◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
逆転裁判&逆転検事総合スレ413 YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。
■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ412
http://2chb.net/r/handygame/1605599478/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は5ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
Q1）どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2以降からプレイしても一応楽しめます。
逆転検事シリーズは1～3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
※蘇る逆転＝GBA1作目の1～4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
※逆転裁判123 成歩堂セレクション＝蘇る逆転＋2＋3
※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。
Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。
Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。
Q4）作品によって絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也（ぬり かずや）氏です。
4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗 和也氏です。
5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。
Q5）声優は誰？
A5）逆転シリーズの声優について
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html
Q6）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。
Q7）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？ これだけのために買う価値ある？
A7）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。
Q8）Wiiウェア版や3DSの「123」で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8）Wiiウェア版：1～4話を購入していないとプレイできません。3DSの「123」：4話までプレイしないと無理。
Q9）逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html
Q10）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A10）巧舟氏以外はほとんど変更。参照 http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.htm Q11）サントラってどうよ？
A11）ゲーム音源を2ループ収録（ループなし曲除く）。裁判5のみ2ループ＋オリジナルのコーダ付
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
その他オーケストラアルバム等については http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html
Q12）セーブデータの消し方は？
A12）取扱説明書に書いてあります。
DS版（検事2除く）：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
検事2：BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
Q13）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html
Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。
Q15)DS蘇る逆転、3DS成歩堂セレクションで、蘇る逆転5話をクリアしても背景の絵が変わりません。
A15)仕様です。故障ではないので心配ありません。
Q16)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A16)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html
Q17)ここにあったリンクは？
A17)主観と一部捏造されたリンクなので削除しました 逆転裁判1〜3を買いたいのですがAndroidアプリ版か3DS版で迷ってます
アプリ版の方はかなりお得ですがプレイだけする分には問題ないのでしょうか？
セーブやスキップ等システムで便利な機能があれば3DS版買おうと思います
逆転裁判1〜3を買いたいのですがAndroidアプリ版か3DS版で迷ってます
アプリ版の方はかなりお得ですがプレイだけする分には問題ないのでしょうか？
セーブやスキップ等システムで便利な機能があれば3DS版買おうと思います
逆転裁判1〜3を買いたいのですがAndroidアプリ版か3DS版で迷ってます
アプリ版の方はかなりお得ですがプレイだけする分には問題ないのでしょうか？
セーブやスキップ等システムで便利な機能があれば3DS版買おうと思います
失礼1から3です
リロードしたので見苦しく申し訳ないです
スマホの操作性に問題なければアプリでもやっぱボタン操作がいいなら3DSでも
3DS版はたまにセールするからその時期狙うのも良い
iPhone版なら持ってるけどはバグが多い、SEがおかしい、動きがカクカクと色々ヤバい。Android版はどうなんかな。
Androidもそうなら3DSがいいと思う。
1～3やったからセール来たら456とか検事もやりたいな
前スレ質問してる人がいるのに埋め立て始めるのはひどくないか
裁判4までと検事2まで終わらせたけど裁判4はなんとも言えない感じがスゴいね
全てのキャラの言動にイライラする感じと最終章のえ？これで終わり？感がスゴい…次の裁判5やるの怖くなってきたよ…
いや、むしろ４で失望するほど続編の評価が相対的に上がると思う。
4-1と4-3が結末ってか色々全然納得できなくて色々妄想して無理やり納得した
4-1で一番気になったのはなんでザックはなるほどをイカサマで嵌めようとしたの？ってところ。動機が全然わからなかった。
ここで考えたのが、4-4で成歩堂が偽の証拠を突きつける時、ザックにとってあの瞬間は何だったのかってところ。
成歩堂が偽の証拠を突きつけた瞬間にザックの中で成歩堂はイカサマするようなヤツという評価になった。しかもバランに罪をなすり付けても何も思わない極悪弁護士と怒りっぽいザックが思っても不思議ではない。
時は流れて、成歩堂がみぬきの力を使ってイカサマポーカーをしていることを知る。またイカサマである。
つまり、事件があった日は、成歩堂に対する意趣返しのつもりだったのだ！！
って言う感じ。色々足りないけどね
>>54 弁護士が直前に変更になったことをキョウヤは知らなかったがザックは当然知ってたわけだから、
4-4の捏造証拠がナルホドの手によるものではないことも理解していると考えるべきだろう
単純に、「ポーカーに自信があるからナルホドの名声が気に入らなかった」ってだけだと見る向きが強い
それだけならさほどおかしくないんだが、大事な権利書を託すのと同時にやるからおかしくなってる
無理やり解釈するなら、例えばナルホドに「こんなやり方もあるから気を付けろ」って忠告したかっただけ、
みたいなことも考えられるかもしれないな
確かにホームページ開いたときのワクワク感はすごかったな
>>46 >>47 ありがとうございます
体験版の動作みて購入決めたいと思います
今度のダイレクトで大逆転裁判移植アナウンス来ないかなあ
カプコンからならライズ出るしハンターが一番無難そう
リオレウス発表した時に出せよとは思うけど
>>56 そっか、弁護士変えたのザックだったな……。
やっぱりザックはイカれてるわ
或真敷滅ぶべし！
ザックとバランとテンサイが上にいる組織とか絶対病む
インガとかは下についちゃえば意外とヌルいのかもしれんなあ
レイファさまのお付きになってじいやと呼ばれたいだけの人生だった
ミスったごめん
>>74 本当に立ち上がりかけたわ…
終わるまでは何も言うまいと思ったんだけど何もなかった…
大逆12の移植くらいは発表すると思ってた
なんもなかったな
さすがに大逆転裁判はくるかと思ってたんだが
リークうのみにしてたやつが軒並み意気消沈しててめちゃくちゃ気分いい ザマア
大逆転など逆転裁判シリーズは独自イベントで発表するのかな
周年記念で
もし7出るならハードはどうなるんだろ
スマホ版は後発だろうけどやっぱSwitch先行でpsとpcも後からなんかな
>>810 今年の20周年に合わせて出すならそろそろなのかね
7出すとしても山崎さんいなくなった中で誰が書くんだろ
タクシューは外伝担当みたいになってるし
結局3で終わっとけば良かったのにってところか
まあそれはそれで確実に待望論あっただろうけど
でもswitchで逆裁ってイメージわかないんだよな
それくらいDSがドンピシャすぎた。
急にどうした
3で終わってれば検事も大逆転も出なかったし個人的には5以降も普通に面白いと思うがな
イベントあるとしてもこのご時世だから配信だけだろうな
法廷のセットから配信して、出演者たちが「この法廷は全世界に配信されてるんです！」とか言って一斉にカメラ目線になるとか
>>94 何故、続編が出ないのか？
ではなくどうやったら続編が出るのかを考えるんですね、千尋さん
で、どうやったら続編が出るの？
お前らがCAPCOMに入社して新作開発を促すんだよ
このスレで実弾っていうと
マジの方の実弾を指してそうでこわい
オウムや無線機に尋問したこともあるくらいだ
リモートの画面内にいる証人への尋問くらいわけないでしょ
時系列変になるのは理解してるけど、大逆転裁判のあとにレイ逆やるとなんで成歩堂がイギリスの法廷に立たされたのかすごく納得できた
リークからこれだけ進展無いと計画は立ち消えかもな
カプコン的には海外でソシャゲ売れてるロックマンXの新作に注力してそう
>>56 あと「無敗のポーカープレイヤー」として活動できなくすることで「弁護士に復帰して働く」以外の道を閉ざそうとしたって説もあるかな
捏造騒動が罠だったことが判明してない状態じゃそれは困難（判明後も御剣の手回しあっての復帰）だろうけどザックは法曹関係者じゃないしそこまで理解が及ばなかったかもしれない
逆転裁判に関してはダイレクトじゃなくてTGSとかでいつも独自に発表してたしまだわからんよ
今年いっぱい何もなかったらお察しかもだが
今となっちゃ信パパのこれ以上喋るな！空気か汚れる！みたいな台詞黒歴史だよな
子供の前で喧嘩するような人ではないよな
閉じ込められて少しパニック起こしてたんだろう
>>107 空気が汚れるうんぬん言ったのは灰根
信パパが言ったのは騒ぐと酸素を余計に消耗する、だからまあ間違ってはいない
空気が薄くなってくるまでにはある程度考える時間はあったんだから、
3人とも、まさか銃が撃てる状態になってるなんて思ってなかったんだろうなあ
あ、言われてみればたしかに。
ドアのガラスを銃で撃ち抜けば良かったのか。
外に人が居たら危ないだろ！
下手に当たったら殺されるぞ！
実際豪ちゃんの肩じゃなくて脳天に当たって死んだら歴史変わってた
殺していないとはいえ御剣が銃投げなきゃ綾里含めてみんな幸せだったんだな
>>117 ゴウはエレベーターに乗るつもりだったわけだから、証拠品の銃に気づいてしまう可能性は十分ある
それで撃ってたら1-4ではゴウの肩の銃弾もないし、銃痕も１つだからムジュンはないし、
ゴウは休暇取らないから疑う理由すらなくなってもっと悪い事態
>>119 その前にハイネが信さんそのまま殺しちゃってそっちがDL6号事件になる可能性もあるかな
御剣が拳銃投げる直前まで取っ組み合いしてたみたいだし
その場合は生倉がこれでも心神喪失無罪狙うかで正史と近くなるか遠くなるかが変わると思う
続編がでなくても
死神の遺言とかバディミッションとか良質なゲームがでてるから困らない。
最近の逆転裁判よりは明らかに面白いし。
そうやって実際に持ち出てくるタイトルが逆裁と似ても似つかないゲーム性であるあたり、
やはり逆裁を待つしかないんだなあ
久しぶりに大逆転2のおまけエピソードやったんだけど武土の息子の武士くんって「あのちょんまげさえなければ」とか言われるあたり結構容姿はいいんかね？
容姿はたぶん父や子孫とほぼ同じだろう
真面目で人柄もいいのに丁髷で気の毒って話だわ
やっと裁判6まできたけどシリーズ重ねるごとに相手検事の魅力が無くなっていくね
つうか法廷でのウザい言動もこの検事にも毎回悲しい過去が！で済ませようとするのが逆にムカつく
クズ検事なら最後までクズのアウチの方がよっぽどマシだよ
>>125 武文氏はクズじゃないだろ
ちょっと新人いじめはするが
間違いはちゃんと認めるし
「能無し」くらいにしておけ
5と6のアウチはきらい
1から4までのアウチはすき
大逆転アウチは歴代で一番有能かもな
任せられるのも特殊な事件ばかり
英語はわからんけど
敗北が運命づけられている悪役
そんな悪役をこいつも悪いやつじゃないんですとフォローしようとすれば
キャラブレもやむなしかと
亜内弟は明確に悪人として描かれてるからな
別に兄が使えなくなったわけでもないのにわざわざ弟にしたんだから、
意図的に「憎めないキャラ」で済まされない「憎まれ役」を作ったということだろう
それ以外にも56はどうも性格の悪い人間が多い気がするな
4は何を考えてそうしたのかわからない人間が多いけど
星影先生はハッキリ言って余りいいとこないけど若い頃はさすが千尋や神乃木の師匠と言えるような栄光時代があったんかな
>>126 6の3話までやったけど確かにナユタは酷いな
口の悪さもだけど、こちらの推理に対してナユタも可能性のひとつを示してるだけなのに
その度にナルホド達の反論無理って絶望的なリアクション多すぎてイライラする
典型的な作中で出来るキャラを演出しようとして周りが過剰にアホになるってやつ
具体的にどこが気になったのかわからないが、
6-3は事件状況は凶器の入手機会から「マヨイ以外に犯行は不可能」ってのがベースにあるわけで、
弁護側はそこは一旦棚上げにして、託宣の解釈や検察側のストーリーの問題点を指摘する戦術を取ってんだから、
検察側から「マヨイには犯行が可能である」って示されたら窮地に陥るのは当たり前じゃない？
悪人の性格が悪いのはいいとして
いい人扱いのはずの被害者がクズ、
検事は信念もなく真実も法もどうでもいい、
果ては新主人公まで依頼人より自分が大事ってのは…
>>136 若星影「チミが何と言おうと、僕はチミの無実を信じてます」
>>141 （どれがどの事かさっぱりわからん‥‥）
流れて的に６の事を指してるのかな？と思ってた
唯一やったことないのが６で悪人って名前のキャラがいるのかと
6に新主人公はいないし、依頼人より自分優先の弁護士もいません
>>145 忘れてるだけかも知れんと思ってはっきり言えなかっただけだよ
ナユタ検事は小学生みたいな罵倒がしつこかったな
反証してもリアクション薄いくせにモーションは無駄に長ったらしいし
その分4話で振り回されててスカッとしたわ
ピーマン呼ばわりされてた記憶しかないけど多分いいとこもあっただろ多分
弁護士相手に態度軟化させたとか知られたらガランに睨まれかねないという解釈は一応できる
検事スタッフのライパル枠って狼、水鏡、夕神、ナユタとあんま評判いい奴いないよな
いちいちうるさい専用ボイスもあるし
3以降のタクシューのライバル検事が薄いと言われるのと問題は一緒だな
検事が敵じゃなくて最終的に味方になる展開しかできなくなってるから最初から攻撃してこないタイプか終盤に手のひら返ししてくるタイプになってる
そりゃまあ、検事が亜内みたいなのばかりでもドラマ性薄いしな
>>153 賢く見えないのも魅力的に映らない原因
敵ながらカッコいいとは思えない
専用ボイスって検事作る時に裁判じゃないんだから「異議あり！」はおかしいだろって作られたんじゃないの
それをナンバリングにも持ってくるのはちょっと違うよなとは思う
>>154 御剣も明確に敵なのは1-2ぐらいだし
冥はわりと敵として頑張ってたけど格下感否めんし鞭うぜえって声はあるにはあるな
えー、専用ボイスはあるに越したことはないと思うけどな
結局ハードのスペックが上がって制限なく自由にやれるようになったから駄目になったのかな
検事2まではワクワクしたけど、5からは惰性でやってる
カンガエルートとか絶対4までだったらボツになってたと思う
ネプリーグかよと
逆転検事は裁判じゃなくて推理検討だから待った異議あり以外の専用ボイスでもいいけど
裁判の方に出てくるなら黙りなは普通に気分悪いしサトラは日本語でおｋと思ってしまう
>>147 新主人公はいないけど、個人的なトラウマで
すぐ弁護放棄しようとする弁護士はいる
5からだけど、ココネってフリーズした時
都合よく助け来ないとどうするの？
依頼人が有罪になって終わり？
真犯人なのを抜きに考えたら葛氷見子は割と良いライバル役になれたかも
シーナのときも狼より理知的で手強かった記憶ある
サトラ？は意味不明過ぎて最後まで受け入れられなかったわ
>>162 トラウマで動けなくなるのは放棄しようとするとはまた違うでしょ
6-4は依頼人を助ける気にならないのが良くなかった
普段はそんなことないんだよ、というのを少しでも見せていれば
印象が変わったと思う
