【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】8代目 YouTube動画>1本 ->画像>18枚

さてと、発表される前に立てとかねばwww

SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？

・普通に据え置きPS5
TYPE A ZEN+VEGA
ZEN2+NAVI？
TYPE B INTEL+VEGA NVIDA打倒連合

・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機はスマホに統合(VITAの後継機とする？)
・PSVR2はスマホはめ込みの無線式とする
SOCはスマホ系またはX86系(VITA後継機？)
相乗効果で販売台数を見込める

とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。

※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】7代目
http://2chb.net/r/ghard/1522719193

ｶﾁｯ

PSは不滅です！www

なんでこんな真面目なスレ落とすんだよこの糞板がー

平和に次世代機の雑談したい人はこちらにどぞー

地域対応を強化するらしいです。
社長は日本担当。
欧州は副社長担当。

ソニー・インタラクティブエンタテインメント
組織変更のお知らせ
https://www.sie.com/corporate/release/2018/180301.html

ほんまかいなー頼んまっせ！

携帯機撤退したのにいつまでスレタイにいれてんだよ
外せ

AMDは下から上まで組み合わせ自由自在

AMDがISSCCでZENベースSoC「Zeppelin」の詳細を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1107967.html

APUかMCMどっちも行けます。

>>7
撤退はしてないよ。
VITAが生産終了ってだけで。

なぜならスイッチの売り上げがシカト出来なくなってきた。
任天堂も頑張れwww

>>9
2014年にファースト撤退
2015年に決算非公開
海外販売終了
直近決算でも決算非公開

これであると思う方がどうかしてるよ

ちなみにPSVRのPUの特許では60Ghzと5Ghzのデュアルバンドを考えてるようだ。
通信環境によって圧縮率とか動的に切り替わるような説明。
製品化できればPSVR2は無線になるね。

携帯機はで60Ghzの無線チップ搭載機が出始めた。

今年一番グラがすごいゲームが発表されたぞ
……え？ゴッドオブウォー？冗談はよしてくれｗproの時点でないからｗ

>>10
毎回お馴染みのレスありがとーwww

>>12
まあ、PS5は最低このレベルだからいいけどwww

さてとスレ立て終わったらモバチェンジw

つまり今からPS4買うやつはバカ

モジュール形式の噂(妄想？)あり

開発キット配布リークしたやつの書き込み

There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.

They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.

専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。

ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。

まあ、モジュール式だったらいいと思いますか？
って聞いてるけど。

自分の考えなのかそうゆう情報があんのかわからんだろこいつ。

>>16
まあ2年間買わなくて済むなら。
2年って長いよー？

>>17
これギミック的には面白い。
合体ロボみたいな。

まあコストと故障リスク増えるから無理かな？

>>17
面倒くさ過ぎ
サードが死ぬ
買う方もPCの方がいいわ

2018年度は研究開発費1000億円超えらしいから大分本格化してるみたいね

メガドライブかな？

>>20
考えようかな。
アップグレード自体は合体技じゃないけどPROで経験済だね。
ソフト的にはPROの対応と同じになる。

ハード的にはPCよりはケース開けないから楽ってぐらいだけど、
やっぱり追加投資が少なくて済むって方が大きい。
といいつつSIEとしたら現実売り上げ上がらないからやらないかも…

>>21
1000億かー
結構使うなw

試作機ぐらいは楽勝作れるね。
現行品のZEN2+VEGA64乗っけた奴とか現存するんだろうな。
ほとんどPCだけどw

VG占いも始まりましたw

PS5 release date, specs, games – everything we know
https://www.vg247.com/2018/04/27/ps5-release-date-specs-games-features/amp/

Obviously we don’t have any official announcements for games on the PS5 just yet, since the console hasn’t been announced, but there are always games that never manage to release on their target generation.
Remember The Last Guardian, anyone? So, what will be this year’s The Last Guardian?

Here’s a list of games that could well skip PS4 and end up releasing on PS5, as well as some obvious candidates:

Death Stranding – even though Hideo Kojima says it’s coming this gen
Ghost of Tsushima
The Last of Us: Part 2
Cyberpunk 2077 – CD Projekt Red already confirmed Cyberpunk 2077 is built with next-gen consoles in mind
Call of Duty PS5
FIFA PS5
PES PS5
Battlefield PS5
Final Fantasy 7 Remake

>>25

>Death Stranding – even though Hideo Kojima
PS5ロンチに間に合うの？小島監督

4kテレビが5万円台で買えるようになったおかげですよ

PS5の性能はスイッチの30倍か。

>>28
10倍ぐらいかな

>>29
それじゃPS4Proじゃね？ｗ

PS5でcivとtotal annihilation、Master of Orion2、アルファケンタウリ出せ

全世界で見たら2018会計年度(FY：2018/4〜2019/3)はPS4の6年目なのだな。
今年来るでPS5。ただし、日本は除く。

>>32
いや最低限の希望性能だけは拘ってほしいわ

おお？AMDは順調なのかな？
今年今年中に7nmサンプル出荷されるみたいだな。
19年量産でやはりPS5は20年発売か？
または19年に量産してそのまま発売か？？
いや現実は7nm+じゃないと安くならないって話しだけどな。

AMD Sampling 7nm Zen 2 CPU This Year,
Intel Delays 10nm Again
https://wccftech.com/amd-sampling-7nm-zen-2-cpus-later-this-year-launching-in-2019/


2、3日前、AMDは7nmのRadeon GPUをラボで実行しており、今年の終わりにサンプリングを開始する予定であることを明らかにしました。
Zen +コアと12nmプロセステクノロジに基づくRyzen CPUの第2世代ファミリの発売が終了しました。
Zen 2コアと7nmテクノロジをベースにした同社の第3世代チップについてはすでに詳しく知りました。

AMD、2019年に7nmのCPUとGPUを強化

私は、7nmランプのGPU側の詳細については、昨日のレポートをチェックすることができますので、詳しくは説明しません。
しかし、CPU側では、数日前にAMDの収益から出てきたより多くの情報があります。

EUVで作るのが7nm+なの？

失礼。やっぱ7nm+は20年だな。
但し20年に量産まで行って発売か21年に発売か微妙。
だがその場合はZEN3だ。
6年もたせるつもりならそれがいいだろう。

>>35
そう。
コストパフォーマンスがだいぶ上がるらしい。
何しろダイレクトに紫外線で露光すんだから液でエッチングしたりする為のマスクも工程も減るって算段なんだが…
ランダムエラーが起きてるって話題も出てるから心配はあるなあ。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119561.html

Intelは10nmなのか。

トリプル露光と思うがTSMCで7nmプロセスは多数の品目で量産中でっせ。

台湾TSMCは、第一世代7nm FinFETプロセス技術を使用したチップが量産体制に入った
と発表した。すでにTSMCは18製品でこの7nmプロセスを使用したチップの製造に着手
しており、2018年末までに50以上の製品を製造する予定だという。

TSMC、7nmプロセスを使用したチップの量産を開始　2018年4月26日
https://gadget-walker.net/2018/04/tsmc-begins-mass-production-7nm-chips/

>>38
ちなみにIntelの10nmは他社の7nmとほぼ同じ密度

7nm FinFETプロセスはTSMCで既に量産が始まっている
Wei CEOは更に、モバイルデバイス、サーバCPU、ネットワークプロセッサ、ゲーム、
GPU（graphic processor unit）、FPGA（field-programmable gate array、製造後
に購入者や設計者が構成を設定できる集積回路）、仮想通貨、自動車そしてAI業界など
から、2018年の終わりまでに50以上の顧客がテープアウトする（設計の最終段階を
迎える）としています。そしてN7と名付けられたこの7nmプロセスを使用した製品は、
既に量産に入っているということです。

