかじゃないと球団に興味持たないだろ
>>328 多くの人はこれが準備期間だと思ってるぞ
交流船終ったら吉井さんは辞任する
>>354 Twitterのバカ以外は有能だと思ってないんだよなあ
明日誰が上がってくるかで荒れそう
中村奨吾がういーーっすって来たらクソほど荒れる
>>347 サブロー監督なら全権だから間違いなく飛ぶよ残ってもサブローの部下だし
若い選手を育てる為て理由でサブロー上げたのだから
順位関係なく使うのだろうな
吉井が開幕つまずいたのはホーム開幕戦が中止になったからって言ってたが明日大丈夫そ？
>>350 自分もそう思う、福浦はしばらく2軍で監督の勉強
吉井は恐らく契約今年までだから本人が延長しないだろ、問題はフロントが来季以降の体制を考えて水面下で動いてるかどうか
>>360 少なくとも佐々木の件に関しては睨まれてるだろ
大ヘマだぞあれ
裏で大勝利の取引してない限りは左遷するだろ
>>363 中村あけて内野手誰落とすの？
ソト落としたら評価する
外野は角中和田あげそう
佐々木の件は寧ろ本社からの圧力でポスしたような気もする
何だかんだロッテは世間体気にするから
実際、ロッテが変わったのは小池のドラフト拒否からやし
サブローが重用しそうなやつは誰だ
寺地池田山本あたりかな
佐々木の件は数十億単位で損害もたらしてるんだから一般企業なら責任者と担当が即クビレベル
てゆーかケチなロッテ本体が2軍と本拠地移転で金が入り用な中でよく許したなって感想
佐々木朗希の一件でロッテの名前にどれだけ傷が付いてると思ってんだ？
>>369 佐々木の件はこりゃぁ高く売れねーなって気づいて早めに報告とかしてんじゃねーの
今の佐々木見たらゴミ化してるしむしろハズレ引いただけって感じ
これで金子がサブローに媚びたら笑えるな
サブロー政権の入閣狙いで
>>371 まぁ契約に関して泥沼にしてさらにブランド毀損するの恐れてやったってのはあるだろうな 実際相手は電通な訳で一番敵に回したらソクッタレな会社なわけで
サブローならPLルートが使えるな
今岡とか小窪とかいいじゃん
あっ逃げたれたんだっけｗ
和歌山県の吉井理人、東妻勇輔、八木彬、西村天裕、益田直也、松川虎生、西川史礁 こいつらがチームにどれだけ貢献してんのよ
>>363 でも二軍の成績見たら中村奨吾上げでも妥当だと思うぞ
>>380 他はどうでもいいが益田の貢献はバカにしてはいけない
GM松本の代わりに誰が良いかなと思ったら一人いたわ
ナベQ 優勝日本一にリーグ優勝三回頭の毛がない以外は申し分ない
遺恨試合でロッテ対太平洋クラブの再戦だわ
カネヤンいないけど
>>381 奨吾と角中はあげるやろ
ここで使えないなら存在価値ゼロ
中村あげるなら宮崎が石垣じゃない？
中村だと扱いにくいし
益田バカにされ過ぎ
この15年間で最もチームに貢献した投手だろ
益田を馬鹿にするやつはファンじゃないだろ
サブローがすぐにやりそうなこと
・松石の支配下と即昇格
・アセベドの支配下と即昇格
・巨人とのトレード（山口・安田あたり）
山口⇔小林のトレードはありそう
明日阿部と話し合うだろな
>>389 ネタにしてるだけでバカにはしてないだろ
まず益田以上のリリーフは少なくともこのチームから今後もは出てこない
安田が早くも緩んでるからサード守れる奨吾は上げるだろ小川いないし内野が足らん
宮崎も石垣も下でもっと打てんと無理
>>382 「益田が居なければ優勝出来た」論の欠点は益田が居なかったらクローザー不在で優勝争いに加わることも出来なかっただろうというとこw
安田はともかく山口はトレードしたらアカンやろ
飛ばせる右打者がどれだけ希少やと思ってるんや？
売り時が最悪すぎる
吉井金子両方いたら観客動員下がるからなぁ
ついでに建山も黒木にしておけ
もう理由のわからん奴よりも2005..2010のメンツで達成できなかったものも目指すという方が理にかなかなってる 西岡と今江と直行も
戻してやれ やはり熱い連中と喜びと悔しさを共に過ごした連中を応援したいわ 負けてヘラヘラして最終戦にハムに媚びるような連中は御免だわ バカ息子なら耐えられるがその子供を馬鹿にする教師には耐えられんわ
これは吉井更迭への布石かな
これでサブロー監督にしやすくなったし、金子の処遇も困らない
>>35 何処まで下に行くか分からんが突き抜けそうだな
監督は清原かね？
なんつうかすごいな
ファンがなんもしないとうるせえから、とりあえずやってる感出しましたってのがすけすけなんだけど
金を使いたくなくて、それでもそれっぽくするにはこれしかないってのをやってやがるｗｗｗ
こんなんで変わるわけねーし
なんなら吉井とサブローで派閥別れて余計に弱くなるのが目に見えるわ
安田 結果は出てないけど打撃内容はようやくみられる状態で
今後の躍進が期待できるレベルまでの打者になったのに
トレードはねえだろ 安田トレードとか言っている奴はファンじゃない
今のファンて西岡とか思い入れあるのかいな
ボビーの頃知ってるファンて少ない気がする
巨人とのトレードはガチであるかもな
あのリチャードをありがたがってるレベルなら安田でもくれてやれ
>>405 むしろボビー以外でロッテファンになるキッカケあるのかw
テキトーにお茶濁した感がすごい
てか金子がチーフ走塁コーチ兼ねるって一番ガンの部分を残すことになるだろ
こいつ一番ガッツリ左遷すべきだったのに
でもリチャードって覚醒したんやろ？
やっぱバンクの育成が下手だっただけなんじゃ...
>>407 ここはおっさんばかりやけど（自分も）
スタジアム見ると若い人多いからさ
>>403 金子は1軍チーフ守備走塁コーチ
これからもガッツリ攻守で一軍に絡む
貢献度っていっても2位も最下位も一緒なのよ
最初から2位ってわかってるならドラフト的に最下位のほうがマシ
現在いる選手は優勝に貢献するっていう未来の可能性に価値があるのであって、もう最下位シーズンのベテランに価値はないの
優勝争いに貢献しようが優勝できなきゃ0なんだよ
極論ではあるがそれが野球界の原則だろ
吉井が休養にならなかったのは残念
顔見るのが不快だから試合見るのが苦痛なんだよ
なんか動き合ったみたいだがサブロー加わっただけかよ
何もさせてもらえないだろ
あいつらがいたら
谷保ウグイス嬢兼任監督でいいんじゃないか、
審判に告げた後、自ら場内アナウンス
>>410 【野球】巨人・リチャード 3戦連続スタメンも10打席連続ノーヒット 打率.114 移籍後37打席で16三振… [ニーニーφ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1748776397/ 若い奴が子供のころ
つまりボビー時代は大勢の子供が客でいたから
その子が大人になってもファン継続しているのではないのかな
さすがに2位と最下位は一緒ではないw
どっちのシーズンが楽しいかって言われたら圧倒的に前者だろ
じゃぁ万年最下位でいいのかよ
>>414 それは違うと思う
プロ野球はエンタメなんだよ
優勝争いしてるのを応援するから楽しいし
一試合一試合、面白い試合やって勝ってみんなで盛り上がるのが楽しんだよ
一試合でも多く勝って楽しい応援がしたい
じゃなきゃ金と時間使いたくねえよ
吉井と金子どっちも消えて欲しいとは思うけど、どっちがよりゴミかと言えば明らかに吉井だぞ
ロッテの暗黒期は落合トレードからエカ時代まであって
それ以降はそれなりに勝っている
>>421 2位が楽しいのってなんで？
優勝が目の前に来たのに逃した
あと一歩ってとこで来年こそは！ってなるからだろ？
希望がある状態だからだよ
結果がこれだもの 無価値に等しいよ
そう言わせないためにも益田の周りは頑張らなきゃいけないの
どうせお前ら実際に吉井に会うと
「応援してます！」とか言うんやろ笑
>>421 いやそろそろもうリーグ優勝以外うちは全部価値ない気がするわ
二位とか三位なら去年まで何度も見てきたからな
それに中途半端に松本と吉井金子続投されるぐらいなら最下位が正解だしな
>>417 上に吉井 下では走塁のトップに金子 投手のトップに建山
今までの一軍チーム方針もメチャクチャだし今さら新しい事もしづらいわけでな
色んな意味で動けんだろうね
>>170 一人だから問題あったんだ
まとまれば......PL軍団として石原軍団に並んで有名になるかもしれんぞ
>>427 そうだよねぇ
2位じゃダメなんですよ2位じゃ
12球団でも我々だけかもしれんけど
暗黒期のエースって黒木くらいアイコニックな存在になるならまだ価値はあるんだろうけどな 別の意味で
>>421 少なくとも今年に関してはvision2025がある以上一緒やぞ
>>192 これなんだよな
山中は鶴岡の師匠でもあるしな
ロッテハムロッテハムのフーズフーズコーチだからそろそろまたロッテのターン
サブローが野手サイドしか口出しできない場合、
・盗塁阻止→大きく変わらない(佐藤の復調&寺地のコンバートの可能性はありえる)
・投手起用→変わらない(中森木村の先発もない)
・打順コロコロ(調子いい選手を休養、右左や相性への過度の依存)&外人贔屓→改善により得点力安定
益田より里崎のほうが遥か別格でロッテに貢献してんだよ
悲しいことにな
>>438 キャッチャー出身でもないサブローに盗塁阻止の責任まで負わせるとか鬼畜過ぎる
今年で吉井金子無能政権が終わるのは確定やろ
問題はオフに松本が辞めるかどうかや
>>74 堀は監督手形なかったけ
福浦より優先されたら堀がやる機会なさそ
まあこの布陣じゃサブローは吉井が残ったら何か変えようとしてもやりづらい
吉井もこの状況じゃヘッドに何も言える立場にない
結局遠慮し合ってどっち付かずの無意味なお茶濁しにしかならん可能性の方が高いんじゃないか
この決断をした人間はマジで何も考えずに責任とらんでいい形を模索しただけだと思う
サブローがやるなら里崎も要請あったら断れんよ
里崎なんかバッテリーコーチ一番やって欲しいのにな
>>445 まぁ実際松本だろうがなかろうがこれが今できる最善に近いんじゃないの？
>>218 里見八犬伝かよ w
仁義礼智忠信孝悌だったかな
幹部の退任は上とどういうKPI握ってるかによるでしょ
少なくともファンが覚えてる覚えてないの問題じゃないw
親会社は野球に興味ないんだよね
球団人事にも興味ない
金の増減には興味ある
>>335 
まんまこの自民党のおじいちゃんが取る「国民はバカだからイベントが挟まればすぐ忘れる」作戦なんだよな
俺は死ぬか優勝するまでネチネチネチネチ粘着してやるからな
>>450 ファンが松本らの一掃抜本的な改革がないならチケット買わないって状況にできりゃ自然と交代すると思うけどな 実際サブローだからチケット買うわって人間がどれくらいいるのか そういう意味では首すげ替えたほうが良かったのにな 頼んで監督になってもらった以上無下にはできんのでしょう
>>451 昭夫ちゃんはロッテ財閥後継騒動で燃え尽き症候群なんだ
宏之お兄ちゃんはどーなんだろー