>>166 おっトラウマで殺人の容疑者野放しにしたミツルギを吊るす気か
そういや御剣の地震トラウマって逆検2以降ネタにされてないな
平気で高層ビルのエレベーターに乗れてたみたいだし
トラウマフリーズが初めてでもなく
5で散々やってるのにまた同じ展開ってなんなの
ユガミも身内が可愛いのは分かるけど
できない仕事を無責任に引き受けるなくらい言ってもいいんじゃないの
>>170 検1-2でエアポケットでの気絶から立ち直った後に二階に戻ろうとしたら手段がエレベータだったから「地震の次はエレベータか」ってショックを受けてる
エレベータ自体が苦手というより単純に地震（の様な揺れ）とエレベータの組み合わせが御剣にとって悪過ぎただけたと思う
それで「エレベータなど、たいしたシロモノではない！」って勇んでドアを開けた結果死体まで入ってたんだから運が悪すぎる
幸い容疑者扱いでトラウマどころじゃなくなったみたいだが
白音若菜さんの気になるところをすみずみまで調べたい
カンガエルートはそれまでにあった
終盤の畳み掛けるような弁護側の推理と検察側の反論で解決に向かう流れ
これを書ける人間がいなかったからできたシステムなんじゃないかなと個人的に思ってる クソはクソ
このせいで検事が有能に思えない
その上検察側の普段の指摘が的外れだと余計にストレスがたまる
そこにプレイヤーの評価と真反対の作中評価が来るとさらにストレスがたまる
夕神とナユタはまさにそれ スタッフがそこに気づかず製品にまでしてるあたりもう救いようがない ゴミ
>>171 ココネ自身は克服したと思っていた
黒ロック外れて記憶も戻って犯人も逮捕されたんだから、
そう思ってしまったのもおかしくはない
6-4はユガミにココネを助けさせたくてああしたんだろうなと思う
トラウマは過去の事件が解決したくらいで治らないというのは
ある意味リアルな話かもしれないが
描き方が浅すぎて、ココネは元々
自分の言い分が通らないと過呼吸起こして
やるべきことが出来なくなる人間なのかって
ことになるし、2作続けて進歩がないんじゃ
キャラとして
6は主人公じゃないからな
6-4で進歩できるほうがよほど浅い
いつも通りに時間が進めば7はちょうど成人する頃で成長描くにはちょうどいい時期だけど主人公にするのは厳しいかな
ぶっちゃけあのリーク情報、大逆転の英語版以外は全部ポシャったとか
大体6のもろ続編で7って需要あると思うか？
20周年は123か大逆転のどっちかベースで番外編ぽいな
ココネの成長物語は外伝でやってください
買わないから
できれば逆転裁判の名前も使わないで
新作が出るかどうかも分からんのに鬱陶しいなあ
出たら買わなきゃ良いだけだろ一々主張すんなよ
ぶっちゃけ続編でも外伝もなんでもとりあえず買わなけりゃシリーズ終わりだぞ
現状でも崖っぷちなのに
早く逆転してくれカプコン～～～
正直6の続編ならもう出なくていい
頭悪い奴が頭悪いまま作ってどんどん頭悪くなっていく旧作キャラ見るのはキツい
ゲーム内容もクソになる一方だし
過激すなぁ
最近逆裁熱再燃したからシリーズ通して落ち着いて語りたいけどここじゃ無理っぽいね
旧作キャラは昔に比べればずっとまともになってるけどね
最終的な推理が銃痕の有無で致命的にムジュンしちゃった2-2とかナルホドの黒歴史レベルじゃないかね
タクシュー氏は今ここにあるムジュンにばかり目が行って遠くとムジュンしちゃうのと、
入る時のことだけ考えて出る時のことがスッポリ頭から抜け落ちる悪癖を治したほうがいい
特に後者は大逆転2に至っても全く改善されてない
>>192 うん元気だよ
具体的に批判すると俺がいちいち反論してくるもんだから、
>>185とか
>>189とか、すげえ曖昧で中身空っぽな叩き方しかできなくなってるの見てると元気になるわ
逆裁の話そっちのけで俺にしか反応しなくなってるタイプもなｗ
6出てしばらくして逆転裁判の関連スレが壊滅したから同じままの舵切りだと今度こそ止めになるのではと不安ではあった
7 として出すならまた登場人物の数だけギミックがあるような感じなのかな…
6の動画比較は発売前に紹介されたのに第2話しかなかったし、各話固有の要素にしちゃうのもありかもしれない
4は1話きりのシステム多かったし（足跡とかミキサーとか勾玉とか）あんな感じで
なんか5から法曹界の平均年齢下がったよな
20前後から弁護士検事やってるのばっかだから、ココネの18歳で資格取った設定が冥と比べるまでもなく特別凄いように見えないという…
ガリュー弟は18で検事になったけどアニキはどうなんだろ
大逆転やっちゃうと
やっぱ作るやつが違うとこうも違ってくるのかと
圧倒的な差を感じてしまう
これからは大逆転をメインにするか
大逆転のチームをナンバリング組に持っていったりするか
なんかしないといかんきがする
ナンバリングが過去作に比肩する面白さを取り戻すことは難しそうだな
タクシューにしか逆転のテキストは書けないこともよく分かったし
そうかガリューも10代で検事だっけ
御剣が20で検事になって4年間無敗で検事局始まって以来の天才って呼ばれてたのにな
アメリカは日本より検事や弁護士になるだけなら簡単とかそんな感じだろう
ていうか何で外国の資格で国内で検事や弁護士がやれるんだろう
検事2の評価はよかったのにそこから下り坂気味なのがな
たまには突っ込みたくなるようなトンデモ事件の裁判やりたい
３を再びやり直してる所なんだけどさ発売したての頃と今とでは全然キャラに対する苛立ちが違うね
蘇るも２も特に気にも止めずにやれてた記憶だったし今もそうなんだけどさ３は仮面マスクが苛々する
そしてこの後の章も更に苛々が待ってるんだと思うと手が止まりそう
大逆転１２検事１２そして１蘇る２ってやり直してるから何にもやれなくなってしまう
仮面マスク当時なーんも思わんかったけど今やるとまれかさん共々イラッとくるかもしれん
ある意味アルマジキと通ずるものが…
グッズ展開やカフェコラボを見るに
カプコンは金になるのは大逆か1～3時空、
せいぜいオドロキと弟って認識なんだな
だからって現に出てるナンバリングを
なかったことにできないだろうし本当どうするんだろう
ロックマンX見てると20周年はソシャゲになりそうな気がしてくる
今まで推理ゲームから一歩も足を踏み出したことのないシリーズが、
いきなり激戦区のソシャゲとか無理だろ
推理もの程ソシャゲに向かないジャンル無いと思う
逆裁キャラ集めるのは純粋に楽しそうだけど
コナンはパズルゲーム出してるし逆裁もパズルで良いのでは
>>205 仮面マスクはBGMがあんまし好きじゃなかった
3ー2はアイガが面白いからまだ救いがある
>>207 一番ヤバイのは、山崎は退社してタクシューはソシャゲ行き。チーム自体が解散してる事だと思う
後を継ぐ奴はいないのか？
そりゃ推理ものなだけでもハードル高いのにあのタクシュー節を再現しないといけないのはキツいだろうけど
>>215 アイガは犯人にするのが惜しいキャラだったなぁ
味方になっても面白かった
ホームズがそんな感じではあるけど
素の一人称は「オレ」なのかなアイガ
１ヶ所オレになってた気がする
>>220 最後追い詰められた時だよね
素だと多分そうなんだろうね
何年もずっと吾輩って言い続けてたら自然にそれしか出なくなるもんだと思うけど、
わりと私生活では「オレ」って言ってるのかな
当たり前だろさかなクンさんがプライベートでもギョギョなんて言わんだろ
改めて4～6やってるとオドロキ大変な目ばかりあってるな
捏造証拠使わされるし師匠捕まるし親友亡くすしあわや事務所潰されかけるし実父も育ての父親も亡くすわ母の顔知らずであの若さで色々あっても王泥喜法介は大丈夫です！だもん
絶対へし折れないだろアレ
曇らせたいわ
4での初法廷のこと5でも6でも散々って言ってるんだよな王泥喜
あんな本人にとって嫌な第1話後にも先にもないだろうな
1話だけでなく4話もほとんど成歩堂に誘導されるがままで結局過去の事件は解決できてないしな
実母が殺されて正体を知るくらいのことがないとへし折れないだろう
なるほどくんはマジで家族謎だな
分かってるのはひとりっ子ってこととご先祖も弁護士ってことぐらいか
books成歩堂 という書店が背景に出てくるのはビューティフルジョーだっけ
そこの倅とか
どうせなら先祖が江戸時代は講釈師でもよさそう
龍ノ介のあれこれが現代に伝わってないっぽいのはその後の戦争とかのせいなんかね
あの後大正時代に関東大震災もあったし昭和になっても戦争してたしなあ
もしくは単にご先祖はご先祖でも直系ではないから知らなかったとかかもしれない
>>222 そういや映画版で御剣が俺って言ってるシーンがあったな
留置場で成歩堂の弁護を断るところだったと思う
人前では19世紀の名探偵のコスプレを保ってても普段は、、、
て事やね
逆転チームが最後にやった仕事ってグッズ用の成歩堂法律事務所ロゴ作成なのか
>>231 まあそういうことなんだろうな
>>223の言うようなさかなクンの例だったら営業でやってるんだから当たり前だけど、
ほぼ自己満足だけでやってることなのにプライベートでは解除してるとか、切なくも滑稽な話だなあ
確か３発売直後のバレンタインでは哀牙宛のチョコが一番多かったんだっけかｗ
多分GBAだから良かったのもあるだろうな
今なら絶対無駄な動きが入ってた
逆転に限らず、ハードの進化とゲームのテンポ感は反比例し続けてるな
ゲームにおける演出過多への批判が20年以上続いているのは異常だわ
つまり批判を続けているほうが異常なだけで、メーカー的には20年以上前に結論出てる話だってことだろう
テンポという名目のもとで演出を省いたほうが評価されるのであれば誰だって省く
テンポ悪いのは事実というかテンポ悪く感じるのは魅せる演出が出来てないからじゃなかろうか
はっきりした言葉を使うならセンスの問題
>>236 アイガがいいキャラしてただけあって
ある意味アイガに罪を持ってってもらう形となったアマスギに余計釈然としないものを感じてしまう
演出はプレイヤーの手でスキップさせてくれれば何でもいいよ
長ったらしいのを強制するから嫌がられる
あの話の出来はひどいけど証人の矢張は良かった
思わず成歩堂君もよくやった！と声が出てしまうほど
テンポについては一路先生とか黒板になにか書くモーション結構挟まってた気がするしブレイクモーションも最長レベルだけどそういうのは面白ければセーフなんだと思う
>>241 まぁ天杉は実行犯で２回目以降の窃盗は哀牙も首謀者というか共犯者であるのは間違いないからな
窃盗に関しては天杉が証人として出て別の裁判で裁かれるでしょ
天杉は計画から盗みのトレーニング方法まで送られてきたとか嬉々として言ってるし
毒島にバレなければ良いコンビだった
長いエフェクトとそのローディングの積み重ねでプレイ時間がどんどん伸びていくんだよなあ
でもこういうのは同業者間の技術やセンス披露合戦みたいなとこあるから作るのやめたら土俵から降りることになってしまうし
プレイヤーの快適性を重視するってことならスキップor早送りボタンでも置いといてくれればまあいいや
ハイネの鼻提灯に代表されるように、昔は昔で結構テンポ悪いんだよな
いちいちゴドーがグビグビやるのも鬱陶しかった
俺は未読スキップ派なんで、最近の作品ほうがずっと快適
大逆転1だけは「未読スキップとは言ってもそこ高速で飛ばしちゃいかんでしょ」ってのが数か所あったが、
2ではそういうのは感じなかったし
>>251 探偵パートのあっち行ったりこっち行ったりするおつかいイベとかね
ゴドーさんはかっこいいからあんまり気にならなかったな
6のdlcは犯行も警察の調査もガバガバすぎて、他の親族や出席者にも話聞いてれば速攻で解決できただろうな
しかも当事者はどれもキャラ薄いくせに無駄にモーションは長い地獄
モーションかったるくても読ませるテキストがあればいいけど6は何もかもがゴミだったからな…
テキストが読みたければ、かったるいモーションによるストレスは軽減どころか倍増する
要するにモーションを邪魔としか思わないなら未読スキップ安定
逆転2の1話で、モロヘイヤが「僕の電話はここにあるんだよね」っていうやつ、なんか微妙に話噛み合ってないよね？？
事実成歩堂の手元には電話があってそれ見せながら話してるのに「それは僕のじゃ無いよ」とか何か引っかかった、うまく説明出来ないけど
うまく説明できないのは、普通に噛み合ってるからだと思うが・・・
もっともモロヘイヤの頭が回れば、成歩堂が同じ型の電話出してきた時点で間違えた可能性に気付けただろうけど
自尊心が高いタイプだし、モロヘイヤ自身が奪って取り返した携帯を自分のものだと信じて疑わなかっただけだと思う
そこにあるはず無いって思ってるから突き付けられてもよく見もしてなかったんじゃないかと
逆裁シリーズで一番の人格者って誰だろう…と考えてたら
ビキニさんかなぁという感じになった
他に候補いるかね？
ガクは見た目以外はかなり真っ当な人だった
いわれもない毒舌でチクチクしてくることもないし
>>262 普通にイトノコだろ
刑事としてはダメな奴かもしれないけど
一番のクズはちなみとガランを僅差でかわして、或真敷のジジイ
天斎のジジイは「結婚で一座を出た娘が夫亡くして戻ってくる」+「その後再婚を許した弟子が娘を殺しかけ娘は失踪」+「末期がん」のコンボで狂っただけの可能性はあるから‥‥
モロヘイヤのバナナとグローブを見間違えるって古畑のさんま回のバナナとおしぼり見間違えるくだりのオマージュかな
>>262 千尋さんは
少なくとも若千尋さんのときは
なかなか物騒な性格していたような
>>267 ナルホドののろけにイラついて星影殴ってたなw
>>268 つか、千尋さん殺されてなかったら、星影を小中とまとめて潰すつもりだったんじゃないの
ゴドーはチヒロを守れなかったナルホドを責めてたけど、本来ならチヒロは自分が危ないことしてるのわかってんだから、
むしろコナカとは無関係のナルホドを守ってやらないといけない立場だったんだよなあ
それができないんだったらナルホドを雇うべきではなかった。まあナルホドが押しかけてきて仕方なくだったんだろうけど
>>270 個人的には星影については折り合いつけてたんじゃないかなぁって思ってる
許すことはないがあえて罰しもしない的な
触れられてないから推測しか出来ないけど
真宵に困ったときは星影先生を頼れと言われてたんだからそれなりに信頼はしてたんでしょ
千尋さんは星影が脅されてたこともわかってたろうからな
まあ星影もかなりこの件に関しては罪悪感は持ってたようで、
舞子が本当に詐欺罪で訴えられないように奔走してたのは事実だろうからな
そんなんで許すかアホって考え方もあるだろうけど
4クリアしたんだけど成歩堂は証拠捏造の犯人にいつ気付いたの？
7年前に気付いた上で牙琉先生と仲良くしてきた？それとも1話で犯人を察してから気付いたのか？
>>269 血気盛んな若千尋さんならマジで襲いかねないのが笑う
>>277 自分もたった今クリアしたとこw
手記は検察側の証拠品だったし、それを響也が霧人に貸し出してたってことも最終話までわからなかったから、本格的に疑い始めたのは1話の時だと思う
ザックの前任弁護士だし疑う余地はあれど、査問会で唯一の味方になってくれたのも彼だから7年前の時点では半信半疑ってとこじゃないかな
>>279 ありがとう、成歩堂裏切りと毒が嫌いって言ってたのに親友に裏切られて可哀想だな
DS作品とか大逆転にある3Dで証拠品ぐりぐり調べるやつナンバリングでも復活して欲しい
4の銃口調べたときの会話とか地味に好きだった
最近カエル顔の女優が人気らしいね
時代が追いついたか？
オケコンONLINEの発表されたのに全く話題になっていなくて草
ホームズなどの声優がいるから大逆転裁判移植など発表ワンチャン思ったけど
有料放送でソッと閉じた
舞台も配信ないかなあ
オケコンは大逆転の海外版の発表がメインだろうな
リクエストは逆検2の曲で出そうかしら
Amazonで買った大逆転裁判２の価格が間違ってたらしく、差額分のAmazonギフト券を貰えた。わーい(棒
そのメールうちにも来たわ
あとポケモンのウルトラムーンの分も
今更すぎるけど何かあったのかね
オーケストラコンサート、追求前奏曲から大逆転の時につながる編曲に変わってるといいな
しかしゲーム新作が4年くらい出てないどころか音沙汰すらないのに(移植はあったとはいえ)
イベント系は相変わらずコンスタントに続いてるのね逆裁
何だかんだで続編を待ってはいるんだが...
イベントもグッズも(全部じゃないけど)結局行ったり買ったりしてしまう
ゲーム出してなんぼなのに
オケコンで新作発表来ないかしら
「PS5にて逆転裁判123を発売することが決定しました！」という新作発表
こういうアドベンチャーゲームって今のハードだと映像とか進化しすぎてて出しにくいんかね
HD化とかで発売が遅くなるくらいなら
PS5でドット絵カクカクでもいいじゃんと思う
>>297 今だと過去のヒット作品やインディーズのテキストADVの良作が2000～3000円くらいで売られてるから
フルプライスはボリュームとそれ以上の価値まで求められる上で1～2万売れたらそこそこヒットの扱いだからなあ
翻訳もかなりかかるしあまり割りに合わない分野だと思う
いっそ3Dマップを自由に歩き回って捜査する逆転検事3とかどうだろう？
逆転検事３出るとしたら７年前の裁判～４本編の期間か５以降かどっちになるんだろう
局長になると御剣も動かしづらくなるだろうから別のプレイアブルキャラも必要になるかな
>>301 まぁやるなら3と4の間が無難かねぇ
御剣が検事局長になるまでの話とかいくらでも作りようがあるし
でも4～6時代のイトノコやミクモちゃんは何やってるのか、ってのは気になる
イトノコはまだ刑事やってるのか...
>>302 ３と４の間が逆検２でしょう
だからやたらといそがしいわけで
４の間を埋めるものが一番じゃないか
逆検が出た時、これで4も黒歴史wwwwww
と思ってたなあ
御剣がああキレッキレだったら兄貴もそうそう悪巧みできないはずだし
ボルジニアとかガリューウエーブとか或真敷一座とか４のネタも結構出てるよね検事１
検事２だと一気に減ってひのまるコロシアムくらいだった気がする
あと最近になってアクビーがボルジニア人なのに気づいた（パスポートに書いてあった）
>>303 あぁ、ナルホド君が失墜してた7年間を全部4とカウントするわけね...