TSMC、7nm FinFETプロセス量産開始か、次期iPhoneに搭載?40％の省電力化が可能に
更新日 2018-04-23　(日本語はぐぐって)
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2018/04/tsmc-reveals-that-smartphones
-with-7nm-processors-on-track-for-q4-2018-could-bring-up-to-40-power-reduction.html

server CPU, network processors, gaming, GPU
(CPU、GPUでない) gamingキター。　PS5、PS5

>>41
NAVIはGFが作るって誇示してるみたいだがどっちやねん。
まあ遅れなきゃどっちでもいいが。

NeogafのPS5スレでも話題になっていますよ。PS5、PS5！

PS5 Progress May Be Boosted With Top News From Chip Manufacturer
https://www.psu.com/news/ps5-progress-may-be-boosted-with-top-news-from-chip-manufacturer/

CSでもRTSやリアルシム系とか次世代では横マルチ増えそうな気がする

>>44
PCも伸びるとしたらお手軽なAPU搭載機だろうから、
P5と同等スペックぐらいのレンジだろうな。
ハイエンドはゲーム市場としてはじわじわ衰退するだろう。
需要あるとしたらマイニングかVRぐらい。

だいたいゲハ民自体が低脳しかいないからな。
日本終わってるなーマジで。

>>37
ランダムで不良箇所がでるのは試作5nmのEUV

>>47
あ、そっか。失礼失礼、

じゃあ20年まで待つかどうかだな。

12LPでそれなりにーか
7nm+でコストが収まる待っての2択。

>>48
これ通りの場合の話し

>>43
どっちなんだよ

休んでる場合じゃねーよSIEw
任天堂信者調子に乗り過ぎだから早く何とかしてくれ。

Switch終了のお知らせ

NVIDIAのTegraプロセッサに脆弱性の情報、Nintendo Switchなどに影響
ユーザーが手持ちのデバイスの脆弱性を修正することは不可能とされる。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1804/25/news065.html

>>44
家ゴミに頭使うゲームが売れるわけないじゃん

>>53
いやPCにしても一般層はPS5と横マルチだろ。

キチガイのガラクタコレクターなんか変態市場だから、
テキトーにぼったくってりゃいいwww
ちょっと性能上げて倍ぐらいで売りつけても大丈夫だろ。

ミドル層がメイン市場って事な

>>52
まあ元々ソフト買わない奴は買わないからな。
海賊版動かしたりチートする分については。
端末にクレジット情報とか打てないけど。
ちびっこ向けソフトはあんまり影響ないか？

ハード需要としては昔っからその輩の分はあるよね。

>>43
んー
VEGA20だけど確かにTSMCの方は7nmのベンチはリーク来てるねえ。

MD 7nm Vega 20 32GB GPU 3DMark Performance Benchmark Leaked
https://wccftech.com/amd-7nm-vega-20-32gb-gpu-3dmark-benchmark-leaked-up-to/

By Khalid Moammer
3 hours ago
Only a couple of days ago we reported that AMD has working 7nm Vega 20 GPUs running in its labs and the results of those lab tests are already leaking out.
Thanks to a tip by a valuable source we’ve managed to spot Vega 20 in 3DMark’s benchmark database, and if this result is anything to go by we might be looking at an absolute beast of a GPU.

Vega 20 70% Faster Per Clock vs RX Vega 64 Liquid, if the Numbers Aren’t Lying

With that being said, if Vega 20 manages to deliver similar performance to the Vega 64 Liquid at 1GHz we’re looking at no less than 70% faster performance per clock, which seems absolutely bonkers.
The alternative hypothesis is that Vega 20 is running at a modest but unknown boost clock speed that 3DMark is just not picking on, although we’ve never seen boost functionality operational on any of AMD’s engineering samples in the past.

クロック当たり70%の向上？
ではNAVIではあと何%伸びるのかー

>>58
3dmarkがブーストクロックを拾えてないだけだろうな

Vega20は4スタックだからVega10の2スタックの倍は高性能というだけ
NaviのハイエンドはHBM3だから、更にその倍の性能の予定

PS5は256bit GDDR6 だろうから、HBM2 2スタックと似た性能(Vega64位)になる予定

出来たばかりの初期サンプルだし、ブースト機能は切って低クロックで取り敢えず動かしただけでしょ

PS4ではPS3に大したソフト資産なかったから互換性なくても良かったけど、今回はどうなるやら

>>61
1GHzでってなってない？

>>62
ソフト資産についてはPS3と4でどうなの？

因みに単に売り上げランキングだとこんな感じ

国内PS3売上ランキング
順位 売上(万本) タイトル メーカー
１位 190.0 ファイナルファンタジーXIII スクウェア･エニックス
２位 86.0 ファイナルファンタジーXIII-2 スクウェア･エニックス
３位 82.5 ワンピース 海賊無双 バンダイナムコ
４位 82.1 バイオハザード6 カプコン
５位 72.9 グランド･セフト･オートV ロックスター･ゲームス
６位 70.6 メタルギアソリッド4 ガンズ･オブ･ザ･パトリオット コナミ
７位 63.2 テイルズ オブ エクシリア バンダイナムコ
８位 60.0 グランツーリスモ5 SCE
９位 57.4 龍が如く5 夢、叶えし者 セガ
10位 55.7 龍が如く4 伝説を継ぐもの セガ
11位 55.3 北斗無双 コーエーテクモ
12位 52.0 バイオハザード5 カプコン
13位 50.9 龍が如く3 セガ
14位 50.4 機動戦士ガンダム エクストリームバーサス バンダイナムコ
15位 47.9 ワールドサッカー ウイニングイレブン2012 コナミ
16位 47.0 真･三國無双6 コーエーテクモ
17位 47.0 メタルギアライジング リベンジェンス コナミ
18位 46.8 ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル バンダイナムコ
19位 46.8 ドラゴンズドグマ カプコン
20位 45.3 ドラゴンクエストヒーローズ　闇竜と世界樹の城 
スクウェア･エニックス
21位 45.0 ワールドサッカー ウイニングイレブン2011 コナミ
22位 43.9 ワールドサッカー ウイニングイレブン2013 コナミ
23位 43.8 ワールドサッカー ウイニングイレブン2010 コナミ
24位 40.9 龍が如くOF THE END セガ
25位 40.9 みんなのGOLF5 SCE
26位 40.9 テイルズ オブ エクシリア2 バンダイナムコ
27位 40.8 戦国BASARA3 カプコン
28位 40.6 ワンピース 海賊無双2 バンダイナムコ
29位 40.5 ワールドサッカー ウイニングイレブン2009 コナミ
30位 40.5 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコ

https://twitter.com/RockstarGames/status/990953926181695489?s=19
アサクリオリジンズも相当やばいと思ったけど、
そのハードルをあっさり越えてくるようなことがあればオールタイムのベストゲームになるかもしれん

……まぁその神ゲーのベストバージョンはX版なわけだがｗ

国内PS4売上ランキング
順位 売上(万本) タイトル メーカー
１位 191.7 モンスターハンター:ワールド カプコン
２位 132.1 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて 
スクウェア･エニックス
３位 99.5 ファイナルファンタジーXV スクウェア･エニックス
４位 41.5 メタルギアソリッドV ファントムペイン コナミ
５位 39.8 KNACK SCE
６位 36.5 コール オブ デューティ ワールドウォーII SIE
７位 36.5 コール オブ デューティ ブラックオプスIII SCE
８位 36.2 ペルソナ5 アトラス
９位 34.9 龍が如く6 命の詩。 セガ
10位 34.5 グランド･セフト･オートV (新価格版) ロックスター･ゲームス
11位 34.3 NieR：Automata スクウェア･エニックス
12位 33.0 ダークソウルIII フロム･ソフトウェア
13位 32.4 バイオハザード7 レジデント イービル カプコン
14位 32.1 ドラゴンクエストヒーローズ 闇竜と世界樹の城 
スクウェア･エニックス
15位 29.5 Minecraft： PlayStation 4 Edition SCE
16位 27.2 ドラゴンクエストヒーローズII 双子の王と予言の終わり 
スクウェア･エニックス
17位 27.2 バトルフィールド 1 エレクトロニック･アーツ
18位 22.2 地球防衛軍5 D3パブリッシャー
19位 21.5 テイルズ オブ ベルセリア バンダイナムコ
20位 21.1 レインボーシックス シージ ユービーアイソフト
21位 20.8 ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ 
スクウェア･エニックス
22位 20.3 Bloodborne SCE
23位 20.2 グランツーリスモSPORT SIE
24位 19.9 Horizon Zero Dawn SIE
25位 19.2 龍が如く 極2 セガ
26位 18.8 グランド･セフト･オートV ロックスター･ゲームス
27位 18.6 キングダム ハーツ HD 2.8 ファイナル チャプター プロローグ 
スクウェア･エニックス
28位 18.6 ゴーストリコン ワイルドランズ ユービーアイソフト
29位 18.6 コール オブ デューティ インフィニット･ウォーフェア SIE
30位 17.9 アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝 SIE