実際ロッテ本社やオーナーにとって球団運営なんて端金でしかないからな 球団を維持して弱い弱いブランディングで名前売ってきた球団なんだから 身売り騒動で初めてちょっと危機感感じたのかあんなポリシーでかでかと掲げたけどな 今一度身売りに問題を立ち返らせるべきなのかもしれないわ
ロッテ球団が黒字の常勝軍団になろうが、経費削って赤字最小限の弱小球団になろうがオーナーにとっては大した問題じゃない 問題は球団の維持だから 流石にそろそろ一回優勝しとかないとまずいって段階だから、一番効くのは身売り騒動で記事が掲げられることだわ
>>453 文春によると吉井はもうやめたがってるんじゃないのか？
>>445 良くも悪くも打撃に無関心な監督でいくならサブローもやりやすいだろう
改善すれば自分の功績、駄目なら前任がめちゃくちゃにしたと言えるから来年への準備期間としたら美味しいポジション
今年は集客できそうな試合が雨で流れること多いな
習志野も雨で流れそう
サブローも1軍で通用する選手送り出せてないんだからどうなんだて気もするがね
ロッテ本社が野球に興味なかったら君津自体無いだろ
いつまでも昔話にしがみついて「ロッテは野球に力いれない」って叫んでるのはバカ過ぎるわ
君津は球団だろ
新球場に屋根が付くんであれば野球に興味あると言い得る
>>457 ホールディングス全体で見たらどう転んでも大した黒字でもないし大した赤字でもないってのが立ち位置だろうな
そもそも事業の売上としては特段大きくもないわけだし
コーチの配置転換はしたけど
今オフにフロントの刷新はしないのか？
というか、何で松本がこんな長くGMやっているんだよ
選手時代レギュラーすらなった事がない奴が
和田とかどこかに売れないかね？
マジでいらねえだろ
あれ？金子がチーフ守備走塁コーチってことは結局ベンチで吉井と一緒にのほほんとロッテの攻撃見ることになんの？
吉井金子建山のお友達内閣にサブロー1人で意見言わなきりゃいけないの？
松本は良くわかってるよ
派閥をデカくするのが重要ってこと
和歌山何人いるんだってレベルだし
リーグ優勝ブランク
1位 巨人 0年
1位 福岡 0年
3位 阪神 1年
3位 オリ 1年
5位 ヤク 2年
6位 西武 6年
6位 広島 6年
8位 ハム 8年
9位 楽天 11年
10位 中日 13年
11位 千葉 19年
12位 横浜 26年
13位 千葉 50年 (勝率1位ブランクの場合)
>>471 代走池田とかしてた状況でさらに小川が死んだから今必要なんだよなぁ
>>471 和田は代走要員であげるよ
落ちるのは慎吾
今後の事を考えるならサブローはお友達内閣を反面教師にすれば良い
それも勉強だ
慎吾は今年までだろうな
左腕でもあそこまで打てなくなるとは思わんかった
ていうかドラフト優位になるために最下位になった方がいいとか万年言ってるやついるけど大バカだし、頭おかしい、プロ野球見ない方がいい。
ドラフト候補もそんな姿勢が見えるチームに入るわけないやろw
必然的にそんなチームは順位も下だし、金払いも悪いから魅力的じゃない
そんなチームから指名されても進学されたり、社会人行かれるのがオチ
ドラフト候補とか野球選手という人たちの性質をわかってない。
>>477 でも走塁コーチは誰も配置転換されてないんやろ？
ハム ○○○○○ ○○○○
オリ ○○○○
西武 ○○○○
福岡
楽天 ●●●
千葉 ●●●●● ●●●●● ●●●●
>>467 いや、そりゃ長期的に考えてリターンがあるからやってるんだろ
本社の本気度となんの関係もないわ
ロッテ球団として努力してるだけだろ
本社上層部は金回収できるならご勝手にどうぞだぞ
だから今相対的にマリーンズは球団としては恵まれた状況にある
金も赤字垂れ流さないならいくらでも使っていいんだから
そこで問題なのが編成なんだよ
総年俸パリーグ2位のくせにまともに戦力を揃えられない問題部署
これがある限りいくらマーケで努力しても今年みたいに総崩れになるんだわ
新任の球団社長でもそんなことはわかるはずだけどな
>>483 コーチのベンチ入り人数決まってるから
おそらく根元がベンチ外
>>414 こういう考えの人って物事をどれぐらい客観的にみられているのかな、って思う
2位と最下位っていっしょなの？
、選手の給料のアップダウンや待遇選手のモチベーションだけ取っても点と地の違いがある
俺ファンだって応援のしがいが全く違ってくる
サブローは慎吾みたいな打てない守れない選手が一番嫌いなタイプだよ
明日からも変わらず吉井金子がべったりしてたら殴り飛ばしてほしい
>>482 西武が渡部２位でとれたようにうまくいかんわな
たまたま当時外野飽和してたソフバンが残ってたから1位指名されなかっただけで他の球団が残ってたら1位でいかれてる
慎吾がプロで14年生き残れたのすごいな
守備下手で一軍で打てなくても帝王ってだけで長くやれるな
>>425 そりゃ2位で満足してるわけじゃない
当たり前の事だ
ただ最下位よりは100倍マシってこと
あと1度優勝したら5年は最下位でいいわとか言う奴おるけどアホかと思うw
>>487 そういう奴って頭悪いから関わらん方がいいかもな
2位と6位が同じじゃないって幼稚園児でも分かるよなw
>>486 ベンチには金子いるのね
なんだかギスギスしそうだ
盗塁に反対派のやつが守備走塁コーチって何？新手のギャグ？
>>496 指示出すのはさすがにヘッドコーチだろう
>>493 じゃあ直近20年優勝してない球団が2球団ありました
次の5年で
1:1位6位6位6位6位
2:2位2位2位2位2位
ファンとしてはどっちがいいですか？
うちの場合は2の最後に6位がつくけどなw
顔はいいけど慎吾の高校って大阪で一番アホな高校って言われてたけど、どうなんだ
>>492 まあ移籍初年度は打率.348だぞ
代打が多かったことも含めると素晴らしい成績だと思う
去年から明らかに劣化した
思うに慎吾はずっとドーム球場のチームだったから炎天下（夜含めて）での球場とファーム暮らしで選手としての消耗を早めたのかもな
若い頃ならなんとかなっても年取ってからのファーム暮らしはきついだろう
と思う
根元は二軍でもいいけどね
江村と金澤も入れ替えろよ
あと建山もブルペンへ
とにかくやれることはやろう
交流戦明けにサブロー代行監督なったら
やってほしい
>>499 その2択なら俺は2だな
5年最下位はまず耐えられない
優勝する事と同じくらい優勝争いする事の方が重要
盗塁だけじゃなくて走塁自体に反対だから
先の塁に進むことはハイリスクローリターンな作戦だから禁止
この金子イズムをサブローが汲み取れないなら残念ながらベンチに居場所ないよ
>>499 50年なら長く応援してる人ほど1なんじゃないかなぁ
自分はその域に達してないが
>>503 優勝なき優勝争いに価値感じてるの少数派なことを自覚してくださいね
明日は雨か
２日間敗けなしだなんて
強豪みたいじゃないの()
まだチームの負けを願っている人は心入れ替えた方がいいぞ
成績が良くなったらサブロー効果（実質金子作戦コーチ降格効果）でいいけど監督変わるはずもない
成績が悪いままだったら吉井どころかサブローの評価も落ちるんだぞ
吉井はどのみち途中で投げ出すのはだめだと思ってるだけで成績が浮上しても今年限りで退任だから
ひたすらチームの成績向上を願えよ
サブローまで討死するぞ
伊東勤氏 交流戦でセ・パ対戦成績が拮抗してきた要因をズバリ「以前はパ・リーグに多かったが…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae84435c592b73d891ffe4b4f49e03f5bab4763e かつて2005年から2019年まで、2009年の1シーズンを除いて交流戦はパがセに勝ち越してきた。
ところが2021年からセが2年連続勝ち越し。
2023年はパの54勝52敗2分け。2024年はパの53勝52敗3分け。直近2年はほぼ互角だった。
伊東氏は「以前はパワーピッチャーはパ・リーグに断然多いと言われていたが、最近はセ・リーグも球の速いピッチャーが出てきた。
（それと対戦する）バッターも成長してきた」とセ・パの力が拮抗してきた要因を説明した。
>>349 だから高橋なんかロッテにこないってばw
日テレ解説業契約してんのに
雨予報だけどずるずる引き延ばして引き延ばして開始直前にやりませーんだろうな
あとちょっと最下位になってるからって育成だ！とか言うやつも全然わかってない
急に噛み合って気がついたら3位くらいだったらなってること全然ある。
まあ現場はバカファンと違って育成にになんか6月で舵切らないからいらぬ心配だけど
>>506 じゃぁなに？
50年優勝してないから50年も苦痛を抱えながらロッテを応援してるって事？
よく死なないな君w
千葉県出身がロッテに来ない事は近藤健介、上沢で学んだ
そもそもソトポランコ獲得に賛成してた奴は今の惨状を叩く資格は無いわなw
交流戦5割からプラス2ぐらいで
サブロー代行になるのが理想
吉井は投手交代とかにも関わらずベンチで寝てて欲しい
>>510 高橋由伸は大学四年のとき
ロッテに入って署名を始めた奴らが
止めてけれ～
と球団に止められていた
高橋、ロッテどっちにも迷惑
まあ吉井は攻撃面と野手の入れ替えはノータッチが絶対条件
>>438 金子が戦略コーチから外れたことで打順やサインプレーはヘッドコーチのサブローが担うことは確定だろう。あとスコアラーのデータやアナリストの分析も一度サブローを経由することになる。
何も変わらないってことはないけどあくまでプレーする選手は変わらないので練習もしてない複雑なプレーとかは急には出来ないだろう
配置転換じゃなくて首だろボケ
ハムトリオがいる限りはダメだこりゃ
このタイミングで吉井は演じる形でいいからせめてキャラ少しかえるべきだと思う
今のチーム状況で塩インタビュー貫いても面白くないよ
>>424 その代わりに暗黒になったのが石毛～西村までのオリックス
そして復活してその代わりに暗黒になったのがハム西武
そのどちらも復活したらまた暗黒に戻る可能性もある
>>508 サブローの評価は落ちない
西村の泥舟に乗った中嶋も落ちなかった
>>486 これで金子がベンチ外だったら笑えるけどプライドを考えると新人コーチの根元が外れるだろうね
ベンチのニヤニヤ金子のポジションが闘将サブローに代わるだけで雰囲気がだいぶピリッとするだろ
サブロー代行になるなら
交流戦負け越して自力Ⅴ消滅くらいにならないといけないんじゃない？
松井も自力Ⅴ消滅して休養したし
吉井どんな気持ちで明日からベンチにいるんだろうな。。。
>>525 サブローになって井口吉井のくっそつまらない地獄インタビューの系譜から抜けられるだけでも価値あるわ
>>516 ソトポラじゃなくても外国人野手複数体制なのは変わらないだろ
むしろ国産打線で開幕から戦いますしてる方が叩かれてるわ
これで交流戦優勝したらサブロー長期政権決まりまであるなw
>>521 開幕前は戦力的に3位は確実と思ってたなあ...