俺は最初からその空白の7年間辺りを指してるつもりでいたわ
でも25歳くらいのミクモちゃんとか見てみたくはあるなぁ
イトノコ刑事は貧乏だっていうけど
あの世界では公務員の支給額どこまでも引き下げられるのかな
逆転裁判5久々にやったけど調べるコマンド殆ど無かったんだな
ちょっと過大評価してたとこあるわ
それでも4のクソよりはいいけど(2話除く
5は体験版や宣伝で調べるコマンドが充実したという話だったから
そこはものすごくガッカリした
4話の学園祭なんて背景の書き込みがツッコミ待ちしてるような内容だし
タクシューのように上手でなくていいからキャラの反応は色々欲しかった
６でまた事務所とか留置所調べられたのはうれしかった
>>293 でもそれがこのゲームの味だろ？
真面目な文体であの世界観のゲームされても面白くない
ヤンマガの漫画とかそうだったけど
懐古みたいになってしまうけど、HDのあの違和感は何なんだろう？
ドット絵ってキレイにしようとしたらあかんのかな？
線や色塗りが手抜きすぎて、解像度の高さを活かせてないから
>>311 ヤンマガ版は
ゲーム以外に展開したものとしては
一番いいものだと思うんだが
少なくとも
小説版とかいう最悪なものに比べれば
あれの何が悪いのかと言うと
過去編はちょっとつまらないだけだけど
その後のは付け足し程度にSF要素を入れている
あれなら完全にトリックにしたほうがまだまし
ドット絵の解像度の低さを見通しての作画や描写もあったりするから、高解像度に馴染まないだけでは
ドット絵は想像力をうまく利用した表現方法だからなあ
そこを具体化させるとなると、人間の想像力以上の情報量を補えるくらいじゃないと
逆に肩透かし感出ちゃう
HD化とか3D化を劣化と感じる人ほど想像力が優れてるのかもな
今２の実況動画見てるけど、キャラによっても差を感じる。
個人的に一番違和感があるのはミリカ、丁寧に描けてると思うのが狩魔冥だな。
>>318 頻繁に使い回す弁護士と検事についてはさすがに丁寧に直してる気はする
あとやっぱりDS時代の蘇るだけ絵の細かさが違うな
https://pbs.twimg.com/media/EN3TZw2UcAAPOLk?format=jpg アドバンスからDSになって上下幅が広くなってキャラの見える部分が多い
3DSは横長に戻ってアニメパターンが減ったHD版ベースで立体化がちょっと手抜き
PS4他の現行版はHD版ベースだけど減ったアニメパターンを新たに描き足して補完してる
ちょっと違う話かもだがファミコンのドット絵はブラウン管のにじみを計算して打ってたからね
聞いたことあるなぁ職人芸だわ
カービィの夢の泉とか綺麗だよね
ミリカに関しては線を黒ではっきりさせすぎてるから違和感でかい感じだな
ドット絵だとグラデーションっぽく見えるところ(目)がHDだとベタ塗りだからかな
綺麗に見えるように脳が保管してたところがしっかり描かれることになったから違和感は起こりそう
6って逆転裁判VSレイトン教授のオマージュなんじゃないかってくらいファンタジーだな
とにかく成歩堂が頼りなさすぎてイライラする
4の頃だったら弁護罪で捕まったあと革命派と合流して7年間収容所でピアニストで時間を稼ぎレイファをガキ扱いしてさらに御魂の託宣を利用してクライン王国を崩壊出来ているだろ
4時代でも司法関係のあれこれができたのは御剣の手回しもあるだろうし
曾祖父が半年足らずで英国司法壊滅させたから、その位行ける行ける
ナルホドは直接手を下すことを厭わないタイプには圧倒的に弱い
なんか回りくどい攻撃手段には滅法強いけど
10年前くらいに同じ目(マヨイの誘拐)に合っただろうに対応に成長を感じられなかったな...6ナルホド君
むしろ後輩達にカッコつけようとしたからか余計に手際悪くなってたという
そういうとこだぞ！
むしろガチ誘拐を体験していたからこそ、ハッタリ誘拐にも腰が引けてしまったとも言えるかもしれない
検事スタッフの癖というか、あらゆる意味でさじ加減が分かってないみたいなところあるわな
逆転検事もシナリオライターが巧舟じゃない逆転シリーズだったな
雰囲気は似ているけど何かが違うんだよ
検事56はプレイしていても惹かれる会話が皆無だし
もちろん巧舟がいいけどそれがネックで5年新作が止まるなら他の人でもええで
テキストの質はやっぱ巧舟がやってるかどうかで大分変わるなぁとか思うが
シナリオの質自体は大きく下がったとは思わないよ、むしろ検事2の話は未だに一番大好きだし5と6も正直嫌いじゃない
6はやってないけど検事と5はなんか話が陳腐なんだよね
絆云々とか感動の押し売りをしようとしてるように見えてしまった
検事2のラストのつきつけ前にキャラ一人一人がいちいち一声かけるとことか5で弁護士3人ラストで急にイキりだして何か語り出したとこは苦手
検事2はそれを踏まえても好きは好きなんだけどね
>>339 その感想なら
６はやらなくていいと思う
クライマックスとか感動シーンを変に盛り上げようとしてテンポ悪くなってる感じはあるなぁ
この辺はまさにテキストと演出の問題よ
5もシナリオの流れ自体は好き
一度自分で逆転させた推理を更にもう一段階逆転させた結果、番刑事が浮かび上がる所とか
でも今作って牧物一売れてるんだろ？手抜いても売れるんだし次回作もこの程度の物しか作らんでしょ
5はシナリオの前にゲームであることを忘れさせるような親切設計のが気に触った
犯人のヒントを犯人指摘の直前に出しやがったり
>>344 あれはゲーム簡略化の時期にぶつかったのが悪い
時代の流れだな
検事2は難易度高かったのに何故に裁判だと簡単になっちゃうのか
バックログとか探偵メモとかいろいろやりやすくする流れで行きすぎちゃった感じ
そりゃスピンオフを遊ぶのは本編のファンだからだよ。
本編は新規も入ってくるから。
>>348 まあ…このご時世、新規でプレイする人はあまり捜査系ADVは
プレイしたことがないという前提になるんだろうな
GBA時代はPSやPCのADVをプレイしてきた人たちも相手にしてたから
2の高難易度でちょうどいい感じだった
検事2の1話に出てくる影武者と5話で語られる影武者像がイマイチ合わない……
1話はそんなに悪い人じゃなさそうなのに、5話でかなり悪い人みたく言われてるのが違和感……
2は逆に理不尽に難しすぎる
過去の発言まで覚えてないと詰むとかプレイヤーに求めることが多すぎ
難易度は3くらいが一番楽しいかな
でも３以降はいけいけを選べば先に進む
というのが決まっちゃたようなつくりだからな
本当につっこんでいいのだろうか、と迷った上で
突き抜けるのが正解となったほうが
カタルシスが得られると思うんだが
1-3とか一見完全にふざけたノリのようでいて、後ろ向いたトノサマンの写真の看板指して
「はっきりとは見えませんが少なくとも「1」ではない」とか、「トノサマンは勝たなかった」とか
カタルシスが押し寄せる感じで一気にハマったな
5、6の新キャラは作中評価と実際の言動が
噛み合ってなくてストレスがたまる
6-4とか全員アホなのかと
このカタルシスは無理だろう
カタルシスというなら1のラスト
金属探知機を突き付けて正解だった時の快感には後発は全然かなわん
必要ない証拠品を自動で整理してくれる今のシステムだとあの感動は得られないだろうな。
整理してももう必要ないはずの証拠品が残ってたら「これクライマックスで使用するんだろうな」って予想できちゃうし。
1-4でも必要のない証拠品整理されなかったか？
金属探知機何で残るんだ？と疑問に思った記憶がある
あれ借り物だから返さないとダメじゃない？
だから残してたんだよ
イベントいかんしグッズもそんないらんし
ゲームまだー？
7はガセだとしても大逆転の移植くらいは発表あるかと思ってた
大逆転裁判トレンド入りしてるから何事かと思ったらオケコンか
7作るにしても5と6の
作品人気のなさ キャラ人気のなさ それに加えて
おまけにBGMの人気もないのが今回のオケコンで明らかになってしまったので作るとしても
もうキャラ一新しかなさそう
大逆転が7，8だったことにして大逆転3を9として売り出そう
今回のオケ曲目を生で聴けないのは本当もったいない、残念だ
逆転裁判2が出たてのときは2-2でまだ看護婦表記だったのが、そのあとは看護師に直されてる
不人気キャラに収まらなきゃレイファをメインキャラにして一本作るくらい考えてそうだったよな
レイファは赤面モーションやたら気合入ってる印象しか残ってない
赤面どころか託宣前のダンスモーションいる？
カットできるけど力の入れどころおかしいだろ
個人的に検事2や6のトリックは好きなんだけど演出面はレイ逆や大逆の足元にも及ばないと思う
ほんとレイファの踊りなんかより裁判中の盛り上がるとこ盛り上げるように演出して欲しかった
最近逆転裁判１２３やったけど面白かったわ
４５６も出してほしいわ
5と6のトリックは好きなんだけど演出はねぇ...
でもカンガエルートだけは大好き
難易度が下がった原因でもあると思うけど
カンガエルートは総括していく気持ちよさはあったけど物足りなさもあった気がする
6-5の成歩堂は2-4の経験を全く活かせてないからイライラした
殺し屋には対応出来たのに異国や地方議員にはビビって何も出来なかったから
4の成歩堂は自分が足下見ている相手とだけやり合ってたから余裕そうに見えただけ
なんだかんだ全作楽しめてる俺としては7出して欲しいわ
3までしかやれてないけど主要キャラは6まで誰も死なない感じか
>>383 2-4はオートロが既にコロシヤの地雷を堂々と踏み抜いていたことを一番よく知っていたのがナルホドだったが、
6-5では宝玉関連の情報を詳しく知ってたのも、黒幕が誰か大体わかってるドゥルクがいたのも、
ココスコを使ってヒルネリアから重要証言引き出せたのもオドロキ側だからなあ
そもそも誘拐なんて一度経験したところでそうそう次に活かせるようなもんじゃないだろ
>>386 千尋さんはあえて入れてないのか忘れてるのか
>>384 6で完結はあんま納得行かないしね
ラミロア関連にしっかり決着付けてオドロキの物語を終わらせて欲しい気持ちがある
俺も7は待ち続けてるぞ
ラミロア関連の決着は2-4の真宵のラクガキカードのその後みたいに裏設定でいいよ
主要キャラに入れていいか微妙だし明言はされてないけど
ゴドー検事はあの後まもなく千尋さんの元にいってそう
まあそうだろ
例によって3直後のまるほどう見捨てるとも思えんし、ゴドーが逝ったから千尋を霊媒できなくなったというこじつけもできる
>>387だけど帰国して直ぐに御剣に真宵の捜査を頼んだ上で茜にも頼んで現場調査までしたのに殺人の可能性以外は何も手がかりが見つけられなかったんだよ
ハイキングしていた王泥喜より時間あったのに政治に何も手を打たずそれで挑んで負けそうになるとあの余裕の無さはあり得ないだろ
ヒルネリアを部屋から出るように説得するよりもまず先に事件当日博士に何があったから詳しく聞けば政治が犯人だと分かっただろうし脅迫されていたとしても供子の水晶球をクラインの秘宝だと裁判前に分かっただろ
まあ作り手の意図としてはオドロキに主人公として頼もしさを持たせたかったようだし
成歩堂は犠牲になったのだ
一番はオドロキとココネに事情を伝えてない所では
後輩にカッコ付けたいのは分かるけどさぁ...
>>395 ヒルネリアに詳しく聞いたって本人が忘れてんだから宝玉をどうすりゃいいのかわからないし、
宝玉をどうすりゃいいのかわからなければ、それが霊媒に必要なものだともわからない
であれば結局脅迫に対抗する手段にはたどりつけない
事件そのものの真相なんて全部知ってようが何の役にも立たないのは2-4と一緒よ
というか清木って裁判の途中で業を煮やして目撃者としてしゃしゃり出てきたから犯人と判明したのであって、
どんだけ現場調べてヒルネリアにいくら話聞いても清木にたどり着ける道はなくないか
今更だけどイチケイのカラスでヤタガラスが出てきてたな
>>399そもそも6-3の最後でドュルク達革命派が暴れている最中にインガ大臣に誘拐される真宵も真宵でおかしいよな
革命派無視して無罪勝ち取った真宵と日常会話していた成歩堂が緊急帰国までしてクラインで何をしてたんだよって話
事務所でダッツと話していたときにクラインの秘宝を聞いておけばドュルクとインガ大臣の関係も把握出来たはずなんだよ
そうだなド腐れ弁護士とド腐れ検事局長は年々劣化しているな
56は王泥喜パートが唯一まともだった
>>405 それは大逆転のニコミナで
ヒルネリアはラジコンヘリで攻撃してくる車いすの子
>>402 暴れてるったって別に内戦になって街中で銃弾が飛び交ってるわけでもなく、
荒れてるのは法廷付近くらいで人々は普通に暮らせてる
裁判の結果明らかに革命派でも秘密警察でもなかったマヨイには、どちらからも特にタゲられる要因はない
クライン人だったら革命派に祭り上げられる可能性もあったかもしれないけど、さすがに日本人なら無関係
まさか急にインガ達が弁護士が必要になったからさらわれるなんて誰も予想できない
ナルホドにしても脅迫内容は、「キョウコの水晶球を入手せよ」なわけだからな
それ以上の情報が脅迫者から与えられていたとは限らないし、
仮にそれ以上の情報があっても、霊媒に使うためのものだと判明しない限りは役に立たない
オーケストラ見ていないが新作発表とかは特になかった感じか？
>>412 大逆転裁判のイベント予告と微妙な英語版制作お漏らし(曲紹介の字幕の英語版を
よく見ると色々分かるらしい)
海外公開ありで大逆転メインの選曲て時点で半分発表みたいなものだろう
例のリークにあったバイオ4VRが本当に発表されたし
『7』や抱き合わせセットも発表こないかな
あったらヤマザキさんやめてないしたくしゅーもモンハンシナリオに関わりっぱなしにはならんと思うが
検事12とか来てほしい
この際、2の英語版も作ってしまって英語版付きで
>>408 >>409 ???「だったらぁ、ウメヨがしてあげるぅ」
>>415 別にどっちも関わってないってだけの話じゃないの
まあ俺も逆裁7は一度ポシャったくさいなとは思っているけど、
だからって再チャレンジ不可ってわけではあるまいし、いずれは出るだろ
7か検事3のどっちか(新たなチャレンジ)がポシャったっぽいけど他に書きたい人がいたら続くだろうしなあ
漫画や小説と違ってゲームは作者が変わっても続くから…FFとかもうヒゲがいなくなって何年たつよ
オケコンのラインナップみて「巧舟あってのタイトル」だと思わないバカがいると思わなかった まあいつもの人だろうけど
恐らく俺がそのいつもの人だが、オケコンのラインナップに縋るとか説得力下げる効果しかないぞ
BGMだけがいいのはクソゲーあるあるとか言われるほど内容と関係ない要素なのに、
他のシリーズで聞いたことないわそんなアホな主張
大逆転12と検事12来て欲しい
検事は2でいい締めだったから続編となると4の二の舞になりそうでな
123と大逆転12が正史であとはパラレル、もしくはタクシューが任せたいと思う
新しいスタッフがいるってのが続行の条件じゃね？
4自体サイバンチョ以外総替えの予定だったとか聞くにパラレルが都合良いと思うが
あと、タクシューはソシャゲ班って言ってるレスが散見されるけどそれは確定？
モンハンソシャゲの一部の章を手がけたってのは確かだけど
タクシューだって他人の作ったものを平然とパラレルだったことにしろなんてそうそう言わんだろ
そういう権限持ってるのってタクシューじゃなくプロデューサー面々じゃないの
teppenっていうソシャゲに逆裁出るみたいだけど面白いのかな
何故サービスを続けていられるのか不思議なくらい人気ですよ
タクシューはサラリーマンやから上司の指示に従うだけやろ
逆転裁判だって若手になにか作らせようプロジェクトが発端なんだし
やっぱり海外オタクの民度最底辺だな もうローカライズも展開もなくていい
オケコンをつべに転載してる海外カスがいるからキレてるんでしょ
確かにそういうの腹立つよなあ
まあ日本にも似たような事する奴は沢山いるから他国の事言えないかもしれんけど
そういう時は黙って通報ボタンを押すんやで
君のレスを見て違法視聴しにいくやつが増えたら元も子もない
リークと違うのは456と同時発売ってところですね
こりゃ完全に456セット売りは没コースだな 56はゴミだから仕方ないけど
あっちの国だとやはりハーロック ショームズさんなんだね
ストーリーモードってヤバくない？
こんなのありか？
ストーリーモードの意味が分からんなあ…
アクションをイージーにするなら分かるけどとうとう選択肢選ぶのも面倒になったのか
20周年の節目に大逆を発表することが出来て嬉しいですって一言にも微妙に引っかかる
ストーリーだけ実況動画(笑)で追うやつがいる世の中やぞ
まあそれは実況者のリアクションごと楽しんだり実況者自身のファンだったり色々あるでしょ
個人的には最高傑作なのにやってない奴多すぎやから、
移植は嬉しいわ
デカい画面で見るとキャラの印象ちょっと変わるな
大逆も嬉しいが7の可能性高まったのも嬉しい
2の方の特典限定シナリオ入ってねーじゃねーか
後日配信無しきっちり守るのか
3DS版には後日配信なしでみんな納得するだろうに
何意地になってんだろうね
タクシューの顔久しぶりに見たわ
生きとったんかと言いたくなるくらい音沙汰なかったし
売れ行きよければ大逆3出てほしいね～事務所開いてホームズ達呼んで日本編やりてぇよ
>>452 すぐに裏切りの移植完全版出すCAPCOMなのにそこは守るのなw
なんでオケコンで発表しないでこんな地味動画で解禁するんだろ
オケコン一応ツイッターではトレンド入ってたしその時の方が盛り上がったと思うけど
カプコンほんとに宣伝下手だな
オケコンは契約とかで縛られてんじゃね
逆転裁判だけでなく他タイトルでもオケコンで新作発表とかみないし
もしかしたらリークのせいで発表予定日より前後したりしたのかも
7/29 大逆転裁判1&2
9/30～10/3 TGS2021
10/12 シリーズ20周年
とりあえずSwitch版買うわ
3DSで2周して3話途中だけど放置しとこ
うーむ、またほぼそのままの移植か
新要素や新シナリオが追加されるんなら買うんだけどな
2にあった特典が遊べるのなら間違いなく買ったんだがな
"Ace vs. The People" シネマティックトレーラー | TEPPEN（日本語）
もう見た？
7はTGSの特別法廷で発表で来年発売かな
オドロキストーリーは一段落したんでそろそろココネか新人にスポット当ててほしいないっその事世界観一新でもいいけど
お漏らしによると10月前後に発売ぽいからE3時期に発表あると嬉しい
5やってから大逆やってニコミナって
ココネの意趣返しかと思ったの思い出した
守られてばかりの自己中お姫様はこう描けみたいな
ユガミとココネに比べれば船員が総出で
ニコミナを守る理由は遥かに納得がいくけど
456と順当に売上は階段落ち
大逆転みたいに継続的に高評価を得ているタイトルでもない
唯一海外ではある程度評価されている4でも3DS版の売り上げは微妙
そんなもん出さなくていい
あのランドストマガジンも全部収録か
今更怒る奴もおらんだろうが
タクシュー書き下ろしドラマcdをゲーム中でやりたかったなぁ
>>476 今は他ハード完全版でDLC全部入りとか多いしな
>>477 安物のバックと人形が付いてるだけで8500円はボッタクリだよな
2500円くらいでドラマCDだけ売って欲しいわ
>>475 ウィキペディアによれば11万本くらい
ゲーム全般としてはともかく、AVGじゃ割と継続してシリーズ続けているから売れてる方だと思うけどなあ
気が付けば四年くらい間が空いてる…
>>478 こういうの最近よくあるよな
先に高い金払ってるけど、出るか出ないかわからないものをある内に買って時間とストレスフリーを手に入れたと思えばいいと言い聞かせてる
特典も全部入れてくれると思ってたんだがな、5と6も出ても入れないのかな
やってないから期待してたのに
逆転検事2クリアした
お恥ずかしながら、シリーズで初めて攻略に頼らずクリアすることができた
ゲーム本編で成歩堂 龍ノ介、御琴羽 寿沙都、シャーロック・ホームズのコスチュームが変更できる原作の有料ダウンロードコンテンツ「特製コスチューム 3種パック」をゲーム内に収録。いつもと異なる装いで物語を堪能できる。
常時龍太郎くんモードにできるDLCほしい 1000円は出すわ
大逆転の据え置き移植は素直にうれしいな
検事１２もでかい画面でやりたいなぁ
逆裁1～4、検事12、大逆1プレイ済みです。（3ds無く大逆2はswich待ち）
推理物が好きでシステムに惹かれプレイしています。キャラクター等は全く重視しないです。
逆裁に求めるものではないかも知れませんがなるべく難易度が高く論理の破綻がない作品が好きなのですが、その点で56の評価は皆さんの中ではどれくらいですか？
56好きだけどキャラシナリオ世界観が好きだからなあ…
キャラの加点無し、難易度の高さ、論理の破綻の無さだけで言うと50点あるか怪しい
とりあえず難易度は緩めだしアンチスレが出来て何年もボコボコに叩き続ける人達が居る程度には粗がある
56は論理の整合性に関しては123以下、4以上って印象だな
難易度に関しては全体的に低めだしキャラ世界観無視だと50点くらいかね...
