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最近、厩舎関係者の悩みの種になっているのが、３勝クラスのダート戦で除外が多発していること。
今週８日の立夏Ｓ（東京ダ１６００メートル）もフルゲート１６頭に３４頭が登録しており、単純に計算すればもうひと鞍組める計算になってしまいます。
ＪＲＡも急きょ２２日の新潟９Ｒに平場の３勝クラス（ダ１２００メートル）を組むなど、対応に追われています。
なぜこんな事態になっているかといえば、在籍頭数に対して番組数が少なすぎるためです。２勝クラスのダート戦は毎週のように行われており、
４歳夏の降級制度も廃止されたため、３勝クラスの在籍頭数は増える一方。それなのに３勝クラスの番組数は以前とそれほど変わっていないので、出走希望馬が枠からあふれるのは当然の話です。
１勝クラス、２勝クラスのように前走着順や出走間隔による優先順を求める声もありますが、そうなるといつまでたっても使えない馬が出てきます。
大手ならともかく、個人の馬主さんにとって預託料だけを払い続けてレースに出走できないとなれば大きな痛手になります。
やはり解決策は３勝クラスの番組数を増やすほかないでしょう。馬主会からも同様の要望が出ていると聞きます。
逆に、少頭数のレースが多い３歳１勝クラスの芝戦などは減らしてもいいのでは。在籍頭数に見合った番組編成を実現してほしいものです。
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20210506/etc21050615550006-s.html キタギマのIPアドレス判明
(ｱｳｱｳｶｰ Sa61-9dDl [182.251.125.60 [上級国民]]
降級なくしたらこうなるよって言われてたけど、本当になんも対策してなかったんだな
ダート馬なんか地方行けよ
何でゴミがJRAにいるのか
降級なくなった年も秋の1勝クラスが少頭数ばかりで
2歳未勝利を急遽増やしたりしてたな
ほんとJRA無能
芝中距離というノーザン様の稼ぎ場所を削るなんてとんでもない！
どう見ても芝の中長距離戦と大量の限定OP戦が邪魔してるんだよな
地方みたいにダート1400まみれにすれば問題なくなる
強い馬はダート戦でも下級戦ぐらいなら勝ち上がれるわ
無駄にダートの1勝クラスが多いイメージある
芝は3勝クラスは結構やってるのにね
クラシックの賞金順位の件でもそういう提案があるけど1勝したら芝とダートで賞金分けたら？
ダートで3勝クラスまで勝ち上がっても芝の1勝クラスに出られるようになる
レース数計算したりしねーのか
閉鎖的だし隠蔽体質だし無能集団だし組織的にやばいだろ
3勝クラス増やしても今度はOPが溢れるんじゃないの
20年前からずっとこのクラスのダートは除外地獄
昔はもっと酷かったけどまるで進歩しとらんな
>>14 上のクラスに行って結果の出ない馬が引退してくれるようにだったような。間違いならごめん。
降級廃止でレースすら出せないなら引退も出来んよなw
3勝クラス増やしたところでその分別のクラスが割りを食うだけだよな
法律改正して1日14レースくらいにしてほしいわ
>>21 レースに出せないなら地方に行けってことじゃないの？
地方ならスーパースプリントシリーズもあるし
年齢制限導入して掲示板入れないロートルは強制引退させるのが先だろ
>>23 ダートだけならそうだけど芝も一緒に降級廃止してるから
もちろん地方行けも含まれてたはず
降級無くなってから500万が凄い低レベルになってる気がする
このクラスってしょっちゅう除外祭りになるよな
降級廃止前から平場やって欲しいとか出てたし
芝に比べて負担少ないってのもあるんだろうけど
柔軟性を持たせるために第三場に限って11レース編成にして分割を復活させてもいいのでは
下級条件の少頭数レースも削減できるし
除外除外で仕上げろってのもムリだわな
何も対策しないJRAもホンマにあかんね
>>26 っていうかダート馬は中央いる意味がよくわからんわ
ここまで露骨に追い出し食らってんのに
>>27 早く吉原にJRAに来てもらって、ちゃんと追ってるように見えて4着に落とす技術を発揮してほしいね
勝ち上がると出走が厳しくなるわ、小銭稼ぎできなくなるわでみんなで「どうぞどうぞ」してるから低レベルなんでしょ
まあギャンブル依存症大国だからレース数を増やしても売上増えるだけだろうな
ダートなんて芝保護するための数合わせに過ぎないんだから文句言われてもね
・地方競馬に頭下げて中央地方の交流レースを増やして貰う
・現状3日開催は2場しか出来ないので3場開催出来るようにする
・金曜に無観客でダート下級条件戦やる(その分土日に上級レース組める)
現状考えられる案はこんなもんか？
>>17 馬の頭数に対してレース数が圧倒的に足りてない
だがこれ以上レース数を増やせない
>>35 JRAはもう半持ちをしてないので条件交流で有っても増える可能性は無い
もうみんな3勝クラスっていうのになれた？
おれいまだに考えないとわからん
>>34 いくら数合わせつっても冬場とか北海道とかダートがなきゃろくに番組組めんぞ
今年の新潟みたいな突発事項がありゃほとんどダートで組むしかないわけだし
>>39 それが１番の解決策だわな
ダートなんていらない
地方厩舎だってそれなりに走れる馬なら大歓迎だろうけど飼い葉代も稼げなさそうなポンコツ貰っても困るだろ
直近5レースまでに芝レースの出走がないといけないってことにすれば
いやでも芝の1勝クラスに馬が増えるんじゃね？
>>17 法律でレース数が決まっていて、調教技術の進歩で寿命が伸びているからダブついている状況。
その程度すら想像できない人間が人を無能って言っちゃダメだよ。
芝の下級条件なんか面白くもないからやめてしまえば良いんだよ。
芝は強い奴らはポンポンと早いうちに出世もするし、ダート以上に将来性もない馬の集まり
>>41 内も芝にすれば問題なくなるよ
JRAにダート馬は不要
現状に合わせて改善なんかしたら、芝・ダートどちらも中長距離戦が激減して短距離戦ばかりになりそうだな…
地方へ移籍すると愛馬が八百長の道具にされるかもしれないからなあ
上のクラスに上がると勝てないからわざと負けてる印象がある。10着以下が4回続いたら強制抹消とか作れば？
>>43 地方競馬も賞金が上がっていて馬房足りていない。今までは地方では持っていなかった中央の馬主も持ったままにしたりとか。
特に高知とか馬房ないでしょ。
>>52 ダート馬なんか持つ方が悪い
血統である程度わかるだろ
降級がなくなって下級条件の頭数が減ってレベルダウンしてるなら
2勝しないと1勝クラスを卒業できないようにすれば？
地方に送られると芝馬もみんなダートで走ってるだろ。芝のレースを減らせば良いんだよ
デジマノハナなんか中央でもダート走ってればよかったよ
よし、盛岡競馬場をJRAのダート用競馬場にしよう。
盛岡は
1000m
1200m
1400m
1600m
1800m
2000m
2500m
スプリンターからステイヤーまでレースが出来る万能競馬場だぞ
勝たないようにする目的なら、わざと下手な騎手に依頼して負ける手もあるのでは
それとも吉原みたいに「上手く負ける」騎手じゃないと、下手だから勝っちゃうということ？
親コロマンは『ダート』か『地方』のワードがあったら突撃してくるからな
>>59 ダート馬が地方行けばいいだけ
ゴミをどんどん追い出せ
ダート馬って何で嫌いなJRAに居座るの？
ホント朝鮮人みたいな連中だな
俺はダート好きだけどな
ダート馬のあのムキムキな体たまらん
>>62 リプレーザ、今日の兵庫CS勝利で日本ダービーの出走枠内確実に 陣営は出走の方向で検討か
http://2chb.net/r/keiba/1620115339/ ↑のスレには「ダート」も「地方」もないけど嗅ぎつけて来たぞ
結局リプレーザはダービー行かないみたいだけど
>>60 いいな、2場開催の時に土曜だけ借りるとかできないもんかね
>>64 あとは1年単位で地方ばりにクラス分けを細かく再編するかだな
C級の馬はもう1年C級だったら引退か地方転出にするとか
芝の中長距離のレースなんか１０頭揃わないレースばっかり
芝の小頭数になるであろうレースを無くしたらいい
芝で出走頭数が揃わなそうならそのレースをダートに変えろ
法律でレース数増やせないんだからまず障害廃止をさっさとやれ
収得賞金ルールの大幅な見直しが必要かもね
ただ○勝クラスにした以上それはやらないだろうが…
1600万のダートがこんなに溢れているのに今週末のレース見たら
９頭以下の古馬のレース有りまくり
なんだよ古馬の５００万ダートで６頭立てって(笑)
これは明らかに無能JRAですわ
降級無くなったせいでダートに限らず500万下が高知ファイナル並みの酷いメンツになってる事が増えた
>>72 3歳新馬なくなったからねえ
というか、2歳優遇しすぎ
最近特別レース少頭数ばっかりなのに３勝クラスはこんなに渋滞してたのかよ
根本の解決にはならんがどこぞの糞競馬場みたいに１日全部同条件にすればローテは組みやすくなるんでね
2歳重賞とかあんなにいらねよどのレースもスカスカじゃねえか
そんなどうでもいい話より、青葉賞３着までに優先券あげろ！
降級制度はむしろ毎年毎世代やるべき
そうすると馬券的に面白いレース増えるのに
まあ馬券買ったことない奴が考えることだわな 降級廃止とかアホすぎ
芝からダートに逃げて
さらに中距離から短距離に逃げた馬たちの集まりだからしゃーない
こういうJRA批判スレが立つとまあ火消しが沸きまくるねw
除外地獄とか
クソゲーのウイポに現実が追い付いてきたな
地方へ追い出すために降級廃止したのにはっきり言わないと伝わらないんだな
馬主の事考えるの未勝利戦は仕方ないけど、３歳の平場はいらないな
重賞やオープンに挑戦するか特別戦で戦えよ
芝は1800mから距離別出走奨励賞が出るんから、ダートでも芝の半額でいいから奨励金を出してみては
ガンケン中村将之で出走、みたいなことが起こるから公正競馬になってないのよな
ダート廃止したら芝がもたんからそれはダメだが2、3勝で長期足踏みするようならさっさと地方行けってなるわな
その辺クラスが地方行けば行くとこ次第じゃ即スターだぞ
>>92 最終的にはダートを廃止するまでいかないと伝わらないと思う
カフジキング見てたらわかるけど金稼ぐにはダート2勝クラス3勝クラスで入着が一番楽だからな
着順で優先権付けた上で、レースに出れない馬は地方移籍でいいじゃん。
除外くらいまくってるから
調子落ちした実力馬が惨敗で大荒れ、放牧に出して小頭数のガチガチ
ばかりなのか
番組全体で小頭数のレース多すぎだろ。
確かに今の理事長になってから良いことが一つもない。
古馬５００万で６頭立てとか起きてるからな
これは文句言われて当たり前w 番組係無能すぎw
せっかく別定Bなんてものを作ったんだから、3勝クラスを別定Bのオープンにすればいい
どうせなら、別定Bもちょっと変えて
現在：基礎重量56kg。収得賞金1600万円超過馬は、超過額600万円毎1kg増
私案：基礎重量54kg。収得賞金400万円超過馬は、超過額600万円毎1kg増
にして、条件戦からの出走を促すのがよいかと
どのクラスに何頭くらい馬がいるかとか把握して番組作ってない無能
1勝クラスに地方からの出戻りが
多すぎる。
何為に3歳未勝利戦少なくしたのか
分からない糞JRA
>>102 今年の福島のように地震で使えないとか突発的な事が起きればそれこそ地獄みたいな芝でやることになるぞ
1回新潟の惨状を見てなかったのか
あんだけ芝使ってなかったのに
ただ少馬数のレースも多いからそこは見直してもいいか。準オープンって今平場ある？無ければ作っても良さそう。
地方転入で小銭稼いどけ
南関か園田あたりならいける
内部から突き上げて理事長辞めさせろよ
あのアホいつまで居座っとんねん
>>109 地獄みたいな芝でやればいいじゃん
駄馬にはそんな馬場がお似合い
>>60 200メートル単位の細かい設定っていいよね
ここは速い時計も出やすいし
ノーザンが勝ちすぎた弊害も出ている
個人馬主にとって芝レースなんか無理ゲーの域まで来ているからな みんなダート行くわ
1勝クラスのダート中距離がいらない
いつみても一桁頭数しか出てないやん
このレース数を半分にして全部3勝クラスに回せ
G1の数見ても上のクラスほどダート馬不要なのは明確なのにダートしか走れない馬を育て過ぎなんじゃないの
>>14 降級廃止も除外ラッシュ対策。
1勝クラスや2勝クラスの除外が3勝クラスになっただけ。
総数変わらないんだから、要はどこでボトルネックが起こるかの問題なのよ。
この記者はしたり顔で書いてるけど、3歳1勝クラスの芝とかは
芝がメインのJRA的には根幹に関わるところなので手を入れづらい。
障害を無くせとか書かないあたりが狡いんだよ。
毎年1ランク降格にすればいいじゃんやっぱ
OPクラスでもその年にOP1着or重賞2着以内がないと
翌年3勝へ降格
>>107 まあ番組いじりすぎても馬主会やら調教師会なんかが色々言ってくるから、短期間で大きくは変えられないんじゃないかな
未勝利や1勝クラスなんか特に弱小馬主・調教師の稼ぎの場だから簡単に減らせない
代替はダート中心にやってたのに新潟の芝クッソ汚くなってるからな
ダート馬でも芝のレース出てよ、総流しにして買ってくれるバカもいるから、ということでしょ
邪魔しない程度に後ろのほうに走っててくれればいいだけの話
降級制度はむしろ毎年毎世代やるべき
今は少頭数ばっかりで馬券的につまらないレースばかり
>>77 川崎で4/20の重賞トライアルが何故かJRA交流になってたからな。A2B1と2勝クラスでやや地元有利だったから、南関A1A2と3勝クラス交流を大量に組むことによって、レース数は増やさず馬は使うことはできるんだがな。
JRA馬が勝たなければオープン馬は増えないし、ダートグレードよりは接戦も増えてwin win winだと思うんだがどうかな？
>>110 今開催の新潟に急遽できたぞ＞平場準オープン
>>117 ダート馬は地方行けばいいだけなんだよな
上級クラス馬ほど特に
1勝クラスとかでも少頭数だと売り上げ下がるだろうな
>>6 後ろ盾の全く無いキタギマと違うから
そいつのIPが出てくることは無いぜ
>>121 ダートに親コロマンはダートコースの代わりにアスファルト舗装してレースしろ、それで故障するなら上等
ダート馬もダートレースに賭けるやつもみんなこの世からいなくなれ、という信念をもって競馬板にいるから
３勝クラスの上に４勝クラス作ればええやろ その上がオープンな
ダートのオープンもいつもフルゲートやし
>>40 やっぱり栗東にいる競馬関係者だったんだろうな
とりあえず少頭数になりやすい条件のレース消してけよ
>>131 実質オープンが4勝クラスでその上がリステッドだからな。
もうちょい南関や園田の賞金上がったら流れるとは思うが。
>>125 それ毎年やってるやつ
去年がコロナで中止になっただけ
芝よりダートの方が馬券が当たるし面白いけど
度々レコード更新とかの芝の方が改変した方がいい
地方な露骨なインチキが有るから無理
ダート3勝クラスから2400mにしたらええねん。
距離伸びたら登録馬減るんやろ?