>>482 そもそも今年はドラ1クラスで12人埋まらないかもと言われてる凶作ドラフトなので二位指名の旨味は今のところ無さそう
>>529 違う所でストップウォッチ持ってニヤニヤするだけだと思うが
6月1日終了時点
去年の西武
17勝32敗 勝率.347
今年のロッテ
17勝31敗 勝率.355
根元江村金沢も首にしろ
こいつら結局結果残したか？
もし仮に5割まで戻してきてそこからの反動で連敗しそう
最下位から戻してきたソフトバンクでもそこからなかなかあがらないし
>>539 前年の成績とかも加味されるので
単年の比較は無意味かと
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=54018 はい、ガチのデータ分析のプロ（DELTAアナリスト）がした開幕前順位予想
だいたいAクラス予想されてる。つまり戦力はあるってこと。戦力があって勝てないのは指揮官が悪い
>>544 これってガチのデータ分析のプロ（DELTAアナリスト）が無能晒してるだけなんじゃ・・・
>>542 多分サブローが出した指示を根本・伊志嶺にサインで伝える役割
本来いらないけどサブローが急にサイン覚えたりできないだろうし
ソトポラが機能してないにしてもここまでダントツ最下位になるのは明らかに首脳陣の求心力低下が原因だと思うわ ポランコは去年も春先微妙だしソト一人でこれはありえない チームがバラバラ
>>544 去年の中心選手で今年も同程度の成績挙げてる選手がおらんからな
そら予想を下回るやろ
>>545 無能なのはこの戦力ぶち壊した首脳陣だろ
>>541 残り95試合で借金完済するなら55勝40敗、勝率.578
完全に優勝ペースなので、完済するだけでも名将レベルの評価だわ
>>548 選手だって怪我したくないからね
チーム内で他が頑張ってないのに自分だけ頑張る理由がない
>>544 開幕前は解説者の予想もこんな感じだったよな
流石に解説者もファンも今のロッテのザマは予想外だわ
佐々木のポスティングの件もあってチームの一体感が完全に失せたのも大きいかな 加えて舐めた組閣 選手としてはそりゃ当然モチベ下がるわ
>>510 来ないのは分かってるけどそれぐらいのことやらなアカンでと言う話だろうが
実際に采配負けは多いよな…
・小川寺地でインパクトGO
・北山制球乱れ3ボール1ストライクからの安田エンドラン(次打者寺地)
・7番愛斗、8番大斗(チャンスで愛斗に代打出さず)
最近だけでも枚挙に暇がない
外様より古巣愛ある純OBかボビーみたいな外来種の方が勝つための努力出来そうだよな
>>550 どっちも無能なんだろな
だってロッテの順位予想なんてこのスレでは5位とかだぜ？
6位にした無能と素人より予想外す無能
モチベて成績悪ければ自分が困るのにな
団体競技とはいえどうなのだろう
伊東がロッテには自分から動く奴がいないてのが分かる
韓国からあのOBが打撃コーチに就任！
A.今江 B.イ・スンヨプ C.キム・テギュン
一番ネットで話題になりそうなのはCなんだよなぁ
吉井監督を胴上げしたいなんてコメント聞いたこと無い
佐々木朗希との関係も冷めててワロタけど
>>545 ケガなどの離脱や若手の急成長や好不調などは予想できないから結果が違うのは当然だよ
あくまでも開幕時の戦力を分析した結果でしかない、それを無能というのは違う
>>566 選手全員が頭で采配に総ツッコミしてそうな状態で強いわけ無いわ
そこらへんの信頼性がないと一体感がでない
編成への信頼0 首脳陣への信頼0
今年はもうどうでもいいから来年に向けて死ぬほど練習させとけよ
来年はゆるキャンも石垣キャンプも終了
このチーム選手は甘やかしてどうにかなる連中じゃないから
>>559 それはもうないよ
現時点で吉井はもう失脚
あとはお飾り
場合によってはここから休養もあり得るよ
来期はサブローで決定した
>>568 小島や種市ですら「吉井さんを胴上げしたい」とは言わんからな
>>559 ないよもう
サブローに渡す流れだろもう
稼頭央みたいにずっと悪かったらすぐに切れるけど
高津は優勝してて吉井もまあそこそこ貢献してるからな
いうて、今の監督で選手から「胴上げしてあげたい」とか言われてる監督いるか？
裏で言われてるのはあるけど
わざわざそれが記事にされることなんてないし、それで吉井だけ叩くのはおかしくね？
ヤクルトはオーナーが今年いっぱいは高津で行くて明言してるからな
あそこはビジター客で持ってるから順位関係ないし
>>569 そうだな有能無能じゃなくて
データじゃ正確な順位予想とか戦力分析なんてできんてことよな
>>370 昨日小川が怪我で抹消したのご存知ない？
AIを上手く使えば過去数年のデータ見て
そろそろ故障するとか不調になるとか
こいつが伸びるとか分かるなら面白い
>>562 20年前ならそれもアリだったんだよなー
実質外様の吉井から実質生え抜きのサブローに替えて、ファンのガス抜きやってるだけのような気もするんだけど、、、
>>574 ノムチルでまだ監督やってないヤクルト有名OBは稲葉と宮本、伊藤智仁あたりか
宮本とかは次やらないともう青木とか次の世代が監督になっちゃいそう
>>580 だから中村あげるなら宮崎か石垣でいい
中村なんかいたらベンチの空気が悪くなる
>>571 今年から西武がその体制になってチームが変わって来ているしな
>>581 それを手動で計算したのが荻野の球場ごとの許容走行距離
どこそこの球場だと〇ｍ走ったら怪我をする確率が上がりますってやつ
DJ.Tani「And the manager…SABUROOOOOOOOO!」
>>577 それはそれとして吉井が持て囃されてた理由って、大谷とダルビッシュを育てた（たまたま期間がかぶった）っていうので泊付いて代表コーチ、なんか優しそう、ダルビッシュが褒めてた（選手側に立って酷使せず邪魔しないでコミュニケーションとってただけ）、筑波大学でコーチング学んでた（意味不明なクイック論）
全部フワッとしてんだよな
何もしないで勝手に育った大谷ダルビッシュを実績にできたただ運がいい人ってだけな気がすんだよな
具体的に吉井からなにか学んだってエピソード聞いたことないわ
>>583 まぁでもやらない偽善よりはやる偽善よw
吉井はどうせ今年自分から辞めるよ
お気に入りの金子が外され、朗希も勝手に放出されたしいる意味ないしな
松本は引き留めるだろうけど笑
草
スンヨプ監督辞めたんだな
来年ロッテに戻って来いよ
吉井・金子「もしもしモームリーですか？退職代行お願いしたいのですが…。辞めさせて貰えないんです。」
千葉市の資金力じゃドームは無理だもんな
広島市ですら屋外になっちゃったしな
>>591 『令和の怪物』佐々木朗希を育てた実績があるだろ
これ今まで以上に吉井の権限が強くなりそうでイヤだな
サブローの意見をちゃんと通して貰えるんだろうか？
松本・ユラ・アスハ「 吉井、逃げるな！生きることの方が戦いだ！」
来年監督がサブローだとすると
PLの後輩でもある今江をコーチにするのかな
それなら去年の監督解任された理由もわかる
所属チームで更迭されるような人が次のWBCでベンチにいるとか一野球ファンとして嫌過ぎるんだけど
上田とか西川とか一軍で使い物にならなくちゃ話にならない若手打者はいるが、一軍で使いたい若手打者がいない
ロッテで1番監督して結果出した西何とかさんも忘れないで下さい
>>527 8月下旬から監督代行した中嶋はほぼ5割の成績を残した
そりゃ次年度監督するのも当然
内容は問われるのは当たり前だろ
だからサブローもヘッドがなってから5割ぐらいの勝率は残さないと
そんなにチームの負けを願うのか？
>>612 チンパンがやる野球がつまらんと散々言われていたのに？
今やっても吉井以上に叩かれるだけ
>>549 これに尽きるよな
ほぼみんなコンディションを落としてる
>>591 ロッテ来てからも三連投禁止がハマったり佐々木の育成()プランも独自流で井口が叩かれてる中で持ち上げられてたな
>>618 登板管理とかはまあ当時は革命的ではあったし、投手コーチとしての実績を否定するつもりはないよ
ただそれが目的になってcsで鈴木をベンチ外にしたのはクソ、歴史上最低の監督と言って良い
目の前の勝利に全力になれない監督なんてアマチュアでやっててくださいとしか
アマチュアでもそこそこの強豪以上になると目の前の勝利が1番だと思うがね
>>607 元は2年契約で三木谷石井ラインのオプトアウト解任だから関係ないぞ
何割かは違約金発生するから今季は日本の他チームで指導しないくらいの特約条項はあるかも知れんが
ソフバンが三軍コーチに左遷しようとしたのは吉井の割と真っ当な評価
>>615 中嶋の監督は規定路線だったからな、それで二軍監督してた
しかもラ王とか二軍の逸材を干してたのが西村
そして西村か沈んでた泥沼
井口さんの本拠地最終戦のヤジは酷かったな
それからの辞任表明でだんまりやつたが
>>625 他の奴らは知らんけど少なくとも俺はそんなこと思ったこと一度もねえわ
そりゃ鳥谷の贔屓起用とか不満はたくさんあったけど、吉井政権で抱いてるような不満はなかったわ
今の政権の不満はレベルが低過ぎてなんでこんなことで怒らなくちゃいけないんだっていう呆れが強い
2008年巨人 リーグ優勝
6月時点で13G差 約90試合残し
1995年マリナーズ 地区優勝
11.5G差 約70試合残し
井口はそこまで言われてなかったような