あと今まで以上にレイ逆的な特殊なルールとかギミックに基づいた推理が増えるから
そこに抵抗感があるとキツそう
論理の整合性は5と6がぶっちぎりで底辺じゃねーか何言ってんだ
>>492 とりあえず叩きたいだけの人はアンチスレへ
整合性だけなら
1＞3＞5＞2＞6≧4ってところだと思う
キャラ重視しなくて破綻してない作品好きなら逆裁シリーズやったらあかんのでは
アモングアスみたいな今をときめくナウなヤングに大人気のゲームのトゥイッター担当に逆裁愛してると言われると嬉しくなっちゃうな
>>495 破綻してないことを重視するからこその逆裁シリーズよ
サスペンスタイプの推理ゲーこそ、破綻は大した問題にならんからなあ
>>494 まあ真宵が事件の話聞いた瞬間「こんなんハイネ犯人しかないじゃん(ハズレだけど)」って言うような事件なのに、
警察が途方に暮れて霊媒に頼っちゃうみたいな酷い破綻は近年の作品にはないね
それまでの推理ゲーの流れの中の初期作品がその辺甘いのはしょうがない
456すっ飛ばして大逆を先に移植したというのが公式側の受け取り方もいろいろ見えてしまうね
大逆1も散々な評価だったけど移植されたのは2の評判が良かったからだろうし
結局56は4込みで移植するほどの評価を勝ち得てないという事だと思う
6はやってないから評価についてはなんの判断も出来ないけど
すっ飛ばしてというより、456なんて組み合わせは評価関係なく永遠に出ないと思うよ
話も質が違うし、映像も2Dと3D。まとめる意味を感じない
それならこのスレで見かけるアンチ56の人も安心だね
アンチ大逆の人は残高だったけど
そうなん？2作でまとまっちゃうあたり、大逆転の続編を作る気は全くなさそうに見えるから、
逆に大逆転ファンの人のほうが残念な話なんじゃないかと思うけど
それとも何か追加要素とかあんの？
コンプ版が出ても続編が出ない可能性は0じゃないって実例でしょ
新規プレイヤーも獲得できるのにファンが続編を思って残念がる意味がわからん
>>505 いや、そのケースでもやっぱり思うよ。2から3まで5年かかってるやん？
1・2パックからでも2年空いたわけだし、その時点では3の予定なんてあったのかどうか
逆裁4は毛色が違うから考えないとしても、ココネのアメリカの話とか、ラミロアの話とか、
露骨に積み残してある6の時点でまとめるようだと違和感すごいあるのよ
大逆転は「ロンドンの闇」とは結局ほぼ相対しないままで締めるんだなと感じた
真流行り神の3は2がある程度の売り上げ出ないと出せないみたいなことを日本一の社長が言ってたよ
需要を測るために移植するって部分もあると思うけどな
もちろん新規獲得のための導線にするためだったり
DSでも4出る前に蘇る出たわけだし
>>511 つまり123で新ハード群の需要掘り起こしに失敗したと判断されて456が出ないってこと？
そういうもんでもないような・・・
まあその辺の業界事情はよく知らんけど、俺は別に形だけ変えて出されても何も感じない側だなあ
それこそ続ける気なら蘇る逆転くらいの気概を見せてほしい
そりゃいずれは出るだろ
でも今動いているかは正直わかんない
そういえば世界に向けて「ザ・ベスト」とまで銘打って配信したオーケストラコンサートで
まったく触れられなかったゴミタイトルがあるらしいな
4やったことある人、4って楽しかったですか？
DSの甦ると23をプレイして次は4かってなってるんですが
某所で「がっかりゲー」「クソゲー」「123好きな人ほど落胆する」という紹介文で怖ぁ！となり手出しできねぇ状態です
飛ばして6は可能ですか？
あと長さ
DS1の5話甦る裁判でも「長ぇな」と少しかったるかったんですけど
それよりさらに長いですか？
正真正銘クソゲーだけど56はクソの尻拭いみたいなポジションだからやるつもりなら全部やるこったな
クソゲーってほど突き抜けて悪いわけでもないとは思う
とことん微妙
最初のは面白かった
あとダルホドくんが正直タイプです
56よりも4が好きな人もいるしとりあえずやってみろとしか言えないな
蘇るはアドバンスからDSに移植した時の追加要素としてシリーズ屈指の長さになってるので、
あとは大体1～3と1話あたりの長さは4～6もあまり変わらない、大逆転は長く感じるかな
6やるつもりなら4やらんとキャラ相関が意味不明だ
4は個人的には嫌いではないが、嫌いな人の言い分もすごくよくわかる作品なんだよなあ
そこまでの作品のどこに魅かれたのかで、だいぶ感想は違うと思う
ただ飛ばすのは推奨しない。あと蘇るほど長いエピソードはない
オケコンって56の曲丸々カットされてたの？
他に一曲も演奏されなかった作品ある？
56は4の尻拭いに徹した作品だから肝心の4をやらんと意味がない
いうほど拭えてるとも思えないんだよな
ナルホドの弁護士復帰になんのエピソードも割かないで元通りって軌道修正にしても雑すぎて
拭ったのは主人公なのに主人公できなかったオドロキの尻だから…
だな、動かせない事実だけはなかったことにせず、
なかったことにしてもムジュンとまでは言えない部分は説明抜きでなかったことにしたのが5
4より遥かに評価が低い時点で尻拭いでもなんでもねーよ
評価が低かったら尻拭いにならないはずなのに、「尻拭い」がなんか定着しちゃってるのだから、
すなわち「評価が低い」という前提が間違っているということがわかる
まあ俺も別に尻拭いとは思ってないわけだけど
久々に4やったら昔やった時よりそんな悪くないかな？って感想だった
ただなんか魅力的なキャラがいない
個人的にはいつメン以外だと1人しか好きになれなかった
証人とか諸々なんとなく感情移入できないというか印象に残らないというか
4は正直5までやってワンセットだと思った
5の最後にまとめてくれる
>>517 １～３からの流れだと落差を感じるから
５・６を先にやった方が４の評価は上がると思う、
でも人物の相関を理解するためには４をやっておかないといけない
こういうのをジレンマというんだな
シリーズを全部やるつもりがなければ
大逆１・２のほうがおすすめ
逆検１・２でもいいとおもう
4が最新だった頃は酷いもんだったけど、フォローする56とスピンオフで検事12が出たから今は言うほどだと思う
4は新主人公が華麗に異議を決めてくれると思ったのにその役目を前作主人公や相棒役の子に奪われまくってたのが残念だった
おいおい主人公蚊帳の外じゃねぇかと何度思ったことか
そういう意味では56でオドロキにちゃんと焦点を当ててくれたのは良かった
実際にはみぬきが華麗に異議を決めるなんて場面は4-2で一度ある程度なんだけど、
その前の4‐1があまりにもナルホドにリードされっぱなしだし、
挙句の果てには検事がガチなヒントくれたりするからなあ
まだまだ半人前の弁護士を描こうとした結果なのかもしれんが・・・
そういう意味ではココネは実にうまく半人前感醸し出してるな
4以降は123で時間かけてやったことをそれぞれ1作品でやってる感があるので456コレクションみたく纏める意味をあんまり感じない
とはいえ今更単品移植もないだろうし出ないよりは出た方がいいような気もする
4の最終エピソードは6-2だと思うけど、そう考えるとエピソード薄くて不満だ
せめて裁判二回くらいはやってほしかった
517です
みんな質問に答えてくれてありがとう
クソゲーやったからって死ぬわけじゃないけど
クソゲーと分かっているのにやるの怖いよぉ！
検事も気になるけど検事も4と何か関係するみたいだし袋小路じゃん
4から直接地続きの話と言えるのは6-2なんだよな
6-4でラミロワあるまじき絡みの話もう一つやって母子再会イベントで過去にケリつけておけばエンディングのオドロキの選択や
その後の5話での母子の再会エピソードも見え方がちょっと違ったんじゃないかって気がする
あの落語話はDLCで良かった
>>542 検事シリーズは3と4の間の話だから4は知らなくても問題ないし
たかがゲームにクソゲー怖いとかやってもないのにクソゲー連呼はあんまり気分よくない
4って言うほどクソゲーか？
クソゲーハンターなので評判聞いてどんだけ糞なのかとワクワクしてたが
大きなバグも無いし粗はあるけど話はまとまってるしでガッカリした
もっと、とびっきりの糞を期待したのに
比較対象が「四八(仮)」とか「たけしの挑戦状」なのがいけないのか
>>543 ラミロアさん関連も含めた真の決着は7で着けます！と言わんばかりに終わったからなぁ6
これで7を出さないってのは色々と残念すぎるとは思う
何だかんだで456のストーリー自体は好きだから尚更ね
某カタログでは「クソゲー」と「シリーズファンに不評」は分けて紹介されてるけど、
こういう日常会話的な「クソゲー」は「気に入らない」程度のもっと広義な意味だからね
まあ、成歩堂が地に落ちたあの絶望感は４発売当時にプレイした人しか味わえないしね
発売当時はなんか色々悲しかった
アルマジキ一味がとにかく好きになれなくてこんなやつらのせいでナルホドがこんなことになってしまった悲しさもあったし
ラミロア関連って描写必要あるか？
その後は想像に任せしますでいいと思うけど
プレイヤーはわかってるけどキャラがわかってないのだめだろｗ
白黒はっきりさせるゲームでそこぼやかしちゃダメだと思うわｗ
4は過去の事件が現在に繋がるとか2話の色んな事件が混ざるとか科学捜査とか面白くはあった
でもザックの謎行動で愛着のある成歩堂が失脚させられた事とかみぬきの毒舌とかオドロキがラストで成長しきれなかった事とかキャラに関しては不満がでかい
未だに捏造で成歩堂がバッチ剥奪されたのは意味が分からん、それなら蘇るで御剣もバッチ取られるだろうと思う
>>550 少なくとも4と6のエンディングは、「想像にお任せしますじゃなくてこっちで描くよ」って表明に見える
そういうのがなかったら想像にお任せでもいいと思うけど、言ったからにはやってねという感じ
>>548>>549
リアルタイムで4やってないとそこらへんわからんよね当時はシリーズの息の根を止めかねなかったくらいだし
最終話でピンチになったらきっと弁護士を辞めたの嘘でいつもの青スーツで駆けつけてくれるって思ってたよ
4のナルホド君に関しては初見で見たときはえぇ...と引き気味だったが
徐々にみぬきから話聞いたりとか4話でのナルホド視点でのストーリーやってる内に
単にオドロキの前でカッコつけてるだけで根は大して昔から変わってねぇなとは思った
まぁ56で4をフォローする設定が色々とお出しされたのは否定しないが
3からの蘇るを経て待望の新シリーズで期待値がMAXに高まっていたところに4だったから
とにかく絶望感が凄まじかったな
いま改めてプレイしたら当時感じた程酷い内容というわけでもないなとは思うが
あの頃は逆裁シリーズ終わったな…とすら思っていたなあ
>>542 別にやらないでもいいのよ
というか全部やるわけじゃないなら
４～６より大逆や逆検をおすすめする
123はリプレイすると蘇る、サーカス、ゼニトラがダルい
トノサマンは割とさくっと終わるしな
実際はそんな変わらないプレイ時間だと思うんだけど、サーカスとゼニトラはややだらだらしてる感じがあるかも知らん
ゴドー検事ってやってることほぼ八つ当たりなのになんであんなにカッコいいんだろうな
いまだに二次元のキャラの中で一番好き
オドロキの前に出てくるダルホドは霧人の裏切りに気づいた後だからな
それよりちょっと前くらいはもう少しマイルドな性格だったかもしれない
逆転シリーズのキャラデザやってる人って他作品に何か携わってるかな
男キャラが結構好みのタイプです
スエカネさんだったら結構はちゃめちゃな漫画描いてて面白いよ、男キャラ好きなら2DKあたりおすすめ
岩元さんならフリーになってからゲームにも色々携わってると思う
ゲームカタログで4以降への不当な酷評の改善見た
福祉手帳持つ人は強制的にIP開示ならこんな事は起こらなかったんだよな
クリスマスかなんかに6をシリ不に引きずり下ろそうと頑張ってる奴見た時はドン引きしたわ
両論でいいのにこうやって無理に好評好評推しするからアカンねん
カタログよりまだAmazonのカスタマレビュの方が見れる
思い出補正って厄介だからね
まあ気持ちはわかるしタイトル冠してるから比較されたりはどうしても起こるけど
5は結局亡霊を狙撃した黒幕は言及されてないままなんだっけ
今更ここを深掘りされてもなんだが
アイガってアホっぽいけどサイコロック騙したり盗みのルートとそれに必要なトレーニング考えたりイトノコさんよりは頭いいのかな
アイガは口滑らせなければ勝ってたし一事不再審利用して裁きを逃れようとする辺り中々キレる奴
今度のコラボカフェは夏祭りがテーマか。
よく見るとナルホドくんの後ろに春美ちゃんとみぬきちゃんもいて芸が細かいw
帯締めに鎖巻いたり着物にジャボ合わせたりなかなかパンチ利いてるな
春美ちゃんの隣後ろにも緑浴衣の誰かいるよな
イトノコ？
ジャラジャラはまだいいけどヒラヒラはダサすぎるだろwww
第二弾用にあえて隠してるとかならともかくだけど残った面子的に無理かな
人気や主役とはいえ正直いつものキャラ飽きた
56や検事キャラに、いっそサブキャラのグッズとか出してもいいんだよカプコンさん
きっとハミちゃんのハミガキセットとかバカ売れだよ！
時空をねじ曲げてでも金の取れるキャラを出す
開き直り嫌いじゃない
描いてる人また変わった？頭身にすごい違和感
1歳違いの春美とみぬきの大きさ違いすぎないか？
春美が小さすぎるな。
手前にいる人たちの膝くらいの背丈しかない。
前々回くらいのカフェ店員コス描いた絵師さんは好みの絵柄だったな
岩元さんと塗さんの画風を上手くミックスした感じで良かった
イラスト見に行ったら真宵ちゃんのチョコバナナの位置が微妙すぎるw
レジェンズコレクション予約した？
もう大逆転裁判だけでいいやって気がしてる
なるほどセレクションHDを買ってなかったらそっちにしてたけど、
なるほどセレクション買ってしまっているから大逆転しかいらんのよね
持ってるのに買うほど信者力高くないわ
GBA,DS,Wii,3DS,スマホ,Switchと買ってしまっているけども
>>591 最後の行の歴代コレクション全く同じでわろたw持ってるのに買っちゃうのなんでだろうね
とはいえ同じくSwitch版の逆裁既に持ってるので、大逆転裁判だけでいいかなともう思う。
ﾄﾞﾗﾏCDと塗さんの色紙が欲しかったから一番高いSwitch版を購入した
15000円の出費は正直キツイけどお布施だと割り切ってる
あとはSwitch本体を7月までに購入しないとなー
>>590 123HD買ってるし蔵出しなんちゃらも興味ないので大逆転1&2のDL版がセールになるまで待ちます
カフェは絵柄的に前々回からずっと同じ絵師さんだと思うけど、だんだん自分の絵柄が強くなってきた感じがするな
56明らかに癇癪起こして批判してる人いるから正当な評価がわからん
4は間違いなく酷いのに56批判してマシとか言い始めたりするし
>>596 そうおもっているあなたが
５・６の良いところを伝えてくれればいいんだと思うよ
自分は５はタクシューとは違った路線で面白いものを作ろうとしている意欲を感じたけど
６はそれが感じられなかった、
だからそれを覆してくれるようないいところがあればぜひ聞きたいんだよ、
なぜか誰も答えてくれないのを残念に思ってる
結局4で世界観一新せずに色々滅茶苦茶にしたのが原因だろ
56はその話をどうにか完結させただけ
6はマヨイちゃん無理して出さなくても良かったとは思う
トリックはお粗末な所はあるけどメンヨーとか魅力的なキャラは居たし
6のパッケージ4人はストーリー的には真宵ちゃんよりレイファ様の方がしっくりくるよな
捜査パートで同行もしたし少し特殊だけどヒロイン枠と見てもいいくらい
あとロゴはせめてナルホドとオドロキ両方載せてほしかったな
ロゴのシルエットの向き違うし腕が交差する感じで
6のマヨイ、デザインは良かったな
ちゃんと従来のマヨイちゃんっぽさ残しつつ美女になってる
>>599 俺はその点をしょっちゅう聞かれてしょっちゅう答えてるんだが、
5や6の良さは、事件の見え方が目まぐるしく変わってくるところだな
学生たちが順繰りに怪しくなって死体出現のトリックが4つくらい用意されてる5-3とかが代表例
従来の作品は、ムジュンを指摘しても「ああ勘違いしてましたもっかい」とかで、
確かに全く進んでないわけではないけど事件の見え方が何も変わらないのでテンポ悪く感じてた
5で御剣やら春美やら出てきたり成歩堂が弁護士に戻してたのを尻拭いといってしまうのはあんまりだと思ったけどな
旧来のキャラを使った出来の悪い寸劇をしたいだけにしかみえん
5の御剣は結構いい登場の仕方をしたと思うんだけど6は扱い下手になったなと
もう検事局長なんだから名前出るくらいのチョイ役でいいよ、はみちゃんはもっと見たい
>>607 実際アレはチョイ役だと思うぞ
DLCのこと言ってるのかもしれんけど
>>609 個人の感想として5の出来が4以上に糞に見えるなら尻拭いにはならんでしょ？
>>604 個人的には5-4で自分達が主張したトリックのさらに裏をかく5-5が良かった
カンガエルートした結果まさかの突破口に辿り着くって流れといい逆転してる感マシマシなの好きだわ
理屈とかルールのリアルさは取っ払って全体的に勢い重視したイメージ
何だかんだで7楽しみなんだがもう作られないんだろうか...