>>138 こういうバカがいるからダートは廃止しろ、となる
ダートの2100~が強い馬がOPに上がった途端適正レースがないってのが可哀想だな。中央だとブリリアントSが1番長いのかね？もうひとつくらいつくらんと、結局ダイオライト記念目指さないと行けなくなる。
3歳１勝なんてローカル以外だとほんと小頭数ばっかりだからな
>>43 地方競馬のこと知らないの？
高知競馬一発逆転ファイナルレース、あの駄馬たちの記者選抜ほど中毒性のあるレースはない！
>>144 以前は重賞で東海ステークスとかウインターステークスとかあったのにな
>>145 今週の京都代替、土曜中京の6Rは9頭立て
新潟の特別はフルゲートだな
>>144 南関いけば大井金盃や東京記念もあるだろ
地方全国交流なら六甲盃やオグリキャップ記念もあるし
ダート馬なのにJRAなんかにいるのがアホなだけ
>>144 サウンドトゥルーさん「南関いいとこだよ」
>>151 南関から中央OP以上(ダート)は自由に出られるからな
3勝クラスのダート増やせばそれだけダートのopも増やす必要が出てくる
頭数多いとこだけ競走数増やしてたら偏るんだよ
ダートで走りたいなら地方に行けばいい
降級なくしたらこうなることなんて素人にもわかるのになんの対策もしてなかったとかアホなの？
>>156 番組体系見てたらそうとしか言えないわな
しかも昔の地方ならともかく今は南関園田高知はガンガン賞金上がってるし
乗馬(隠語)と一緒で本当の事をはっきり言えないチキン
降級無くしたらとか言うけどあっても1000万も混んでたんだよな
夏の新潟なんてすごかったわ
ダートレース増やすってことは芝レース削るってことでそれはJRAは絶対やらんだろ
>>157 降級廃止自体が対策なわけ。
なんで以前が100点だったと思うアホばっかりなのか。
もちろん想定がミスってることは確かだが、
そもそも根本的に馬多すぎなんだから
それで除外に文句ばかり言うのは無理がある。
馬主や調教師連中も文句ばかり言ってると、
もっと突っ込んだ強硬策で馬減らそうとしてくるから、
自身の利益守りたいなら立ち回りは大事だと思うな。
なんで地方の賞金上がりまくってんのに地方行かないの
3勝クラスを廃止して、全部オープン馬にしてしまえばいい。今のオープンは全部リステッドにでもして、その代わり今の3勝クラスのレース賞金をそのままで、名前だけオープンに変えてしまえ。
事実上今のオープン馬が全部降級する様なもんだが、能力的に通じない馬はとっとと諦めて地方にでも行けばいい。しがみつける様な制度になってるからダメなんであって、諦めるしかない制度にすれば良い。
もともとダート準オープンって除外祭りじゃなかったっけ？
降級廃止前から
今のクラス制度は勝たないで下のクラスで入着していた方がいい制度。単純に1勝クラスを減らせばいい。
1番無駄なのは2勝クラスの芝中距離だろ
いつも8頭立てとかじゃん無駄の極みだわ
馬多すぎ？
最近特別戦とか１０頭以下のレース連発してんじゃねーかw
番組編成なんてわかってるのにダート馬ばっかり育てる調教師の方が無能な気がする
>>149 小倉でもそうだったけどなんであんなに出走数違うんだろうな
短距離の特別戦をローカルに回してるせいか
ダートが芝の受け皿な時点でダートが混むのは仕方ないんよ
その上で芝を中心にやっていくなら除外もしゃーない
>>163 メイショウやシゲルなら顔も広いけど、地方だって馬房が限られてるし
芝はレコードどを出そうと芝弄ればいいが
ダートはせいぜい雨降って脚抜き良い時くらいだし
レコードが出るだびに冷める
地方だけでも、オールウェザー作れば？
芝からも多少流れてくるだろうし
ノーザンファームに生産ストップさせるしか無いよ。馬房ってものが限られてて知り合いでも何でも無い人同士で、あっち行けこっち行けは有り得ない
地方行けは一昔前のどん底の時代ならどんな駄馬でも行けたけど今じゃ馬房も少なくなってるからな
年間で出来るレース数は限りがあるわけでダート3勝クラス増やすならたぶん芝中長距離から持ってくるしかないけどそこいじれるかね
日本競馬の根幹の路線じゃん
>>179 根幹はマイル～2000でしょ
種牡馬的に価値があるのもこの距離で強かった馬だし
2400以上って、重賞含めていつもフルゲートにはなってない気がするんだが
>>179 それか障害だよね。
この議論になると関係者は「障害を失くせ」とは言わないんだよな。
結局どこのエリアで食ってるかって話なんだが、
需要ばっかりに応えて豪州や香港みたいになるのがいいか、
って話でもある。
>>183 どういう意図で言ってるのかわかんないけど
ポリトラックやタペタのコース作れ、ってこと
タペタなら、ヴィクトワールピサとトランセンドがワンツーできるような馬場になる
降級制度復活と、昔みたく２勝勝ち抜けにすれば良い。芝の短いとこも馬券に絡まないようなオープン馬の顔ぶれ酷いからな
>>187 ああ、オールウェザーを導入する意味の話ね。
正直メイダンの件で芝とダートのクロスオーバーとしての
存在にはならないことははっきりしたから、
英国がやってるような冬季代替の意味合いのが強い。
でも日本のダートはそれをこなしているサーフェスだし、
そもそもタペタやポリトラは意外と維持費がかかるのバレたし。
地方は改修（の間に休める）する体力はないし、
青森の海砂が枯渇でもしない限りは当面ダートを使うよ。
そういえば今週初めて牝馬限定戦のダート3勝クラスのレースが行われるな
上のクラスの平場レースを増やせばいい。下のクラスが減って除外馬は格上挑戦すればいい。平場なら減量使えば格上挑戦でもチャンスはでる。
さっさと地方行けってことだろ
中央条件戦は5歳までとか条件つけるか？
>>189 地方って、中央4場以外な
芝馬は芝ダート馬はダートしか使えず渋滞起きてる現状考えたら
コスト的にも需要的にも、十分考慮に値するだと思うけどね俺は
法律でレース数増やせないから、代替案考えるしかないじゃん
昔はダート種牡馬って人気なかったけど
今はめちゃ人気あるもんな
>>193 ダートを廃止してダート馬を全て地方に追放すればいいだけ
>>193 タペタやポリトラックが芝とダートの「中間」というわけではないし、
両方が都合よく混ざって使ってくれるわけではない。
故障率の問題もあるし、新しいサーフェスは維持管理にもコストがかかる。
そうやってオールウェザーを万能扱いして頓挫した前例はたしかにあるわけで。
代替案はもっと現実的で妥協的な方法になるでしょ。
>>195 芝なんかノーザンのせいで無理ゲーだもん
金曜ダートの日とか月曜ダートの日でもいいけど、できないのかな？
土日開催のどちらかでいいんだけど！高知のナイターのように、定番化されると人気出ると思うんだけどな。
>>194 これだ。新設競馬場作ろうぜ。
そこそこ土地が余ってて交通の便が良くて空港が近くにあって栗東から離れ過ぎてなくて雪害が少なくて現JRA競馬場からは離れてるところに競馬場作るとしたら候補はどこだ？
>>200 レース数増やせるんだったら土日に13R14R出来るだろw
ダート好きとしては、それくらいしないと増えないからさ。実際に3日間開催も認められたし。例外的にだけど！
90年代とか1600万クラス不要なんて言ってたくせに
昇級できない馬はさっさと引退するなり地方行って下さいっていう制度なんだからそらJRAは何もせんよ
2歳と3歳の少頭数レース2レースを1レースにまとめて
空いたとこにダート入れろよ
あと古馬の芝の長距離も同様
ノーザンには適わないから
マイルより長い芝の下級条件戦は数が揃わない
まじで芝の6頭立てとか8頭立てとか2週間前ぐらいにはだいたい把握出来るんだから柔軟に1レースにまとめろ
馬券派はフルゲートの多いダートが主流なんだからさ、もっとダート増やせ
>>3 というか、くすぶってる馬にはとどまらずに出て行ってほしいのがＪＲＡの本音じゃないか。
ある程度は対策するけど、根本的にはしないだろう。
>>7 そりゃ賞金高いし。
根本的には、ダート戦の賞金を地方・南関の２倍以下の水準にすりゃ、かなり出ていくとは思うよ。
とはいっても地方だって受け入れられる枠には限りがあるから、結局糞づまるわけだけどさ。
>>215 それなんだよな 馬券派は多頭数が大好き
降級制度なくしたJRAはホントアホ
>>201 競馬場の問題ではなく競馬法の問題だろう
地方のダートグレードさあ、
8頭立てくらいになるくらいならRAの枠を増やせばいいんじゃねえの
3勝クラスでも勝負なる馬いるだろ
どのレースもフルゲートになるぐらい知恵を振り絞ってほしいわ
少頭数のちんこ決着ばかり見せられてもつまらん
ダート種牡馬が200頭近く付ける時代だからなぁ
ダート馬が増え過ぎなんじゃねえか
JRAの最大の仕事はちゃんとした賭場を客に提供すること
6頭立てなんかはっきり言って欠陥レースだよ
>>1 ダートだけじゃなく芝の短距離も渋滞してんだよな
現4歳馬のOP重賞勝ち数が少ない原因の一端でもある
>>216 JRAはその意図でやってると思うわ
降級廃止したらこうなることは必然なのに3勝クラス以上を整備しないのは、2歳戦の賞金増額したり重賞新設したりと合わせて早熟化早期抹消化を進めたいんだろう
>>223 これなんだよな
勝つ可能性が１頭か２頭かのレースよりどこからでも馬券買えそうな混戦が欲しいよな
まあ馬券買ったことないJRAの連中はわからないんだろうけど
馬主側からしてみりゃ中央の賞金やステータスを捨ててまで地方に行く動機にはなりにくい訳で
通勤時間帯の列車減便すりゃ通勤客減るだろ、みたいなことやってる
供給減らせば需要も減るだろって考えるアホっぷりが実に今の日本っぽい
トリクルダウン()とか妄言吐いてただけあるわ
3勝クラスで頭打ちなのは地方に行けってのはその通りとは思う
地方のレベルが上がるし、交流重賞が面白くなる
ただ、馬主的には地方に行くと稼げないから
衰えるまで中央で走らせるけど
このおかげで障害騎手騎乗が頻繁に爆誕したりハットリ君がメインを勝ってしまうとかが起こったわけで
俺は勝つ可能性の1頭か2頭の馬がコケて大波乱になる方が欲しいけどな
地方に行けとか言うことに賛成してる奴はアホだな
しまいには馬主になる人間誰もいなくなるわ
現に１０年前と比べて出走頭数も減ってるし馬券配当的にもつまらなくなってる一方である
売り上げは株価に比例してるだけなので関係なしな
降級廃止ありえねーから元に戻せ
JRAほんま最近終わってんな
>>217 地方が賞金を今の倍にすればいいんだよ
特に帝王賞や東京大賞典は今の売上なら1着1億以上は可能なはず
森ハゲみたいに隙間をうまく使うって発想ない調教師多いよな
芝の小頭数で手当て稼ぐなり障害なりあるんだから
>>220 交流重賞の中央枠を増やす権限はJRAにある
地方は売上考えたらもっと中央枠を増やして欲しいがなかなか許可が出ない
佐賀こいよ
オープンで頭打ちだったテーオーヘリオスが圧倒的だぞ
>>232 ダート馬は中央からどんどん追放すべきだわな
フルゲートの上限緩和すればいいじゃない
これには日本騎手クラブもニッコリ
デビュー前の馬がダート馬かどうか見極められるとは凄いね
ぜひ馬主にその眼力を売り込めよｗ
>>230 馬主からしても最優先して欲しいのは芝馬の利益なんだがな
ダート馬なんかの為に番組を変更するなんて本末転倒な行為
JRAとして層を厚くしたいのは競馬ファン以外にも訴求する芝中距離路線のはずだけど、同路線の2勝クラスがスッカスカなのどう考えてんのかな？
一方で除外ラッシュのダートや短距離路線を整備して芝中距離路線に追いつくコンテンツにしようという意思も見えないし
ダートはまだマシだけど
短距離なんか見ててもつまらんし
あとダートは各競馬場でもっと距離のバリエーション増やして欲しい
ローカルなんかちょこっと距離弄ってるだけで1200と1800しか無いようなもんでつまらん
権利持ちが適距離以外を選択するように誘導すればギャンブル性も増すのに
>>244 別にスカスカでいいんだよ
レベルなんて芝を高速にすればどうにでも誤魔化せる
>>104 全てが悪の組織ノーザンとの結託によるもの
障害もなくしないし行き場のない砂遊びしか出来ない駑馬は地方は逝けが今の理事長の方針だし
昔の理事長は天下りだから無能でもあんまりぶっ壊すようなことしなかったけど
今の理事長は生え抜きだから無能な働き者やってる
>>247 「レベル」が何を指してるのか知らんがレベルというより層の厚さの問題
芝早くなっても誤魔化せてないというか、競馬板なんて毎年毎年、中～長距離を指して層が薄いだの暗黒時代だの高速馬場しか通用しない府中専用だの言うてるやん
あと単純に見ててつまんないからスカスカなのは止めてほしい
>>252 別につまんないとかはどうでもいい
おまえらはどうせ馬券買うだろ
てっとり早い対策としては3勝クラスのダート短距離に限っては
同じ週にまとめて東西で組めばいいんだよ
今は除外権利もらうために投票したり、5頭枠ルールのせいで
除外優先権利2回持ってても弾かれたり連闘でも出走できたりで
不公平感もすごい
同じ週にまとめて3勝クラスのダート短距離を2or3レースくらい
組めば30or50頭は出走できるから除外される馬もほぼ無くなる
これを3週間隔くらいでやっていけばいい
法改正してもらって１日１４レースやれるようにしてもらえばいい(*^ｰ^)ﾉ~~☆
単純にダート馬は地方行けと思ってるならダート路線全体を縮小しそうなもんだけどな
未勝利戦減らすのは意図が明確だけど、下級条件と上級条件の施行数を大して変えず上級条件で目詰まり起こさせて地方行き促すってやり方は効率悪すぎて意図不明だわ
馬主としては中央で3勝クラスまで勝ち上がった馬なら出走できればワンチャンって考えるだろ
>>42 新潟の芝見てみろよ
中央のダートは芝の保護の為にあるんだから廃止なんかできねーわ
>>254 小頭数は総組み合わせ数減るから金額減るし何なら買わないこともあるが
つまんないかどうかがどうでもいいって興行として全否定じゃんｗ
何のために競馬見てんだよｗ
>>235 地方はかつてどん底まで落とした賞典費を元に戻すくらいがやっとの状況だしなぁ。
売上額こそバブル時期を上回るようになったけど、販売委託手数料の負担のため
実収入はまだ当時に満たないところが多いだろ。
交流重賞だけを上げりゃ、結局はＪＲＡ馬が持って行くことになる可能性が極めて高いから
地方に馬を持ってこさせるという視点ではあまり意味がないし、
下まで上げるとなると、そこまでは上げられないのが現実だな。
主催者側もこのまま売り上げが伸び続けるとは考えていないようで、
売り上げが増えた比率そのままに賞典費をあげるという感じでもない。
（自分の身近な主催者は少なくともそう。それでもけっこう上がったけどさ）
そういった駄馬のお遊びレース、障害を廃止しろっての
たまにオジュウチョウサンみたいなのが出るかも知れんが、後世に血を残せる訳でもなく引退すれば皆忘れる
正に無駄の極み
砂止めて芝に近くて管理し易い人工トラックに改修出来ねえの？
>>264 日本競馬わブラッドスポーツより庶民のギャンブルと馬主の栄誉だから