つうか18連敗の近藤を超えるのは難しいだろて思ってたら吉井が軽々超えてビックリ
飛ばないボールのせいかNPBの投手のストレートの
平均球速が上がっているからなのかは分からんが大砲育成は出来なくとも
外野の間を抜く打球は多い福浦角中大地タイプの育成は出来てたのに
今やそういうタイプすら出てこなくなってきてるのがなあ
現状安田藤原上田とかがこういった選手達のキャリアハイ並みの打撃成績を残せるイメージもない
寺地が路頭に迷わなければこの系譜だがいかんせん選手を
伸び悩みさせるのには長けてるのがロッテだからなあ
>>624 まぁ吉井に関してはホントに無能な訳ではないからね
伸ばしたかどうかは？だが護りはしてきたのは事実
監督がダメなだけで焦ってオーバーワークになりがちな3軍クラス選手やブルペンなら生きるしやってきたキャリアは否定出来んよ
5年やってBクラス5回の監督もいるから吉井なんて歴代最低監督になれるわけない
なお投手酷使して壊しまくった模様
>>634 壊しまくったのは５年連続Bクラスの監督ね
念のため
>>624 吉井もだけど平石もプライド高いよな
一軍しか興味ない
つかさ吉井ってハム便器で誰1人育ててないぞ
藤川は有能よな
同じ投手出身なのになんでこうも違うのか。
しかも向こうもヘッドおらんのに
そりゃ三軍てどこに行くにもバス移動だからな
朝も早いしよほど仕事に有りつけない以外断るわな
>>634 エカか？
バレンタインはエカ遺産だろ
カープも緒方が3連覇したけど
あれも野村遺産だし
来年、2軍の投手コーチに佐藤義則を呼んでほしいな。
ヨロピコチャンネルでコーチやりたいみたいな事言ってたから。
まあ明日スタメンオーダー楽しみだな
左ピッチャーでも藤原高部安田使いそうだし7番高部とか間違ってもやらないだろw
とりあえず吉井は置物になるんだろうな、それなら許す
あと金子はベンチの端っこな
>>641 歳はいってるけど、優秀なコーチだと思う
2軍コーチ尾花もいいね
義則は東京住まいじゃないだろ？
2001年
最優秀防御率 ネイサン・ミンチー 3.21
>>627 自分は一度も井口さんに辞めろと言ったことないわ、あれはひどかった
吉井さんも緊急時のつなぎの人選としては最善だったと思ってる
ただし、つなぎの監督なので任期は2年間、だから2年間は野球が下手とはこき下ろすことはあっても辞めろと言わないように自制してきた
3年目の今は声を大にして辞めろと言ってる
投手コーチよりバッテリーコーチをまず何とかしなきゃじゃね
>>625 吉井がこうなったから言うんじゃなく井口批判はブーイングしてたあの一角と一部ネットの声のでかい連中メインだと思う
なんのかんのあれだけ勝ちの期待を見出せたチームは2010年以降だと井口期だけだと思うし
>>642 名将サブロー、交流戦初戦の先発に雨野を抜擢
>>644 今の時代は年寄りコーチはいらんだろ
技術的な指導はアナリストや動作解析の言うことを理解できる頭とそれを選手にやらせる能力が有ればいい
腐ったチームを立て直すための精神注入棒みたいなコーチは別途必要だが
>>649 ここの傾向見てると吉井信者って漏れなく井口アンチなんだよな
まあもう滅したと思うけどw
井口憎しで吉井持ち上げてた連中はもう手のひら返しているよ
今の吉井擁護者はマジモンしか残ってない
高木豊氏のユーチューブで交流戦予想
ロッテは11位だそうです！
>>646 そいつ、その翌年は230.1イニングで防御率2.85なんよな。
今のロッテ弱いって、、いったい１２位予想はどこなんだ！！
>>656 まさかロッテより負けているチームなんて…
ネットで井口アンチってあんま見た記憶ないんよな
鳥谷とか河野とか監督以外の個に結構批判が集まってたイメージだわ
だから最終戦でブーイング湧いたのは驚いた
>>658 うーん…ここでもなんJでも井口持ち上げたら井口信者がどうたらってやたら反論レス来たし
ヤフコメでも井口持ち上げコメントにバッドやたら付いてたんだけどね
自分はそれから面倒臭くなって井口に関する書き込みを去年まで意識してしないようにしてたくらい
>>618 佐々木の育成に関しては実践形式のシート打撃で頑張りすぎて肘をやってその責任を吉井が取らされた形だよ
吉井預かりで故障も隠しつつやらなきゃいけないので独自のやり方にするしかなかった
>>658 ここだと試合前にブーイング呼びかけてた奴いたぞ
そして今は延々吉井叩いてる
癖があるからよくわかるw
井口復帰ってサブローと反り合わないだろ
球団は井口よりサブロー取るよ
>>660 喧嘩別れしたのに戻るわけない
松本に井口に頭を下げる器量もないしな
まあ井口の野球はつまらないからもう見たくないよ
つまらないと言われた落合ならチームを強くしてくれるからまだまし
っていうか落合監督もみたいな
どっかの動画で監督またやるならロッテって言ってなかったっけ？
>>664 俺もサブロー派
今回の件で監督が早まるといいな
まあ勝たないことには始まらないけど
サブロー監督がコーチ陣をOBで固めて、それでもクズ成績だった場合、俺らがどう出るか
相変わらず、サブロー辞めろと連呼するんだろうか
井口監督は鳥越がセットで付いてこないと魅力半減なんよね
そういや松本って逃げ回っててコメントが取れないって話じゃなかったのか
さすがに表に渋々出てきたのか、それとも文春にリークした奴が話を盛ったのかどっちなんだ
井口の批判って主にお友達内閣で外様のコーチばかりなのが気に入らないって勢力だったろ
野球の采配で延々と叩かれてたイメージはあんまないわ
だからこそピンチバンター柿沼は采配までとち狂い出してるならやめた方がいいみたいな風潮になった
謎のメンタルコーチとかいたな
誰かの娘とか噂あった
井口時代にエクセル管理しかできない無能ってここでクソほど叩かれてた投手コーチ居ましてね
>>672 魂のエースの娘がチアだったり、結局これが血縁ロッテなんだよ
ロッテが身売りするしかない
里崎の相方は先輩捕手の娘ではないが
井口はGMとして優秀か微妙
井口の本を読むと監督時代はチーム編成にもかなり関与してたからな
>>678 井口のあの雰囲気と押しの強さに合う人はそんなにいないかもなw
鳥越は誰とやっても尊敬されそうだから合ったが
井口GMでサブロー監督で優勝したら最高だけどな
現実はまあ難しいんだろうな
>>678 井口が日本復帰してマリーンズ入団した時からずっと反りが合わないらしいw
大昔だから覚えてないが球団内にサブロー閥と別に井口閥ができたみたいな話が最初？
何にせよ二人が指導者で一緒にやることは無いと思う
ウエスタンは今年でゴミ味噌とお別れか
バイバイゴミ味噌
虚糞と楽しんでなこれから
お似合いだよオワコン新聞同士
>>683 瀬戸山を中心にフロントが井口閥に染まってて、その結果サブロー放出してオーナーブチギレ
>>218 西岡は2歳の娘が幼稚園に上がるまで子育て中心だと。（本日のパテレ生放送にて発言）
重光兄貴に瀬戸山が接近したんで昭夫ちゃんおこになったの
井口でも吉井でもメジャー流はもういいよ
金田有藤の昔に戻って一度猛練習すべきだよ
強いチームがメジャー式やるなら分かるけどロッテだしなぁ
>>676 レアードマーティンとか金がない時代にしてはよう編成した思うけどな
編制費が潤沢になったのは2020年からだけどそこはコロナだし、今ならそこそこやれると思う
>>686 更迭というよりは左遷かなあ
どうでも良いけど
メジャー式って結局傘下のマイナーに山ほど選手がいて成り立つシステムなんだろうな
他と同じことしてては絶対にライバルを出し抜けないから自分から主体的に学びにいく姿勢が育つしそういう奴しか生き残らない
でも選手はメジャー式望んでるんやろ？
別に練習するなて言われてるんやないし
球数制限位はあるかもだけど
少なくともメジャー式やるなら三軍と活躍しない選手はすぐ戦力外にする環境にしないと
ロッテフロントのやってる少数指名かつ長期雇用みたいなやり方は相性悪いわ
すまん、建山のことぼろくそに言うなら建山返してくれ
あいつコーチとしてはくそ無能なんだけど
解説としてはまじで神なんだ
ハムの解説は建山だけじゃなくて金村まで引き抜かれてぼろぼろなんよ
お願いや、建山を解放してくれ
>>658 これはダウト
むしろ叩かれてなかった時のが珍しかった
>>658 当時ここですごい叩かれてたじゃん
メンバー固定し過ぎ、1軍２軍入れ替えない、何かとバント、マーレア
ってすごい叩かれてたよ
そのピークが22年最終盤
挨拶の時のブーイングあれは許せないわ
選手のこともバカにしてる
>>661 佐々木の怪我が吉井責任をとらされた？
どんな形で？
あんま適当に言わない方が
派閥とか幼稚な事はやめなさい (´･ω･`)
優勝狙えるなら組むべきよ
井口は最終年基準にするとマジキツかったけど3年目まではとても良かった
レアマーの衰えが原因でそれに固執したこととその歪みで全体的に窮屈な采配をしたことが悪かったけど目指してる野球は好きだったよ
>>698 あー、これはなんとなく分かるわ
建山ってコーチとして「普通のことを普通にやろうとする」んだけど「無能なんで貫徹できない」だけ
吉井監督と違って独自性を出そうとせず奇抜さやギャンブル性がない
解説も普通のことを普通に言ってくれそう、知識が浅いけど逆にそれが一般視聴者にフィットする感じかな
>>698 建山さんの解説好きだったよ
吉井が去る時に一緒にじゃないかな