2のパッケージと言い1&2のパッケージと言い葉織さん凄い重要キャラみたいに見える
他の人がうまいこと引き継いでくれるのがベストかなあ
タクシューのテキストも56のメインキャラも両方好きだけど両者毛色が違いすぎるから7をタクシューがやるのは不安というか
>>613 チームで作ってんだから、今更誰がいないとダメなんてことないだろう
矢張があやめに書いた手紙って「全略」だけじゃなくて
「御中」もおかしいんだけど気付かなかった人多そう
まー今から6の続きを巧舟がやるというのも歪な感じになりそうな気はするな
6はオドロキが自立して一区切りとも考えれるんだし、巧舟がナンバリングやるなら今度こそ新シリーズ的な新舞台新登場人物でやってほしい
それか蛇足だろうがなんだろうが大逆転3
タクシュー原案のアニメの倉院の里と6での里の設定に矛盾でてるし(アニメ版だと電車を使わないと海には行けない距離に里はある、6では里のすぐ近くに海がある)
作者間でここまで設定に差異がでてると7にタクシュー起用は厳しいと思う
だから、やるなら世界観リセットか登場人物一心、有能なスタッフによる完全新作がいいな
今のカプコンにどれだけ他ゲームを担当していない有能なスタッフが残っているのだろうか
>>604 5-3はコラシズヤレイとかを別にすればめちゃくちゃ面白かったな
バン刑事もいい味出してたし、遊んでて楽しかった
ただ特に面白かったエピを例に出して、他の話も同列に良かったように語るのは暴論と思う
シリーズどれも楽しんだ派としては、賛否両派が絶対に譲らない空気になってるのが悲しい
「俺はこれが好きだけど、お前はそれが好きなのか！なるほどなー！」くらいのノリでいいんじゃね
>>620 あくまでわかりやすいところを挙げただけであって、まさに「他の話も同列によかった」と言ってる
6-4だけはちょっと面白さの方向性が違うと思っているのと、6DLCは評価してないけど
>>604、621
自分が言っている、５のそれまでと違った方向性で
ありだと思ったのがまさに５－３のことなのでそれには同意
５は他の話もそれらしい組み立てもあったと思う、
しかし６にはなかった、
というのが自分の感想
いいところがあれば聞きたいとか言っといて答えるとこれだもんな
バン刑事が良いキャラしてたって思うならむしろ作品自体の評価下げるだろ…あのオチはないわ
5のDLCは好きなんだけど大多数の人が本編クリアした後にやるんだから順番考えろと思ったな
話やゲストキャラは良かったけど番刑事出てくる度に微妙な気持ちになった
>>622 そうなのか、俺としては別に5～6の中で5-3が際立って優れていたとは思ってないのよ
単に「容疑者が変わる度に死体出現のトリックも何度も変わっていく」形になってて、
事件の同じ部分が変わっていくせいで端的に表現しやすくて挙げただけ
例えば大逆転の2-5とかだと、散々クリムトの死について議論しても、
「ゲンシンと決闘して殺されました」って部分は当初からビタ一動かんわけやん？
4-4ではメイスンシステムの最後でナルホドが「全ての材料は揃った」って言うけど、
本当に全部揃っちゃってるから法廷最終日なんてもう答え合わせになっちゃってるやん？
そういうのに比べて、事件そのものの姿がどんどん変化していくのが5や6の優れた点だと俺は思うのよ
>>626 ありがとう、
あなたが好きだというのが伝わったのが良かった
こういう人がいるとわかったので
基本的にたたくことはやめることにするよ
やっぱり良かったという話を
したほうがいいしね
批判が悪いのではない。
個人の感想に正しいも間違いも無いんだからぶつかり合う必要がないだけだろう。
逆転検事2と大逆転はやってないけどそれ以外はやった
シリーズ通して内容に僕は不満ないけど去年山崎氏が退社して事実上のシリーズ終了になったのが一番の不満だわ
逆転裁判7二度と出ねえのかよ
今更ながら、3までのボイスが制作陣っていうのがすごいよな
本業ではないのに、浮いた声ではないし
音質が悪かったのも逆によかったのかもしれないね
皆イメージ合ってるよな
御剣の異↑議ありの発音好きだったから5で異議あり↑になったのは残念
ドラマCD目当てでグッズは買うけど大逆は要らね
3DS版で楽しんだしストーリーだけ見て楽しむならYouTubeで十分
コナンの今やってる映画で逆転裁判のパロディがほんのちょっとあった
ほんのちょっと
御剣にマヨイちゃんに霊媒してもらった信さんと再会させてなんとも微妙な気持ちにさせてやりたい
>>636 そういやコナン映画、脚本家が逆裁実写版の飯田先生だっけ
たしかに発音違うな
5だったかでミツルギとナルホドの声がなんか聞き分けづらいなと思った記憶があるんだがアクセントのアレもあったのかもとレス見て初めて気づいた
声似ててもあの言い方踏襲してたら混同しなかったかも
ナルホドはともかく旧ミツルギの異議ありぃ！は結構個性的だしな
そこら辺5以降の声優さんには頑張って再現してほしかったかも
続編出るかが不透明な状態でコラボなんてする意味ないだろ
まさかの先方が望んでるパターンなら話は別だが
とにもかくにもまずは7待ちよ
巧舟は書かない、山崎は退社、誰が続編書くんや
サイレント終焉としか思えないんだが
異議ありは万才のが至高だな
最初聴いた時の衝撃はヤバかった
検事2は異議ありボイスめっちゃ多くて楽しい
内藤と草太にもあったな
裁判では何故そういうのないのかな
>>644 5もタクシューがレイトンvs作ってても他の人が作ったし7もそうなるんじゃない？
20周年が移植だけとか悲しすぎるし
大逆転1.2が出るってことは7も確定みたいなもんだよ
カプコンで漏れたのみんなその通りに発表されてしまってるから
成歩堂セレクションで1-3をgw中にぶっ通しでやったけど神ゲーだった
めちゃくちゃ面白かったわ
おつかれ、3で綺麗に風呂敷畳んでいくのきもちいよな
4と検事1-2はiOSで遊べるっぽいけど5-6はDSないときついのか
中古で買おうかな
スマホアプリはOSのバージョンアップで遊べなくなるソフトが出ることあるから嫌い
428の恨みは忘れないよ
>>654 それがあるのかと思って確認したらiOS11までしかサポートしてなくて笑った
買うの怖いなぁ
428懐かしい
合う合わんはあるだろうけどあれは名作だわ
スマホ版あったんだな
検事はわからんが、123HDと4はIOSでもこの間普通にプレイできたよ
3だけたまに声が出なくなって、ラストのアレが聞けなかったのはちょっと残念だったが
>>644 タクシューが書かなくなったって初耳なんだけどとこかにソースある？
続き書かないとは言ってないけど関わってるものが舞台とか謎解きとかみんな123と大逆ベースだし望みは薄そう
もし巧シナリオでナルホド主人公の7が作られるとしても56検事のオリジナルキャラは出てこないだろうな
下手すりゃオドロキも帰ってこないままかもしれない
イトノコとかの旧キャラだすなら検事3作った方が良さそう
7は1～3のキャラより4以降のキャラの物語をちゃんとまとめて欲しいわ
ラミロア亡霊クライン王家といくらでも深掘りしてほしいとこ挙げられるし
今１やってるけど探偵パートでのナルホドの適当さにびっくりする
トノサマンが写ってる写真手に入れただけで「これで戦えるだろ」と
調査打ち切ったりとか
ウメヨの部屋にこっそり侵入して証拠品入手したり結構危ういことしてるよな、1のなるほどくん
所詮、千尋さんが亡くなったから事務所を継いだだけの新人弁護士
戦い方を身に付けるにはまだまだ青かったってことよ
>>667 法廷で会おうぜ！じゃねーよなｗ
一歩間違えたらお前が被告人案件だわｗｗｗ
まあそうなるんですけど
まあデビューしたてだし上司いきなり死ぬし相手の手口も相当汚いし多少はね…
捜査の意味がなくなっちゃうってのはわかるんだけど
独自の調査でこれを見つけましたで話進んじゃうのがなんかいいのかなってなる
そういう世界観だからな
弁護士が現場で勝手に拾って持ち帰った物をいきなり法廷に出して証拠品として通用してしまう世界
ゲームというジャンル故の難しい部分でもあり得してる部分でもあるな
特に1は比較的開拓者よりの立ち位置だし多少の粗さもやむなし(忖度)
レジェンズコレクションの限定特典の蔵出し設定画＆楽曲ってのは
レジェンズコレクション全部についてるのかな？
尼だと表記されてるけど、ゲオのには表記されてない
>>674 蔵出し設定画とかは通常ソフトの早期購入特典だからたぶん初回盤パッケージには入ってると思う
予約購入のレジェンズコレクションに入ってなかったらキレていいレベル
オバチャンってギャグキャラだけど初登場だった逆転のトノサマンでは
かなりシリアスな役回りもしてたんだよな
イブクロがニボシを嵌めようとした事を知った時の
憑き物が落ちた様にしんみりしたオバチャンは今見るとかなり衝撃的だわ
姫神が負けを認めた時といい虚無感が凄かったなあの事件は
逆転裁判2ってサーカスが傑作すぎるだけで作品としては4にも劣るイメージある
>>677 サーカスって傑作扱いなんか？
トリックで賛否が分かれてたと思うがｗ
２の４話なら全シリーズで一番好きだけどな
>>679 トリックは確かにおいおい・・・って思うところはあったけど
ストーリーや登場人物たちは良かったと思うよ
緊張感や最後の爽快感は2の4話が1番だと思う
>>677は逆に2のどこが4に劣るのか聞きたいわ
2が4以下なんて言ってる人見たことないんだけど
まあご都合感がすごいが、所詮創作だからな
コナンでもえげつないのあるし、いいんじゃね
マントが引っかかった事をご都合と言う人がたまにいるけど、それは違うと思うんだけどな
マントを引っ掛けるつもりで引っ掛けたならご都合と言っていいと思うけど
サーカスは胸像見た瞬間真相分かってスラスラ解けたから言われてるほど悪いイメージないんだよな
2-2と2-4は手こずりまくってナルホドに介護されてる状態だったがw
タクシューの話だと意図しない偶然による混乱はあるけど遠隔操作トリックは人違いや殺しきれてないとか大体失敗してるんだな
このへんは何かこだわりを感じる
基本的にはどれもあの世界観で収まる範囲の表現だと思う
霊媒してるし
本格派みたいな雰囲気だしといてマント引っかかってマックスに見えたわとか言ってたら怒るけど
>>683 どっちかっていうと、あんなんで当たることに期待したほうだよな問題は
外れても問題なしってタイプのトリックもあるけど、アレは当たらなかった時点で全部バレるトリックだし
>>686 何か勘違いしてるようだが、平成以降の（日本の）本格派ミステリと超常現象との親和性はかなり高いぞ？
逆裁はカテゴリとしてはかなり本格に寄せた位置にある
でも本格ミステリは狙ってない偶然にはかなり寛容ではあるので、どの道マントはさほど問題にならないとは思う
続編出すならライズとコラボしたりするんやろか・・・
オトモ用プロトタイホくん重ね着のような
>>679 俺も2-4好き
たった1個のすぐに解除できそうなサイコ・ロックを最後の最後に解除しに行くところが好き
パリンパリンいくオバチャンもいいけども
>>690 ライズは和風の世界観だしトノサマン関連のアイテムが欲しいな
真宵と茜って元々知り合いなんだっけ
どういう経緯で知り合ったのか全く想像つかんが
あと6の茜って今見ると大戦犯レベルのやらかししまくってるな
もともとプレイヤーにとって都合良く進むような動きをしてただけで茜は元々無能だし役立たず
1-5で豪とDL6号事件当時の検事局長が会話してるシーンに
10年越しで意味が生まれた時はおおっ！てなったな
？？？「か、狩魔君のカンペキな経歴に僕が処罰を与えないといけないなんてね…
いや、泣けるねー。涙が止まらないねー。」
‥‥狩魔くん。キミらしくもない
ヘマをしたものだ‥‥。
あのミツルギ弁護士に、
シッポをつかまれるとはね‥‥。
ザンネンだが、キミには
処罰を受けてもらうよ。
さすがに、今回ばかりは
かばうわけにもいかないのでね。
この微妙にねちっこい局長の台詞から逆算してバンサイのキャラを作った部分もあるんだろうな
>>699 「今回ばかりは」ということは今までも何度か
かばってたってことだよな万才
豪が権力持ち過ぎて邪魔になったのか
あえてそれまでは豪の完璧な経歴に手を貸して
プライドが最大級に傷つくタイミングを狙ってわざとやったのか
まぁ後付けなんだけどね
処罰を下した人間なんて真っ先に豪が報復対象にしそうなもんだけど
まあ後付けって話をするなら逆裁2以降の話は全部後付けだからな
>>701 上司だし権力も人脈も万才のが圧倒的に上っぽいし
普通に逆らえなかったんじゃね
豪の弱みなんていくらでも握ってるだろうし
>>702 その後付けの意味とはちょっと違うような。
万才の場合、伏線なしで脇役を主要人物にしちゃったからちょっと残念な感じがある。
>>703 弱みを握られるのが嫌だから医者にもかかれなかったのが豪だぞ？
いかに万才と言えどもそう簡単に都合いいものを見つけられるとは考えにくい
>>705 我々にはわからんのでカプコンに聞いてきて
ついでに「ないなら欲しいです」って要望伝えといてくれたらありがたい
例の漏洩情報でも「移植 再 検討」だったからね
一度はダメと言われとるのよ456は
そのあと56作ったスタッフが退職してるので推して知るべしって感じではある
オケコンのアンケで国内国外ともに人気がないのも丸わかりになったのもダメ押しよな
4と56はゲームに結構大幅な変化入ってるし一緒にはしづらいわな
かといって56っぽく4をブラッシュアップするのも費用の無駄と言われるだろう
セットなんかよりは逆裁7か逆検3か大逆3かとにかく新作待ってるんだが
製作陣の事情を聞くにあんま期待できなさそうなのがねぇ
そうそう４と５６はほぼ別ゲー
技術が進歩してしまったからな
逆転裁判3も大逆転裁判2も一区切り感あったけど、
4の最後に匂わせたことを6の最後でも匂わせて、そこで一区切りは普通ないわな
そもそもカプコンは海外でウケる作品にシフトしていくって言ってるから日本国内の法システムに特化した逆転シリーズは海外展開しにくいし打ち止めだってどっかで見た
もう終わりだろこのシリーズ
海外で受ける和ゲーは日本舞台のものがそこそこ多いことにも気付いて欲しいけどカプコンだしなぁ
456って4よりも5の方が異質
ヒントが露骨だし、探偵パートに次の行き先が出てくるし、調べるところも少ないし
大逆転裁判も海外展開するために今回初めて出すんだが
あっちではフェニックスライトさんで定着しちゃってて単なる翻訳じゃなくて翻案だからさらに手間かかるのかもな
日本人設定のままの大逆転が受け入れられたらあんまりカスタムせずにすむから少し楽になるかもしれない
ゲーム機の進化がプラスに働き難いジャンルなのが惜しいな
カプコンとしても売り出し方が難しいのかも？
それはどうかわからんが実際グラフィックの進化がむしろマイナスに働いてんなってシーンはままあるな
5、6スタッフのあからさまな特定キャラ贔屓で
ストーリーも他キャラの言動もそいつに
都合よくねじ曲げられてるのを感じたら
なんかもう気持ち悪くて嫌になった
456は矢張の絵本かぬすみちゃんで作った何らかのデータってことにして別の123続編をよろしくかな
5の水族館と学園は割と良かったんだけどね
>>725 アソウギ親子の度重なる問題行動を誤魔化すために、
内なる声とかまで持ち出して滅茶苦茶なストーリーになってる大逆転の悪口はそこまでだ
作者贔屓のキャラでもそこまで気にならない場合とウザい場合の差ってなんだろうか
あと、クライン王室の方々の行動を見ていて海底人類アンチョビーを思い出したのは自分だけでいい…
>>730 そういうのは9割方、別の何かが気に入ってるかどうかだよ
褒める時は頭空っぽで褒めたらいいが、批判するならそもそも本当に贔屓されてるのかから考えて言わんと
例えば「おいしいとこだけ持っていくキャラ」に見えても、
実は「出番を最大限他に譲った結果そうなっちゃったキャラ」だったりする場合もあるだろうし
タクシュー氏の見せ方が5,6とは段違いにうまいなとは思うけど
なかったことにしろみたいなこと言われるとなあ
大逆転は見せ方がうまいしゲームとしての出来がいいから多少の無理があってもトータルで優なんだけど
５６はゲームとしてカスな上にキャラゲーとしてのバランスもゴミだからいいところが何一つない
56は個人的に面白かったけどなぁ
ナユタは嫌いだけど
>>732 クリムトの指のインクが拭かれてなかった理由は結局最後まで説明されることがないんだが、
なかったことにしろと言うことすらなく本当になかったことにされてしまったな・・・
6はクライン王国という舞台と設定に目を瞑れば結構好き
5は正直褒めるところ一つも無い
クラインが元々アレな国という設定とはいえテロ組織と弁護士が深く関係してるのを妙に生々しく感じてしまって6-5の途中から投げてしまったんだけど全部やった方が良い？