ゴキさん、すまんなｗ

>>67
うん
でも本体売れてないねw

>>65
アンチャ2、ラスアス、RDRが圏外ってマジかよ
クリアしても売らずに持ってたのその3本くらいだったからPS3の互換性なんてどうでもよかったな

PS4はそこそこの本数お気に入りのソフトがあるから個人的には互換性付いてほしい

>>71
国内売上だとね。
ラインナップも和ゲー中心だとショボイね。

>>69
いや誰も箱持って無いから気にすんな。

箱Xは毎週10個くらいしか売れてないからな
累計で1000個も売れてないだろう

やっぱRDR2もこれぐらい差が出ちゃうのかねぇ
せっかくProと4Kモニタ買ったのにこういうの萎えるからやめて欲しいわ
マーケティングパートナーはソニーなんだし糞箱版だけ意図的に劣化とかしてくんないかな

マルチならPCでいいやっていう

>>76
それは聞き飽きたなあ。
一般層はPCなんて頭にない。

pro買ったけど、次はPCになるだろうな
元々自作オタだから、スペック高めのグラボ追加でエエし
proの次考える頃にゃ高騰した値も落ち着いてるだろうし

>>75
そりゃスペックの差位はでるよな。
1年前の構想ではそれなりに考えたんだろうけど。

まあ箱より倍ぐらいの売れ行きだからって余裕こき過ぎなのかな。

心配は次のハードルだが。
性能に拘って欲しいもんだ。

Proが出た2016年の時点では、本気で4k対応するには相当なコストがかかるから、Proの性能に留めている
2020年なら、$399〜$499で 7nm Zen2+Naviで4k対応も可能だから出すだけ

Proはあくまで妥協の産物、PS5は4kネイティブに本気を出す製品

GWアゲ

4kネイティブだけじゃ全くウリにならんな
さんざんproで4k4kさわいであの売れ行きだし
「proの4kとなにが違うの？」って言われて終わり

>>82
まずPS5ってのが売りになると思うよw

【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://2chb.net/r/liveplus/1524621704/l50
【安全デマにブーメラン】　山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に
http://2chb.net/r/liveplus/1525137558/l50

>>39
AMD 7nm Vega 20 Benchmark Leaked, 70% Faster Per Clock vs Vega 64
https://wccftech.com/amd-7nm-vega-20-32gb-gpu-3dmark-benchmark-leaked-up-to/

Vega20がPolaris20並の消費電力(150W)でVega64並の性能(13Tflops)というのは本当の様だ
今年中にも出るらしいが7nmはハンパないな
PS5も来年、再来年ならこの辺りか

7nmはよ

>>85
PS5に積むとなると半分以下の消費電力が理想だな。
そこがハードル高い。
PCの劣化版てよく言うけどそうは思わないよ。
PCの方が筋肉馬鹿だから作るの楽だよ。

>>86
もうちょいやでw

7nm+までお預けでは？

7nm+も来年量産開始だからな
一気にブレークポイントがきたな

>>89
まあね。
ほんとは後1年。

モバイルも楽しみだわ。
携帯機もたのむでー

RISC-Vのスマホはいつ出てくんのか。
まあ、NVIDIAも参加してるからスイッチも性能上がってしまうかもしれんが…
邪魔くさー
まあARM一強が崩れた方が面白いよな。
クアルコムはケチだから絶対乗り換えるよ。
その時がARMの終焉か？

ZEN3とかモバイルまで網羅するぐらい性能いいなら使わないかもしれないが。

>>84
なんか怖いwww
へんなもん貼るな。

>>1
来月のE3でPS5が発表されるんだっけ？

最低でもPS4の完璧な後方互換と蠍の5倍の性能、400ドル以下なら十分だわ
PSVR2は発売されそうやな

30TFLOPSも行くかねｗ

>>93
中華製で今MIPS使ってる様な所とかがその内出すんじゃない？

>>98
いやいやMIPSはほぼ使ってないけど
中華系は多分全部乗り換えるぜ？
ARMに払いたくないもの。

つまり全世界の60%ぐらいだっけ？
残りはiPhoneか。

しかしスマホも全然中華に太刀打ちできないよ。
HuaweiとかXiaomiすげー勢いだよな？
情けなー

OPPOてのもいたなあ。

>>99
あぁ、MIPSの激安スマホ/タブって最近売って無いんだな

まぁちゃんとしたのが出るかどうかはGoogleがどこまで手厚く
サポートするか次第なんじゃないの？

取り敢えず既存のバイナリ互換の必要性が薄い
ルータとか低価格NASとか、レーザープリンタとか
その辺で普及出来るかじゃ無いかね

RISC-Vは組み込みではかなり使われると思うけど
スマホとかには期待してないな
現行アプリとの互換無いだろうし

>>101
とりあえずWDはHDDとかSSDのコントローラー系には採用決定してるようだ。

>>102
互換性の問題はあるよなー

VMやからndk使ってないやつは動くやろ

>>105
そう言うのは動作速度が求められるアプリに多いし
それがエミュレーション動作になるんじゃ商品価値激減だよ

ATOMも結局上手くいかなかったしね

>>106
そういやVITAはMIPSのPSPソフト走らせたよな？逆は？

まあゲーム機の旧作ならまだしも、スマホアプリは重すぎだな。

クアルコム次第だろうな。

>>96
CS向GPU、AMDは1070TI以下しかないのに、妄想しても
悲しいだけだぞ。

>>109
さあ、NAVIはミドルらしいから10Tから13Tぐらいかな。

>>107
VITAはPSPのソフト動かすのにハードウェアでアシストしてるらしい
何をどこまでアシストしてんのかは詳細不明だが

とりあえずNaviがGTX1080級のパフォーマンスを250ドル以下で、という話だし
どうやらPS5は現行ハイエンド級のチップは搭載できそうだね
4Kにはまだ力不足というのが定説だけど、最適化すれば大丈夫だろう
解像度は今後もムリせずスケーラブルでいい、ウリは60fpsだよ

>>112
一応10Tぐらいなら4K60FPS行けそうなんだろ？

>>111
それGPUの方の話みたいだよSGX543MP4+の
+の部分がPSPエミュに関連しているらしいとの話

>>113
10Tじゃキツいな
NVIDIAの10Tならイケるが

>>102
androidならかなりの程度互換性は確保されるんじゃないか？
x86でもほとんどのアプリが問題なく動くし
(数少ない例外がポケモンGoだった)

>>96
されないよ
これまでE3で本体を発表したことないよ

>>115
どうゆうわけで？

また出るまでは神ハードか

7nmで思ったより性能向上がありそうなので
あとはAPUにするにはどうするかだな
8コアCPUは必須として、GPUもSP数で言うと2500から4000くらいまで可能性ある

>>120
APUにする事自体は問題ないだろう。
PS4だって4コアしかないJaguarを8コアにして乗っけてるわけだし。
CUもPROで倍増してる。
難しいのはコスト的なさじ加減だよね。

MIPSもまだ頑張ってんだな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1120074.html

>>118
ばかを相手するな

>>122
なんだかんだ言って、家電のマイコンだと定番はMIPSかなwww

実はDVDやら炊飯器やらプリンターやら
あっちこちに潜んでいるのであった。

ARMの代替にRISC-Vをとの話が時々出るけど
Cortex-A72並みの規模のRISC-V CPUコアのアーキテクチャ
ってそもそも存在するの？(そんでもってオープンソースとか)

>>125
いやすごい可能性感じるよ。
家電からHPCまで使えそうだよ？

元TransmetaのDitzel氏が新会社で4,000コア以上のRISC-V CPUを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1093/844/amp.index.html