最終年は負けすぎてとち狂ってたけど、4年目まではチームがずっと右肩上がりだったし井口批判出来る奴おらんかっただろ
特に20年に2位になった時は神扱いだったぞ
サブローの野球はどんな路線なんだろな
正直そこがよく見えない
>>583 そうでしょ
来年からサブロー監督になって今年のように負けが込んだらどうふるんだろうねここの人
>>698 どうぞどうぞ
なんなら吉井も金子も持っていってくれよ
勝てない新チームがやり出すことは足とバント
和田は必ずベンチ待機させるだろう
>>709 そらそう
首脳陣人事はデリケートだから下手なことを言えない
自分の考えまとめて推敲してからだろ
>>658 最終戦でも挨拶前にブーイングしてて辞めるって言った瞬間に
「よっしゃああああ！！！」ってガッツポーズしてた奴がいたって聞いたけど
この辺の話を聞くと、「組織内の人間は最終的にその人間が最も向いていない役職まで出世する」というのを思い出す
階級が上がるたびに要求される能力が変わり、要求事項を満たせなくなった段階で出世が止まるから配置転換のない限り永久に向いてないことをやらされることになる
適材適所って難しいよな
井口の一長一短あったところは人脈
パムズ贔屓は嫌だったな
まあ結局あまりにも熟成しすぎたロッテファンのガスタンクを解放するには優勝以外の手段はないんだよな
どんな結果を残そうが1位以外なら最終的には「もっとやれたはずだ」となる
それはもう50年も勝率1位を見せられない方が悪いよ
どうせ福浦の時のように、サブローと離れて金子と談笑してると思うよ。
吉井はガチでしょーもないから。
それはここまで見ていればわかるでしょ？采配はお子様以下、金子の采配を容認できる知能、金子がいなきゃ寂しいのとごねる始末、その癖ファンの挨拶は真っ先に辞める。ファンを無視してハムファンを労う。言えばキリがないわ。
>>708 具体的にどう有能？
教えて欲しい。
どうせ何も語らないんだろうけど。
吉井が有能、選手がダメって本当に選手のことを酷く見てるよな。
吉井を助けてるのは明らかに選手たちなのに、本当に選手たちがかわいそうだわ。
>>720 いや選手もたいがいレベル低いでしょ
打撃の技術どうにかせーよ
ロッテの育成のせいかもしれないけどね
井口は井口でレギュラーは痛いとこあっても全試合出るべきの古いやつだからな
1年目に中村大地藤岡田村に意味の無い全試合出場させて大地以外ボロボロにした
肩痛めてる松川を来年以降全部出る選手ですからとスタメンで使い続けたのには慄然としたわ
>>718 去年までヘッドが居たのに完全に無視して試合してた事実があるのに
今さらまたヘッド立てて何か変わるんかなとは思うね
ヤフコメとかXだと吉井金子をクビにしてサブローが指揮をとることになったくらいの論調の奴多いけど
>>700 ほんとここの連中は今の監督叩くのに昔の監督を美化するよな
実績が凄かった分選手を見下していた感があったし最後の方は選手が萎縮してお通夜みたいなベンチだったわ
井口時代になんか戻りたくないわ
何が悪いって球団全体でノウハウを共有してる意識が見えねーところだよな
井口のやることにも吉井のやることにも問題はあったわけだが、じゃあ今後その失敗をしないために原因を分析して対策を打つことをチームとしてしているかというとそうは思えない
同じ失敗を何度も繰り返すから同じような選手ばっか育ってくる
ずっと空転してる車輪みたいな組織
>>717 別に強いから好きになった訳でもねえし、優勝しないならしないで別にいいんだよ
今のロッテは「全員が勝利に向かって全力でやっている」という大前提を疑わなくちゃいけないクソチームなんだわ
弱いから文句言ってるのではなく、姿勢の問題なんだよ
>>724 萎縮してお通夜の方がいいだろ、負けてるチームなんてそれが当たり前だわ
負けてるのにニヤニヤしてる方が100倍ムカつくわ
吉井金子じゃなくて、種市も自分が打たれた試合でベンチで楽しそうに喋ってたぞ
このチームは本当に根底が腐り切ってるんだよ
というかロッテが弱くなったんじゃなくてパ他５球団のチーム力が底上げされた説は？
楽天はスーパールーキー宗山の加入とリリーフ陣が三木になって一気に盤石になった
西武はスーパールーキー渡部の加入と西川愛也と滝澤夏央が機能しまくってる＋ネビンが当たり外人だった
ソフトバンクは上沢加入に前田純と松本晴が台頭、野村勇と柳町が確変起こしてる
オリが西川がパに対応し出したのと太田と廣岡のダブル覚醒、宮城が今季スペってない
ハムが古林と孫が機能しまくりレイエスが本物、清宮万波野村の若武者三銃士の好調キープ
ロッテが佐々木朗希が抜けただけとはいえ去年と対して変わらない戦力のままで取り残されただけ説よ
>>730 毎年より強くなろうとしてるんだから、その努力をしなかったロッテが弱くなったで合ってるだろ
今年のパリーグ見て他所が強いだなんて1ミリも思わんわ
ハムにしたって3連敗したけど、終始どっちが勝ってもおかしくない試合だったしそういう試合を確実に落とすロッテの弱さが異常なだけ
今年はソトの劣化が1番大きい
守備も含めたらとんでもないマイナス叩いてる
いなかった方がマシなレベル
去年から守備含めたらマイナスだったけどな
>>721 育ててこなかった+勢いを押さえつける采配見てる？
>>730 そら相手チームはあらゆるデータ分析していかにロッテの弱点付いて倒すか研究続けてるんだから、何も対策しなきゃ相手がどんどん強くなるわ
井口かギョロ睨みするから選手が萎縮するて批判されてたけど、そうでもしないとロッテの選手は緩んで緊張感を持てないてのが吉井政権でよく分かった
>>723 本当にその通りだよ。
これで金子じゃなくサブローが側にいるようになったら見方変えるけど、最初だけとかで後々親友金子と負けてもニヤニヤしてると思う。
>>733 年齢的にもいつ劣化が来るかわからないんだから補強はすべきだったよね
そもそも劣化してるのを獲得したのをフロントは忘れてる
和歌山吉井で大満足しすぎ（松本）
底辺校ほど校則は厳しくしないと立ち行かなくなる
放っておいても問題ない上位校とは違う
結果がこうなってるから目立ってるけど、そもそもやってる野球の質自体は去年からずっとこんなもんだからな
去年は選手のポテンシャルだけで勝てたけど、その辺が劣化した結果クソみたいなミスを繰り返すクソみたいな集団になったっていうだけの話
>>701 この動画の最初の1分半と4分30秒ぐらいから2分間ぐらいみてみ
吉井は嘘つけないからオブラートに包んでそれとなく察すればわかるようなことを言ってるよ
文春やFRIDAYではもっとはっきり故障って言ってるし
まず調べてから言ってくれ
>>359 松本が辞めてもちゃんと次の奴用意できないとロッテにドラフトで入るやつが昔みたいにいなくなっちまうぞ
>>739 その萎縮してた時のがチーム成績良かったてすし、そんな事しなくても選手が緊張感持って試合に臨んでたら井口もそんな事しなかったとおもいますよ
新体制初日はいきなり雨で流れそうだなｗ
さあここから！というところで打てん中止はさすがのロッテ
>>371 広岡はチョコ売れないからでクビになったしな ｗ
そんなこと気にするなら初めから球団なんて売れといってるのに
>>678 高卒と大卒で入団の時から違うし、生え抜きで大事にされてたところにアメリカ帰りで監督手形引っさげて乗り込まれて上手く行くわけないな
あーやっぱ井口政権が至高で1番優勝のチャンスがあった。
吉井政権のぬるま湯で勝てるわけない
>>375 まさか佐々木朗希クラスでもゴミにするロッテの見切り力 ｗ
そして幕張の呪い 幕張をでていったものには呪いがかかるらしい
なんとかなったのは出戻った薮田くらいなもん
>>746 そもそも問題がある
吉井が超無能ということを忘れてる
吉井より井口の方がいいのは理解しているけど、井口よりは初年度伊東の方が明らかにいい
朗希なんて最初から必要なかったんやー
と開幕三連戦で叫んだ自分を殴りたい
>>752 伊東は優秀だと思うがシーズン終盤まで優勝争いした事ねえじゃん
>>755 ろーき
「俺が殴ってやる」
160キロ後半グーパンチ！
>>756 それこそ戦力の問題
戦力があれば超絶無能の吉井ですら２位に入れるということ
>>758 球団に金を出させて戦力を揃えたのは井口の功績なんだから、やはり井口のが上では？
伊東監督時代は本当に補強に後ろ向きで、大砲希望したら走打ちの外人連れてくるほど舐めた対応をされている
それが井口になったらいきなり補強しまくりだったからな
>>759 どうやって出させたの？
伊東監督だって出してくれって言ってたけど？
>>719 色々な選手使いながら2年連続aクラス
有能な吉井さん
>>763 中村選手固定は無視？
それに色んな選手って歴代最高に下から上げなかったけど？
戦力が揃っていただけ
二年目は西武の貯金が無ければ５位だったらしいけど？西武がダントツでダメだっただけの５位ね
一年目は谷保さん引退から勝ちまくったり運もあった
>>763 じゃあ育てた選手教えて
ちゃんと起用して伸びた選手のことね
ロッテの歴史上の転換点は黒字化以前と以後に分かれるから
黒字化してからの補強はそれまでと比べられないほど恵まれてるから2018までとそれ以後の監督成績を単純に比較してはいけない
>>763 で、試合後のファン挨拶辞めたのはなぜ？
日替わり打線で機能しなかったのはなぜ？
６回で負けてたら諦めるのはなぜ？
負けてても金子とニヤニヤしてるのはなぜ？