45はそれなりに楽しめたんだけど
完全犯罪が成立したらゲーム的に解く余地がねーだろマヌケか？
結構作品毎の好き嫌い別れるシリーズだからな
自分は大逆転シリーズは2も含めてテキスト量多過ぎる上に
演出もテンポ悪過ぎて全く合わなかったし
6はディストピア的なクライン王国が舞台になってるってのが非常に興味深いところだと思う
あの国の国民がそんなにお上品なわけないし野次はしゃあない
ただ日本の法廷でも傍聴人は野次を飛ばし検事が暴言吐きまくり検事が弁護士に危害を加えるのはいただけないｗ
まあ検事の暴言と暴力は前々からだけど
検事12と5とラスボスを寄ってたかってフルボッコにするのスタッフ好きだよね2はブレイクで物理的にもボコられてるし6は精神的公開処刑だし
>>744 好きだよね
検事1と2はギリだったけど5と6のラスボスはいい加減くどく感じてうんざりした
>>743 日本の傍聴人も旧作から態度悪いのいただろｗ
逃げんなぁ小中ぁ！とか
6に関しては、
6-2のボリュームをもっと増やすことと、問題の出し方を分かりやすくすることと、
6-3前半裁判の有罪判決になるほど君がもっと粘ってくれることと、
6-4と、
6-5前半の裁判を無くすことと、
証人のヲタ臭さをもっと薄めてくれたら文句はない
>>744 そりゃラスボスはフルボッコにされるのが基本だろう
3やレイ逆みたいに、ラスボスが検事でなおかつそれを救う方向性になる場合だけが例外
ラスボスでない検事が未練たらしくラスボスと添い遂げたら亜内並みの小物で終わることになるから、
どこかしらの段階で検事も味方につくのが事実上の義務。傍聴人も客観的に勝ったことを示す存在だからこれも重要
タクシューがラスボス検事を3回もやってるから、それ以外の作品は普通に考えてフルボッコ仕様になる
ラスボスフルボッコが醍醐味？6のあれ醍醐味？
2の有罪無罪いずれにせよ死だね、とか3のゴドー爆破とかのほうが好きやね
56必死で擁護してる人いつもひとりでがんばってるけど
ほかにだれも湧いてこないのかわいそう
敵を倒す爽快感は大事だが敵をいじめたいわけではないからなあ
フルボッコと思われてしまうのは上手くないと思う
仲間の力を総動員してやっと倒せたと思えるだけの強大さというか説得力がいる
設定上云々ではなくてキャラの描写として
6はぶっ飛びすぎて1週して好きだよ
テーマもはっきりしてたし
5は全然思い出せない
法の暗黒時代とか特になんもなかった気がする
さんまの名探偵や古畑みたいに芸能人を被告原告として作中に登場させてください。
その芸能人がやらかした時にジャッジアイズみたいになるのでダメです
>>750 擁護はいいけど
>>729みたく大逆ライバル視みたいな意味不明な叩き返しとか見るとただのタクシューアンチなんじゃないかなと思えてくる
56検事を叩き続けるタクシュー信者と擁護するタクシューアンチ
>>749 あれは間違いなく6の醍醐味
検事2の逆で、女王という大物であると思わせて全て虚飾だった小物ラスボスなんだから、
あの末路は「あれしかない」とすら言える
だから検事2はフルボッコと言われてるけど、最後の最後で救ってもらえるわけよ
てかオートロは完全にフルボッコタイプだと思うがね
>>750 これは結局俺叩きをするしかなくなるいつものパターンやね
>>755 大逆転2の評価はかなり低いが、そんな中でも大2-2はほとんど批判してないぞ
タクシュー作品でも直近のように2-3のマントの件に関して、俺はずっと擁護の立場を取り続けてる
批判しつつ反論されたくないから具体的なことを何一つ言わない
>>752みたいな批判をする奴には、
こういうちょっとだけ具体的かつ、多分されたくないだろう批判レスをすることにしている
5のラストも弁護士三人並べて指差しやりたかったんだねって冷めた感想しか出なかったよ
>>758 そこは俺も特に擁護しないわ。実際やりたかったんでないの
あれは醍醐味とは思わんけど、ま、やりたい気持ちはわからんでもないかな程度
5の発売直後にも言ったけど、逆裁のラスボスにはサドっ気が必要なのよ
ひたすら逃げることしか考えてないラスボスでは、こっちが何やってもビシッとは決まらんよね
>>757の「
>>752みたいな批判」は「
>>725みたいな批判」だった
別に456がクソかどうかはあんま興味なくて自分の目で確かめるために今456をやる手段が欲しい 特に5と6
3ds買うのめんどいわ
>>756 その構図だけは正しいが、最後の「タクシューアンチ」ってのは間違いだな
俺は大逆転について今まで以上に杜撰な出来だと思っているのは確かだが、
アンチではないので単に「大逆転楽しー！」って話をしてるところに水ぶっかけに行くことはない
嘘こけ
個人的に山崎作品を嫌ってはいないけど56叩かれてると必ず出てきてでも大逆転もクソだもん！って言いにくるのウザかったんだよねー
新作出るって言っても誰が作るのかね
世界観一新してタクシューがやるんなら普通に大逆3の方が嬉しいし
>>764 嘘こけと言われても、俺が
>>763で言ってることはお前が
>>764で言ってることと同じ内容だぞ？
具体的に反論しようにも、
>>725とかそもそも誰のこと言ってんのかすらわからんレスではどうしようもないから、
一番嫌がることが経験的にわかっているカウンターをすることにしてんだよ
別に大逆転が好きだって話してるだけなら、俺はタクシューアンチではないので水ぶっかけにいくことはない
大逆転は傑作だと思うのでスイッチ効果で少しでもプレイヤーが増えてくれれば嬉しい😊
一番嫌がることをカウンターって得意気に言われてもな
それじゃクソコテどころか荒らしじゃないですか
>>769 そう、「○○はクソ」ってレスに、単に「いやそっちのがクソだね」ってただの罵倒で返したら実際荒らしみたいなもんだから、
「その点に関してはこっちの作品の○○のほうがより顕著だよ」って返すのさ
具体的に指摘されるのが一番嫌がるところなんだから、荒らしどころか最も正常な対応と言える
要は普通に逆裁の話すればいいんだよ
>>736 遺書の信憑性を上げるためじゃないか？
あえて拭かなかったのだろう。
mateで覗いてる人は名前を正規表現で「.{7}.151.158」とかでどうぞ
流石に荒れる流れを作ってるって自覚してるならもう付き合いきれん
>>772 ぶっちゃけ暗すぎて気づかなかったでもいいしなんとでも言えるよな
>>772 いや「説明されてない」って話であって、想像で埋めろという話ではないのよ
別に説明つけるだけなら「バロックが思ってるほどにはクリムトは潔癖ではなかった」で十分でないの
ただ、「インクが拭かれてないのはムジュンしている！」と論拠として使用したにも関わらず、
「じゃあどうして拭かれていなかったのか」が最後まで説明されなかったなんて事態は、
今までの逆裁では一度もなかったよってこと
逆に、「ゲンシンに脅されて書かされたものだから、指も拭けなかったと考えれば説明できる、
となれば遺書の内容はデタラメであると考えるべき」とヴォルテックスに主張されたた厳しかったかもね
>>773 荒れる流れを作ってるのは、なんの根拠も挙げずに作品を叩く奴と、
わざわざ逆裁の話に戻そうとそれとなく誘導しても俺の話ばっかりしてる奴のことだよ
説明されてまけん。個人個人で補完してください。
それでいいじゃん
>>778 それを論拠にしたことがなかったなら各自補完でいいと思うよ。全部説明しろとか無理だし。
例を挙げると、6でよく言われる「マヨイの服をどうにか用意した」件に関しては、
「そんなもの事前に用意できません」なんて弁護側も検事側も一度も言ってないわけだから、
双方ともに「まあそれくらい用意できるわな」と思っているだけであって、各自想像で埋めたらいい
ただ弁護側が「だったら指も拭かず、インク壺の蓋も閉めてないのはオカシイ！」と主張しておいて、
弁護側の説も実際にそうなっていることの説明になってないのは作品上の手抜かりだよねってこと
さっきの6の例で言えば、一度は「事前にマヨイさんの服を用意するなんて不可能だ！」と主張した口で、
「マヨイさんの服はどうにかしたんでしょう」だったら俺も叩いてるよ
５と６やってタイトルに対しての期待値がマイナスにふりきってたから買いはしたけどずっとほっといた大逆転を今更プレイ中なんだが
やっぱ出来がちがうな スゲー面白い
そう大逆転裁判は面白い
他を引き合いに出す必要はまるでないし出さない方がいいくらいに真っ当に面白い
まあ典型パターンよな。何も具体的なこと言わんでただ全否定なら保育園児でもできるっていう
こういうのをアンチって言うんだぞ
>>756よ
逆転裁判１２３４５６あるけど
面白い順はどうなの？
面白さは人それぞれよ
もしも未プレイなら発売順に全部やれがほぼテンプレ回答
123やるので間違いないと思うよ
入手しやすさとか含めて
設定とキャラは１～３と４～６、シナリオライターは１～４と５６って感じ分かれてる
だからどこで毛色が変わったと感じるかは人によって違うかもね
1(甦る逆転)をプレイ終わったが続きで23はやる価値あるか？
終えた感想としては「あー長かった」「やっと終わった」だったが
証拠品の説明文と証言の矛盾を見つけたときの「おお！」っていう盛り上がりは好きだったが
だらだら長いのはノーサンキュー
レイトンとコラボしたやつも気になってる
レイトンやったことないけど
あと23やるとしたらどれに手を出せばいいのか
甦るはDSでやったがスマホ版はシステムまわりどうですか？
証拠品をつきつけるとき8個並んで表みたいに見渡せるの(特に5話)便利だったんだけど
1終わって「続きが見たい！」と思わなかったならそれまででしょ
基本サクッと終わるゲームじゃない やめとけ
4話までと甦るは別作品と思っていいかも。甦るはダレる
返事早くて助かる
4話までなら「うおおお！！！」だったんだ
甦るの長さにしぼんだというか
ただキャラ萌えとかは無い
しいていうならお人好しなイトノコ刑事イイ人だな(好感)くらい
蘇る逆転を除くと逆裁1のテキスト量は他よりかなり少なめになっている
とりあえず2だけやってみて、「これだと長い」と感じるようなら、
そこから先もジワジワ長くなっていくからそこで切ったらいいんでないの
なるほど
ありがとう
スマホ版あるかと思ったら無かったので
DSのやつ買うわ
蘇るは好きだけどダレるのもわかる
シリーズでも一番長いんでないか
サブキャラもゲロさんカウボーイハラバイと濃いからなー
一気にやると胸焼けするかも
一発KOのワナにまんまとハマったわ
がんとさんこわい
6ラストはフルボッコとも思えん
ナユタの手のひら返しはちとムカつくけど
2ラストも同じくフルボッコには見えん
あれ、オートロ追い詰めたのはなるほどとミツルギくらいで、
コロシヤはただの追い詰めるための道具だし、冥はその道具を利用するための助っ人みたいな感じ
逆転裁判DSのやつやってるけど
セーブするまでの間長いな
何度移植しても実装されないけどバックログって難しい技術なんかな
大逆転も毎回メニュー挟むわけわからん仕様だったし
gbaはSRAMバッテリー式、DSはフラッシュロム式だからかもね
5は特別編のシャチがダントツで面白いという珍しいシリーズ
基本いい人ばっかりで悲しい真相と犯人のその後とかも含めてめっちゃ好きだわ
逆転裁判はクリアするの難しいですか？
１２３買いました
全体的には良かったけど犯人が報いを受けてなさそうのはどうかなって思ったけどな
あれ実際にはやってる事考えると結構罪重いと思うんだけど
船長の死は全く予期していなかったもので、助けようとすらしている
本命のイルカ殺害は未遂に終わっている
殺人以外には甘いことで定評のある逆裁でなくても、これは執行猶予つくレベルだと思うけどね
あれ亡くなった恋人の人がｸｯｿエロかったのだけ覚えてる>5DLCの水族館事件
捜査～中盤2002ってずっとオートロのテーマかと思ってた何か妙にヒーロー俳優っぽくて合ってるし核心の方もこいつの印象強いな
イトノコのテーマは冬のうちひしがれた湖のイメージにしか思えない
ユガミは敵だった頃からいい人オーラが半端無かったから
その反動でナユタはあんな罵言雑言キャラになったのかね
ユガミの方が圧倒的に人気だったけど
罵詈雑言のクオリティが低すぎたのが敗因じゃないかなと睨んでる
クオリティ自体はメイと大して変わらないな
ミツルギみたいにスキがあった時だけ刺してくるんじゃなくて、
常時罵倒してなきゃいけないって意識があるから、優位でない時には子供みたいな苦し紛れの罵倒になりがち
ただ尊大で「自分から見たらみんなバカ」って言動を隠さないから、周りもそういう人って扱ってるメイに比べて、
ナユタは弁護士以外に対しては謙虚なせいで、人格者みたいに扱われてて余計イラッとくる部分はある
個人的に敵キャラのムカつき度で言えば水鏡がぶっちぎりだったな
冥と違って負けてもあんま悔しがらないし
いつの間にか許されてるような感じなのもちょっとアレだった
罵詈雑言のクオリティも反論の程度もぶっちぎりで低いにも関わらず設定だけが盛られてるから余計に無様なんだよなナユタ
ナユタって誰だっけレベルに印象ないな
水鏡は終盤のデレパートで許した
ナユタは言ってること自体はクオリティ低くないぞ
例えば「何が証拠出せだよ、これはお前が証拠出すべき状況だろ」って思うシーンは他より少なかった・・・と思う
決着つかずに棚上げになってたはずの話を、さも動かぬ証拠のように蒸し返してくることはあったけど
そういうロジックの話ではなく単に言ってる悪口が赤ピーマンとかなんとか小学生みたいでやや気恥ずかしかったという意味でクオリティ低いと言いました
意図的にそういう気どってるけど実は馬鹿みたいなキャラとしている風にも見えなかったし（個人の感想です）
そっちはわかる
特にこっちが悪口言われるようなことしなくても強迫観念的に悪口言ってるから、
どうしても内容が幼稚にならざるを得ないのよね。つまりバカバカ言ってるメイと大体同じ原理
クラインでそうなるはわかるけど、日本では普通にしてりゃいいじゃんと思うんだが
6はやってないけどユガミが圧倒的に苦手だな
最初から善人として描いてるせいか負けた時の悔しそうな顔とかないままわかってる風な雰囲気出してラスト行っちゃって全然カタルシスない
倒しがいのある悪役ってゲームには必須だと思うんだけどその点検事チームは水鏡といい
根はいい人っていう要素押しすぎてて描き方が下手だったように思う
電流バリバリされても相手のロジックに言い負かされて本気でぷるぷる震えたり白目剥いたり机ダンダンされないとスカッとしない
タクシューはキャラへの愛情がないって批判されてたけど検事スタッフはその批判を意識しすぎているのか自キャラへの愛情が強すぎるきらいがある
実はいい奴なのがお約束になってる現状でなんとか倒しがいのある敵にしようとしたんだろうなとは思う
まあ結局例に漏れず実はいい奴路線だったけども
結局人によるのでそのアンケートとかでいいんじゃない
ナユタは弁護士3人方式で全員に負けてポルクンカしてたせいで強キャラ感ゼロなのが気の毒
クラインの裁判は圧力あったと思えなくもないけど日本の裁判2つは普通に誤認逮捕して負けてただけで言い訳もきかないし
>>822 弁護士の敵はあくまで真犯人というゲームだから、検事を悪人かつ真犯人ではないキャラにすると、
終盤では真犯人の子分みたいになる（亜内が大体コレ）か、聞き役化するかしかなくなる
となると、どっかで真犯人と袂を分かつ「根はいい人」以外の設定は難しい
ミツルギもキョウヤもジーケンもバンジークスもみんなそう
悪人ではないまでも「いい人」にまでなれなかったメイだけは、
最終局面で検事席から放り出されざるをえなかった
検事は毎回新キャラじゃないといけないから厳しいよな
ガリュー、ユガミ、ナユタ、バンジー、全て敵キャラとしては微妙だった
ド腐れやらワイン芸やらキャラ付けがしつこい上に面白くないしな
真犯人とは無関係の完全な悪徳検事みたいにするのも難しそうだしな
序盤はともかくクライマックスに関連しない悪役が二つあったら話が纏まらんだろうし
ほんのちょっとでも同情できる犯人って1-3、2-3、3-5、5-特別、6-2、4、検事2-5、大逆1-2、4、大逆2-2くらいか
裁判となる事件を起こした経緯としては同情出来ることはあるけど
その後の立ち回りが許したくない犯人は割といるなぁ
殺す理由もなすりつける理由もそれなりに同情できるものがあって、
無関係の誰かにとばっちり食らわせる行動をしていないとなると実はハイネか？
ミツルギに関しては結果的に勘違いだけど、勘違いしてもしょうがない状況ではあったし
大逆転裁判1&2の動画でタクシューが「僕も大好きです！」って言ってるの好き
自信作なんだろうなあ、実際面白くて出来いいし...