>>124
そういやPIC32とかもMIPSなんだっけ
でも炊飯器にMIPSはオーバー過ぎる気もするなw

過去スレでも話題にしたんだけど、
ソニーらしく4000とは言わないけど

今度の次世代機は1000コア！

とかだったらインパクトない？

>>127
すまん炊飯器はちょっと適当に言った。

>>126
中華が使うとしたらBOOMの方か。でBOOMの性能どんなもんなの？

>>130
見つけた。
むー。言うほど凄くはないなー
コア数とクロック勝負か。

http://msyksphinz.hatenablog.com/entry/2016/12/12/000000



https://news.mynavi.jp/article/risc_v-4:amp/

>>125
少なくとも引けはとらないし、もの凄い制約ないwww
ARMはやばいなマジで。

またハッタリかとおもうけど
千とか言われたら、GPUもコア数に入れてんだろうけど、そうなると少ないなと思うし
一般人は何コアでもすごいと言われればすごいと思うだろうし、実際に画像がでるまで気にしないと思う

>>133
何コアCPUって書かないとな。

まあ1%も期待は出来ないが。

でも結局IPC高めようとすると莫大な開発費要るだろうから、RISC-Vは皆で足並み揃えて開発に勤しんでほしいな。
AppleとQualcommだけ最新で強い、みたいなのはもういいっす

>>135
それはやまやまなんだけど、クアルコムコムが採用しない限りは、
スマホはスナドラ(ARMコア)と中華系RISC-Vに分裂するかな。
まあどっちにしろARMも必死になるからライセンス料下げてくるとか、
いい影響は出るだろう。

>>126
これがものになるかどうかによって展開かわるね。
どこも2匹目狙うから。

>>126
これもそうだが中華オリジナルのスパコンCPUも結局CELLに似た感じになるんだよなあ。

Cellは良い反面教師だよな
あんだけ失敗したから、良い教訓になってる

>>139
CELLアンチオジサンちーす！www
そりゃあんときにメモリの持ち方とか容量の問題があっただけで、
結局流れは生きてるじゃん？

これあれだなあ、CELL誕生20周年の時とかに復活だな！
正確にはCELL(RISC-V ISA)だがwww

Cellは完全に失敗だぞ
その後の流れとは全く無関係

>>142
どこが関係ないんだよ。
結局行き着いたら一緒じゃん。
細かい仕様の話しじゃないぞ？

それはいいけど本線が話題ねーwww

>>142
RISC-Vというまだどう使うか分からないようなものを次世代機に載せる
そういうやり方だとCELLの二の舞になるんじゃないかというのもあるよな
CELLやRISC-Vのチップの性能がどうだとか関係なく

>>145
まあほぼネタだけどwww
現実はスナドラの中身はXperiaか。

正当進化だとARM+POWERVRだが
PVRの将来性が闇www
性能的にはPVRしかないと思うが。

ちょっと皮肉言っただけで発狂するなよ

別にXperiaの側だけ変えるかロゴ貼って併売すりゃいいじゃんよ？
モバイルテコ入れするんなら横展開すればいいのに。
PSVRもXperiaはめ込みにして。
セットのしかたとレンズでどうにかなるだろ。
GALAXYVRは大分良くなってるみたいじゃん？

>>147
いや発狂はしてないから心配すんな。
連投は平常運転www

>>142
で煽り抜きでわかりやすいとこでどう違うのー？

よく分かってないんだわwww

911 名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx27-B76Z [126.246.133.205]) 2018/04/24(火) 17:38:55.78 ID:L2W1P7kZx
>>905
そういや余談だけど中華のCELLもどきのCPUどうなったのかな？w

世界最速スパコン中国「神威太湖之光」のCPU「SW26010」の概要
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1056/229/amp.index.html

またサポートで儲けるのかw

>>145
なんかいきなり4000コアみたいなの見せられて誤解があるのかもしれんが
RISC-V自体はMIPSの発展型みたいな単なるISAであって、どう使うもくそもない

基本的にはARMやMIPS、PPCとかと同じような使われ方をしていくと思われる。

>>145
単純な話し思いっきりARMの競合。

しかしオープンソースで基本ライセンス料なし。
仕様さえ守ればチップ化できる所ならそりゃ興味湧くし、
性能もARMにそれ程劣る事は無さそうだからな。

>>151
RISC-Vの事？
スポンサー料で運営してる感じ。
大学の研究費でやってんのかな。
他は金取られる事はなさそうだよ。
ツールもタダだけど開発用基板でやる時はだけ各ベンダーから買わないとな。

これで4K携帯機(PSVR兼用)作ってくれw
有機EL4Kでね。

Imagination、さらに演算効率を高めたモバイルGPU「PowerVR 9XE/9XM」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1081/975/amp.index.html

>>154
CPUはRISC-Vにしても
GPUとかaudioとか色々なDSPのIPが必要だから、本当にただって所までいくところは少ないと思う
ARMはファブと提携してるから、チップ作るときにサポート有るとか、RISC-Vが全てにおいて優れてるってわけではない

>>156
GPUは
>>155
系じゃないと他は性能期待できないな。
NVIDIAは個人的に好きじゃないしw

ゲーム機にRISC-Vwwwwww
頭湧いてんじゃねw

VRは、どうせそれ専用につくって他と普通のハードとのマルチも無いんだからCPUもGPUもごりっごりに専用でつくったほうがいいと思うけどねぇ
出来る限り値段を安く、という縛りもあるんだし

具体的にいうとGPUはハード固定シェーダーにして、
3DSよりもさらにシェーダー厳選してただただ頂点計算性能とピクセル描画性能、テクスチャ関係だけに注力して、それらの馬力だけ上げまくるとかさ

>>158
ん？
携帯機はARMかMIPSなのに無知なの？
www

>>159
いやいや。
今更専用なんて有り得ないだろ。
スイッチにしろ既製品使ってんじゃん。
既製品で十分だって。

但しTegraかPowerVR位の性能があればのはなしだが。
まあ消費電力次第でRyzenMobileも無くはない。

早寝早起きしちまったwww

あ、明日は5月5日5時5分5秒とか5並びがあるなあ。
くだらね

なんだ1/1000秒まであんのかよ無理ゲーwww

おー！？久々の新ネタ？
ソニーは5Gの携帯機を発売する？

Did Sony just hint at a 5G PlayStation Portable?
A new 5G PSP handheld console makes perfect sense. Here's why

https://www.t3.com/news/5g-psp-sony-playstation-portable

Sony PS5 could let gamers lend or sell on their downloaded games
PS5でDLしたソフトは貸したり売ったりできる！？

https://www.t3.com/news/sony-ps5-could-let-gamers-lend-or-sell-on-their-downloaded-games

By Robert Jones 2018-05-03T21：00：12.122Z
ソニー株式会社が2018年4月26日に提出した特許は、映画、テレビ、ビデオ、音楽などの管理能力を備えているため、PS5が潜在的かつ非常にエキサイティングな目的地となっているブロックチェーン技術に取り組んでいることを確認しています。
オーディオ、ゲーム "などがあります。
Blockchainは、暗号化されたデジタル著作権管理システムであり、メーカーまたはその仲介店舗や管理ソフトウェアに何が起こっても、ユーザーのコンテンツを永続的に関係させます。
このように、統合すれば、ブロックチェーンは、プレイステーション5コンソールを使ってゲーマーに、デジタル購入に対する保護、アクセス、コントロールを強化することができます。

物理メディアは金額ベースでいまだ7割占めてる
ソニーファーストタイトルと並ぶPSプラットフォームの力の源泉
急いで自分から変える必要性は感じない

>>167
因みにこれはDL専用になるという話ではない。
DL版を貸したり売ったりできるようになるってだけ。
中古屋脂肪だけど。
DL版が売れるって事になるとDL比率も上がるだろうなあ。
場合によってはオークションに出展できるかも。