降級復活でええやん
5歳以上の馬は露骨に勝つ気ないレースするし
ノーザン馬がダートに来るとむかつく
３軍、４軍連中が害
>>262 幅員が足らんわ
それ出来るのはAコースの東京スタンド前だけや
まず5頭立て6頭立てでやってるような1800～2000の2歳新馬なんてなくしちまえばいいんだよ。
新馬なんてマイルまででいいんだよ。とにかく2歳の中距離レースが多すぎる。オープンも重賞も全然頭数揃ってねーじゃん
>>272 それわ善い事だろ
出走させない大生産者が悪い
ドーピングインパクトの勝ち上がり率のために未勝利と1000マン毛1600マン毛減らして新馬増やしたら物の見事に2勝クラスが吹き溜まった
その上でドーピングインパクトがそれが施行される前にくたばった
社台と社台のケツ舐め理事長の招いた破綻
ダートは所詮は芝の2軍だから
冷遇されるくらいで丁度いいだろ
別に３勝クラスに限らずローカルダート短距離の条件戦なんて40頭位登録してるじゃん
JRAとしてはダートでチマチマ出走手当狙いする位なら地方行けって事じゃないの？
馬券買う側としては出走馬確定をもう一日早めて欲しい
ダートの特別登録馬が多過ぎて予想できないし
競馬はダートが面白いのに、それを知らないニワカが多くてワロた
1番登録数多いレースを分割、１日１３レースにしろよ、競馬法くらい簡単に改正出来るだろ
普通に芝のレースに出ればいいだけだろ
増やしてもその先も増やさなければ全く同じで意味がない
ダートは3勝でOPにしてダートリステッドを全部ハンデ戦にしたら
芝の2軍なんだから障害に似た扱いでいいでしょ
条件戦がよくある3場開催ローカル土曜メインレースにでも毎回組んでくれたらちゃんと金掛けるぞ
JRA「君たち調子に乗ってあんまり文句言うと弥生賞ディープインパクト記念を弥生賞に戻すよ？いいのかい？」
地方競馬は売上回復して賞金上がってるし、そこそこ強いけど重賞クラスまでじゃない馬は地方に移籍したらいい
JRAはダートに関して改善させる気が無いだろう
1勝.2勝クラスにダートレースが多いから必然的にそうなる。
>>2 キャリア回線じゃん
情弱しかおらんのかここ。基地局のIPやろ
二週に一走走らせる手当乞食の個人馬主が連打するせいだろ自業自得
馬券購入者からは全レースフルゲートの
ハンデ戦でお願いします
未勝利→現状通り
1勝クラス→減
2勝クラス→現状通り
3勝クラス→増
1勝クラスの馬が除外増えれば昇級したくないヤラズがへる。だいたい1勝クラスの馬が出走手当と入着賞金で3勝クラスより稼げる事自体がおかしい。
レッドレビン「5ヶ月で2着3回と8連続3着で2420万貰えるから1勝クラス抜けらんねーよなw」
>>60 中央のダート専用って需要あると思うんだけどな
バカ理事長「フルゲート割れの2歳3歳芝レース沢山増やしました、8割ノーザン系に勝ってもらって幸せです」
芝→ダート、ダート→芝は定員割れ以外は真っ先に除外対象にしろ
障害馬はほぼ全て平地で通用しなくなった廃用馬
レースで乗る騎手も足りないが調教出来る騎手がもう全滅寸前
いつ廃止するかの問題だけど障害騎手の引退ラッシュがあったから内々に告知されてるのかもな
バカ理事長は好き嫌いだけで番組組んでるからな
騎手もルメデムは滑り込みで実権握ってからは韓一郎しか通してないし
2歳3歳レースが頭数少なくて売れないって言われるのやだから
5%還元は2歳3歳レースばかりだし本当に後藤はろくでもないよ
前から思ってたけど1600万以下のレース数1000万下に比べて少なすぎだろと思ってたし
降級制度なくなったのに去年問題になってなかったから謎だったけど
1年経って弊害が出てきたのか
前から1600万以下のレース数少ないから降級なくなった時点で
1000万以下で6歳以上の馬なんかは勝つメリットないからわざと負けるんだろうなと思ってしまう
たまに7歳馬とか勝つけど
毎年国庫納付金5000億円も納めてるんだから国だってレース増やすのは歓迎だろ
最近のギャンブル依存対策やってますポーズは布石だといいけど
まず降級廃止からして年寄り馬はとっとと出ていけという方向性なんだから
>>1にある悩みは想定通りでしかないだろ
>>308 アイルランドで微妙な成績だった馬が
こっち来て一発でg1とってたもんな
騎手も一流だったし、技術の差を感じたわ
>>311 本質的には番組編成の問題やなくて
ノーザンが力を入れないダート短距離でニッチな商売をしないと厩舎経営がなりたたない、ってこと
もともと芝の有力馬が新馬未勝利で除外されるのが嫌で始めた降級廃止なんだろうから
プログラム作るやつの見通しが甘かったのは否めないけどダート馬なら冷遇されるのはしゃーないのでは？
最終的にならともかくハナからダート1200しか走らせない目的では中央登録しないでくださいねと
韓国競馬に積極的に遠征できる仕組みが出来るといいんだけどな。そのためにも韓国競馬のレベルアップは必須だから日本の種牡馬をどんどん輸出したりJRAは協力してあげて欲しい
>>216 勝ち上がれない雑魚ならともかく3勝クラスレベルの馬に出てかれるのはJRAも痛手だろう
そこに上がっても残れないって話になったら何のためにダートのレースあるんだって話だし
>>321 あそこはお国柄政治事情でしょっちゅう手のひら返さざるを得ないからキツいと思うわ
競馬関係者は親日家の人多いみたいだけど政府の意向には逆らえんし
今の馬房数でレース数だけ増やしたらマジで外厩天国になってしまうな
3つめのトレセンが必要になる
でもこれやると今度はオープン馬が無駄に増えることになるやん
オープンはもっと少ないで
重賞も大渋滞やし持ち金足りんから交流も出れへんしでええことない
ダートが使えないなら森のように
芝の少頭数レース狙って着賞金稼げばいいだけの話じゃん
ダート馬は代謝が遅いしな
金持った高齢馬がいつまでも上で蓋してるから余計詰まる
永田町と同じや
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アホなPOG厨が組んだような番組編成してるからな
しかもクラシックの枠争いは盛り上がるどころかノーザン内で枠のやり取りする始末
ファルコンSや葵Sだけフルゲート
OP競走一覧
3歳混合 9レース
3歳牝限 6レース
3歳ダート 5レース
2歳 16レース(内ダート2レース)
古馬芝〜1400 17レース
1600〜2000 19レース
2200〜 5レース
ダート〜1400 15レース
1600〜2100 20レース
障害 6レース
今度の新潟の平場の3勝クラスの賞金
特別の60％くらいかと思ったらほぼ同じだな
>>48 その状況で降級制度廃止して対策してねーから無能って言われてるのがわからないなら書き込みやめとけ
>>323 そこを勝ち上がれる目算のある馬だけ残ってくれればＯＫで、
勝ち目のない馬にいつまでも居てもらう必要はなく、早々と見切りをつけていただいて結構、と。
それが正しいかどうかということではなくて、ＪＲＡとしてはそうして欲しいと考えているのだろうということ。
ダート短距離の準オープンがいちばん馬券当たるから増やして欲しい
>>338 対策は「地方に行け」なんだよ
それを察せない無能が騒いでるだけ
>>342>>338
その地方も賞金上がって馬房ないじゃん。受け入れ先がないんだよ。思考が浅いんじゃない？
今年JRAの対応のダメさ加減がって本当に浮き彫りになってるよなぁ…あらゆる面で
で、こうやってJRAのダメさが出るとJRAは頑張ってるんです的な提灯記事も何故か出てくる
すげーわかりやすいよな
JRA「うるせえ。走る場所があるだけ感謝しろ。本来ダートなんざいらねぇんだよ」
>>295 札幌競馬場は1989年まで中央競馬で唯一のダートのみの競馬場だったって事、知ってた？
2勝以上、芝、2000m以上のレースの平均出走頭数は5、6年前から11頭切ってるからな
1400や1600まで出走頭数減ってるし完全に運用間違えてる
ナイターできる場が増えてきたから地方競馬場を借りてオールネット販売のミッドナイト競馬やればいい
>>333 ４勝クラスっていったらオープンクラスだよ。
JRA認定新馬とか交流ってJRAが賞金出してないの？
>>351 昔は４勝クラスみたいなのあったんや
キヨヒダカの中山レコードが残ってるけどあれが
確か１８００万下条件(４勝クラス)だったと思った
>>343 なら地方が対策して馬房を増やせば良いじゃん
そもそも20～30年前に比べて中央所属馬は横ばいか微増だけど地方所属馬は圧倒的に減ってるんだし
>>354 ヨシオ「本当にやったらワーワー言われたんだけど？」
>>357 そりゃ地方は競馬場の数自体が減ってるから当たり前だろ
>>359 数が減ったのは地方と所管の総務省の責任なんだから自分達で対策するのは当たり前じゃね？
レース数に合わせてクラス毎に馬の数調整すりゃいいだけの気もするが
（今回の例で言うなら3勝クラスから抽選か何かで一定数の馬を2勝クラスに移動）
降級制度と何が違うんだと言われると困るけど
>>356 キヨヒダカのって昔あった平場OPじゃない？
現役馬に合わせて施行条件やりくりすればいいだけなのでは…
ロクに頭数揃わない条件なんて売上的にも価値がないように思うけどなぁ
芝の７頭、８頭だのレースが無駄
12頭集まらなかったらレースを取りやめて
ダートの番組にすればいい
そしたらノーザンも星の回し合い止めて
ノーザンの中で潰し合いするしかなくなる
芝馬5頭
ダート馬3頭
こんな阪神でやってるゴミのような芝のレースを止めちまえばいい
芝で落ちこぼれたのもダート行くし糞詰まりになっても仕方ないわな
ここは芝メインの日本なんだから文句あるなら芝で走れって
1場全24Ｒ芝とダート同時発走する時代はもうすぐそこ
>>366 毎週組まなくてもいいよな小頭数のレース
逆にG1はフルゲート頭数減らしてもいいな。枠による有利不利をなくすようにしないと。
というか芝もダートも特定の条件に寄りすぎなんだよ
もっと分散させろっての
８０年代前半だけ
４００万下
８００万下
１２００万下 (１３００)
１７００万下 (１８００)
って条件戦が４クラスあった時代あるんよ
>>363 当時のクラスは
400万下
800万下
1300万下
1800万下
オープン
こうだよ
>>374-375 この時はどうやって3クラスに組み替えたの？
1300万下と1800万下の統合？1800万下をオープンへ格上げ？
>>374 実はトウショウボーイの頃の70年台中盤でも
300万下
600万下
900万下
1300万下
4クラスあった
ユートピアSやオパールSは900万下、マーチハンデや千葉Sは1300万下だった
開催基準頭数の基準を引き上げて少頭数レースの中止を増やし
分割競走を増やすぐらいし打てる手ないんじゃないの
3歳馬春のダートOP増やしちゃうと、クソみたいな馬がダービー出ちゃう率が増えちゃうからなぁ… 3歳春まではダートOPで加算した賞金はクラシックには認めないってするならダートOP増やしてもいい
>>364 それやると芝馬の在籍頭数が上の条件に行くほど減って、
売上の核になるべき中長距離の重賞の頭数が確保できなくなる。
今でさえ出走奨励金つけてるぐらいだし。
芝を減らしてダートを増やせって言うのは簡単だけど、
その先を考えると容易にはできんのよ。
>>364 理想論はそうだろうが今の現状でそれやったらダート1200ばかりになるぞw
JRAの主流は芝なんでだったら芝走ってくださいって話よ
そんな環境でダートしか走らせられない馬をいつまでも中央で保持した方がいいくらい
地方の賞金がしょぼいって根本的な問題はあるんだけど
>>380 ３歳春のダートOPはヒヤシンスSから始まってすでに十分数が揃ってる
賞金もそうだけど、調教環境の違いの方が大きいんだよね。
預託料の差をとっても、美浦と栗東のトレセンを使えるメリットがあるので、
地方側に流入させるにはここを是正していくことが重要になってくる。
ダート向きでも力がなくても2歳馬をとにかく中央に入れて
トレセン調教で貯金して3歳になったら地方へ、みたいなのが罷り通る理由。
そしてそれは地方側が努力すべきことで、JRAが出来ることは限られてるという話。
インフラ整備の投資資金がないなら、認定厩舎等の基準緩和や改革が現実的だけど、
そこも公正競馬というお題目との兼ね合いがあるから難しいところではある。
>>384 だからレース数は既に上限なんだってば。
どこかを増やすならどこかを削らないといけない。
年間開催回数36回以下
年間開催日数288日以下
一競馬場の開催回数年間5回以下
一日の競走回数12回以下
全て農林水産省令で定められているからJRAにはどうする事も出来ない
変えたいならJRAではなく農水省に言わないと意味が無いよ
>>349 芝1200もごった返しの状態で本当にしょうがなく1400使ってるところも多い気がする
>>380 っていうかそもそも中央にダートいらんよ
3歳春まではみんな強制的に地方行きでいいぐらい
>>390 南関は正直３歳転厩ならともかく
４歳以上の条件クラスが行く意味ないんよね
ほぼ高クラスに格付けされるから普通に勝てない
南関は中央で稼いだ金１～５着の賞金で判断されるからほぼA1に格付け
うんでOPや重賞で好走してた奴もそれになるから
マジ条件クラスが行く意味ないんよな
>>14 条件戦より上のクラスのレースのが売上多いからとかじゃなかったっけ？
>>100 ホンマそれ
今のJRAロクなことしない
地方なんて、付き合いとかそう言うのでやってるんだから、サンデーRやキャロットの馬主とか相手にされないからな
ここら辺引き受けるのも藤田くらいだろ
>>60 ついでだからダート3000mも復活させよう
ダート行けは馬主に地方行けと言ってるのと同じだが、馬主なら新しく次々と参入して来るから良いでなく
マイネルやメイショウやシゲルやトーセンやジョーやファンテンとオマケにバローズやテソーロが中央撤退とか結構ダメージ食らうとおもうけどな
地方行けいう奴がいるけど交流重賞はもっとハードル高いから
>>399 バローズはアランバローズ見てもわかる通りダート馬は南関にシフトしつつある
森禿やシゲルやミルファーム見習えや。
芝だろうがダートだろうが
使い倒せよ
ダートは衰え遅いし上が詰まるからなあ
芝レース削るとさらにダート馬増えることになるし難しいね
昔のダート馬は今ほどダート路線整備されてなかったから芝も走って勝ってたのに
甘えすぎだろ
>>405 カリブソングやナリタハヤブサの時代の番組表に戻すべきだわな
そうすればオグリキャップやイナリワンみたいのがまた出て来るようになるかもしれない
馬の問題よりJRAは賭博屋としてちゃんとベットしがいのあるレースを毎レース提供しろって話
6頭立てとかギャンブラーなめてんだろ
>>399 芝馬持ってる馬主は引き続き芝を使えば良いだけ
撤退まで行くのはダート馬しか持ってない馬主だろうけどそれって逆に何で中央で馬主やってんの？という話になる
>>409 JRAにふさわしくないレベルの馬主が増えたんだろうな