大逆転は2まで通してやれば名作だし作者として愛情があるのもよくわかるけど
その気持ちをちょっとでも4に向けて5を自分で作って名誉を挽回してくれれば良かったのにと思ってしまう
その後の関わり方を見ると他人に丸投げして見捨てたように感じてとても残念だった
>>836 レイ逆作ってる時に5作ること決まったんだからそら無理よ
むしろネットではタクシュー下ろせって声の方が多かったぐらいだし
カプコンもあえてその時期に5決めただろってぐらいタクシューにはどうすることも出来ない状況なのに無茶言うな
それに4好きですってツイートにいいねしてたし4への愛情は普通にあると思う
本人の意思関係なく関わらない状況だったのに愛情とか関係ない
>>824 1、3、検事2、大逆転2辺りが人気だろうなと思ってたけど予想通りだった
>>835 大逆転2やるの楽しみにしてる
大逆転1で見限ってしまったのが我ながら残念だった
3が一番人気とは思ってたけどここまでぶっちぎりとは思わなかったな
3-5は最初やった時なんか腑に落ちない結末だなーと感じたし
>>837 ツイートにいいねしてたしってそんなもんがソースになるのか？
それなら出かけた代表作リストから露骨に4が消されてる方がよっぽどだ(レイ逆は共同制作だからあえて外したと言われてもおかしくない)
1～3と書くのも1～4と書くのも必要な容量も労力も変わらんのでは？
その後の舞台作品やシナリオ監修したイベントでの4の扱いはどうだ？
自分が関わった作品への愛着は当然あるでしょ
ほんとに消し去りたい過去なら大逆2で4ネタ入れないだろうし
4が好きな人もいるだろうからな
作者に否定されるのは辛いし大事にするのはいいこと
4成歩堂好きだよ 強キャラ臭プンプンでシリーズ最強の成歩堂だと思うし
メイン主人公じゃないからこそできる演出なのだろうけどさ
>>841 見捨てたように見えるって言ってるからそうじゃないんじゃない？って見解の一つを言っただけだよ
4だって自分以外のテキスト採用してる部分もあるから共作扱いしてるのかもしれないし
あんだけ叩かれてたら愛情いかんに関わらず外す気は理解できるが
扱いも舞台化してないってことならタクシューの意向どうこうで決まるものじゃないだろ
かててくわえてすでに検事チームに引き継がれて手を離れてるんだし
なんのことかわからんけど
要点は5に関わるのは物理的に無理だったの一点なんで蛇足とそれに対してのレスに反応するのは余計だったな
ゆるゆりのなもりがハミちゃん描いてた
大逆転は所長・その養子・主人公（たち）による疑似家族といいラストの裁判の生中継オチといい明らかに4意識してるよ
ああ、4はこういうのをやりたかったんだなって感じた
逆転裁判5/6と大逆転1/2、ついでにゴーストトリックもスマホに来るじゃん
ゴーストはやってないしスマホに来るのはありがたい
続えどたんも出してくれ…
ゴーストトリックDS版友達に貸してそのままになっちゃったからまたやれるの嬉しい
続えどたんもきてほしいね、なにか問題あるのかな
逆転裁判とかADV系は開発費的にも今スマホとかの方が向いてると思うし新作もそっちでやれないかも思うんだけどソシャゲにあらずんばな現状では見向きもされないから無理なのかな
ニコミナの月イヤリングとか傘回すモーションとか
5や6を意識してるんかね？
>>854 スマホだと2000円くらいでも厳しいから買い切り作品で新作は無理だろうね
CSでフルプライスで出した後にスマホに出す方式でいいんじゃない
そこはもう、無料と見せかけて全部やるなら有料というよくあるやり方でｗ
逆転裁判スマホに適してるからな
ボタン１つで出来る
>>857 そもそもゲームをやるという認識が違うからね
流行りとかコミュニケーションツールとしての使い方とかの面が強いから購入時点で金だして買うなんて意識はなかなかない
スマホでやったらどれ位かかるの？
CSのほうがお得？
やっぱそうよなー
正直自分もスマホアプリで逆裁新作1話1000円！とか売られてもそそられないし
新作パッケージ買うより安いくらいだし映像も十分綺麗になるんだろうけどなんかいやというか
ソシャゲの類いは一切やってないな
ゲームはゲーム機でやりたいという思いがある
格ゲーに出て真宵ちゃんでダウン拾って謎ビーム出しながら裁判長でコンボ締めてた男だぞ
ソシャゲ化ぐらいでは驚くまい 証拠SSRでトノサマンの激アツ演出やるぐらいの気概を見せろ
>>860 自分は
いつまでも
ずるずると
金とられるほうが
嫌だけどなー
ソシャゲでひとつだけ言えるのは裁判は永遠に開催されるか、永遠に終わらない
延々とトノサマン裁判を周回し続けるなるほどくん
ループものかな
>>776 なんかその辺曖昧だった気がする。そんなこと言ったら玄真がクリムトを刺した証拠って実は存在しない
し、あったら指輪はわざわざ奪う必要ないし、玄真はヴォルテックスと取引してたから自白も真偽がわからない。多分決闘して玄真が刺したんじゃないかなってなったけど、どっちも死んでるからよくわからないって、ヴォルテックスは最後に言ってた
途中送信すまん。
各自で保管してくれって感じなんだろうな
クリムトといえば遺書に脅迫者はヴォルテックスって書いてあったけど、遺書だけじゃ本当に脅迫していたか、4人の殺害を指示していたかを証明できないよね
何故か認めちゃったけど
>>873 「証拠がない」ことと「ムジュンが残る」ことは全然別の話だし、そもそも全て補完の余地なく説明しろなんて求めてないよ
一度は「手が拭かれていない、壺の蓋も開いたままな事実と食い違う」と他人の説明を否定したのであれば、
「実際はこうだったから食い違いは解消される」ってのは、各自補完ではなく明示されるべき部分だと思うわけ
そこがスルーされて、「遺書書いて決闘」でも結局ムジュンしたままなんてケースは、過去の逆裁でも記憶がない
ちなみに「どっちも死んでるから」とヴォルテックスが言ってたのは、最後ではなく結構早い段階と記憶してるぞ
ツッコまれたから、ではなくツッコまれたくなかったから先回り気味に言ったセリフじゃなかったか？
>>877 じゃあ君はめっちゃ唾飛ばして喋ってそう
知らんけど
カフェの背景枠にすら採用されてない主人公とメイン検事がいるナンバリングがあるらしいですね
カフェの背景枠になんて採用されなくていいから、
こういうシナリオの基本的な部分は外さないでほしかった
まあ回り回って結局別のムジュンが生まれちゃったってのは過去にもままあるけど、
提示したものに説明がつかないままスルーってのは初めて見たのよ
>>876 かと言って玄真が手を拭く前襲ったってのも各自で、妄想したそれじゃないか？
バンジーの証言だと速攻で几帳面だから拭くんだろ？途中半端に書かれても困るから、遺書を書き終わるまで待ってただろうし、席を立って玄真渡すまで、蓋は空いてたし、手にインクはついたままだったんじゃないの？
脅されてたなら座ってるし、胸より首とかの方が狙いやすそうとか思った。
>>875 そこで、違うって言えばヴォルテックスは逃げ切れたかもしれん。4思い出したけどガリュー兄も認めなければ、逃げ切れたかもな。
逆裁シリーズは、最後に犯人自白するから、解決するけど、クリムト殺害は自白する人間が現時点でいないから、結局こうだったのかな？で終わった感覚はあるが…
>>881 >>776のことを言ってるなら、それはいかにも俺の妄想だよ
玄真が手を拭く前に襲ったんじゃなくて、脅しながら全文指定通りに書かせて、怪しい動きを許さなかったイメージね
手が汚れても拭かせずに、インクの壺を締めるのもNGでひたすら書かせたなら、一応説明はつくってこと
別にそれが正しいと言うつもりではない。妄想で埋めて話を繋ぐことはできるというだけ
でもそこは大した問題じゃなくて、「龍ノ介なりのムジュン解消」が用意されてないのがよろしくない、という話
プレーヤーが見いだしたシナリオ上の問題点ならプレーヤーが勝手に解決すればいいけど、
これは龍ノ介（インク壺はバンジークス）が提示した問題点なんだから、ゲーム内で解決しないと
>>884 そこまで気にならなかったわ。
てかクリムト兄なら、そんな脅しに屈しないんじゃない、妻はもう実家いただろうし、玄真がそこまでやる意味がワカラン。
玄真クリムトを実は殺してなくて、ヴォルテックスが殺したって方がまだ納得できるわ。
>>883 仮に血縁あっても子孫がどのタイミングで御剣姓になるかわからんからなあ
父方のおばあちゃんの先祖とかかもよ
>>885 実際に脅しに屈して恩人まで殺した人である以上、遺書は書かないという主張が通るかどうか・・・
ゲンシンがそこまでやる意図は、「ヴォルテックスをハメるため」になるだろうね
あくまでヴォルテックスがそう主張するなら、というifでしかないけど
まあこれは「よくよく考えたら完全にムジュンしてる」としても全然問題ないんだ。ただの妄想だから
大事なのはそこじゃなくて、「妄想ではない公式的な答え」があってしかるべき疑問点だってことだよ
少なくともこれまでの逆転裁判は、一度ゲーム内で出したムジュンはゲーム内でで解決させてきたはずだ
お前の中ではそうなんだろうがあれ以上踏み込んでも妄想にしかならないからいらねぇかな
そりゃ無理矢理過去回想に飛ぶとかいう方法もあるだろうが冗長になりそうだし
>>888 妄想じゃないものが必要だよねって話よ
一度ムジュンしたからにはそれがムジュンしなくなる解答があるべきなのは俺の中とかではなく当たり前のことで、
当たり前であるがゆえにそれまではちゃんと果たして来ているよ
うまいことやれてないケースはあるけど、何もしてないなんてのはこれが初めてのこと
ムジュンとかゲーム内の言葉使って最もらしく言ってるが実際のところ単なる難癖でしかないのを自覚してほしいし
それをここで言ったところでお前に賛同する奴は現れないであろうことを予言してやる
移植が決まってる大逆転はともかく
いくらゴミゲーとはいえ５と6せっかく配信再開されたのにゴーストトリックに全部話題持ってかれて誰も目もくれてないのかわいそうだな
なんでそうわざわざ荒れそうなこと言うかね
というか6は不満スレなかったっけ？落ちたのかな
というか大逆転こそスレなかったっけ？
ムジュンムジュン言ってる人はスレチじゃね？
>>893 自己レス
あっちはIP表示ないのね
失礼スルーしてくれ
>>890 単なる難癖ではないことを自覚するべきだと思うよ
賛同するもしないも、「今までの逆裁が果たしてきたことをやらなかった」こと自体に反駁できてないんだから、
「反論の余地はないみたいだな、賛成しないだけで」となるよそりゃ
実際例挙げられないわけだろ？
今までの逆裁で「これが何を意味するのか、今はわからない・・・」→「最後まで分かりませんでした！」みたいなこと
提示した謎は原則として答えを用意しないといけないことだから、たとえ冗長になってでも果たしてきたこと
制作者が気づかなかったムジュンは、いわゆる「穴」であって全てを潰しきることなんて到底できないけど、
制作者自身が提示した謎がほったらかしにされたら、それは完全なミスよ
>>893 どっちみち「このスレは大逆転の話はスレチにしよう」なんて思ってる人いるんかね
テンプレにすら大逆転の情報含まれてるのに
大逆転スレがあるんならその話題は向こうでやった方がいいと思うが、そもそもスレ分ける必要あるんかね。
もともと大逆転1/2も、普通に公式的にも「逆転裁判シリーズ」だからねえ。スレチってのは無理がある
1シリーズ1スレルールは携帯ゲーム板にはないみたいだから、別に大逆転スレがローカルルール違反ってわけではないけど、
こっちで発生した話の途中でわざわざあっちに移る気にはならんなあ
いいんじゃないどうでも
新情報あるまではぐずぐず似た話題繰り返すしかないのだし
レスしたい時にレスして気に入らない話題は無視して時が来るのを待とう
ムジュンムジュン言ってる人ってこっちの環境だと
表示されてないとこみるといつもの人かな
専ブラ使でNG指定しとくといいよ 話通じないから
ムジュンの人は言いたい事は分かったけど、だから何？としか言いようがないので長々と騒ぐのもこの辺で...
単に大逆転2のラストシナリオに少々問題があったってだけの話でしょ
今１２３やってるけど
４５６無視して大逆転裁判１２やって
問題ない？
>>902 123456全くやってなくても楽しめるレベルで独立してるよ大逆裁
対して逆検は1～3(出来れば4)まで遊んどいた方が楽しめると思うけど
>>901 「少々問題があっただけ」という感想は理解できないわけではないよ
>>888みたいに「問題ですらない、むしろ妥当」みたいなのに比べればはるかにマシ
「推理モノとしては、ムジュンとして指摘しながらそれが解消されないとかあるまじきポカミス」と、
「そこまで推理ゲーとしての要素は重視してないし、他が素晴らしいから少々の問題だよね」は同時に成立する
俺は後者の見方を否定はしないから、前者の見方も「ある」というのは理解してほしいんだがね
大逆転2はミステリとしての側面から見ると、他作品に比べてもかなりボロボロなのよ
あくまで逆転裁判は、推理AVGなんだからさ
インキがどうのこうのとかさぁ
ナルホド：…つまり。クリムト・バンジークス卿は…
その“死”の直前。《緋色》のインキで、何かを書いていたのです。
そして…その直後。命を落としたことになります。
と答えを出してる
これに納得がいかないならともかく矛盾を指摘して解消しなかったは読解力なさすぎ
この後「決闘して」死んでんだから「直後」ではないんだよ
手を拭く暇すらなく決闘するとか何かのコメディか？まさに読解力がない
そういうの否定するために、バンジークスは「すぐさま」という強い言葉を使ってんだから
というかこれはおまけだが、遺書書いてる途中でも、特に几帳面でなくても普通拭くと思うけどね
遺書みたいな大事なもん汚しかねないし
ついでに言っておくと、「何かを書いていた」が残ってる時点でまだインクの謎は解消してないよね
その「何か」として提示されるのが「遺書」ではピースがはまらない。一度もムジュンは解消していない
ここですら、「几帳面な人でも遺書を書いて決闘するまでに手を拭かずインク壺閉めないのは普通」
なんて意見は全く出てないんだから
弟は黄色いグローブでDSぶん投げて以来逆転裁判シリーズはやらなくなった
姉貴は4の成歩堂にキレまくっていたが、成歩堂をホモにする同人誌がOKで4がダメという姉貴の噴火分岐点が正直よくわからん
俺は逆転裁判に本格推理もキャラ萌えも求めてないので
面白く遊ばせてもらってた
まあ、人それぞれですよね
ホモにするのは二次創作じゃん
ダルホドは公式じゃん
その違いはデカいんじゃないか
>>909 感性は人それぞれではあるが、シリーズそのものが守ってきたラインを割ってしまったってのは重要
4のダルホドも、そういう意味では信頼を裏切ったってのはあるだろうね
だから俺の4の評価は低くないが、「叩く気持ちはよくわかる」という立場を取り続けているわけで
5以降に関しても、俺はタクシューのテキストは好きでも嫌いでもないが、
タクシューの文章についてきた人がテキストがつまらんと言うのは、しゃあないんじゃないのとしか思わない
そういう人はタクシューがモンハン行ったらモンハンやればいいのに何でここにいるのとは思うが
たぶんだが
公式で同性愛描写やったら
それはそれでその姉貴もキレるんじゃないかな
まぁ大人になって改めて見ると正直成歩堂が弁護士目指した理由はちょっとキモいと思った
姉貴がそっちに走るのも分からんでもない、実際スエカネ氏はちょっとその層狙ってたらしいし
タクシューがちょっとそっちの路線狙い過ぎそうになったのをスエカネさんが抑え込んだらしいよ
>>914 それは2の話だね
1はホットアゲインがテーマだったのでアツすぎる友情がピックアップされてたけど狙ったわけではない
>>916 お、そうだったのかすまない
教えてくれてありがとう
赤いインクって珍しいし、クリムトはあえて拭かずに自分が書いたと言う証を残したんだろう。
ヴォルテックスが、本当に存在するかどうかもわからない遺書があるなんて、玄真のハッタリかもしれないのに、躍起になったのは、明らかにクリムトが何か書いた形跡があったから。
>>918 遺書自体を見つけられないんじゃ、遺書のインクの色なんかわからないだろ・・・
そもそもゲンシンのハッタリじゃないということを示す目的なら、
ゲンシンでも偽装できるレベルのことをしても意味がない
そうじゃなくて、遺体の手に赤いインクが付いてたのが重要。現場の状況で赤い字で書かれた文書が存在すると、ヴォルテックスは思ったから、玄真と取引をしようとしたわけ。だから、ミテルモンの赤い字で書かれた遺書を見たという証言に過剰に反応した。
拭けなかったんじゃなくて、あえて拭かなかったと考えたほうが納得いく。
もし、拭いていたら、遺書と遺体は結びつかないし、
玄真が遺書があると言っても、ヴォルテックスは取引をもちかけなかったかもしれない。
逆裁スレかと思って開いたらここも大逆裁スレだったでござる
大逆裁やって、特に2の方を何度もやり込みまくった後に逆裁4に戻って来て分かったけど、
悪いけど逆裁4は叩かれるだけの要素はあったと思う
何て言うのか、気配りが足らな過ぎる。大逆裁の方で寿沙都が移動画面で「やり残したことが～」
とか言ってくれるのもそうだし、王泥喜に対して気を使わなさ過ぎるのもそうだし、バンジークスと
比べて牙琉の検事としての姿勢がコロコロ変わるのも裁判で相対してて楽しくないし、
あの作品で見るべきものは1話と4話だけで、2話と3話は本当に駄作。2話3話は気配りが足らな過ぎて
やるのが苦痛
ただ、作品のラインを割ったという話なら、4ならギリギリ割ってないと思う。悪いけど
ダルホドこそ正統な成歩堂の進化系だと思うぞ。ダルホドほど神乃木荘龍の精神を正統に
受け継いだ奴も居ないんじゃないか。弁護士バッジ捨ててでも依頼人の無罪を信じ続けたなんて
成歩堂らしいわ。
成歩堂のミスは、まずバラン真犯人説を思い込み過ぎたこと。換言すれば天斎自殺説に
思い至らなかったこと。あれだけの力ある弁護士が、自殺説を想定に入れてなかったのは完全に
成歩堂の能力不足のせい。あの当時の新米検事なんざ、成歩堂が小突くだけで立証が全部ぶっ壊れた