性能だけじゃなくて使い勝手も良くなりそう。
SIEは総合的に構築できる所が強み。

ゲーム&映画&音楽。VR化もできる。
スマホ&ロボット&TV&カメラ。
他は真似出来ないな。

オリンピックをVRで見る事もできるね。
スタジアムの臨場感を感じたらなかなかいいよ。

HPC向けのアーキテクチャとゲーム向けのアーキテクチャってだいぶ違うんで
スパコンで上手くいったからってゲーム用で上手くいくとは限らん

>>155
アップルに見捨てられて行き場のなくなったPVRはどうなるんだろうね
IPhone以外だとそれこそVITAくらいしか採用なかったし

PowerVRごとソニーが買い取るチャンスなんだけどね
以前からCS機への進出したいと公言してる会社だし
キチンと予算付けてやれば二強の後に続くGPU作れる会社
もう少し早くこうなってればARM採用で完全自社開発のPS実現のチャンスがあった
もう遅いけどね

>>171
全くどうなるかわからん。
実現は難しいだろな。

中華スマホで使ってたとこも変わりの使うしかないか。

Huaweiあたりがライセンスしてくれりゃいいのに。
勿体ない。

>>165
期待アゲwww

>>172
逆に言うと携帯機を出し続けないといけなくなるぞ
任天堂一強の携帯機市場に殴り込みかけるのはかなりきつい気がするが…

GPU買収なんて無駄にリスク背負い込むだけだよな
他社からのライセンス料は、もう期待できないし
自社製品に使えば、ライセンス料は節約できても開発費がもろにかかる
また、Cellみたいに失敗したらどうするんだ

VRに特化したらいいんだよPS5は
もう順当な性能アップゲーム機は訴求力ないっしょ

そうでもない。性能が上がることによってもっとできる事（新たな表現やルールのゲーム）が増えていくのだから

>>178
もうそれによる魅力は頭打ちだわ
PS4世代でなんしかPS3時代に出来なかったことができるようになった！なんてほとんどなかった
せいぜいゲームに直接関係ない、水の表現がリアルになった〜とかどーでもいいところばかり

性能向上で出来ることって表現力向上以外の新しいことってVRくらいしか思いつかないけど、他になにかある？
コントローラーやセンサーやモニター自体が新しい何かに進化しない限り、見た目がキレイになる以上のことにはならないと思う

次世代はCPUも強化もされるはずだから性能向上はグラフィックだけにとどまらないが
この辺はゲームの作りて次第だからな…

本体の性能だけ上げられても、ソフトが代わり映えしない
PS3の頃から大きく違うのは VRくらいでしょ

PS5になるとVRは今のボケボケから大分マシになるの？

大分ってのはどうだろうな
fpsはVR側で小細工しなくてもでるようになるから、酔いはマシになりそう

>>178
そう。
そうじゃないと夢も希望も無いしね。

>>179
開発が数段楽になったってのは差し置いて、
ほとんどなかったってのは、開発陣が聞いたらそうでもないよ〜
って言いたくなるかもなあ。
まあ伝わってないならそれも問題だが。
具体例をって言うとちょっと手間がかかるが、
折角ゲハでは希少な真面目？なスレだからその辺の話題も合間に出してこう。

ありゃ？
変なもんくっついたw
ゴミだから無視ね。

>>176
そうだね。
まずはクアルコムが買い取るかライセンス取得すればスマホのGPUとして生き返るんだがなあ。
色々みたところ、
今のところモバイルでTegraに対抗できそうなのはPowerVRぐらいしかないように見える。

こんな感じ
NVIDIA Tegra X1 Maxwell GPU vs Apple A10X Fusion GPU / PowerVR
https://www.notebookcheck.net/NVIDIA-Tegra-X1-Maxwell-GPU-vs-Apple-A10X-Fusion-GPU--PowerVR_6152_8072.247598.0.html

>>183
>>184
いや新型だすなら解像度片目2K以上って言うかPCVR並にはならないと将来はないから、
大分違うはず。

>>175
将来的にモバイル機器だけになる可能性は大あり。
と言うかどう考えてもそうなる。

スマホがハイエンドPC並の性能になって来るはず。
(逆に言えばPCがスマホサイズに)

ソニーがモバイル捨てないのはそこが頭にあるだろう。

既にRyzen Mobileの携帯ゲーム端末出てきてるし。

>>187
クアルコムはGPUを自分で開発してるから、ライセンスはあり得ない

PS5世代はもう上限見えてるんだけど
Switch2は出した時のインパクトはデカいと思う

>>180
グラ以外のところってのはまとめてないけど
グラに限っても一般人にはPS4すら認知されてないのが現実だね。

PS5でゲームはこんなに進化したって所からリスタートする必要あるんじゃね？

プロモーション上のテクニックとしてはそれもある。

例えばこんな感じ
http://www.bromygod.com/2014/12/18/playstation-games-now/

まあこれは見た目に限ってのところ。

>>191
まあね。
買収も期待薄いけど。

しかし他の中華系だとソニーとの縁が薄いからなあ。
Xperiaに中華系を載せる訳ないし。

残念ながらこのまま消滅か…

>>192
どんなインパクトが？
3DSの後継って打ち出せばね？

持ち運びが出来るって事以上はPSより
目に見える進歩は少ないと思うけど？
バッテリー持つとか歪まないとかしれっとマイチェンするぐらいだろな。

ただ2年やそこらで出したらスイッチ買わされたジジババから不評がでそうwww

>>192
あとスイッチはちびっこ向けで3万台って制約があるから最初から枠が決まってるよね。
PSは制約ないけど。

>>196
アホかお前制約はある

>>197
ああ、失礼失礼。
CSなら価格的にはせいぜい$500以下じゃないと売れないわ。

>>195
スイッチの性能がアレだから2だとそれなりにインパクトあるって話じゃね？
PS5はzenとNAVIで箱Xと段違いの性能が出せるのは確実だけど
コスト的にいつ出せるかが謎だからねえ、今年のE3で期待はしてるけど

でもそれって2の性能が相対的にアレじゃない前提だよなぁ

>>198
いまさらバカか

スイッチは今以上に表面上の性能とか求められてないからな。
3DS並の値段で子供1人1台買い与えた時の負担を軽くする事が望まれるよね。

まあスイッチを出した時点で任天堂は性能競争からは降りたわけだし
何かしらtegraの改良版なり新型が出たときにスイッチ2が出るって見ればいいしね
とはいえ性能がアレで今でもマルチ厳しいからPS5等の次世代機の登場は任天堂的には歓迎出来ないだろね

>>201
うるせーなジジイ
ちょっと口が滑っただけだろうが。

「任天堂に比べたら価格の制約が少ない」でした。
ああすいませんね。

>>204
レベル低すぎだ書きここ未自重しろ間抜け

>>199
んー
どうでしょう？
某信者的に単なる偏り発言なのか考えて言ってんのか。

スイッチは携帯兼用ってとこが最大の変化だから、
処理能力アップはそれ以上のインパクトにはならないと思われ。

それこそPS3→PS4で何が変わったの問題wになる。

>>205
は？報道機関じゃねーし。
所詮ゲハクオリティwww
まあ他のクソみたいな糞ゲー云々スレよりましwww

大体書き込みもしねーで突っ込みだけすんな。
(あ、箱の自慢話はいらんよ？)

>>207
お前もういいから

>>199
残念だが今年のE3は余り期待を持たない方がいいというのが、大方の予測。

20年発売説が有力という事は来年発表。

>>208
余計なお世話だっての。
煽り以外ならここは雑談スレみたいなもんだ。

>>203
PS5はCS市場の取り合いだけど、今のところ据え置きだから、
それよりスイッチが売れてSIEが携帯機を注視しだしたら都合悪いだろうな。

>>199
誰もがzen系かと思ってたらまさかのjaguar改 32コアとかの変態構成だったりしてなw
まぁマーク・サーニーが関わってるからそういう取り扱い辛い構成にはしないと思うがw

スイッチの性能だけで言わせてもらうと
2はｐｓ5のマルチソフトできるだけの性能にするよ
ｐｓ５は4ｋでスイッチ2はWQHDもしくはｆｈｄ
仮にマルチにされたらスイッチの勝ちだと思う