そういう連中は要件厳しくしていってどんどん資格剥奪していったらいい
>>408 頭数多くて当たらないことに不満抱いてる奴もいるしな
>>408 競争体系の確立とか日本の競馬レベルを考えれば芝中距離路線整備したいけど
ただ数使いたい馬主にとっては消耗の少ないダート1200m連発したいだろうし
馬券買うファンからしても多頭数かつ紛れやすい短距離は一つの商品だからなあ
一方で世界で勝てる馬輩出しろって競馬ファンの訴えがあるのも事実
あちらを立てればこちらが立たずで難しいね
相応しくない馬主ってどんなんだよ？里見や窪田みたいのこそ相応しくないだろ。
>>405 オープン特別に62キロとか背負わされて出走してたよな
１度与えた馬主資格、ほぼほぼ剥奪不可能って今回解っただろ？
>>50 手入れにどんだけ手間がかかると思ってんだよ
同一競馬場内に芝が3コースあってようやく間に合うぐらいだろ
>>405 芝でもせめて入着出来れば、まだいいけどさ。
ダートに出せるレースが無いからと、消極的理由で無理やり出すような陣営が増えると、
今度は枠潰しみたいに言われちゃう。
地方と提携して番組つくらせればいいのに
馬足らない競馬場なんかいくらでもあるでしょ
そもそもが午後のいい時間帯に行われる準オープンが頭数不足でスカスカになって
売上に悪影響があるってことで降級廃止したんだから準オープンがいっぱいになる事自体は狙い通りだろ
それなのに準オープンの数増やしてないってのは編成の怠慢
>>412 筋金入りのファンにとっては
先週の春天より今週のNHKのほうが予想のしがいがあるという事か
>>424 競馬ファンもいれば馬券ファンもいるからな
何でもかんでもﾉｰｻﾞﾝｶﾞｰに結び付けるの
>>366みたいのは本当馬鹿と思うが
直近の開催で小頭数になったレースと似た条件のレースは
次開催では施工条件変更するくらいの柔軟さはあったっていいわな
重賞だって頭数集まらなければ翌年から施工時期ずらしたりするんだから
3勝クラスならもっとフレキシブルにしたっていいだろうに
芝の少頭数はマジ意味わからんわ
ダート多頭数組んだ方が絶対マシ
ダート馬の息が長すぎるのが問題なんだよ
頭打ちになったやつ地方に送るルール作れ
そもそも中央のダート軽視が甚だしいからな
そらカジノフォンテンにも軽く捻られるよ
造園課の匙加減で毎週変わる芝よりダートの方が面白いんだよな
>>430 ダートが主戦場の地方馬が中央馬倒すのは健全な形だとは思うけどね
関西の接待みたいな芝の小頭数のレースは
ギャンブルとして魅力がないのも大概だけど
もっと根本的な問題があるよな
だって正味5頭ぐらいでレースで1着1000万だ1500万
5着でも100万だ150万
さすがにあれは世の中舐めすぎ
あんなのもう賞金総額数千万を直接参加者に渡しているようなものだ
競馬は賞金最高数億円の夢のある世界だけど
さすがにあのレベルの賞金バラ撒きレースは許してはいけないと思うわ
馬の頭数に応じて賞金を変動するとかしないといけないよ
まがいなりにも公営ギャンブルなんだから
少なくとも熾烈な競争して賞金を勝ち取る姿は見せんといかん
どうして皆芝の中距離以上を使わんかって問題から考えないとダメでしょ
なんでもアリアリの外厩による公平性のない環境を企業努力！で擁護した結果じゃないか
育成は生産と独立させないとダメよ
>>422 降級がなくなった分条件戦が増えたんじゃなく
２～３歳限定戦が増えた
>>429 だから地方は地方でそういう頭打ち馬が稼げる環境じゃないのだよ
特に南関は
>>436 ゴールドクイーンが東海桜花賞ですら掲示板外しとるのは悲しくなる
>>339 3勝クラスの除外ラッシュで弾かれるのは勝ち目の無い馬とは限らんでしょ
勝ち上がれる実力があったとしてもそもそもレースに出られないのが問題なわけで
勝ち目の無い馬を弾くシステムになってるんならまだ分かるけど今の体制で出てくのは地方で中央の準オープン～オープンクラスの賞金を稼げるポテンシャルがある馬だからな
地方も地方でそんな馬にこられたところで持て余すだろうし
>>419 そんな連中は地方に追い出せばいい
中央にダート馬はいらない
ダート廃止バカいるじゃん
ええおもちゃスレだなここも
ダートいらないとか言ってるバカは競馬が好きじゃないんだと思う
>>442 まー全国に200人ぐらいはいるだろ
そして加齢臭がキツくて声だけデカい
訳の分からんつまらん芝レースが多すぎるんだよ
ダート短距離はフルゲート多いのに芝の中長距離レースなんてスカスカだからな
頭数に幅持たせたくてわざとこういう歪な構造にしてんのかと思うくらい需要と供給が合ってない
ダート要らんとは思わないけど、生産育成側の短距離・ダート偏重にJRAが付き合う必要は無い、というかむしろ付き合っちゃダメでしょ
>>444 ダートの馬券なんか買ってる奴をガス室に詰め込んで殺処分した方がいい
ダートに関わってる奴はほとんどが在日
ダートはいつも渋滞してるのに芝の2400の2勝クラスとかいつも少頭数なんだもんや
>>447 だとしてももう少しクラス毎のバランスを取って欲しいところよ
付き合わないにしてもやり方があるわ
やるとしたら未勝利とか1勝2勝クラスの時点で少なくして3勝クラスは少し増やすとかしないと
未勝利とか1勝クラスで除外ラッシュならまだ地方にも受皿があるからな
地方はレベルが低いだけでダート短距離の番組は充実してるし
3勝クラスまで来てそのあとレースに出られないなんてことになっても、地方行くにも厳しいしかといって中央に留まっててもレース出られないしで行き場がない
>>450 今は南関のダート短距離で習志野きらっとスプリント(1000m 1着3100万)や浦和ゴールドCといったS1があるし
それらは中央3勝クラスが移籍しても十分目指せると思うが
>>452 オープン行けるような馬なら勝ち目あるだろうけど準オープン級だったら南関オープンくらいが精一杯だと思うわ
それに南関に行くとも限らんしな
園田とか高知名古屋辺りに来られたらわけ分からんことになるよ
>>452 いい馬に育ててくれた準オープン馬を安易に地方移籍させるとJRAの調教師との関係が悪くなるからなぁ。
縁切り覚悟になるよ。
>>449 芝は高速すぎて負担が大きい
距離長いなら尚更
騎手らは造園課を褒めてるが、そりゃ身内で悪口言うわけないわ
未勝利を３勝クラスに変えるもの予算なんか変わってくるからそう単純には出来んのよね
役所体質なのは仕方ないとこだけどお前らより色々下調べしての降級制度廃止だからもう少し様子見だな
個人的にはダートレース好きだし上級条件もっと増やせば良いと思うが
今年の天皇賞とか昨今の牝馬台頭とか海外流出なんか踏まえるとダート路線の充実を図るのもやや疑問が残る
>>454 なら最初から地方に入れればいい
JRAにこだわるなら中央のダート馬の立場を考えたら我慢するしかないと思うが
ダート短距離で勝ち進んできた馬は潰しが利かないからな
そもそも他の路線で通用しなかったような馬が集まってくるのがダート短距離
地方競馬場で育った矢作ですら、マカニビスティーの一時転厩にかなり条件つけてたし、
担当厩務員のことを考えると、地方転厩オーケーなんてスタンスはとれないよ。
ダービーを頂点としている中央のレース体系(老害論) に
ダートレースが存在するのは芝の保護のためのオマケなんだから
使えないと言って騒ぐ方がおかしい
我々外野で見る人間は大きいところばかり見がちだけど中央で3勝クラスまで行くってすごいことなんだぜ。簡単に通用しなくなったらとかいうけど
>>454 馬主から言うのか調教師から言うのかとでは違ってくる。
特に調教師から提案されら馬主（馬）のことを思って
言うわけだから。
>>462 そうだよ。
厩舎によってはJRA3勝馬がエース格なんてところもある。
簡単に地方送ればいいじゃんなんていってるやつは競馬をわかってない。
>>459 それならしょうがない
芝もダートもなんて欲張りすぎ
今週の中京1勝クラス1800ダート牝馬限定が6頭立て
新潟の1勝クラス1800ダート牝馬限定が9頭立て
斤量アドバンテージがあるのだから、1勝クラスの牝馬限定はいらない。
>>464 そんな3勝馬がエース格のゴミ厩舎なんてどうでもいいだろ
何ならダート馬が多い厩舎は馬房カットしろや
ダート・芝の問題はともかく1勝クラスのレースは削減すればいい。
上のクラスがフルゲート割れしても、格下で出走したい馬がいれば出走すればいい。7.8月の1勝クラスでフルゲートにならないレースで未勝利馬が出走して馬券になる事もある。平場なら減量騎手使えば格下でもチャンスはでる。
じゃあ、１日１２R×２４日をすべて芝で連続開催できる？
これが解決しないかぎり、ダートいらねなんて
机上の空論でしかない
降級もないからダートの１勝クラスは雑魚しかいない
５月は１勝クラスやらんでいいよ
30年ほど前の小倉は１日１２R×２４日をすべて芝で連続開催してた
>>471 一開催が八日と決まってた時代に連続3開催ですべて芝の小倉開催が
平成の初期にあったの？何年？
小倉に砂コースができる前だ
ここには詳しい資料がないから正式な年はわからん おおよそ30年以上前
>>446 芝の中長距離はJRAの競馬の根幹だから。
それ以外にないよ。
>>472 地方に行くぐらいなら除外されまくろうが中央の方がマシだからな
地方に移籍するのが良いのは３歳ぐらいだけやで
加齢するほど厳しくなる、だから地方への移籍が増えんのや
>>450 それはそれで弱小馬主や調教師から文句出てくるからな
全員幸せになる方法なんてないから最大公約数的に取捨選択してくしかない
批判が出てきたからってその都度対処したら別のところで皺寄せがくる
>>469 したらいいだろ
ダートを芝コースにして整備しない駄馬用にすれば予後りまくって駄馬も始末出来て一石二鳥
ダートのレース増やせよ
芝レースとか運ゲーだから俺嫌いなんだよ
>>478 ↑こういうゴミクズのレスは見るだけで気分悪くなるな 一刻も早くこいつが死ねばいいのに
>>435 これ最悪
馬券的につまらないレース増やしてもうアホかと
>>480 お前が死ねよ 結局ダートや地方の連中皆殺しにしないから競馬界がどんどん悪くなっていく
国益考えたら正義を貫くしかない
というか2歳の重賞と特にOPが多すぎ。小頭数連発でしかも賞金加算した馬が3歳になって通用しないのを何年繰り返してんだよ
馬券売れない２歳戦増やして正義とかアホすぎだろ
馬券売れるのはどこからも入れそうな混戦のとにかく多頭数のレースな
>>483 生産界的には2歳戦多い方がありがたい。
上でも誰か書いてたけど、色んな業種、立場の利益が相反するけど
全てを満たすのは無理なわけで、最大公約数を取るしかないのよ。
15年ぐらい前のレース体形が一番良かったのに降級廃止とか２歳戦増とかホント馬券的につまらない改悪ばっかり
最近なんかもう裏開催しか買ってねーわ
明日の中京８レースなんて１勝クラスの６頭立てだし
こんな番組やる必要ねーわw
>>486 その最大公約数で1番得してんのノーザンみたいなデカいとこだけで他の中小はその分の割りをさらに食らってるがな
地方こそ素晴らしいクラス分けなんだから、あれを真似するのが一番だけどな
園田ルールの3連続着外降級とかも拝借して改変すれば良い。グレートマジシャンみたいなレースに出る気もない馬こそ必要ないんだから
馬券ファン側にとってこの問題で一番の問題は片方で少頭数の馬券的に糞つまらないレース連発しているということ
地方行け！の乱暴論では何の解決にもならない
２歳戦減らして降級ルール復活(昔のルールに戻す)ですぐ解決するのにな
豆券が面白いの詰まらんの言ったところで売上見ればダートの価値が分かるわなｗ
文句があるなら芝より馬券を売り上げてみろよｗｗ
>>491 馬券買う奴の大半は少頭数か多頭数かなんて気にしてないから
ここはノイジーマイノリティ
>>471 小倉競馬場のダートは1987年からか
これは知らなかったな
>>19 一番わかりやすくスマファルが問題提起したのにな
しっかり老害になっちゃったけど
地方もどれか引退しないと中央から引き受けれないしな
溢れかえってて困るなら、上山や高崎や福山や荒尾の復活とか、もうそっちだろ
>>487 ラッタッタみたいな理解力の無いバカを取り込むために少しでも複雑なルールを取っ払った結果
２歳戦とかほとんどいらないわ
予想の面白みのかけらもないし 裏情報持ってる奴が儲かるだけやろ？
新馬戦こそ第13レースや第14レースにして馬券売らずにレースしとけ
ダート3勝クラスは距離関係なく渋滞してるのがな
どうみても番組数自体が足りてない
>>471 嘘はいかんな
1986年以前の小倉は1日11レース開催だよ
>>493 同じ条件の平場や特別レベルのレースなら少頭数は見に見えて売れないけどな
買う額が増える訳では無い
2歳のレースは5%還元までしてそれでも少頭数は売れないのに
障害には売れないとか難癖付けてるのがナンセンスなんだよJRA
地方真似て、ダートレースだけでナイターやったらいいじゃん
どうせPATで買うんだし
JRAも+5パーとか悪あがきしないで売れない２歳戦減らして
売れる多頭数の古馬戦増やしてくれよ
なんでわざわざ客の苦手なもん増やすんだよ JRAはアホかよ それとも裏でなんか大きな力でも働いているのか
>>502 じゃあ競馬法関連の農林水産省令を修正するように陳情出してきたら？
そらやらないと無理、ホレさっさと動け
２歳戦や３歳戦も余計なオープンばかり作らないで面白い番組作りしろよ。
若草ステークスや駒草賞やベンジャミンステークスとか面白かったけどな
3つ勝ったら使えるレースがなくなるような消費サイクルが短すぎる馬を買おうって人はいるんだろうか
今のJRAは馬券ファン第一の番組作りよりノーザン様第一の番組づくりしてるよね
これは完全に間違っている
裏金でももらってんじゃねーの？と勘繰るレベル
>>508 ノーザンが発展すること=国益なんだがな
パヨクとチョンがガタガタうるせえけど
>>509 バーカ
JRAもノーザンも馬券ファンの金で支えられてるんだろうが
>>509 それやって平地衰退しまくったのが欧州なんだけどな
>>510 お国の為に文句言わず馬券買ってろよ
下民がガタガタ言うな
>>513 だから今の２歳戦や少頭数の糞つまらん番組連発では馬券買えない
>>514 じゃあ馬券買わなければいい
ゴミは去れ
なんかこういうJRA批判レスするとやたら批判返ししてくるレス多いよねw
今の番組はホントつまらなくて
15年前は毎週当たり前のように買って年間１２００万は買ってたな 今は年間３０万も買わねーわ
>>508 今のレース体系で逆にノーザン向きじゃない番組作りをするのは至難の業だろう
高知のファイナルレースみたいなのをお望みか？
俺は中央は観戦程度で殆ど買っていないわ、地方競馬の方が断然面白いからな
>>518 だから15-20年前の番組、降級有ルールに戻せばいいだけでしょ
まあ実際馬券売れてるから脳内馬券が幾らイキっても胴元は痛くも痒くもない
>>521 馬券の売り上げなんか株価に比例してるだけ