じゃねーか。そんなパワーバランスなんだから、成歩堂が8割くらい真実を想定していないと
誤裁判になってたと思う。だって、実際に蓋開けてみたら自殺だったんでしょ？
あともう一つは、やっぱり偽証拠を法廷に提出したのは成歩堂の責任。嵌められたのは分かるけど
やっぱりそれは言い訳にしかならないと思う
あれ、恐ろしいのはヴォルテックスが本気で英国の司法のために私はやったんだって
強弁してたら、本当にまかり通ってただろうなってところ
女王陛下がご裁断なさったからそうならなかったけど、本気で割と説得力ある主張だったから
でもね。あのね。言っとくけどね。そんなの時間の問題だからな
あれだけの大多数の連中が全部内情を周知しちゃって、機密が守れる訳がない。絶対に3年以内に
新聞に出てスキャンダル化してたわ
女王陛下の判断が一番正しかった。スキャンダルになる前に公開して終わらせてしまうっていう判断
貴族の凶悪犯罪やりたい放題を今まで放置しておいて今更出てきて何なん？とは思ったけどな女王
大逆裁2ラストは唐突に謎テクノロジーが出てきてちょっと萎えた
1の血痕判定する薬品とか猫扉もちょっとな…とは思った
わざわざあの時代を舞台にしといてそんなの出す？みたいな
その時代ならではの展開やらギミックやら蘊蓄やらは楽しかった
2のガス周りの仕掛けとか
オカルトや特技には目を瞑るとして4-4のシステム辺りでおや？ってなって検事のあれとか5のそれとかオーバーテクノロジーもいいとこじゃないですか
2のラスト自分は演出とBGMで燃えてたけど確かに冷静になってみるとあまりに唐突で無理矢理なやり方だったな
検事以降はとりあえず近未来が舞台ってことで許されてる感あったけど、
もうとっくに検事2までの時間は過ぎ去ってるんだね
逆転裁判1が2016年だしな
検事2は2019年あたりで
逆転4～6は2025年～2027年の筈
今2021年なので逆裁世界の方がよっぽどテクノロジー進んでるな
>>920 ミテルモンは「赤い字」だったってことまで報告してたのかねえ
しかもゲンシンがうまいこと遺書を独房に持ち込んでて、
それをミテルモンがたまたま目撃することがクリムトに予期できてないといけない
それにゲンシンのハッタリじゃないということを示す目的なら、
ゲンシンでも偽装できるレベルのことをしても意味がない
>>922 法廷は万雷のヴォルテックスコールなのになぜか女王陛下だけ判断が違って、
しかもそれをホームズがなぜ予期できたのかが不明のままなのがモヤモヤポイント
女王陛下はそういうの嫌いな人だってのがわかる伏線がほしかった
とはいってもうまくやらんとオチがバレバレだから難しかったんだろうけど
>>921 ダルホドについては俺個人としては評価の対象にしてないけど、
ナルホドは「何もやらかしてないし、ナルホドに敵意も向けてもこない人」に軽々に毒飛ばしてくる人ではなかった
心の中で毒のあること考えることはあるけど、直接口にするわけではない
ああもオドロキをイジり倒すのは、到底正統進化じゃないなとは感じた
心の中の毒を吐き出せるようきなったのは成長じゃないのか？
吐かなくても心の中が丸わかりだったらしいけど
>>932 オドロキに対する言葉はただの悪口や暴言もあったし俺もあんなもんを正統進化なんて思いたくないね
個人的に1番酷いと思ったのはと捏造証拠をオドロキに使わせておいて問い詰められたら開き直ったところだな
自分がかつてそれで法曹界追放されてるのに新人に同じ轍を踏ませかけておいてあの態度はマジでない
>>933 普通はみだりに吐き出さないようになるほうが成長だろ・・・
特定の人間関係に限った話なら忌憚なく肚のうちを晒せるようになったのは進歩ってケースもあるけど、
そりゃ「お互いに」ってのが必要条件だし、ダルホドとオドロキの関係はどう見てもそういうのじゃなかった
逆転裁判でいちばん秀逸な話って逆転のトノサマンだよね
レジェンズコレクション、各店舗特典の絵柄全然出ないから手堅くデジタル壁紙のamazonにしようとしたら売り切れてた
発売までに再入荷あるかな
>>936 「強いから勝つんじゃない、正しいから勝つんだ」
>>930 話が噛み合ってない。手にインクついていたから、成歩堂はクリムトが死ぬまえに何か書いてたと気がつけたことから、あえてインクを拭わなかった方が自然だと言っている。
遺書の偽装は無理だろ。内容が長すぎる。あれだけ長かったら前もってサンプルなど用意する必要がある。
書いた後、間違いがないか、余計な事が書かれてないか、確認する必要がある、内容が間違っていれば、本人に書き直しさせなきゃいけないし、その間は殺す事ができない。そんな長文確認してたら隙ができるよな？
現代じゃないんだから家庭教師みたいに一字一句見張るのも無理だろ。夜中だし、暗すぎる。
あと遺書にはおそらく玄真も知らなかった内容があっただろう。
>>939 だからクリムトは何のために、「たった今何か書いてましたアピール」をしたわけよ？
あるとすればヴォルテックスにゲンシンと取引させる、つまりはゲンシンのためってことでしょ？
でもそれは「ゲンシンが赤い字の遺書を独房でチラ見せしつつ、没収を免れる」という離れ業が
実現したから「取引」せざるを得なかっただけで、そんなんクリムトには予期できない
そもそもミテルモンが「赤い字」だったことまで当時報告していたかどうかは言及されてないし
あと噛み合ってないのはそっちだけだよ？
俺の言った偽装ってのは遺書の偽装じゃなくて、ゲンシンがクリムトの指にインクをつけ、
インク壺を開けっ放しにするという偽装
得するのはゲンシンなんだから、ゲンシンによる偽装がありえない方法じゃないといかんでしょ
>>940 あのね、君の妄想って遺書を無理矢理書かせた前提なんだよなあ。
他の説だってありえるだろうに。
そもそも遺書が偽造できなきゃ、指にインクつけ必要がない。
偽造じゃなくて本物だと考えたら、クリムトが何か書いてたアピールしたのも不自然ではない。ミテルモンが目撃したしないは一切関係ない。何かを書いた形跡を残したかっただけ。
ダルホドの王泥喜叩きってのは実はダルホドだけの問題じゃない。タクシューの書いた
逆裁シリーズって、比較的主人公を邪険扱いして笑いを取る部分があって、そこが4で
特に悪く出たって感じ。成歩堂時代でも成歩堂が結構邪険に扱われてた
それはぶっちゃけタクシューの笑いのセンスの問題。ただ、4に関しては俺も本当に
引く位やり過ぎだったとは思うけど
そこら辺をちゃんと、「気を配って」欲しかったってこと。シナリオをタクシューに
丸投げして、慎重にダブルチェックトリプルチェックされないまま毒が強すぎるままに
販売してしまったって感じがする。
王泥喜に偽証拠を使わせたことに関しては、王泥喜から一発貰ってるだろ。確かに酷いけどね
7年前に牙琉が成歩堂に偽証拠掴ませたその意趣返しだろうが、間に王泥喜を挟むんじゃねーよ
ただ、逆裁3のゴドーが検事の職そっちのけで手段を問わず殺人してでもカエルを守った辺りを
見て、ダルホドもそっくりな風になったなって思うんだ。それが俺的な「正統進化」の意味。
>>943 だから何のために、「たった今何か書いてましたアピール」をしたわけよ？
「何かを書いた形跡を残したかっただけ」で、「高潔にして潔癖」な人がインクを手につけるのはとても自然とは言えないぞ
あるとすればゲンシンのため、くらいしかないでしょ？他の説って何よ？
というか俺は
>>918の説を単純に評価して「それはねーな」って言ってるだけで、
俺の妄想は別にどこにも関わってないんだが
あと、クリムトは玄真が捕まるところまで想定してなかったと思われる。娘と妻のことを頼んでいるからね。遺書を渡すから真実を暴いて欲しかったのだろう。決闘をしたが、自身は犯罪者であり、玄真は警察官。現法でもそうだが、警察官は武器をもった犯罪者に対し発砲が許される。
なぜ書いているアピールをしたか、遺書は玄真に渡すし、現場には残らない。
しかし何かを書いたというヴォルテックス不安を煽ためだろう。実際に奇跡的だが遺書と遺体についたインクで真相の突破口が見えたわけだ。
>>931 君は原理原則論がどこにあるのかっていうのが分からないのか
あんなんが罷り通るんだったら中国の人治主義社会になるだろ。
英国法廷のおじいちゃん裁判官、あと逆裁シリーズのじいさん裁判チョ、何であの
ジイさん達が善良なのか。自分の職責をただただ無心に果たし続けてるからやぞ
何の個人エゴも功名心も持たないで
犯罪者を抹殺するのはともかくとしても、その秘密が漏れそうになった時に口封じに
殺したり馘首したりして、それは健全な状態じゃないだろ
ただヴォルテックスが法律になってるだけやん
そもそもその歪みの原因がどこにあるかって言ったら、被告人側の買収や証拠隠滅を
許すような状況が問題な訳で、買収されるんだったら陪審員入れるなって話だし
証拠作り変えられるなら裁判所に馬車入れるなって話だろ
それを素通りして無罪になった犯罪者は殺せばいいわって、それは解決の仕方が違うだろ
>>947 だからヴォルテックスの不安を煽ることで得するのはゲンシンだろ？
そもそもそれを示すためなら「遺書書いて決闘相手に渡したよ」
途中で送信してしまった。まあ続きは
「とか堂々と書き残しときゃいいんだｗ」だけだから大したもんじゃないがｗ
>>948 だったらその専門家集団が集まっていた法廷でこそ、なおさら罷り通ってはならないはずだろう？
法廷でもヴォルテックスにブーイングの嵐で女王もおかんむり、だったら別に文句はないよ
あくまで同じもの見てるのに「女王陛下だけ」がそういう判断をした理由が不明って話
クリムトはヴォルテックスの言いなりになっていた。
これはのちに死神システムとなりヴォルテックスが認めている。
不安を煽って得をするのは玄真だけではない。
クリムトは自分の罪が明らかになると同時に、弱みにつけこんだヴォルテックスを道連れにしたかったと思われる。
後、これは妄想だけどクリムトと玄真は本気で決闘をした。クリムトは玄真を殺し、またいつもの妻と弟を騙して死神として生きることを決めていただろう。
生まれてくる子供のために、彼は本気で決闘しただろう。私が戻らなければ、妻も悟るだろう遺書に書いてある。戻ってきた場合を考えてると、一時的に避難していた妻と元の生活に戻るつもりだった違いない。
愚かだよなと。
>>951 専門家集団も集まればただの群衆にしかならないんだよ。それにヴォルテックスコールしてた
奴ら、決して全員が全員コールしてた訳じゃないだろ。一部、賛同者、もしくは結構な割合の
賛同者が居て、それがコールしてたんだろ。否定してる奴、批判的な奴、少なからずあの中に
混じってると思うわ
女王陛下は歪みは要らないとまでは言わないまでも、耳に入った時点でやっぱり正当な裁定を望むのが
当然だと思うわ。クリムトを絶望させた貴族の専横についても、それは女王陛下が知ってて見ぬふり
してたのではなく、単純に耳に入ってなかったんだと思う。
それこそを隠蔽というんだろうが。逆に言えばその貴族があらゆる手段を使って陛下の耳に入らないように
してたってことね。それこそ人を抹殺して口封じをしてでも。
>>952 >>953 何か関係ない話が始まったようだが、
クリムトはインクを手につけたままにすると、何がどうなってヴォルテックスを道連れにできると考えたんだい？
実際に起きた「奇跡的な」経緯ではなく、あくまでも死ぬ間際のクリムトが期待できる範囲で言ってみ？
潔癖な性格ならできれば他の手段のが望ましいだろうに、どうしても手にインクじゃないといけない理由もな
何度も書くが、奇跡はミテルモンが目撃をしてたから遺書が存在するとわかり、クリムトの遺体のインクと結びついた。
>>954 「少なからずあの中に混じってると思うわ」と言われても、法廷内ザワザワみたいなのじゃなくヴォルテックスコールだぞ？
クラインやラビリンスシティと変わらない描写で、満場一致と捉えざるを得ない状態だったと思うけど
そしてそれ以前にはヴォルテックスに審議続行を迫った事実もあるわけで、完全なシンパだらけではないことも確か
しかしその説は要するに「女王陛下は法廷でヴォルテックスコールが起きる事情に詳しくないから」ってことかい？
それはそれで、ホームズが女王の無知につけこんだみたいな酷い話になってくるがなあ
まあ完全に否定する気はないけど、「あの場面はそう読み取るのが当然」とは主張できないだろ？
君自身の文も「～と思う」になってきてるわけでさ
遺書はその存在を知られるのはこの時点では慎重なものだっただろう。誰が持ってるかとか、ほんと存在するのか明かすのはもってのほかだろう。
現場にはヴォルテックス率いる捜査関係者が駆けつけた。この時点から遺書があるとハッキリしてたら全力で捜し揉み消そうとしたのでは？
>>956 そう。普通は「ミテルモンが目撃しなくて遺書の存在は明らかにならず、インクをつけても何とも結びつかない」
では、その状態で何がどうなったら指のインクがヴォルテックスを道連れにしてくれるんだ？
>>958 全然もってのほかじゃないです。もってのほかだと言うならその理由をどうぞ
そして遺書があるとハッキリしたら、具体的に何がもみ消されるの？
逆にそんなもみ消しがあり得るなら、別にハッキリしなくても臭わせた時点でもみ消される可能性もあるんだから、
何も書いてないフリしといたほうがずっと安心じゃん
そのリスクを冒してでもあえてインクを残すと、何がどうなってヴォルテックスが道連れになるんだい？
いや、ヴォルテックスはクリムトの遺書が本当に存在するかどうかすら知らなかった。ミテルモンの証言でハッキリした。10年経った後で確信した。
10年前からあるとハッキリしてたら、今現在に至るまで、見つかるまで捜索は続いたと思う。
下手したら、日本の亜双義のところまで捜査が及んだかも知れない。
何度も言ったが手にインクが残ってなければ、遺書と遺体は結びつかない。
あとミテルモンの証言。ここが奇跡だった。
つまり、真相にたどり着くまでの材料だったのである。
>>961 日本の亜双義のところまで捜査が及んだら何なのよ
それが嫌ならインクも残さないほうがいいだろうに。残しても何の意味もないし
>>962 だからそれはクリムトが予測できるレベルの奇跡じゃないから、
クリムトがインクを残す理由にならないよねって話を君が何度も言うたびに返してるんだが？
玄真が死亡した後、遺書捜したが見つからなかった。
そもそもハッキリしないし最初から存在しなかったのでは？という推論に至り捜索は打ち切られた。
もし日本まで来てたら、狩魔の存在にも手が及んだかもしれない。
クリムトはそもそも玄真が捕まるとは想定してない。
ミテルモンの件は後々の流れに過ぎない。
遺書のインクが手についた。これはわざとなのか、偶々なのかは分からない。
拭わずにあえてそのままにした。それは玄真がもつ遺書が自分が書いた本物だという証のためだ。
遺書は公開されるまで玄真以外にその存在をぼかす必要があった。出来るだけヴォルテックスの手が及ばないために。
もうスレが伸びてても「新情報が来てる訳ないから荒れてるんだろうな」としか思わなくなってしまった
頼むよカプコン…なにか…くれ…
カフェがあるじゃん ５と６の存在はガン無視されてるけど笑
>>964 遺書の偽装なんてできないんだろ？（個人的にできると思うけど）
だったら自分が書いた証なんていらないでしょうに
「玄真がもつ遺書が自分が書いた本物だという証」だったら得をするのは誰よりゲンシンなんだから、
指にインクなんていうゲンシンでもできるようなことしても意味がないのは既に言った通り
そもそも手にインクがついても別にそれが遺書が本物である証になんてならない
これは実際証として使われてもいない。「緋色と言えば・・・」で憶測として結びつく役に立っただけ
つまりそのためにインクを残す理由にはならない
む！ほつしせく
なゆよのちしす
たみよのつしくきけ
すつね！りやつせく
すてねゆまたすけ
ぬへゆやなちせせし
ちひりらめぬちす
すてへよやなちせく
けねゆひしけけ
む！つしくせへひちせすしてつなにがむむ！だつすてそきみつくこ
のも！ゆしそおくぬぬねのそかんたんなんだよねぇ！ほによねちけすてとへよむ
遺書を書いた手のインクは証明の材料の１つである。
実際は弟のバンジークスが兄の筆跡だと証明した。
いわばあの場での思いつきで残した程度だろう。
それがいいかんじに、ヴォルテックスにはぼかされ、
成歩堂達が真相にたどり着くまでの架け橋となった。
また玄真の偽造説が上がると、ややこしいが、遺書の内容とヴォルテックスのクリムトの罪を認めてるあたり一致してるので、玄真自身がそこまでやる意味がわからない。逆に何故？と
これはあまり言いたくないが、そういう手順でクリアまで導く道筋になっているのである。
要するにクリムトの手にインクがついてるのは、何度もいうが遺体と遺書を結びつけ、成歩堂達に手掛かりを残すためである。逆裁の被害者はありとあらゆる形跡で主人公達に手掛かりを残してきたので、今回もそんな感じ。
>>994 指のインクは証明の材料の1つにもなってないよ。そりゃ指のインクが本物の証明なんてなりようがないもの
バロックが証明したならそれが全てであって、インクなど1%も関わってない
龍ノ介が遺書に結びつけるのは、クリムトのその場の思い付きでは想定不可能
ゲンシンが偽装するってのはゲンシンなら「ミテルモンにチラ見せ、でも現物は掴ませない」というのは、
別に奇跡ではなく意図的にできて手段もあるから挙げた話だよ
ただ、実際にそうだったと言っているわけではない
ただ「本物の証明」にしようとしても、「ゲンシンの偽装説」で反論されるから傍証にもならんてこと
指のインクはクリアまで導く道筋になっているのは確かだが、
その道筋に「そのインクはクリムトが意図的に残した」なんてファクターが必要なわけではない
「現実としてなぜか指にインクが残っている」というだけなのに、勝手にクリムトの意志にしてるだけ
lud20250123051506caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/handygame/1613289200/
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