2018年の現時点でPS5とマルチできるだけの携帯ハードのSOCの情報が無い以上、無理でしょ…

>>212
いやいや、流石にその心配はなさそう。
Jaguarコアで製造させる方が無理があると思う。
12nm以上で旧コアを設計し直すような無駄な事は誰もやらないでしょう。

そういや前スレに貼ったけど旧世代の8コアとこんだけ差があるみたいだよ？

Jaguarコアで同じ性能目指したら16コアとか24コアとか以上にしなきゃいけない。
単純に考えて無理だよね。

422 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW cfe3-SNOn [153.215.211.151]) 2018/04/10(火) 16:30:41.30 ID:PuSH7AhW0
因みにFX-8100とRyzenをGeekbenchで比べるとスコアが3倍も違う。

Geekbench Multi-Core Score
Ryzen7-1700 8Core 3.0Ghz 20,229
FX-8100 8Core 2.8Gzh 6,666

それだけで大分性能上がるような…

>>214
正直今はないね。

スマホ系がダメなら2年後ぐらいにRyzenMobileがどこまで進化するか。

但しその方が縦マルチはし易いだろうけど。

>>213
それってTegraの何を前提の話し？
性能も何もリサーチしてないから知らんけど。
PS5は4K60FPSは最低8Tflopsと言ってるから、
多少余裕持って10〜13Tflopsだと噂も含めてそうなるけど、
スイッチの情報はなんかあった？

>>216
コア数増やしたってメモリ帯域足りなきゃ無意味だよ。
APUの場合はＧＰＵに帯域取られるからコア増やし過ぎるのは問題になる。
キャッシュにしろバスにしろ複雑に設計になるしな。
普通にRyzen積んだ方が面積もコストも安い。

>>213
なんかDQとかダークソウルとか今でさえなかなか出てこないけど、
PS5だと更に無理になるんじゃないかって気がしてくる。
3DSみたいにちびっこ市場に特化した方が身のためじゃないかと。

>>219
だよね。
AMDにだってそう言われるだろうし。
ZEN+VEGA以降は確定だろうね。

それに普通GPUの情報はハイエンドから先に出てくるはずなのに、
実は7nmNAVIはミドルクラスだった。
ってのが、これどう考えてもPS5に載せるために急いでるからだろ？って勝手な推測w

SIEはベースコアにはこだわらずに実験台代わりに技術の先行投入でOK出してるからAMDが急いでるとしたらMSからのリクエスト向けだろ

>>222
それにしても同じじゃないの？
7nmNAVIって噂しかないけど？

7nmで常識的な経済感覚で作れるダイは1080相当の規模のダイだけで
AMDなんてこのプロセスでハイエンドコア作るの諦めた

ソニーがやろうとしてるのは、それに追加でZeｎ8コア載せたビッグダイのAPU製造

14nmの立ち上げでPolarisだけ出した時と状況は一緒
ソニーはこれにJaguar8コア載せてProを出したけど
いまだに399ドルから値下げできていないので、APUが占めるコストは相当なんだろう

つまりここで満を持してDUAL APUが爆誕するわけですねっ

>>225
マジレスすると無理だなあwww
何しろ7nmZEN+NAVIってだけで1杯1杯かとw

>>224
> 7nmで常識的な経済感覚で作れるダイは1080相当の規模のダイだけで
> AMDなんてこのプロセスでハイエンドコア作るの諦めた
そんな話は無い

> ソニーがやろうとしてるのは、それに追加でZeｎ8コア載せたビッグダイのAPU製造
PS5というかゲーム機向けはいつもは300mm2位だからビッグという規模でもない

> 14nmの立ち上げでPolarisだけ出した時と状況は一緒
AMDはいつもミドルサイズから出している、ハイエンドはいつも1年位遅れる

> いまだに399ドルから値下げできていないので、APUが占めるコストは相当なんだろう
PS4pro APUは300mm2位で$100位だから、今以上の低価格とか無理

>>224
ん？
AMD自体はハイエンドは別に諦めてないね。
この前7nmのVEGAサンプル出荷したってはなしだし。
そっちはハイエンド向けでしょ？

それとインテルと比べたらRyzenのコアは割と小さめらしく、GFのCTOが言うには
現行213mm² → 100mm² 以下になると豪語している。
IBMと手を組んだのが功を奏してるね。
TSMCでもダイサイズは同じ事が言えるが。

http://www.planet3dnow.de/cms/36777-global-foundries-035x-flaeche-mit-bis-zu-5-ghz-in-7-nm/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

>>228
但しこれはCPU側のはなしだが

ハイエンドはゲーム機関係なかろ

>>230
ああ、単にAMDがハイエンドは作るの諦めたって事への返答。
CS向けはNAVIがハイエンドじゃないって事だから分かっては来ている。

つうかハイエンドって選別品みたいなものだから大量納入が必要なCSに採用されるわけ無いじゃん
したり顔で何いってんだかｗ

電力熱制限の緩いPCですら7nmNaviはGTX1080以下の性能なので
コンシューマに落とし込むのはせいぜい7〜8TFLOPSだろうな。
EUV 7nmに至っては同等DRのIntel 10nmが躓きまくって進んでいないことから
20nmでプレーナTrが全く動作できなかったような何らかの地雷が埋め込まれてる可能性が高く
TSMCやGFはさらに遅れるのがほぼ確定。

1080並の性能のNaviって、RX580と同等規模の200mm2位のミドルレンジでの話だからな
規模的に150Wで256bitバスのGDDR6だから、GTX1080クラスになるのは妥当

Vega20の話が本当なら、GF 7nmは順調でNaviの開発も順調だろうな

新しいコアの素性がどの程度のものか次第だね
規模は生産効率と価格面のバランス取るだけだろうから冗長性どれだけ取るかって話だし

なんかGPUのこと理解してないのか勘違いしてる人がいるな

Vega20を見れば7nmプロセスの素性の良さは分かるな
あれだけメモリ盛ってるのにVega64並の性能を150W以内に収めてるのは凄い

>>171
アップルに見捨てられたんじゃない
タダ同然でGPU技術を全て渡せ、嫌なら潰れろと言われたんだが

アクションゲームは全て画質優先にするか60FPS優先にするか選べる様にして欲しいな
敵を視認して照準合わせる系のゲームは30FPSキツイわ

>>233
確定はしてないけどね？
今じゃintelの方が遅れてるって噂の方が多いし。
GFの方はIBMに応援頼んだのは正解だったか。
TSMCも順調と言う話だが真相はどうかわからん。

AMDのCPUに付いてはコアの面積からして
intelよりもシンプルに設計出来てるから作りやすさに繋がってるのでは。

ハードの性能競争よりオンラインストアやgame passなどのソフトの魅力で選びたい
箱と任天堂が手を組んで箱向け海外大作が画質下げてswitch で遊べたり、期間限定で週末だけマリオが箱でプレイできたりしたらおもしろいな

MSと任天堂が手を組むとか、どこからそんな妄想が出てくるのか不思議でならない

廉価版ゲーミングPCとして箱xは優秀だし、非4KならPS4でも十分
でもやっぱり任天堂のソフトが遊べる点でswitchは魅力的
だがカジュアルな中間層がスマホゲームに流れて空洞化しつつある
そこで洋ゲー大作や難易度の高い死にゲーを安い月額料金で体験させることが重要になってくる
ここはswitchに足りない分野
つまり箱とswitchにとってお互いの潜在的な需要と供給が一致するわけ

>>171
因みにX1とPowerVR Fusionの比較はこんな感じ。
CPU性能差がどのぐらい影響してるかわからんが、NVIDIAに勝る性能が出ている。
だから何度も新型携帯機にはこれを推している。
マジで考えてくれないかな。
ゲーム機と言わずXperiaにでも採用したらiPhoneに対抗出来る性能の作れるのに。

Appleはどんな設計でPVRより性能高いものを作るのか？？
PVRの思想を流用するってんなら酷いはなしだなあ。
なんか独自の手法でもあんのかな？
PVRは早くからタイルベースとスケーラビリティの思想が優れてたんだろう。