今の500万下なんて、高知のファイナルレースとさほど変わらないだろ。出戻りマル地どんだけいるんだよ
今の理事長はまさに無能な働き者だな
余計なことばっかりしてる
ノーザン自体は企業努力はそりゃあるんだけど
冬生まれのために2歳レース増やしたのは完全に理事長の独断だろうな
スーパー未勝利廃止して2歳未勝利増やしてレベル下げたりほんとロクなことしねえあの後藤とかいう
なんで勝ち数でランク決めるのに変えたかな。
降級で馬券取りやすい時期もあったろうに。
国と同じで無能の集まりかよ。
>>525 上がつっかえる事の解決には関係ないけど、どうせ戻って来るならスーパー未勝利あった方がまだ面白いわ
ダート戦の数を増やすと
いっくんの成績があがらなくなるから
小原が反対してる
地方競馬場に金投入して中央に昇格させたらいいのでは
ダート戦ももっと盛り上げていけよ
1990年 ダート3勝クラス 27レース
2000年 ダート3勝クラス 53レース
2010年 ダート3勝クラス 71レース
2020年 ダート3勝クラス 90レース
どこまで増やせば満足か？
>>533 レースを増やせば更にダート馬を増やしてレースが足りないと言うだろう
>>532 1990年はまだ4才と5才の降級が2回あったと思う。2020は降級が始まったばかりだから、あと20レースくらいだな。1勝クラスを減らせばいいよ。
馬券が売れないつまらない２歳戦や少頭数連発しといて
>>1はねーわw
降格が無くなった分30年前の3倍以上になってるやんけｗ
結局後藤に親殺マンが騒いでるだけｗｗ
２歳戦を減らす
３歳未勝利を秋の福島迄に戻す
降級ルールは毎年毎世代
これでいい
馬券的に面白いレースがかなり増える
1日12レースって法律で決まってるのか？
晩飯はさんで15レースくらいすればええやん
>>541 農林水産省令で決まってるよ
変えたいなら農水省へ陳情どうぞ？
客にとってブラックボックスであり売れない２歳新馬戦を第１３．１４レースにして馬券売らずにやればいい
ダート路線の整備のために平成の大改革でフェブラリーSをG1にしJCダートを作ったりしたのにまだ整備が終わらないのか
>>545 むしろ整備したからこそダートに引きこもる馬が増えてこうなっただけ
昔はダート馬でも否応無しに芝を使ってたからな
どうしてもダートだけを走りたいなら地方なりアメリカや韓国なりに移籍すれば良い
>>545 フェブラリーSはG2降格寸前でJCダートもチャンピオンズCになって賞金減額だからな
そりゃダート不要論が噴出してきてもしょうがない
>>546 ダート馬なんて見たくない奴のが多いんだからダートは地方に集約した方が馬にとっても幸せだろうな
馬券ファン側にとってこの問題で一番の問題は片方で少頭数の馬券的に糞つまらないレース連発しているということ
地方行け！の乱暴論では何の解決にもならない
２歳戦減らして降級ルール復活(昔のルールに戻す)ですぐ解決するのにな
>>547 寸前ねぇ
まだ立直どころか二向聴にすらなってないんだけどどの辺が寸前なんだろ
少なくともここ3週間で芝２０００以上の3勝クラスにフルゲートに満たない26頭分の空きがあるから
三勝クラスの番組自体は満遍なくわかれれば、ちょうどよいくらいJRAは用意してるんだよな。
そろそろ陣営も考えるべきだわ。
>>549 残念ながら競馬板のエア馬券の意見とか何の意味も無いよ？
>>552 正論言うとエア馬券とかいう低俗イチャモンやめてくれないか？
メイクデブー、２歳重賞乱発、降級廃止、クラスの名称変更、ゴリ押してディープインパクト記念
今の理事長なってからの意味不明な改革
なんでダートは地方競馬で、という当たり前の意見に反発する奴がいるんだろうか
地方は中央以上に発展してきているからあと数年もすればダートは地方＞中央という90年代みたいなことが起きてもおかしくないぞ
>>555 だから当たり前の意見じゃないんだよ
クラスシステムとか地方競馬ちょっとみてみろ
甘くはないのはよくわかるから
>>556 そりゃ甘くないだろ
ここで言われてるのはダートは地方競馬を拠点とするべきって話で
JRAが芝に資源を集中して住みわけを図ることがお互いにとって幸せだと言ってるのだけどな
>>557 だから芝レースに資源集中するには競馬法の改正とか色々いるんやで
>>543 2歳については地方みたいに能力検定やってそれを新馬戦てことにすれば頭数も集まらない新馬戦を番組外にできるのにな
番組上は2歳未勝利とOPに一本化するとか
>>558 現行法でダート馬の追放は十分可能だと思うが
未勝利馬の早期淘汰をダート馬全体に拡大すればいいだけ
>>558 どんな改正が必要なの？
具体的に教えて？
>>559 農林水産省令で規制されてるのは競走回数だから番組とか馬券とか関係無いんだよ
番組外だろうと馬券無しだろうとJRAの設備を使って競走させるのはアウトなんだ
で、JRAの設備外でやるのも地方競馬胴元以外はアウトなんだ
法的に可能なのは地方競馬胴元主催の競走しかない
>>559 何でこんな子供騙しの誤魔化しが通用すると思ってるんだ？
番組編成上は新馬戦からクラシックへのレースがメインだから少頭数のレースが多かろうとそこは絶対いじらないでしょ
ダートは馬券売るためだけの存在だから割を食うのは仕方がない
馬主や調教師の意識改革が先だな。
こいつらの意識がかわらわんかぎり、
芝2000の八頭だてみたいなのはかわらん
近走成績で抽選の優先度作れ
そうすれば二桁着順ばっかりの枠つぶしの馬の肩たたけるだろ
条件戦は一着以外に入る金大きく削ってオープン以上を増やす原資に。下級番組も減らす
とっとと勝ち上がって上で好走できなきゃ金にならない仕組み作り
>>1のようになってるもう一方で９頭以下の少頭数レース連発してる限り、
地方行け理論は暴論でありアホである
明日の中京なんか古馬の５００万で６頭立てのレース有るからな 他の古馬戦も少頭数ばっかし
これはJRA番組無能の極み
>>568 それでいいと思う
降級制度無くなってから1勝2勝クラスで着狙いの騎乗が散見する様になったているからな
最近は人気急上昇で賞金も上がってきてるんだから素直に地方で走ればいい
むしろ中央はダート排除してもいいんじゃないか
>>573 中央がダート馬いらないって姿勢なんだから歓迎してくれるとこに行くってのは当然の流れだわな
>>565 みたいな意見だと究極的には生きてる馬じゃなくてもいい、となる。
実際欧米だとバーチャルレースが売り上げ伸ばしてきてるし。
ダート馬が要らないわけではない。
ただ現状は頭数が多すぎるって話。
地方走ればいいとか言ってる奴
地方もノーサンキューではないけど
転厩して荒らされるのは困るからあっちはあっちで高いライン引いてるので
現状は地方へいくより、除外喰らいまくろうが中央で走った方がいいから地方にはいかんのだよ
ダートの3勝クラス枯渇問題凄いぞ
日曜新潟最終にある牝馬限定ダート3勝クラスって何年ぶりか知ってるか？
88年のバレンタインSの当時1400万下時代だぞ
珍レースオタからすれば超興奮するわ
>>579 なら我慢して除外も受け入れろってだけの話じゃね？
馬産農家の保護まで考えるならJRAはダートをなくすのではなくどんどん拡充するしかないわな
格差が進み過ぎてるからJRAがダートをなくしたら地方向けの価格に押されて官製不況で農家がバタバタ潰れる未来しかないし
ダートと芝の賞金体系別にできんのか？4歳からOP馬は合算で
どうしても芝のレース減らしたくないなら
開催日を3日取ればいいのにな
明日のメトロポリタンSと谷川岳S見てみ
目を疑うほどのゴミメンバーだから
今のOP下位のメンバーレベルが低すぎる
結局芝で走る血統の馬が軒並高すぎるのが少頭数化してる要員じゃないのかな
中距離とかまさにそう
どうせノーザンには勝てないから最初からダート狙いで生産してるんだよな
距離が伸びる程ノーザン有利になるから中距離以上はみんな諦めてる
JRAがノーザン向け２．３歳芝レース拡充番組組んだ結果、
その他の馬主は淘汰され、もう参加もしない状態になっただけやろ
一方で少頭数のレースもあるんだよな。
うまくバランス取ったれよ
昔は2歳戦といえばマイネルだったのに、悲しいなあ…
レース数の増加はそのまま売り上げの増加につながるんだから、法律変えりゃいいじゃん。
国にとっても税収増が見込めて、このご時勢に願ったりじゃん
>>591 競馬法変えるのどれだけ難しいか知らん奴の発言ってあさはかだな
福島の代替で新潟がダートレースだらけだからな。
この皺寄せで中級クラスも除外ラッシュ来そう。
>>592 相当にお詳しいようなので、どれだけ難しいのかの詳しい説明よろ
鼻の穴から手突っ込んで奥歯ガタガタ言わすぐらい難しい
レース数と開催日数は９９．９％変える事は無理、変えたきゃ昔にとっくに変えてる
これはギャンブル依存症とかそういうのからの立場から不可侵領域
>>587 ２００万円以上の種馬を何頭も付けらる農家なんてもうそんなにいないし
２００万円未満ならダート馬付けたほうが売れる確率が高いと言うもっと世知辛い話だぞ
端的に書くなら金がない農家が増え過ぎたと言う話よ
>>599 しかもダート馬ならもし最悪売れなくても自分で門別で走らせてワンチャンとか出来るからな
芝馬はノーザンいるかぎりリスクしかないんだよ
>>348 一時的には解消しても、勝ち馬がそのぶん増えていくわけだからいずれ上のクラスが詰まってくるけどね。
>>356 ４勝クラスもあったし、降級も２回あったんだっけ？
馬の絶対数がまだ足りなかったころよね。
>>392 それをやると今度は芝が持たないという話。
１Ｒ～１２Ｒまでずっと芝のレースをやるわけだろ。
ダートと大差ないようなボロボロの芝でのレースが見たいというなら止めないが。
ＪＲＡ擁護するきもないけど、ダート戦が足りないのは流石に解っててやってるだろう
>>600 まあ確かに芝はほぼノーチャンスだよな
だからこそダートに集まるわけで
これもうどうしようもないべ
>>603 だから駄馬用に内コースのダートを芝に替えろって話だろ
駄馬はそこでも走ってろってこと
降級廃止して、賞金割合変えないのがアホ。
条件戦はもっと１着に賞金を振らないと。
条件戦の滞留を割りが合わなくして、地方に出すのを促進するのが王道よ。
>>567 下のクラスでは定着してる3戦連続9着以下だとアウトの制度を
このクラスにも導入するだけで済む話では？
さすがにオープンでそれはやり辛いかなと思うが
>>541 それは出来ない
他のギャンブルや12Rの意義
どうしてもやるんだったら
開催日数を削減するより無い
下手な論議をすると自分で
自分の首を絞めることに繋がる
ギャンブルの社会的必要性が
問われる
大昔から言われてること
未だ変わらないとか、どんだけ無能なのJRA
（競馬の開催）
第三条 中央競馬は、次に掲げる事項につき農林水産省令で定める範囲を超え、又は農林水産省令で定める日取りに反して、開催してはならない。
一 年間開催回数
二 一競馬場当たりの年間開催回数
三 一回の開催日数
四 一日の競走回数
これを随時変更しないとな
アメリカの重賞分轄レースを見本に
レース数をある時増やしたり
削減したりすることは可能だと思う
あくまでも馬産の隆盛と国財源確保の為
農林水産省令に定めるほぼ上限のレースをJRAは毎年施行している
省令改正には国会を通す必要はない
しかし、上限を上げると地方競馬が厳しくなると思われるので
なかなかやれないのでは
第3場を11レース編成にしてダート短距離の2勝クラス、3勝クラス、オープンを組んで
一番登録の多いレースを分割するしかないんじゃない？
芝は頭数も集まらないレースが多々有るから、それをダートに変更すれば良いだろ。
芝1000万の８頭とかなら東西ローカルどこかの特別戦に回れるだろ
>>616 税金たりてないんやしなんとか通せばいいのに
>>607 金掛かるじゃん
お前が改修費用と毎年の維持費を全額出してくれるの？
それならJRAもやってくれるかもよ？
取り敢えず幾ら持ってんの？
現理事長、生え抜きっていうから有能かと思ったら、とんだ木偶だったな
そもそも理事長なんてお飾りで実権無いからな
むしろ何でも理事長ガーと言ってる奴の頭が心配なくらい
>>623 理事会の決裁全部理事長がダメっていったら通らないんですが
逆に他がダメと言ってもドーピング記念弥生賞みたいに理事長が一存で判撞いたらそれが団体の是として通る
何が飾りもんや
>>619 ダート重賞のたびに50億から100億買って底上げすれば少しは変わるよ、全ては売り上げや
>>625 そんな金があるなら地方重賞買った方が合理的
まあ下半期で最終レースあたりに平場３勝クラス増やすんじゃないかな
>>60 でもあの実況のオッサンがセットでついてくるのはちょっと…
降級しなくなったから馬が余ってるんだろ
昔は2勝クラス2回勝てたのに
こういうのこそAIに頼ったら最適解だしてくれそうやけど
毎週３場開催すればいいのでは
芝が傷まないようにダート中心で
ダートに限らず、消耗が少ない短距離はクソみたいな成績の馬が
出走手当目的で登録しまくるから、3勝クラスは未勝利みたいに
3アウト制導入すればいい
あとは2つくらい競馬場増やして常時三場開催する
夏用に標高高いとこ、冬用に太平洋側のどっかで
>>624 総理大臣は天皇が決めているって論理だな
>>39 じゃあ、内側コースと外側コースの違い何？
この考えだと芝2面にする必要性ない
開催日数が省令で決まってることも知らない人達多いんだな
>>638 内コースは駄馬用であんまり整備しなければいい
因みにこの立夏Sで除外された主な有力馬
ゼノヴァース
サンダーブリッツ
ロワマージュ
アンセッドヴァウ
スマッシングハーツ
バンプトンハート
エピックアン
>>640 その整備してない馬場はどういう馬場なのか、言葉でちゃんと説明してもらえると
芝の2面化って言う人は、その2つのコースの明確な違いを真剣に考えないと、1つのコースでよくね？ってなる
内側コースのアイデンティティは？外側コースのアイデンティティは？
例えば、中山のダートコースを芝にすればいいという考えに対して
どういうときに元ダートコースの1800mを使うの？どういうときに元芝コースの1800mを使うの？
殆どコース形態同じじゃん何が違うの？って質問されたときにすぐ答えられる？
そこまで考えてるならいいけど、そこまで考えてなかったんだとしたら芝2面化すればいいなんてほざくなって思う
競馬法上最大に開催できるレース数が２８８日×１２Rの３４５６レースだからな
ダート無くせば済む話だな
芝オンリーに切り替えよう
現ダートコースも芝にすれば内外コースが2つ出来る
>>646 競馬法はそこまで規定していない
具体的な数字を定めているのは農林水産省令な
短距離ダートしか走れない駄馬をこれ以上優遇する必要ない
ダートっで条件戦、オープン、重賞の間のレベルの違い感半端ないよな
オープンで無双してた馬ですらこいつ今からボロ雑巾にされるんだろうな感が半端ない
昔のように夏にクラス編成してバンバン降級させて、平場だと勝っても400万しか加算されず現級維持だったり、ポンポンと昇級させるな