代打本当に出さないのはなぜ？
まだまだあるぞ
松本ドラフトで戦力が薄いロッテが優勝できるとしたらコロナ特別ルールの時だけだったな
もう無理だわ
二人共変わらないわ
エースいない、野手の主軸いない、もしくはそれに次ぐレベルの駒が複数いるとかそんなんもない そんなチームが優勝できるわけないし
吉井より井口が優れてると思ったのは攻撃力ゼロの和田の使い方かな
>>767 吉井への不満は一つに集約される
本当に勝ちたいと思ってるの？
>>765 吉井さんは色々な選手にチャンスを与えた
掴めない選手が悪い
吉井さんは悪くない
>>770 とはいえ、これら一つ一つを無視できるか？
勝ちたいと思ってなくても采配が上手なら勝ててしまうぞ？
采配がど下手だから今があるわけで
>>771 じゃあ誰に与えたの？
自分がさっと挙げた５つの良いところをまず教えて欲しい
こちらはまだたくさん言えることがあるのでね
韓国の李承燁
23勝32敗3分の４位で責任を取り途中辞任
>>772 同意する側のレスなのになんで批判的なレスしてきてるのかわからんけど
勝つという目的がないのに采配が上手くて勝てるんならそれは勝つための采配ができるってことじゃないか
>>771 やっぱり優しそうな顔がいいわけ？
関西の優しいおじさん風な顔
顔って誰もが違う、人相が悪くても良い人はいる
雰囲気で良い人と決めつけるのは良くないよ？
9回に左腕の抑えが出てくるから寺地に替えて奨吾！とかやってる時点で采配が無能過ぎるんだよな
マジであほくせーわこの流れ
馬鹿なんじゃねえのお前ら
>>776 批判的はすまないけど、
勝ちたいと思っているの？だけだと采配次第でどうにかなると思ってしまったから
申し訳ない
>>779 あなたみたいに何も言えずに文句だけってのがねぇ
ここは何の場所かわかってる？
去年も打線は岡ソトポラ髙部トシがダメな時はダメだったからな
今年はこいつらがまとめて全滅 これは流石に予想外
それに加えてピッチャー陣が先発リリーフとほぼ壊滅というのもすごい
去年の残塁野球は酷かったが、出塁率自体は上振れてたんだなあと思うわ
そもそも打者が全然強振しないしタイミング取れてないからファールやらポップフライ打ち上げてばっかで期待がまるで持てない
井口はベンツしかり自分でスポンサー連れて来たりしてたじゃん
フランクミュラーもだっけ？他に球団の事業にも積極的に協力してた
難病の子を入団させるTEAMMATESってのやってただろ？
あれ実は吉井になってからもずっとやってるんだけど一切吉井の方は何かやってたって話見ないだろ
でも子供が定期的に球場来て練習に裏方でずっと参加してた
井口の時は毎年顔見せから選手への挨拶から年数度取材入れて子供のコメントも出してた
その辺の球団の振興事業への意識は明らかに吉井は劣ってるってか多分興味持ってないわな
>>783 は
>>759-761 を見てのレス
金を出してもらう上で一応の還元もしてたんじゃないのって意味で
>>783 その点は素晴らしかったね。
吉井はファンの挨拶も颯爽とやめるくらいだから人がどうなろうと気にしていない。
それはファンが嫌っている金子優遇からしてもわかる。
未だに側に置いておきたいだもんな。
球団の顔としての監督、いわゆる「野球人」としての能力に関しては井口はズバ抜けていたことは間違いない
正直采配やチーム編成に関しては井口も吉井もダメなところの方が多かったように思うが、吉井はとにかく言葉選びが稚拙なのと金子誠とかいう特大の呪物を引っ張ったのがどデカいマイナスになってるな
後から振り返った時いいところを思い出しやすいのは確実に井口だろうが、正直指揮官としての能力は俺はそれほど評価していない
>>784 なるほどね
とはいえ初年度の最初から補強されてはいたなぁ
その後のその功績は球団から引き出すには良い材料だね
こういう意見はとても参考になるよ
ちなみに井口は嫌いじゃない。監督井口はあまり好きではなかったけど、これらの功績を考えるともう少し好きになれそう
>>786 すごく理解できるわ
特大の呪物には笑ったｗ
これからはサブローを側に置くか、相変わらず特大の呪物を側に置くかで変わって来るだろうね。
さてどうなるか。
福浦は側に置いてもらえなかったという過去の扱いもある
金子の采配なんて去年の時点で終わり散らかしてたんだから、今になって左遷しても遅いんだよなマジで
お前ら去年の金子の采配見て今年も戦略コーチでいいと思ってたのかと聞きたい
どうせなぁなぁで去年やってたからそのまま契約更新したんだろうけどさ
>>786 井口は自分の野球観にチームを当てはめすぎな印象はあったけどチームカラーがわかりやすく魅力があった
吉井の作ったチームにはなんの強みも魅力もない
>>790 吉井より金子が一番叩かれてたぞ
吉井がどうしても金子じゃなきゃ嫌らしい
その時点で吉井を切らないフロントが悪い
それ以上に和歌山大好きな松本が悪い
>>788 あいつはやばい
盗走塁軽視、データ無視、選手特性無視、ケースを顧みないバント偏重とやることの全てが現代野球に逆行してる
あんな怪物が一時期でもプロ球団における攻撃の最高責任者だったのが恐ろしい
吉井はファンサービスなんて興味ないし何ならファンなんて邪魔くらいにすら思ってる節がある
ワシはワシで勝手にやるからそっちはそっちで勝手に応援しててみたいな
なんか一人でしゃべってる奴いるな
どんだけ暇なんやw
>>794 ハム時代も良いポジションを得て、それでいてロッテでも良いポジション
代表ですら良いポジション
一体プロ野球はどうなってるんだといいたくなるよねｗ
>>792 そもそも吉井は出したい色というのを定めていないように見える
各々自由にやってベストパフォーマンスを出せる形が一番いいという、理念だけ見ればメジャー流の野球がしたいんだろう
しかし地盤や基礎、技術の管理を放棄しているという時点でそのような理想を実現するどころか選手に理解させる能力もなかったということ
理想だけで指導ができればコーチング理論などいらないという良いケーススタディになったな
>>786 吉井って言葉選びが稚拙って別に特になくね？
捉え方感じ方が凄い独特で変わった奴だなあという印象
「え？そこじゃなくね？」「そんな事思ってたの？」みたいな発言が多々多い印象
>>800 何度も稚拙な発言をしていると、それはもうその人が稚拙なんだと思うよ
稚拙な言葉が当たり前だし
>>799 わかるわ
個人主義でチームプレイ軽視だからそんな練習もしないからバントや進塁打や犠牲フライなんてできないしランナー三塁においても点なんか入らない
>>800 八木事変の時とか典型例じゃん
「この前良いピッチングしてたので期待して送り出した」とでも言えば良いだけなのに「他にいなかった」とか意味の分からない言い訳しててとてもじゃないが上に立つ人の言動じゃないよ
今にしたって打線がクソほど打たないのに叩きやすい小島にぐちぐち言ってて、自分が文句言いやすいところに集中攻撃してるだけじゃん
>>800 最もよく発言を取り上げられる監督という立場であるのに受け手であるファン心理を想定していない発言をよくする印象だな
ここでも言われているが散々やられたい放題やられた去年のハムに「日ハムのお客さんには楽しんでいただいた」発言とか、小島種市に関する突き放すような苦言とか
実際の心情や関係性はともかくとして、プロ野球が人気商売である以上内容にはある程度気を使わないといけない
その点は井口はかなり上手かった
>>793 お前らってのはこのスレの人たちじゃなくて、金子と契約更新した人たちのことね
分かりづらくてすまんね
>>803 金子が関わっているところは一切何も言わないのから本当にその通りだね
>>798 やはり適材適所ということなんだと思うよ
何かしら優秀な点があるからコーチとして実績を積めているが、少なくともロッテで攻撃を統括することには全く適性がなかった
上手くハマる場所で使えないやつが悪いとも言えるし、自身の適性を活かせるよう立ち回れない本人に責があるとも言える
>>804 二保に恥をかかせてしまった
とかどういうメンタリティで監督やってたらそんな発言できるのかマジで謎
サブローが入ることで少しでも選手たちが報われて欲しいなぁ
>>802 全員が全員自由に打たせて点が入るメジャーならともかく、ボールも飛ばないしピッチャーのレベルが高いNPBではある程度作戦を使うことは必須だからな
そこを作り込まないチーム方針はそれこそ便器レベルの育成や強奪に金を使える球団でないと成立しない
今あるコマをどう育ててどう活かすかを理論立てて考えられない人間は指揮官に向かない
20年前に広岡達朗がボビーバレンタインの問題点を言ってることが今の吉井監督の問題点と似ている
>>812 ボビーの時よりダントツ下手な吉井を見てたらめっちゃブチ切れてただろうな
早く新生VISION2025でヨミジャイボコりてえ～ｗｗｗｗｗｗｗ
先週のオリハム戦は負けた試合ほぼ采配で落としたからな
相手を勢いに乗らせる采配だけは上手いわ
この期に及んでソトポラ岡の復調に期待とか言ってるのもね
今のお前の仕事は来年のために1人でも多く使える選手発掘することだろと
結局このチームは強制的に練習させなきゃダメなんだよ
メジャー式なんてただぬるま湯になるだけだろ
佐々木朗希見てみろよ
自主性でできないから言われた通りの基礎練からやってんじゃねえか