NVIDIA Tegra X1 Maxwell GPU vs Apple A10X Fusion GPU / PowerVR
https://www.notebookcheck.net/NVIDIA-Tegra-X1-Maxwell-GPU-vs-Apple-A10X-Fusion-GPU--PowerVR_6152_8072.247598.0.html

Average Benchmarks NVIDIA Tegra X1 Maxwell GPU → 100%
Average Benchmarks Apple A10X Fusion GPU / PowerVR → 120%

>>241
一応DLのライセンスとしては、転売したり貸したり出来るんではないかと言う噂が…
>>166

ちょっとした革命だな。
中古屋には悲報だけど。
売上にもカウントできるだろうし、
そこからサードのライセンス料収入にもなる。
しかも転売される度に。

PS5は16TFLOPS行かないか？

>>246
多分行かない。
現実13Tぐらいかな？

>>244
ええ、そんなの根拠にしてすごいすごい言ってたのか
OSがアンドロイドとiOSだし
プロセスも20nmと10nmじゃねえか
消費電力3分の1以下にできるから余裕だろ

PS5は12TFLOPSということにしておこう。

PS5＝12.6TFLOPS＝PS4Proの3倍が現実的か。

PS5はPS4の8倍の14.7TFLOPS行ってほしい。

善司のブログでリアルタイム・レイトレーシングのSOUND CLOUD記事内で

「PlayStation5ってのがあるとするじゃない？前世代のグラフィック性能から5・6倍から8倍のグラフィック性能が上がっていると考えると、次は（レイトレーシングが）出来るんじゃないのって感じはするよね」

と言ってるから善司のPS5の性能予測は11〜14Tfpsというと事かな
流石にPROで計算すると8倍で33.6TfpsになっちゃからノーマルPS4での話だと思うが

Tfpsって何だよw
Tflopsだね失礼

乱暴な計算だと使用プロセスは7nm+か7nmでチップ面積300〜350mm2
CPUはzen mobile８コアで上記面積からこれ引いた残りがGPUに
GPU側のリダンダンシーがだいたいユニットの１割でメモリは256bit gddr6 hbm3はたんぶんない
だいたい見えてくるだろ

GOWやっててPROの性能引き出したいのは分かるんだけど、この騒音はあまりに酷い。
ヘッドフォンなんてしたくないんだよ。
XBOXの爆音ドライブ思い出したわ。
PS5で性能が上がっても静音に振って欲しいわ。
フィルター交換くらいするから冷却に重きを置くとか、簡易水冷採用するとかさ。

>>255
PS5の筐体設計も基本的にはPS3、PS4からの踏襲になるだろうし
あんまり期待しない方が良いんじゃない？

>>256
本体全てで放熱できる様なモデル作って欲しいわ
フルアルミとかさ

薄型にしないで、12cm低速PCファンを使ってくれればいいんだけどな
ダサすぎて怒る人でるだろうけどｗ

CS機は見た目も重要だからなあ
PS4proですら「三段腹w」とか言われてたし

見た目もそうだけど筐体の大きさはパッケージの大きさに関わるし
それは保管や輸送のコストに関わってくるからね

>>248
まあ現状を挙げただけ。
OSの違いでそんなに極端に違わないよ。
消費電力って1/3になんの？
知らんなあ。

>>256
としても7nm+で発熱も低くなる事を期待してるが。

PS4でSSD換装が楽だったみたいに、大型の静音ファンとそれ用のガワにユーザーが楽に換装できればいいんだけどな

>>263
換装は改悪はないでしょう。
但しファンはユーザーが交換てのは常識的にないから、
APU自体の発熱が低い事を期待するしかない。

>>259
もし拡張ユニット式になるならまたそうなるけど、
個人的には別に嫌いじゃないけど。
三段腹なんかアンチが言ってるだけだから。

ただの四角い箱も芸がないけどな…
放熱的には楽だろうけど。

お前らが言う冷却と騒音がそれほど大事なら渡りに船だよ
つまりAPUはクロック思いっきり下げてイールド対策で余剰コア取りまくって
CPUも1コア捨てて7コアで全量OKみたいな選別ハードルにすれば
コストも下げられるだろう

今のAMD見て、RYZENのブラッシュアップ以外に期待してる人いるの？

RYZEN作った天才とVegaチームリーダは、
インテルにいるし性能諸々に妄想さえ無理。

今出てるAMDGPU見て期待出来る人は、凄い。

>>267
Ryzen2迄は設計終わってるんじゃなかったっけ？

>>266
CPUは普通に最高クロックで選別してるだけみたいだな。
GPU側は今まで通り数個CU余計に積んどくだろう。

>>268
そう。
新チームの実力はZEN5とNAVIの次の世代からだな。
PS5についてはNAVIの実効性能がどんなもんかと。

>>252
レイトレーシングに関してはソレくらいの性能があれば
とりあえずはラスタライズと併用する形でならいけると思うけど
併用じゃ高品質なエフェクトって位の意味しかないんよね

次世代機は演算性能の高低よりもGPUメーカー各社がレイトレーシングに対する専用の
ハードウェアアクセラレータを搭載するまで待てるかどうかだと思ってるわ

>>271
併用ってかシャドウに利用するんだろ
現状別モデル用意したりめんどくせーことしてるから、標準モデル利用なら作業効率も上がる

>>271
レイトレーシングは負荷に見合った効果がどのぐらいあるかな。
ユーザーの感性に寄るね。
解像度とFPSと光源処理のどこが効果的なのか？
現状の擬似光源処理でも事足りてる気がしないでもない。

レイトレは原理を見れば分かる通りメモリ帯域もしくはキャッシュ容量があるかどうかが問題
計算自体は単純なものなのでシンプルな演算機が数があれば事足りる

西川善司の3DGE：DirectX Raytracingにおける最適解は「レイトレーシングを行わないこと」!?
Futuremarkが語るその真意
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20180323164/

この記事読む限りだとフルレイトレは現実的じゃなくて
当面は一番効果的な反射処理だけにレイトレーシングを使うって感じになりそう

>>273
ピンポイントな利用じゃなく、少なくとも現状のグローバルイルミネーション手法を
完全に置き換える位のパフォーマンスが出せるようになれば
今のゲームでアホみたいに容量食ってる各種事前計算データを使わなくて済む

パッと見の映像的な差は(今のRTXデモを見ても判る通り)素人目には変わらんかもしれんけど
現行機だと見た目と両立させるのが非常に難しい大規模なオブジェクト破壊が可能になったり
ロード時間が一気に短くなる、と言えば利点も判りやすいか？

>>276
なるほどー
解説ありがとございます。

因みにAMD版はこちらー
AMD Japan
‏ @amdjapan

#リアルタイムレイトレーシング をサポート！ラスタライズとレイトレーシングを組み合わせたリアルタイムGPUアクセラレーションのための #AMD #Radeon #ProRender サポートを発表！詳細はこちら（英語）
https://twitter.com/amdjapan/status/979689711525646336

>>275
今のGPUアーキテクチャだとレイトレーシングを直接アクセラレーションする機能が無いから
どうしても演算性能頼りの力技みたいな形にならざるを得ないし
この状態が続く限りはピンポイントな利用に留まると思う

逆にEPICのトップなんかは数年でハードウェアアクセラレーション機能を積んだチップが出る事で
モバイルでもレイトレーシングが利用可能になると予想してたりする
http://jp.gamesindustry.biz/article/1804/18042701/

仮にGPUメーカー側がレイトレース用のアクセラレーターを搭載するなら
据置やPCでフルレイトレが可能になるのはそう遠くないとは思うよ
GPU業界全体が「次はレイトレーシングだ」と足並み揃えて動く事が前提になるけど

>>278
つってもメモリアクセス命なものだからピンポイントのアクセラレーションが効くような処理じゃないよ

だいたいエフェクトだなんだとだと言ってるけど理解してないよねw

>>279
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20151104044/
レイトレーシングのメモリアクセスに関しては色々と研究されてるよ
嘗てのPowerVR Wizardなんかもモバイルの狭いメモリ帯域を前提に
レイトレーシングのアクセラレーションを実装してた訳だし