それでも6勝とかして普通に上がって来るのがオープン馬なんだから
3勝クラスの1200mも毎回登録多すぎで除外優先権持ちでも除外されることあるからな
昔の感じに戻すと、500万がパンパンになるのはさっさと勝ち上がれないのが悪いで済むけど、芝がスカスカになるのか？
ダート3勝クラスが除外ラッシュになるなら
3場のうち2場で同週に近い条件のレースやれば上手く分散できそうだが
例えば阪神ダ1200と中山ダ1200とか阪神ダ1200と東京ダ1400の選択
ローカル含めるなら中山ダ1200と新潟ダ1200とか
コース適正や長距離輸送を苦にするか否か、あとは相手関係でどれなら出られてチャンスがあるか各陣営腹の探り合い
同じ事を古馬の芝短距離でもやれば短距離馬の除外ラッシュ対策になっていい
古馬に限って言えば除外気にせずローテ組めるのが2400でも短いような芝ステイヤーだけって正直どうなのと
今年度から高知との条件交流が１勝クラスから２勝クラスに変更になったけどこういう事情も影響してるんだろうな
高知側もB級からA級に変更されてはいるがレベル的に釣り合うか心配だったが形になってたし
全国的にもより上級条件の交流で地方適性を試す場を増やし適性が有れば早々に地方に移籍してねという事なんだろう
でもまあ、内コースも芝にしたら
すげえキレイな競馬場になるんだろうなあとは思うね
欧州の一面まるごと芝の競馬場、すげえ美しいもんな
>>562 競馬法上の競走でなければ関係ないでしょ
今でも模擬レースとかはやってる
もちろん馬券は売れないけど
原資をどうするかの問題はあるけど賞金は問題ない
（登録料が原資は賭博になるので競馬法の枠外ではだめ）
馬主が芝の短距離やダートで勝ち上がりの良い産駒を好んで買ってんだからほっときゃいいよ
周りと同じことしてたらそら満員電車になるわ
何でこんなにダート不必要な意見が多いんだろ
ダートはダートならではの特徴や予想もあって楽しいけどな
単純な話1勝クラスのレースが多いからだよ。今週の中京1勝クラスは4Rで12.6.8.11頭でフルゲートなし。
東京1勝クラスは1R、新潟1勝クラスも3Rでフルゲゲート割れ。1勝クラスで入着を繰り返し出走手当を稼いでる馬を優遇する必要はない。ただ1勝クラスを減らすと弱小厩舎が成り立たなくなるという事情がありそうだ。
JRAの重賞って芝が115でダートが15だけだよ
上に行くほどダート馬のレースが絞られるのは明らかなのにダート馬しか育てられない奴が無能だろ
>>660 JRAでダートをやる必要性が薄れてきたからだろうと思う
裏を返せばそれだけ地方競馬の発展が目覚ましくダート馬の受け皿として
機能するようになってきたのが背景にあるのでは
笠松とかいう八百長競馬場が悪いのか？
地方は八百長多くて馬主嫌がってるし
こないだの船橋逆走で成立もほんまクソやし
>>667 それでも地方の注目度はどんどん高まってきている
JRAがダートのお守りまでしてやる必要は無くなったのかもしれない
昔のように11Rで番組作って分割すれば良いんだよ
3勝Cは特別Rだけど分割したレースは平場でも特別と同等の賞金等にしてな
この分割は3勝C無くても他の除外ラッシュの平場レースにも適用出来るし
>>658 逆に言えば模擬レースとかじゃないと無理だしそれを新馬代わりにするのは厳しくね？
あと本当に賞金は問題無いの？関連法で何か謳ってたっけ？
>>16 え、勝ち数にダートと芝の違いあったっけ？
本当調教師のレベルの低さに辟易するよなw
そりゃ日本じゃミシュリフみたいな馬は産まれないわw
給付金を不正受給で掠め盗ってた奴らは今度はJRAの施行編成にすら文句垂れてるんだから面の皮が厚いというか何というか……
調教師とかもっと門戸を広げて結果の出せない不正受給ヘボ調教師とか淘汰しろよ
森禿や矢作みたいな数使う調教師を見習え
>>674 騎手より調教師の方が欧米より劣っていそう
>>660 ダートに親殺された奴がIDコロコロして書き込んでいるだけだぞ
平日に新人若手集めてそこで未勝利だけやればいいんだよ
競馬法？知らん改正しろ
中央と地方で分業すれば簡単に解決する話なのにそれに抵抗してる奴が滑稽なだけだろ
>>675 日本競馬は
胴元超一流
馬一流
生産者二流
騎手三流
馬主四流
調教師五流
こうだからな
>>681 ダート馬が多い調教師や馬主にはどんどんペナルティを課していかないとな
レース云々より駄馬と強い馬が同じ扱いにするのやめろ
今週の湘南Sとか駄馬ばっか当選して狙いたい馬落ちまくってる。競馬は強い馬が強い馬と戦うから面白いんだ。
馬主にお願いして馬を拠出して頂いてる立場のJRAがペナルティとか無理だろ
流石に幼稚過ぎる
>>647 だから、内コースと外コースで何が違うの？
どういうときに内コース使ってどういうときに外コース使うの？
内コースならではの特徴、外コースならではの特徴はそれぞれ何？
ダート馬なんか居させてもらってるだけ有難いと思え、ってこと
何か文句が言える身分だと思ってるならさっさと出てけ
>>685 芝の保護じゃねぇの？
ばんえいみたいに1Rは内詰め(コース)以降交互に使用しますみたいな
地方調教師とかなんだこいつっていうのが多すぎる
中央もそこそこいるが
だからヤラズが発生するんだよ。
下手に勝ってしまうとこうなるからな。中央もあるよ。
>>685 内コース=駄馬用(条件戦中心)
外コース=通常
今の芝レースの番組は外コースでやって内コースは条件馬専用にすればいい
くだらん
金も出さない奴が妄想語っても何の意味も無い
メインレースの消し馬を予想するスレです。
単勝オッズに応じたポイントで勝敗を競います。
馬券とはまた別腹の面白さ。あなたもぜひ体感してみて下さい(*´ω｀*)
消し馬予想大会 ｐａｒｔ6
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/uma/1600690896/ バカみたいに12Rにこだわらずに13にすりゃ解決するのにね
まぁJRAの怠慢さや傲慢さには同意かな
番組編成だけじゃなくて最近は全てにおいて公正公平を確保してるとは到底思えんことやってるし
先週の春天なんて枠順、馬場、結果と役満だろ マジで目に余るくらい調子に乗ってる
>>679 分業できないからな
お前は地方をなんだと思ってるのかと
国なんて、収入が増えるから、簡単に日数やレース数は増やすと思うけどな
この際だから大井と府中で権利交換しろよ
南関に芝コースが出来て、JRAもダート専用開催できてwinwinだろ
>>699 JRA開催を増やすと同業多社である地方開催を圧迫するから無理。
1日（12/28）増やすのだって相当な年数とバーターが必要だったの知らんのか。
>>700 何の権利だよｗ
>>699 社会的にギャンブル依存症問題とセットだから
この手のは増やすと相当大変なんよ何十年もここの部分はアンタッチャブルなのようわかるやろ
>>673 いまも厳密に言えば勝ち数でクラス分けてるわけじゃないぞ。
分かりやすくはしたけど事実を表してはいない。
>>698 地方はゴミ捨て場だろ
ゴミ溜めは大人しく受け入れろよ
>>704 お前ゴミ出した事ないんやろけど
ゴミでも分別しないと回収してくれないよ
省令ね。
まあ、改正難易度的にハードルが高いことに変わりはないが。
番組構成が無能なだけなのに
レース数の話をしてるのはアホだろ
法律変えられるなら法律変えたほうが良い。
売上は上がる、税収増える、乗鞍少ない奴の騎乗機会増える。
誰が困るのだろうか?
>>710 競馬だけじゃないんだけど特にパチの４号機とかで
ギャンブル依存症とかが社会問題化し消費者金融問題と結びついて
ひどいバッシングを喰らった時期があるから、その辺は無理だとなんどいえば
>>710 競馬＝ギャンブルが存在するだけで嫌、
っていう人たちが一定数いるから。
競馬民は自分たちの当たり前を社会に適用してはいかんよ。
あと何度も書いてるけど、同じ業界でのパイの奪い合いにもなるから、
基本地方側は渋るか、相当のバーターを用意しないといけない。
開催増やす法律変えろって、競馬好きな人はまあそう言うよねーって程度だろ
国の収入が少し増えようが世間からしたらギャンブル事業拡大に対する風当たりの方が強いよ
荒れるのは5ちゃんねるかYahooコメントくらいだろ
他は何かやってるなーくらい
ダート毛嫌いマンはキチガイやな
オール少頭数レースにしてどうしたいねん
>>711 持続化給付金不正受給、返したとしても受給した人間を非公表にして処分も甘々
それをそそのかしたとされる馬主が天皇賞優勝
岩田の恫喝幅寄せ、加えて岩田への処分の甘さ、ばんえいの顔蹴り上げと
ここ最近競馬への風当たりが強くなっているからな
>>718 それが南関東にとってなんのメリットがあるんだい？
中央の都合やんけ、メリット無しなのなんてやらんよ
>>719 そうだな、認定制度やダートグレードへの賞金負担もやめた方が良いよなJRAにメリット無いし
あと移籍戻りも全面禁止にすべき、これもJRAにメリット無い
メリットデメリットで言えば中央の一人損で南関はメリット享受してる方だからな
>>719みたいな勘違い馬鹿が出てくるならこの際だから全部清算した方が良いんじゃね
その辺はお互い様なんだから南関は応じるわけがない
こいつらマジで地方を何だと思ってるんだよ
地方は地方で馬主とかに損させない為に有る程度ガードを発動させてるんやで
地方でちょっと勝てば出戻りできるシステムじゃなくて、中央との交流で勝ったら戻れるようにしたら？
あと、出戻った場合は交流戦以外で地方で稼いだ賞金は中央の収得賞金に加算しない逆バルダッサーレシステム
>>710 早い話、変えるために動く人たちがそもそもいない。
あと、開催日数やレースを増やすと、おそらくは馬が足りなくなるような気がする。
溢れてる条件は確かに出やすくなると思うが、いまでも足りてる条件が薄くなるんじゃないかな。
そうすると、今度はトレセンの馬房数をどうにかする必要がある、みたいな話になってくる。
そういうことに対応するコストを掛けたいとは思ってはいないと思う。
>>720 再移籍禁止にすると、さらに馬の出入りが減ってＪＲＡ側に滞留するのでは。
いったん出したら戻れないとなれば完全に見切りをつけた馬でなければそのまま置いとくしかないんだし。
・NARがやってる競走馬生産振興業務への交付金(20年実績23.2億円)の廃止
・NARがやってる認定競馬活性化計画補助業務への交付金(20年実績27.4億円)の廃止
・ヤングジョッキーシリーズの地方枠の廃止
・指定交流競走の廃止または交流競走協力金交付の廃止
・認定競走の廃止または認定競走協力金交付の廃止
・中央の指定交流競走と特別指定交流競走の廃止
・自網での地方競馬の受託販売廃止
まずはこの辺からやってみようか
その上で地方、特に南関がどこまで頑張れるか見てみよう
ダ1800ｍ古馬牝馬1勝クラス2レースも組んで6頭と9頭て
>>718 ちょうどいい力関係だよな
南関はやらないだろうけど
2歳戦と3歳戦増やしまくってダート減らしたんだからしかたねえじゃん。
南関にいきゃいい
中央はダートを廃止した上で中央と地方が断交すべきなんだよ
みんな昔の方が良かったというのは感じているはず
>>727 1勝クラスの少頭数はブロック制の問題があるのでは
>>691 内コース走らされることを快く思わない関係者が出てきそう、そういう考え差別に感じる
>>688 >>691 芝の馬場自体に差別化がほしいな
>>731 お前の言う昔って具体的にいつくらいの話なん？
断交と言うくらいだから最低でも1972年以前だよな？
流石にその時代の方が良かったと思ってる奴なんてダートに親殺マン以外居ないんじゃね？
>>734 ダートとかやってる奴はチョン
南朝鮮競馬もダートしかないしな
ダート馬の存在を認めてダートレースも行うべきってのが多様性なのか
ダート馬と決めつけるのが差別であって、平等に芝のレースに出すのが多様性なのか
>>710 賛成！
代替案もだせねークズ多すぎ。
ダート廃止？それこそ無理だわw
>>739 そんなにホイホイ変えられるならとっくにやってるんだかな
無知な連中ほど哀れなもんはない
牝馬限定ダートも交流重賞以外消すべきだな
別にOP馬が中央にいなくても誰も困らんやろ
地方交流には出れるし
今日
新潟7R ダート1800m 1勝クラス 9頭
中京7R ダート1800m 1勝クラス 6頭
明日
中京8R ダート1800m 1勝クラス 8頭
中京12R ダート1900m 2勝クラス 10頭
ダート賞金高過ぎる
芝馬の2軍じゃねーかこいつら
そもそもが土じゃなくて砂で維持費が高いんだから
>>742 むしろ下級条件多過ぎて上に簡単に上がれて詰まってるだけだな
下級減らすべきだ
簡単に砂のオープン馬量産すべきでない
日本の恥
砂は障害レースくらいの数で良いでしょ
砂走りたければ地方走っとけくらいの気持ちが大切だよ
>>743 日本の気候だと砂の方が土より維持費安いんだがお前は何を言ってるんだ？
>>747 海砂より山砂の方が高いのか？
日本はこんなに山あるのに？
今は砂利不足なのに山砂のが値段高いの？
OP重賞は圧倒的に芝のレースが多いのに、
毎週、ダートの3勝馬誕生、ダートの2勝馬誕生の比率のほうが
芝馬より高いんだから、どんどんボトルネックにねってくよね。
ダートの下級条件減らすか、ダートの高級条件増やすか
どっちしないと今のままだよね
大体ヒエラルキーとして下級条件の方が頭数少ないとか異常だからな
結局降級は必要だな
降級あると馬券買う方も夏競馬助かるんだわ
４歳だけでなく５歳以上も半年賞金稼いで無いのは降級されば良いんだよ。
ダービー馬ホクショウマサルでも長期休養で一番下まで落ちるのがばんえいなんだから。
ダート馬という思い込みが差別というなら、フルゲート割れの谷川岳SやメトロポリタンSに出ればいい話
万が一芝でも走れればカリブソングやカミノクレッセみたいになる可能性もあるしな
良い事考えました！1日15レースやればいいんじゃね
>>749 だから3勝クラス以上を廃止してどんどん地方に追い出していくべきってことだろ
>>748 土の方が雨降った時の対応費が断然高い
単価より入換頻度を考えないと
ダート1勝クラス中距離で牝馬限定を辞める
辞めた分ダート2勝3勝クラスの短距離増やす
土日同競馬場でダート1勝クラスのダート1800mが2つあるのは愚策
中央の馬来るなら地方の馬は何処へ行くんだよ？
ノーザンファーム生産なんて地方はいらないぞ
>>753 ダート→芝成功馬の例が古いな。
もしかして、この２０年くらい
ダートで出世して芝のＧ１で好走レベルになったのいないのかもしれん。
ダートコースを内側を2m拡張して幅員を広げてフルゲートを18頭にすればいいんじゃね？
>>759 総帥や島川や松本でも自分の馬を引き下げて自分の馬を地方へ入れる感じだから、結局は枠がないんだよ
頭数少なかったら単純に売上減るしな
3歳馬連キャンペーンをずっとやってるのは売上芳しくないから？ｗ
金曜の船橋メインにJRA元3勝クラス馬４頭いたけど、みんな6歳か7歳で地方にきた馬だな。