イグソの偉そうなこと言ってるけど、レアマーの衰えで撃沈したのとソトポラの衰えで撃沈した吉井と変わらんよ
吉井はコロコロ選手変えすぎ言ってるけど、チミは変えな過ぎ
>>781 掲示板でしょ？犯罪でない範囲で好きなように書き込める
私はただ779のように意見を述べただけですが
>>812 おめーが呼んだんだろと言わずにはいられない
>>820 それ
10年ぶりだかの貯金＆Aクラスでシーズン終えて2位
選手育成もリーグで4人しか居ない3割打者のうち3人がロッテ（もう一人は首位打者のイチロー）
掘が大ブレイクしてマリン移転後唯一の打点王初芝もこの年
連れて来たフランコとヒルマンも当たりで成績だけじゃなくコーチ的役割でも貢献
投手も伊良部が二冠で小宮山＆ヒルマンと合わせてオリックスと並んでリーグ最多3人の二桁勝利
当時としては100点の結果を出して広岡的にもようこんなの連れて来れたなっていう成功例なはずだったのに
人間性が自分と合わなかったからってだけで即解雇＆ネチネチ口撃
広岡は広岡で問題アリアリだわ
なお翌年からまた10年Bクラス
サブローて確か全盛期オールBだったよーな
鈴木大地はオールD
代行やったけど成績酷くて監督予定もおじゃんになった方いらしたっけ？
>>818 当時のレアードとマーティンが衰えたチームでも借金9くらいから一時期5割に戻してオールスターの時点で首位と2.5差しかなかったんだから、22年とは何もかも違うわ
ソトポラの劣化だけで済まされないレベルだからここまで負けてるんだよ
>>824 何回も言ってるけど22年こそ井口野球の真価を示したシーズンだと思う
あの年井口じゃなかったら借金4で済んでない
>>825 見ててなんも面白くない野球だけどなんか勝ってるっていうのを極めたようなシーズンだったね
延長12回のトリプルエラー以外はそこまで変なプレーもなかったし、ただ出来ることを淡々と繰り返してた
井口も井口で同点狙いのバントは頭に来たけど吉井ほどではなかったな
2022年は楽天が急失速して9月以降もつれたな
あと日ハムがまだ新庄初年度で弱かった
結局岡次第なんよ
岡が衰えたらこうなる事は分かってた
22年はなんだかんだエチェバリアがまだ居てくれてたのが大きかった
早々に離脱した藤岡の穴は埋めれた
楽天の補強すごいな
ソトポラ諦めて誰か取らないかな
初期新庄ハムやここ数年の西武みたいに
弱小チームから貯金を稼いで順位をキープするチームだから
その弱小チームが強化したら相対的に下位に低迷してしまう
今回は松本と吉井が話し合った結果であり、松本は吉井を解任することなど一ミリも考えてないことがわかる。
それなのに金子が走塁コーチでサブローが打撃そうご
今回は松本と吉井が話し合った結果であり、松本は吉井を解任することなど一ミリも考えてないことがわかる。
それなのに金子が走塁コーチでサブローが打撃総合コーチ？になっただけで吉井さんは監督問題ないみたいな風潮になってる。
吉井がいれば金子はずっと一軍コーチだよ？
そもそも走塁嫌いな人が走塁コーチってなんだよ。もう吉井と金子が離れることはこれで絶対にないと知らしめたわけだ。
これでは吉井は金子を最重視するのは目に見えてるし、サブローが走塁させようとしても金子からストップかけられるかもしれない。
この吉井は大丈夫の風潮はなんなのか？これまでの言動見て理解できないのだろうか？
>>825 さすがにそれはない
中嶋監督や西口監督ならもっと上がってるよ
井口が叩かれていたのを忘れてない？
中嶋監督や西口監督なら叩れるかね？
>>830 OPS.5台で守備指標マイナスのエチェバリアが居てくれたって評価されるのがいかに当時のショートが終わってたか分かる
この時代を知ってるから俺は友杉には絶対文句言えないわ
>>432 一定ライン超えちまうとウチの場合ネタにもなるし、予定は野球抜きにできるしな こうなっちまうと来年戻ってこない奴もいる だからせめて三位までは確保したかったがとてもじゃないが無理だからな さぁ仕事仕事 ストレスと加齢でちっとも眠れん 小便したくて何度おきたやら まあ、たぶん寿命までは優勝は無理だろうから若い皆さんは焦らずテキトーに応援してやってくれ
ロッテでは無理だとは思うが
>>834 金子が走塁にストップかける？
どうやって？金子ベンチにいないよ
ベースコーチに就くから
無駄に勢いとらせんよりあるからついに会見かと思ったやんけ
>>722 骨折したままマーティンスタメンし続けたりとかな
治させてくれよそれは…とは思った
>>753 西岡もロッテ菌に侵されてマリンから出ると精神的にも身体的にも駄目になったんだなあ ｗ
>>800 それを稚拙と言わずしてなんと言うんだ…
tenki.jp見ると6時からほとんど雨が止む予報になってるな
新体制のお披露目できそうかな
>>691 ありゃ既に厳しい競争を勝ち抜いた選手がやる仕組みだよ ウチの選手には少なくても合わない
サブローヘッドにしただけで誤魔化して吉井は続投補強は無しとかふざけてんのか松本
>>457 端金というほど今のロッテにとっては小さくないだろう？
日本の中で考えたらロッテなんかただの菓子メーカー
韓国ロッテは相当なもんだけど資本が日本に投入されることはない
日本のロッテは3000 億円売上がないんだわ 利益に関しては尚更
ZOZOの話で揉めたのが2018年だったが、今は売上2241億営業利益は
700億 ZOZOが球団持っていれば楽天のとき同様に世間一般に
知られてもっと増えたろうな
悪いが今のロッテに利益700 億もあるなんて思えないわ
だから球団の収支は球団とマリンの収益だけで成り立っているはず
西武も自主性重視で崩壊したし、なんならソフトバンクも自主性重視のS班組が全員こけたし、やっぱりNPBは規律の方が合ってるかもね
そりゃーずっと規律の中で生きてきた人達なんだから
自主性ってなんやねんてw
>>459 身売り騒動かグリコ森永事件か ｗ
他の企業なら幕張地区の再開発のキーストーンになれるという
点から見ると美味しい話なんだけどロッテではムリムリ
>>722 そいつらの現状考えると井口は良かったとも言えんわな
>>846 定時退社するしやってほしい
遅らせたらできる
30歳以上のゴミ屋敷になってる球団は見習わないといけないな
【西武】昨年９１敗から〝Ｖ字転換〟の背景に若獅子の躍進 新人王争いでチームが活性化
https://news.yahoo.co.jp/articles/863fb62bdc5dfb4d22fd54246428eb4a1e141ed1 それが、わずか1シーズンで復調。その背景では今季から新たに指揮を執っている西口監督を筆頭に鳥越ヘッド、仁志野手チーフ、大引内野守備・走塁コーチら外部招へいの首脳陣がチーム内に吹かせた〝新しい風〟が功を奏している。
「常に全力疾走を怠らない」など当たり前のことを当たり前にこなすという〝凡事徹底〟のチーム方針も根付いてきた。
チーム内にも「下手な戦力補強よりも優秀な後輩の出現の方が同じポジションに与える影響、チーム全体にもピリッとした危機感を植え付けるため効果が大きい」との声があり、若獅子たちの躍進を歓迎している。
サブローがヘッドコーチになって吉井が休養でサブロー代理監督誕生にならないかね
少しは野球見る気になるわ
>>859 おそらくそのために配置転換だと思うよ。
吉井の他に代行監督をやらせる人が居なかったんだろう。
>>859 これからも借金増え続けるならまだ全然可能性あるでしょ
まあ福浦二軍監督なら入れ替えスムーズにいきそう
松石アセベド即支配下でいいよ
交流戦後に澤田西村あたり無償トレードで放出させれば
いやまあ投手出身監督に全責任を負わせるのも違うしな
順序はこれでええ
>>862 逆にサブロー代理の下で借金が増えたら、その責任を負わせられかねん
少なくともCS出場消滅ぐらいまでは、吉井をお飾りとして批判の弾除けに使うべきだと思う
いきなりサブロー監督じゃないのは
吉井が辞めるのを嫌がった（辞めたいとは言ってるソースは文春）
サブローがいきなり監督は嫌がった
松本がvisionの失敗を認めたくなかった
どれかなんだよな
思いっきり雨。試合中止にして吉井監督も中止がいいな
でも年間で一番高いチケットの巨人戦だから、習志野デー方式で強行しそう
それがロッテ球団
>>867 そうそう
その為に残したんでしょ
ボロ雑巾の最後の使い道として
最終戦やファン感に出てきてほしくないからいずれかの段階で消えて欲しいとは思う
流石松本、巧妙に吉井だけにヘイトが向くように調整しているな
>>870 巨人だとチケット値段変わるの？知らなかった
どうせ今シーズンは捨てなんだし吉井のままで終わらせればいいよ
西武なんて最後平井とか中継ぎぶっ壊して足掻いて失敗してる
>>865 澤田西村なんかどこも欲しがらねえよ
そのままクビでいい
>>869 ソトは帰国させてもいいよ
ファースト池田固定だろ
>>875 シーズン中にクビ無理だろ
美馬石川の引退は可能性あるけど
吉井のまま終わると３人辞めたとしても来年も最下位だな
>>840 残念ながら多分守備兼のチーフはベースコーチにはつかん
サブローが入った事でベンチから人数制限でコーチが一人押し出される
そうなった時に出るのは同じ肩書きでチーフでなく現場担当の根元
常にベンチ外のコーチが一人増えた以上チーフがベンチをあける必要がない
昨日もその辺の話題ちょこちょこ出てたが
勝てばサブローの功績負ければ吉井のせい
最強の盾手に入れたじゃん