やっぱり5歳まで除外地獄でもJRAであきらめきれない感じか。
ちょっと前も除外ラッシュで平場準オープンあったよな？
去年の夏にも緊急で特別レースかなんか新設してたよな？
結局何の対策もしてないってことよ
ダビスタで最大拡張し終わった状態だから
何処かが生産を減らすしかないな。オルフェーブルとキズナの種付けへらすとか
開催日や開催競馬場を増やせばいいだろ
GWも土日じゃなくて土日月開催すればよかったんだよ
>>769 競馬法と農水省令と競馬法施行令と競馬法施行規則
読んでね
今日の中京の9R10Rの2勝クラスなんてまとめて1800でやった方が
もっと頭数そろったんじゃないのか
新潟の千ｍ、大外が有利過ぎて糞すぎる
フルゲート８頭にしてくれ
>>770 俺が読んでも何も変わらない
変えることができるのはJRA、法改正が必要ならJRAが関係省庁に上申し議員を動かすしかない
>>773 要するに出来ないって事だよ、そういう議論
無駄って気付けよ
左回り3場開催なんてノーザンがイキり倒しそうな展開なんだけど相変わらず小頭数なんだよな
まぁ、こんな議論するぐらいなら競馬そのものを廃止すれば全部解決するんだけどな
競馬法騒ぐなら内部関係者の不正が明らかになった笠松が廃止されないのはおかしい
>>751 たしかに
だからレベル低くて芝オープン馬のダート転向が成功しやすいんだろう
ダートの未勝利と1勝の賞金下げても良い気がする
3勝クラスはたしかに少ないね
増やすべき
ていうか、芝はオープン多すぎるんだよ
今日の谷川岳Sは9頭
重賞すらG1以外フルゲートじゃない
ダート軽視するならもうダート辞めてそういう馬は地方に行ってもらったら
>>771 アホなこと書き込んだ
できないのにorz
>>769 できるなら、やってるよな。
常時3場開催
祝日全部開催
ナイター開催
やりたいけどできないんだよ。
>>779 「この馬はダート向きだから」と確実に出られる谷川岳Sより除外覚悟で立夏Sに行くのが悪いとも言える
一回芝で惨敗してそこから負け癖がついてダートも勝てなくなった、ということもないのでは
最初の出馬投票でフルゲートに満たないレースがある場合は、そのレースに出馬登録がなくても
その日に出馬登録があって除外された馬は出られるようにしてはどうか
これ系のスレって必ずダートに親殺マンと後藤に親殺マンが実現不可能な案とも呼べない代物を出して
やらないJRAが悪い後藤が無能とアクロバット批判するつまらないものになるよな
親殺マンてホント害悪だわ
番組作ってる奴が無能なだけ
クラスの在籍数を考慮して番組作れよ
現理事長が番組大幅に変えた結果がこれなんだから
そりゃ言われるだろ
というか降級廃止の時からダートとスプリンター狙い撃ち追い出し政策ってのは言われてたけど
問題はそいつら弾き出しても廃止前より良くならず芝の中距離とか今日の谷川岳Sとか
出走頭数サッパリ増えてない事だろ、絶対頭数と番組数が合ってないから降級廃止しても効果なし
午前中の芝未勝利が行われる内側でダート未勝利を開催して
そのぶんの空いたスペースを3勝クラスのダート短距離戦に回せばいいじゃん
>>790 別に出来るぞ？
どうやって法律を変えるか具体的かつ実現可能な案を出せば良い、それこそお前の言う代替案ってやつだ
で、お前は代替案を出せるのか？それともお前自身が言ってた代替案も出せないクズとやらなのか？
ただの妄想でいいじゃん…お互い引けなくなる前に終わっとけよバカ共
>>792 >>739みたいな安い挑発した時点でもう引けないだろｗ
今日の1勝クラス何頭立てだった？
事実を言ってるのに文句を言ってるマヌケな競馬板民」ｗ
1999年 芝1619レース、ダート1661レース
2019年 芝1679レース、ダート1651レース
競馬場がどこも工事なかった年の20年で比べたけど、
実は総レースはあんまりか変わってないんだよね。
芝の少頭数が目につく昨今は調教師に問題あるのでは？
芝が小頭数になるのは、最近の厩舎はどこも藤沢みたいに使うからだよ。
成長放馬、ゆとりローテ、騎手確保、外厩、府中中心、レース選択と、藤沢がすべて答え出してしまったのも悪い
>>772 新潟の芝1000mは通常コースと同じなのが悪い
今の観客席を狭くするかして
完全別コースにしないとな
>>779 谷川岳Sは珍しいパターンだと思うよ
いつもこの条件は登録頭数30頭とか普通だから
>>772 昔の中山D1200も外枠有利
>>781 キタサンブラックでも？
平均出走頭数
2020年 芝13.7頭 ダ14.3頭
2015年 芝14.5頭 ダ14.6頭
2010年 芝14.6頭 ダ14.6頭
2005年 芝14.0頭 ダ14.0頭
2000年 芝13.7頭 ダ13.2頭
1995年 芝13.0頭 ダ12.3頭
1990年 芝11.8頭 ダ11.4頭
実際はこう
>>788 芝の条件戦中距離が多頭数になると「うぅ…」って引く
応援してる馬が3勝クラス芝2400mに出るとき、手頃な頭数で競馬しやすいだろうなと思ってたら15～16頭来て「え…」ってなったことある
>>783 薄暮もやめたのにナイターなんてする気無いから
なんで改正できないの？
どうせやろうとすると面倒くさいからだろうけど、どうせ利益出てるしってことで
ギャンブル等依存症対策基本法が施行される世情だから利益出るからいいだろうとはならないんだよ
開催日数増やそうとして、むしろ減らされるのがオチ
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響
＞免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
＞傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
＞また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合6～8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/ 睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/ 冬季にダートの3歳未勝利・4歳以上1勝ｸﾗｽを乱発→未勝利なくなった後は4歳以上2勝ｸﾗｽを乱発
これのツケだよなあ
牝馬限定ダート戦を全部無くそうか そこに何かをハメる
>>788 ダートの下級条件戦を使って勝ち星を積み上げた馬が、スムーズに芝に進めることが出来る施策が必要ってことだな。
3勝クラスやオープンで芝を走れないのなら中央出てけというのが基本なのだから、出て行かなくなる様になるレース数を弄る施策は意味がない。
>>815 そりゃ向こうは与野党問わず利権政治家がやる気満々だからな
それに対して競馬法改正なんて誰も気にしてないんだから対応に差があるのは当然だろ
文句があるなら政権与党なり農水省なりに陳情しまくれよ
何もしないで妄想丸出しで何で改正できないもクソも無いだろ、少しは頭使え
政治豚ｗ
政治が動かないと法改正なんて無理という当たり前の話すら政治豚ガーとか言っちゃう低脳とか居るんだｗｗ
当たり前のことすら弁えない馬鹿が問題では？
文句を言うならせめて当たり前のことくらい主張に内包しとけって
突っ込みどころは他にもたくさんあるだろうに、自分の領域で急に張り切っちゃうのがキモい。
一番大きいツッコミどころを無視してそれ以外の些末なツッコミどころに言及してもなぁｗ
３勝クラスの馬が可哀想なんで開催日数増やしてください！とか陳情するんだろうか
ファンや馬主はJRAに文句を言う→JRAがその改善が必要だと判断かつ法律がネックなら法改正に働きかけるのが正当なプロセスだと思うけどな。
>>825 で？JRAに言ったの？
競馬板で幾ら妄想垂れ流してもJRAに言ったことにはならんよ？
この話題で開催日数やら１日のレース数を増やせばいいと考える奴はなんなんだ？
新規の奴か？
>>827 俺は政治家に陳情しろ！が滑稽でキモいと言ってるだけ。３勝クラス下位の馬は地方行けばいいと思ってるよ。
馬鹿が正当なプロセスとか間抜けな事言って突っ込まれたらキモいと言ってるだけｗ頭おかしいｗｗ
>>831 いやぁ３勝クラスのダート戦が足りないから政治家に陳情するとかいう発想の持ち主には勝てないなぁ
1200～1400のオープンも足りない気がする
除外ばっかだし
>>815 むしろ政府があんなやりたがってたのに公営競技まで飛び火するほど
ギャンブル依存症対策をやらなきゃいけない世論になっちゃってるんだよなあ
馬に応じてレースを編成すべきか
レースに応じて馬を育成調教すべきか
どう考えても下の方だよな
>>832 まあやらないならそれで議論終了じゃね？
便所の落書き以外誰もその気が無いんだし
>>836 この場合、陳情すべきは
馬主会、調教師会であって、
ファンは関係ない。
>>833 これな
ダート1200のOPなんてこの後8月終わりのNST賞だけだし
>>837 じゃあそいつらが陳情しろで終わりだな
競馬板の底辺がとやかく言う話ではない
>>839 言ってるのは
>>1サンスポの記者な。
ここは記事にあーだこーだ言う場所だよ
>>840 え？記者に対して編成変えろとかレース数増やせとか言ってんの？ｗ
流石に頭ヤバくね？ｗｗ
>>841 匿名掲示板に来ないという選択しないの？
>>835 結局これだよな
胴元は場を提供するだけ、その場に合わせるのが調教師やレーシングマネージャーの仕事な訳で
自分の仕事を棚に上げて胴元の番組編成に文句を言うのはそもそもお門違い
そんなにダートを使いたいなら地方移籍するなりダート主流の国に移籍するなりすれば良いだけ
なんなら相沢も一緒に移籍すれば良い
>>839 これを言い出すと5チャンで話すことなくなるけどな
地方のop馬と中央の条件馬が戦うレースを地方で作ったら面白くね？
賞金はJRAもちで
>>837 しているのでは？
昔から除外続きで平場のレース番組が変更される事はあるよ
今回は最初から分かっていた事に対策しなかったから問題視しているのでは？
最初から中央の番組にダートが少ないことわかってるのに対策しない馬産と厩舎サイドが問題だと思うわ
モーリス、キズナ、オルフェーヴルがダート種牡馬なんだから仕方ない。
ディープさんお亡くなりでダート馬だらけ濃厚
ゴールドシップとかでも大量につけとば、自ずとダート馬も減るってなるけどな
>>838 小倉、札幌、函館はダート1000mの次が1700mだからな
福島の1150mでオープンを1鞍組んでくれれば違うのに
昔は札幌でやってた白樺賞がダートの1000mのオープンだったな
>>850 未勝利と一勝クラスなら、年間250もダート戦が芝より多い。
ダートで大量に勝ち上がらせて、上では芝つかえはかわいそうでしょ。
芝で未勝利の馬限定の1勝クラスや2勝クラスを組むってのはダメなのかね？
そこで強い勝ち方をしたら芝のレースに出そうか、ってなるかもしれない
そもそもダートは芝の保護と芝で通用しない駄馬の救済が目的なんだから3勝クラス以上のレースは無しでも良い
芝450→240→105
ダ550→210→80
１勝クラス～３勝クラスの年間レース数。
どう考えてもダートの３勝クラスを絞りすぎ。
>>855 アユツリオヤジみたいに、クラス上がってしまってどうしたらいいか分からなくなる馬増えるだけだよ
結局、降級制度を戻せば良いだけ
>>857 下級条件戦は芝を保護したいからダートでいいけど、上に上がったら売上が上がりやすい芝に出ろってことだろ。
それをわきまえず、「上に上がってもダートのレースがない」と言っても仕方がない。
ここで調教師等陣営が考えるべきは、どうやったらダートで勝ち上がった後芝に切り替えても勝てるか、だろ。
>>859 そんなのはムリだからどうやって調教師の機嫌を損ねずに地方に放流するかだろ
今ならサラオクとかもありだろうな
>>859 >上に上がったら売上が上がりやすい芝に出ろってことだろ。
そうすると、今度は「芝馬も思うようにレースに出られない」ということになると思うが、それでＯＫなの？
>>861 そうしたら芝馬も盛岡芝とかに流れてくるからそれはそれでいいのでは
>>861 芝の三勝クラス中長距離は8頭立てみたいなのばかりだから、
空きがあるよ。ダートからの転戦馬を吸収できる。
出れるか出れないかわからんダートの三勝馬が馬房を大量に占拠してるのは
ファンにも不幸
馬産地が芝馬作れってことだろ
内のダートコースも芝に変更すればそれなりに芝保護出来る
シルバーなんとかの人気ぶりなんか見る限り作りたいとは思ってるでしょ
>>862 盛岡の芝なんか年間６０Ｒくらいしかないが（去年は４０Ｒ）。
しかも２歳新馬とかに一定の数を使うから、芝の古馬上級クラスが転籍してもほとんど使えるレースはないが。
>>867 だからこそ芝馬にもっと地方に落ちてきて欲しいのでしょ
盛岡も芝やってる意味があるとこまでだんだん来てるからな
>>861 優先出走権ルールは内規だからどうとでも出来そうだけど
競馬2の番組議論スレだとこの話題あっさり流されてるからな
ここの奴はなんかあったらすぐ変えろって騒いですぐ忘れるのばっかり
盛岡の芝は雨が降り続くとコンディション悪化で中止になったりダート変更に
なったりしてしまう。小回りすぎてコーナーでガクンと減速するのも難点。
番組議論スレは大阪杯格上げ君より厄介な現状維持認定君が居座ってるからね
11R制にして分割レース復活なんて現状維持よりひどい懐古厨とますます叩かれそう
BSイレブン賞と八海山Sの登録馬がエライことになっとる…
だから結局めんどくせーんだよ
役所は面倒くさいだけだし政治家も票にならないからやらない
土曜東京 日吉特別 ダート1400m 31頭
土曜新潟 八海山S ダート1200m 37頭
日曜東京 BSイレブン賞 ダート1400m 43頭
日曜中京 栗東S ダート1400m 29頭
じゃあ芝の短距離に出ればいいだろ、となると
日曜中京 朱雀S 芝1200m 27頭
>>838 盆に地方で短距離重賞二つやるからそっちに出ろってことだろうな
コロナクラスターカップとサマーチャンピオン
>>876 こんなの勝てる勝てないの問題じゃなくて、出走奨励金狙いで緑風Sに出した方がいいのでは？
>>876 ヨシオみたいに障害経由で戻っていくのもいいよ
今年はもう無理だが来年から降級制度復活させるべきだな
それか国に働きかけて毎週３場開催できるように改変するか
さすがに同じ条件なら八海山SとBSイレブン賞の両方に登録してる馬もいるんだろ？
と思う人もいるだろうが、両方に登録した馬は9頭だけ、朱雀Sと八海山Sの両睨みは2頭
>>882 誰が誰にどういうルートでそれを言うべきでしょうか？
>>883 来週の大垣Sと新潟の平場は大方今週弾かれた馬が占めそうだな
>>877 っていうか南関移籍して習志野きらっとスプリント目標にした方がいいよ
>>876 距離伸ばせば良いじゃん
マイルや1800走れよ
地方中央共にクラス分けをわかりやすくして(総獲得賞金でやるのが簡単か)