所属チームで実質左遷される人が侍ジャパンのコーチでベンチにいるとか、リアルに野球人気への影響を考えなくちゃいけないレベルだろ
9回1点ビハインドでランナー出たら、鈴木誠也にもバントさせそう
>>868 基本代行監督ってヘッドコーチがやるもんだからそれに向かってステップ踏んだだけ
>>824 そもそも2022はレアードの穴を山口が、マーティンの穴を高部が埋めてたんよ
そのおかげで実は得点数リーグ3位だった
今年は打力の大半を担ってたソトポラ岡佐藤が一気にダメになって今のところ佐藤の穴しか埋まってないんだからそりゃ弱い
メジャーでよくある戦力放出して若手もらうやり方が仮にできたとしてもロッテの選手は他所より劣るから貰い手ないだろうな
日ハムに普通の監督なら2-1で勝ち越せてたよな
せめて3タテ喰らってなきゃパリーグの首位争いもまだわからなかったのに
>>883 開幕スタメンで髙部とマーティンが共存してるのに、どうやってマーティンの穴を髙部で埋めるんだよ
ハム ○○○○○ ○○○○
オリ ○○○○
西武 ○○○○
福岡
楽天 ●●●
千葉 ●●●●● ●●●●● ●●●●
>>887 出遅れてなくても高部は絶対使ってたって断言出来るけどな
>>879 だから根元ベンチ外だから
ベースコーチ金子と伊志嶺だろ
おまえ金子信者？
サブローはヘッドだぞ
金子に権限ないよ
>>885 それな週末のハム戦から決断して欲しかった
ミスターが死んだ日から3連戦とか、色んな意味でついてない。。
長嶋死んだ初戦がロッテというこの巡り合わせよ
呪われている
長嶋逝ったか
色々やりにくいな
今日中止のがいいな
長嶋茂雄と長嶋一茂は親子関係断絶していて
一茂は葬式にも参加しないと
婦人公論のインタビューで答えている
個人的な体感だとヤフー天気が一番当たるんだけどそれだと今日は厳しそう
やりづらいから中止でよし
プロ野球界、最大のタブー長嶋茂雄の長女
レイプ容疑で裁判になり相手と和解した長嶋茂雄の次男
結局、一生独身の長嶋三奈
雨天中止今季5回目
新球場をドームにしないアホ球団
前澤に身売りしとけば良かったな
えっ、ミスター亡くなったのか・・
今日は仕事する気無くなった
一茂と三奈の間にもう1人いるけど、その人はガチでメディアに出てこなくて謎の存在なんだっけ
>>907 なんでこんな日に亡くなった人の悪口ばかり書いてるの？
>>917 ZOZOごときじゃ無理ってなったんでしょ確か
今日東京ドーム空いてるみたいだからいっそそっちでやろうか
>>924 不仲だっけ？
でも実父の葬儀くらいは出るでしょいくらなんでも
国民的スーパースターだぞ
当然国民全員が巨人を応援する
ロッテ選手の中にも長嶋さんのファンはいるだろう
3連敗確定だ
2004年3月
愛人宅の家で倒れて病院に運ばれた長嶋茂雄
そのことにブチ切れた長嶋亜希子夫人
一度も茂雄の見舞いに行くことなかった
一茂も親父は母親を苦しめただけと言って茂雄と断絶
新しく作るのが屋外球場ってだけで親会社にやる気がない
出来ればドームがいいなあ程度のファンがほとんどで
ここやXの声高ネット民みたいに絶対ドームにしろってファンはそんないないだろう
試しにTEAM26に強制的に一人5万出させたらいい
大量に抜けるだろう
>>929 アテネ五輪の時は一茂がパイプ役になって、茂雄からのメッセージを代表に送ってたはずだから断絶したのはもっと後だよ
>>931 声高に言っている奴はそれくらい出しそうじゃない？
ただ、そいつらもランニングコストのことは何も考えていないだろうけど
佐倉のスターで読売の球団終身名誉監督
これは半旗で喪章でしょうな
今日は日本のプロ野球が悲しむ日、
全試合中止すべきだろ
偉大なる御方が亡くなってしまった
選手も辛くてこんな時に試合してる場合じゃない
こういう大事な日に限って雨
ドーム化して欲しい
今シーズン入ってからずっと雨
セゲオ亡くなったか
プロ野球を興盛させた最大の功労者であることは間違いない
合掌
よりによって屋外球場が決まった途端に雨天中止連発とか本当に全てが噛み合わないよな
これがVISION2025で嘘をついたロッテ球団への天罰なんだろうね
いきなり交流戦初戦中止も出来ないから
千葉県出身のセゲヲ逝去の報に涙雨とか言って
巨人は半旗に喪章で
試合前には全員黙祷して
無理矢理ゲームやるんでは？
BS日テレも生中継予定だし
しかしまぁ、お天道様もよりよってなんでピンポイントに雨降るかね
大事な交流戦ホーム緒戦なんだが
去年みたいに中止がなければ文句、今年みたいに中止になれば文句
オマイラ今日くらい1つ勝ち譲っても最下位独走なんやから関係無いやろw
ドーム球場だったら天気は気にしなくて済むのにな
目先の金をケチって「たのむ、晴れてくれえええ神頼みぃぃぃ」ってアホの所業
それもこれも佐々木を安い金額で売り払って千葉県知事をブチ切れさせて心象最悪にしたことが影響してるのは明白
松本は切腹しろ
ファンに交通費や食費使わせるだけ使わせて中止にするのがここ最近の流れ
>>946 それがあるから最近は海浜幕張の駅の中でメシ食ってギリギリまで粘るようにしてるわ
>>837 というかエチェでは穴は埋まってなかった
>>948 それで空気嫁の大ブーイング食らう様子が見える…
>>743 面倒見るということでしょう？
責任とれって違う意味だよあなたの言い方
巨人ファンを鬼のように入れて黙とうさせてあげてから中止とかどうよ
>>946 配布物ある日の中止決定は早いんだけどなあ
>>955 あぱれる君体制になってから本当にやることがいちいちせこいんだよな
確かに収益を改善させるって意味では有能かもしれんが目先のカネを取って信用を失っていくタイプ
1位 日ハム
6位 ロッテ 11.5
メークドラマは任せたぞ
リーグ優勝ブランク
1位 巨人 0年
1位 福岡 0年
3位 阪神 1年
3位 オリ 1年
5位 ヤク 2年
6位 西武 6年
6位 広島 6年
8位 ハム 8年
9位 楽天 11年
10位 中日 13年
11位 千葉 19年
12位 横浜 26年
13位 千葉 50年 (勝率1位ブランクの場合)
石川なんか手の内全部甲斐にバレてるだろ
一番組んできた捕手だしな
なんなら癖とかまで掴まれてる
巨人は「ミスターに勝利を」とか気負わなくて大丈夫
ロッテが勝手に負けるよ
ミスターは真剣勝負をお望みになるだろう
吉井は今日くらい真面目にやってくれ、ふざけた采配は封印
これで柊太が勝ったら、ロッテでの初勝利がミスター死んだ日だと一生言われるな
他専やけど巨人に忖度する必要ないで。この3連戦ボコボコにしたってや。相手左ピッチャーやからって一番打ってる藤原スタメン外すとかやめてな
>>955 配布しちゃったら
弁当一つ売れても損だもんな
金子の配置転換でネットは盗塁を求める声ばかりだな
出塁率も打率も最低なんだから、一番盗塁の効果が望めないチームなのに
長嶋さん亡くなったの今知ったわ
マリンも一応半旗にするんだろうなぁ
問題のある人だったけどなんやかんや言ってもプロ野球を
国民的娯楽にしたりだからなぁ
それに千葉出身だしな
>>958 50年間か 冥王星に行くよりも遠いなぁ
NASAのボイジャー宇宙船が1977年に打ち上げられてヘリオポーズに入って太陽風の届かないエリアに到達したよりも前なんてもはや宇宙規模の彼方だな
>>939 ロッテの糞ぶりに野球神も怒っておられるな
ロッテさん巨人三タテしてもええんやで
プロ野球選は一試合毎に人生かかってるんやから手心加えるとかいらん
ボコボコにしたれ
>>899 そもそも前の1974といい長嶋さんの引退式のおかげで
ロッまでの優勝はみんな知らなんだ
>>978 当たり前やん情けないお前らホンマ毎回毎回いい加減にしろよ
勝てよ絶対応援してるのばマジだから
BS日テレ解説GG佐藤だから
ロッテ寄りの放送なんかね
お前ら本当に空気読めよ？
どうせBクラスなんだからそれくらいの貢献はしろよ
でもロッテ裏ローテなんだよね
向こうは表でしょ
石川→種市⇔サモンズじゃ1つ勝てるかじゃない
まあサブロー加入したから応援するけど
今日だけは空気読んで負けとけ
巨人ファンどころか野球ファン全員を敵に回すことになる
だから中止でいいよ
てかさ向こうがプレッシャーで逆にコケそうじゃん
ドームならともかくビジターで忖度は無いだろ
逆に失礼じゃないの
他球団で長島さんに思入れのある人間なんていないんだから大丈夫っしょ
監督時代ですら何年前の話だと思ってんのよ
>>987 いつものパターンだとギリギリまで粘って飲食に金を落としたところで中止発表です
文句はあぱれる君こと高坂社長に言ってください
>>977 王様はもロッテに不遜、鬼畜エピあり球団史に欠かせない存在だが、長嶋はロッテからするとただの空気読めないおっさん
現役知らんし中畑になんかあったほうが泣く
今日は逆にこっちは怪我してもいいおっさん並べて向こう怪我さしたれ
勝っても負けてももう関係ねえんだから
>>931 なんでファンが出すんだよ
ドームにして金儲けるのは施設運営者だけやろ？
もう人事も終わったし来季想定した中心選手メインで使えばいいよ。ついでに益田も来季までもつれないように
「プロ野球を国民的巨大エンタメコンテンツに昇華させてくれた野球界の功労者」
まあこの辺はまったく否定しないけど、
ある意味もう歴史の教科書側の人なんだよな。
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