双方の条件に合うレースを自由に使えるようにすれば良いんじゃない？
中央下級条件がどっか地方のOPに出るとかその逆とか
中央準OPが地方重賞出るとかその逆とか
>>884 俺がお母さんにお兄ちゃんルートで言うから任せろ
>>888 それをやるなら中央と地方の馬主資格の統一をやる必要があるけど今の地方の馬主とか大半が資格を失いそうだな
BSイレブン賞出走登録43頭さすがにワロタ
27頭が出れないレース
中京ダート1800mの４歳１勝クラスが土日６頭と８頭立て、地方やばんえいの協賛レースとは違うんだからこんなのは統合して、平場として番組作れば良いだろ
2歳のレース多すぎなのと
芝2200とか2500とかのレースって大体少頭数だよな
新馬未勝利1勝クラスまでは多いんだよな
それより上だと一気に減る
>>895 下級条件馬が上級条件の枠食ってるというのが元凶
9頭未満は不成立で別番組立ててくれよ
7頭立てとかもうやめなよ
職員は高い給料をもらっているのにこんな簡単なことも出来ないのな
>>898 簡単なことなら具体的にどうするのか言ってみ？
勿論現行法の範疇かつ売上至上主義を満たした上でな
>>890 統一必要かな？
地方は単なる預託料の安い厩舎として機能し
そこの馬主は相応のチープな条件で馬主になるってだけで
>>873 現状維持派というより、JRAのやることはすべて正しい派な。
JRAが降級やってたときは必要な制度→JRAが降級やめたなら不必要に
転向。
>>900 当然必要だよ
ハードルの低い地方馬主が中央の旨みだけ吸おうとか論外だからな
>>899 平場で小頭数になるようなレースの代わりに３勝クラスのレースやればいいだけ
>>903 え？急に変えたらその少数頭のレースに登録してた馬の馬主や調教師に迷惑じゃん
やり直し
>>902 分けてあるから旨味は吸えないわけだが。
>>904 頭数が決まってから番組変えるという発想になるかw
ちょっとキミは相手にできんわ
>>906 え？頭数決まってないうちから変えるの？
それこそその条件使いたかった陣営からしたら迷惑以外の何物でもないじゃんｗ
こういう降級ルール廃止みたいな大きな改変の時は
机上の議論だけでは現実にはうまく進まないことを見越して
過渡期だけでもしばらく11レース設定にして柔軟に動かすことはできないのかね？
それはそれで毎週毎週何を追加すればいいか議論も大変だし
条件によっては馬券の売り上げも想定しづらいから難しいんかな
上でも言われてるけどあくまで芝の中距離路線がメインなんでそれに合わせて馬作ってくださいねって
強いメッセージ発信という効果もあるのかもしれんが
大半のまともな陣営は条件の方に合わせて使ってるのに一部の我儘でまともな陣営が割りを食うんじゃ意味無いわな
>>909 大半の陣営が条件に合わせて使ってたらこんなことになってないよ
一部の我が儘と言うならその一部が大多数過ぎる
３勝クラスを特別戦でしかやっていないから
２勝クラスを平場でやって降級もなければこうなるのは分かってたはず
何も対策をしていない無能JRAが悪い
そりゃ対策なんてする必要ないもの
そもそもある程度上に上がったら芝に行くか地方に行けというのが胴元の意図だからな
胴元の意図に反する陣営が居るからといってそこで折れたりはしないよ当たり前だけど
>>912 基本的にはそうだね。
まぁ、あまりにあまりんなんで番組を一部変更して調整してはいるけど、抜本的に対応する気は今後もないだろう。
どれだけ２歳重賞や芝のレースが少頭数になってもそれは変わらない。
芝のレースで一桁出走が多くなって売上が減ったらJRAが対策するだろ
それこそ困るのはJRAだから
>>912 NARと協調路線でやれてるならそうだがNARはNARで我々はJRAの下部組織でも下請けでもないってスタンスだし
結局理事長の勇み足とか空回り
>>914 頭数少ないレースの売り上げってどうなんだろうね
俺は個人的に嫌いだけど一定の需要もあるのかな
ダートを廃止して地方と断交するしかないな
一桁頭数のレースが増えようがそんなのは関係無い
>>917 芝の保護は？
ダート無くしたら中央から馬減りまくりでまともに番組なんて組めなくなるよ
売上
立夏S(3勝C ダート)8億5551.18万 16頭
メトロポリタンS(L 芝)8億5021.27万 11頭
プリンシパルS(L 芝 3歳)21億2731.49万 14頭
安城特別(3勝C 芝)5億175.96万 10頭
鞍ケ池特別(2勝C 芝)6億2940.05万 11頭
京都新聞杯(GII 3歳)30億7181.12万 11頭
はやぶさ賞(1勝C 芝 3歳) 6億5896.87万 16頭
谷川岳S(L 芝)9億848.74万 9頭
湘南S(3勝C芝)9億1864.45万 18頭
ブリリアントS(L ダート)12億1604.39万 16頭
NHKマイルC(GI 芝 3歳) 152億4582.03万 18頭
立川S(2勝C ダート)21億2490.41万 13頭
三方ヶ原ステークス(3勝C 芝)4億9227.21万 9頭
橘S(L 3歳)7億3730.64万 13頭
鞍馬S(OP 芝)13億6375.35万 15頭
邁進特別(2勝C 芝)7億377.59万 15頭
新潟大賞典(GIII 芝)29億1877.27万 14頭
三条S(3勝C ダート)9億2214.28万 15頭
>>915 いや、完全に協調路線でしょ
そうでないと言うならまずJRAからNARへの年間50億円の交付金の辞退と
指定交流競走、認定競走へのJRAからの協賛金の辞退と特別交流競走の廃止、PATによる馬券販売の預託契約解除辺りをやれよ
>>920 サンキュー
これ見てもそこまで違い分からんな
ローカルとか裏開催とかでも変わりそうだし
まあ、このデータ見た感じ目に見えるような程の差は無さそうだね
平場の牝馬限定戦って頭数集まらないんだからもう1勝クラス以上は必要ないだろ
特別か重賞だけにしろって
中京2歳Sとか京都2歳Sの5.6頭立てがデフォみたいなオープンいらないだろ
>>924 悪意のある言い方をすればダート短距離の除外馬はその5,6頭以下の価値ってことよ
ダービーまでの路線整備もそれはそれで目的なんだろうし
>>918 内回りも芝にしてそっちは整備しない駄馬用にすれば全て解決
１勝クラス平場→３勝クラス平場にすると
賞金負担が１レースあたり約2000万円増。
２週に１回分を変換して２５レースとして５億円増。
たいした額じゃないな。牝限ダを３勝平場にすればよい。
いい加減JRAにはそこまでしてダート3勝クラスを増やす気がそもそも無いと気付けよ
>>926 馬が故障するじゃん
それに番組組めないぞ
>>926 経費かかるじゃん
あと雪降った時にダート変更できない
>>932 規則上できないというのもあるが、
仮にできたとしてもそれだけ勝ち馬も増えるから、出馬ラッシュは一時的には解消するだろうが、結局いずれまた同じ状況になる。
>>915 JRAとNARの仲が悪かったのは昔の話、正確にはJRAと大井が仲が悪かった
NARは主催者でも競技団体でも無く各主催者の寄り合いみたいな物なのでNAR自体に大した権限はない
なのでJRAは岩手九州と接近して大井を牽制し地方競馬での影響力を高めようとしてた節が有るけど
中津や荒尾の廃止や岩手の経営危機なんかで上手く行かずJRA自体の売上低下も有って
馬産のさらなる縮小に危機を感じた生産界の影響力でJRAと地方（大井）の関係が修復されて今に至る
JRAも大井も生産界とそんなに仲が良い訳では無いが馬産の振興と言う競馬開催の建前上生産界が動けば影響力は大きい
種付け権等の直接協賛で地方の支援を生産界が拡大してるのを見るに地方の発展と競走数増での生産数の拡大を目指してる様だし
地方の新規馬主も増えてて商機と考えてる様だからダート馬の生産増はまだ続くと考えられるのでそれにJRAがどう対応するかと言う話だな
>>932 そのクラスでの除外は解消されるが上が詰まってしまう
３勝クラスの特別戦全部廃止して平場で施行
頭数多い日は昔みたいに分割レースやればいいんじゃね？
全部地方にいけよ
地方に行けばオープンクラスでスター扱いされるのに
今なら賞金もそんなに変わらんやろ
>>937 6歳までに地方移籍後に稼いだ賞金の一部をJRA厩舎に入るようにすれば、調教師も納得するかな。
やっばり三勝クラスでまだ入着できる馬は手放したくないのは調教師心理。
>>937 南関以外じゃ１着賞金２００万円台がせいぜいですが。
重賞はそれより高いだろ、とか言っても、
こぞって移籍したらそれすら簡単には取れんようになるし。
地方行けは、イコール小久保や藤田とかにお金やれよだけど、こいつらなら引き受けるし
準オープンの馬が地方へ行き、１勝クラスのマル地が中央へ戻って来るとか、中央バカにされすぎだろ
社台G系種牡馬的にダートに力入れてないからJRAもダートに力入れないよ
>>938 最初から南関に入れればいい
もしくは門別から南関
地方は何頭でも受託出来ると思ってるのか？１３０や１４０も馬房持ってるのは小久保くらいだぞ。
他は１０から３０馬房だぞ
いくらカジノフォンテンを預かってても、山下とかでも１０数頭しか受託してないからな
＞１３０や１４０も馬房持ってるのは小久保くらいだぞ。
＞他は１０から３０馬房だぞ
地方のことは全く知らんけどここまで馬房差があるのは嘘だろ？
馬房数＝預託馬頭数だと思ってるニワカのアホじゃないよなｗ
>>943 馬の身体の作りを改造しろってレベルなのでそんなのは調教師にはできない
>>946 １００頭以上常に受諾してるのは小久保だけ
>>939 3勝クラス入着がいっぱいいっぱいの馬なら
1着200万賞金のレースを月２出走ならお釣りがくるでしょ
もうクラスなりの賞金比較だと中央と地方はほぼイーブンだと思うわ
南関東なら中央から引き受けるより、門別から引き受けた方が良いって考え有るから
シゲルみたく、佐賀とかの厩舎へ支援行くなら知らないけど
>>950 君は
>>937 では全部地方に行け、って言ってるよね。
全部行ったらそれすらおぼつかなくなるだろ。
それに、確実に月２走できるわけではないんだし。
>>952 まあ机上の空論で現実的に色々穴があることは承知でな
とりあえず賞金が理由で地方行きをしぶるような時代ではないとは思うね
>>251 無能な働き者ほど厄介だからな
まだ無能な怠け者の方がいい
>>872 アメリカ向きの馬を選別するのに使ってほしい。JRAのレースもやってほしい。
俺が馬主や調教師ならブチ切れてるわ
また除外かよ！みたいな
今週のBSイレブン賞も酷いな！
んでもって夏場の3勝クラスやOPのハンデ戦はやーやーなの！って訳か
流石に背に腹はかえられぬから最近は出すようにもなってきたけど
地方行けとか言ってるバカども
下級条件をダートだらけにしといてよく言えるな
>>961 上級クラスになったら地方行けって言ってるだけだから何もおかしくないだろ
>>962 下級条件のダートレースを減らせばダートで勝ち上がる馬が減る
だから上級レースで除外が起きにくくなるっていう簡単な話も理解できないのか
バカみたいに多いダートの下級条件と少ない上級レースっていう
すげー頭の悪い番組作ってる無能JRAを擁護するなんてお前相当なバカだな
ちなみに最近のダート下級条件はフルゲートで除外待ちなんて殆どないからな
出走頭数1桁台もザラにあるから
>>963 JRAを擁護してるわけじゃないぞ
無能なJRAのおかげで地方がどんどん盛り上がってきてるから俺は嬉しい
まあJRAは芝が痛むとか言い訳してないでダートの下級条件減らせば済む話なんだよ
下級条件見りゃダートダート芝ダートみたいな感じだし
そりゃダートの上級馬は増えるし、芝の中長距離の上級馬は増えないわ
>>966 これよな下級ダートで除外ラッシュならまだ地方に流せる
ヤオ馬券みたいなのもダート戦。
締め切り後にオッズが激変する。
馬主は馬券でしのいでるのかな。
つまり、ダート戦を減らして芝の下級条件戦を増やしても芝が痛まない様にする技術が求められているってことだな。
>>969 ダートを廃止して芝2面にした方がいいよ
駄馬用芝コースを駆使すれば回せる
>>963 別に下級もそんなにダートばかり多くないけど
芝をいためる冬場と脚の負担を減らす2歳は例外ね
>>963 別に勝ち上がる馬を減らしたい訳じゃないんだよ
ダートは芝の保護以外にも芝で通用しない馬を掴んだ馬主の救済も含むから下に厚いのは当然なんだよ
むしろ不要なのはダートの上級戦なんだ、3勝クラスの馬なんかは最早救済対象ではないという当然の話
ノーザン一強で中小がダート馬ばっかり生産してる影響もあるんじゃないの
芝は勝てないから手っ取り早いダート短距離に集中する
今年のダービーも8割以上ノーザンとか異常だよ
降級がなくなったのだから1勝クラス減らしてオープン、3勝クラスの平場を増やせばいい。1勝クラスなんか除外されても毎週レースがあるんだから、いずれ出走できるし、最下級条件なんだから優遇される必要なし。
分割しろ。平場準オープン戦が沢山出来てマニアが喜ぶぞw
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初夏の3歳上条件で3歳vs降級vs現級の予想が楽しかったのにな
実際3歳vs降級で現級は空気だったが
３勝クラスとオープンの平場を毎週最終レースに組み込めばいいやろ。賞金は大幅に減らしてさ。
>>984
ダート短距離な 牝馬限定の条件戦なんて意味不明番組は全部削って >>985 牝馬限定の条件戦は牝馬の取引価格が下がらないように生産界に目を向けた結果な
こういう風に全方位に利益が出るようにバランスを取らなきゃならん
ただ3勝クラスが除外続きだからとか馬券がつまらないからだけで決めてない
>>986 牝馬が強くなって、尚且つ2kg減量があるのだから、牝馬限定の下級条件はいらないよ。
一番手っ取り早くて、文句が少なそうなのは障害の廃止だと思うけどな
救済策とはいえダートとは意味が全く違うし
先週の中京1勝クラス1800ダート牝馬限定6頭
新潟1勝クラス1800ダート牝馬限定9頭
2レース合わせて15頭だから1レースで充分だよ
>>987 それは重賞級だけで平場では相変わらず牡馬有利な結果になってるけどな
>>990 牝馬の強い馬もとりあえず牝馬限定にまわる事が多いからね。先週の新潟1800ダート未勝利も牝馬限定の方が時計が同じ日の混合より速かったりと、たまに牝馬限定の方がレベルが高くなる事が増えている。
直線の長い芝コースばかりできてしまって
そういう血統と育成はノーザンに太刀打ちできないから避けられてるんだよ
特定のクラスがいっぱいになるよな
降級が無くなったせいだよな
ダート3勝クラス問題が解決したとしてもリステッドも同様の案件。
ダート平場オープンを作るか、開催していない地方競馬を間借りして行うぐらいのことやれ
>>980 開催日数に限度（計288日）がある以上、それはできないという話。
スレ内でなんども言及されていることではあるが。
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