懐かしの10年前のPS3のリアルレイトレの記事www
(残念ながら画像リンク切れ？)

PS3×3台！IBMによるリアルタイムレイトレーシングデモ動画
https://s.gamespark.jp/article/2007/04/06/11814.amp.html

>>281
残念ながら頓挫してしまったんだよねえ？
タイルベースと相性いいのかな？

>>261
お前はPVRが優れてるって書いてたけど、プロセスだけで20％以上有利だから、PVRが優れてるとは全くいえないって事だよ
OSの違いで変わらないとか本当にアホだな
まあ、いいや。もうPVRがどうこう言ってもアホが適当な事言ってるだけとしか思わないし

>>284
そんな事は承知の上だ。
プロセスの違いを差っ引くとしても悪くはないと思うけどね。
そもそもOSでそんなに差があったら3Dmarkとか全機種ある意味なくね？

何がいいかとかの話までになると正直面倒。
PSVRの仕様見てくれとしか言えない。

>>284
お前も人をアホ呼ばわりする割に何が分かってんのかしらんけど。

>>278
しかし、レイトレース用のアクセラレーターってどんなものになるんだ？
結局大量の積和を処理することになるから、現状のGPUとあんまり変わらんような気がするが

アクセラレータって言うよりやっぱり演算性能上げてけばいいんじゃないの？
AMDも結構やってるな。
これはOpenCL。

https://www.slideshare.net/mobile/takahiroharada/2017-gdc-radeon-prorender-and-radeon-rays-in-a-gaming-rendering-workflow
[2017 GDC] Radeon ProRender and Radeon Rays in a Gaming Rendering Workflow

>>287
結局現状と変わらん
演算機の並列度とメモリ帯域勝負になる
品質を上げようとすると無限地獄に陥るメソッドだからどこであきらめるかってバランスになる
そんなことするなら現状のサーフェイス処理に最低限のシャドウだけレイトレにってのが無難だろう

なんかゲハでこんなスレやってても虚しくなるな。
ほんと酷いね。
まあここは平和だからいいけど。
他のスレなんか開かない方がいいレベルw

グラフィックはもう十分だから静かにして

>>291
当然当然

静音とかどうでも良いから、出来るだけ高性能で出来るだけ安くしてくれ

>>291
>>293
どっちやねん。
ユーザーってワガママだよね？

SIEも悩むわwww

いやPS5は高性能省電力！
まあ史上最強の据置機にはなるよ。
(発売時www)

正直10万円代なら20万相当？のPCぐらいの
作れそう？

どんどんスマホに侵食されてくぞー
Global Games Market Revenues 2018 | Per Region & Segment | Newzoo

テッセレーションと同じく
「可能は可能だけどコストに見合うリターンが得られない」
とかでお流れになりそうだな

>>297
レイトレよりもまずプリミティブシェーダーがどのぐらい効率アップするか興味ある。
DXより先にオリジナルAPIで先取りしてほしいねー

今日はなんかあるかなー

>>298
プリミティブシェーダは公称でジオメトリスループット2倍だからなぁ
例えばポリゴン密度が低くてシルエットがカクカクしてる、みたいなのを軽減する方向だと
ジオメトリ量2倍程度じゃどうにもならんし…公称通りに動いても微妙な気はする

AMDが未だにデモの一つも出してないのは大きな違いを見せられないからだと思う

しかしPVR使った携帯機欲しいならそれこそiPhoneでいいじゃない
しかもXperiaで採用したらジムケラー設計のARMであるAシリーズとただのCoretexシリーズとの対決になってCPUの差でスコアボロ負けするぞ

もっと言うとこのスレ的にはソニー携帯機の為にAppleはSONYに安くA11XかA12Xあたりのライセンス寄越せだろ
もちろんSONYのセミカスタムOKで
それくらいAシリーズのCPUの性能は魅力的ではある
まぁ勿論Appleがそんなこと許すはずないけどな

携帯機に凄いグラフィックなんか求めないから、クアルコムのSnapDragonで十分でしょ
スマホゲーム程度でいいんだよ、ソニー独自の面白いゲームが出ればいい

単なる技術情報

Researchers achieve HD video streaming at 10,000 times lower power
10,000倍の低電力でHDビデオストリーミングを実現

http://www.washington.edu/news/2018/04/19/researchers-achieve-hd-video-streaming-at-10000-times-lower-power/
現在、ワシントン大学のエンジニアは、プラグインする必要のない新しいHDビデオストリーミング方式を開発しました。
そのプロトタイプは、電力が消費される部品をスキップし、スマートフォンのようなものにビデオを処理します。

彼らは後方散乱と呼ばれる手法を用いてこれを行います。この技術を通じ、デバイスは送信された信号を反射して情報を共有することができます。

スナドラのGPUってAMDのGCNの前のアーキテクチャでVIEW5かVIEW4ベースだろ
NVのMaxwell相手にゃ部が悪い

>>300
2倍で効果ないかねー？
それとピクセルデータ圧縮も併用するって話しだね。

>>305
でモバイル系だとどう考える？
現状の同行では。

個人的にはPVRぐらいしかないかなーと。
MailもPVRだっけ？

Maliは独自

>>307
ベストはAppleのAシリーズだよ
GPUがPVRだけじゃなくCPUのクロックあたりのパワーが他のARMの2倍はある
仮にPSP3をPVRで設計したらCPUの差で確実に劣化iPhoneにしかならない
次点がTegra系列
GPUのパワーはなんやかんやであるしPCに近いのもいい
CPUのDenver系は採用実績が少なすぎて何とも言えないが
まぁこの場合SONY版Switchにしかならないけどね

PVR主張するのはいいけどCPUがCoretexシリーズに劣化したiPhoneにしかならないってのは覚えておこう

携帯は省電力重視になるのでほぼPVR系に近いTBDR系レンダリングに特化されたもの一択だね
CPUは内部バスとSIMDまわりでかなりいじる余地はあるかな
TEGRAは省電力動作で性能落ちすぎるので話しにならない

>>312
SwitchのTegra携帯モードは384MHzしか出てないけどVitaのPVRも211MHzしか出てないし
例え7nmプロセスでも500MHzで回せればいい方だと思う
ゲームはフルスピードで延々と動かすからアーキテクチャ関係なくクロック上げられない

>>310
そりゃそうだけどAppleのは現実的にありえないじゃん。
除外だろw

Vitaの例で見るとCPUはCortexA9 4コアで当時としては結構頑張ってるんだよな
クロック低いけど

今時ならCortexA7? 8コア位で低クロック駆動するみたいな感じになんのかね

Apple A12プロセッサ
http://ascii.jp/elem/000/001/673/1673232/

>>316
Appleのアーキテクトって表に出てるんだっけ？
優秀な奴がいるのかな。
全くエンジニアを持ち上げない所が流石と言うかブランド至上主義みたいでやだな。

まあAMDみたいに調子んのってホイホイ外に出てかれないようにかな？w

>>315
だよねー
単に来年位の最新チップと有機EL復活させた位でいいんだけどPVRが消息不明ですw
でも実は先月CEOは新任になったんだよ？w

451 名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sxe7-SNOn [126.184.43.128]) 2018/04/11(水) 21:55:50.66 ID:F5F4qON0x
POWERVRってまだやる気ある？

2018年4月3日
イマジネーションテクノロジーズグループ、CEO継承を発表
https://www.imgtec.com/news/press-release/imagination-technologies-group-ltd-announces-ceo-succession/

Microprocessor Reportの編集者、Linley Gwennap氏は次のように述べています。
「Leo Liは、成功している半導体事業をリードしてきた実績があります。
彼の深いエンジニアリングの専門知識は、彼が技術動向を予測し、市場ニーズを満たす製品を開発するのに役立ちます。
イマジネーションの最高経営責任者（CEO）として、SoC設計チームのリーダーとしての経験を活かし、顧客がIPサプライヤーから求めていることを理解することができます。

>>317
AppleのARMはジムケラー

>>317
AppleのAシリーズのアーキテクトは元AMDのジムケラー、とっくにApple辞めてる

>>318
PVRはAppleが独占的な利用契約を押し付けたおかげで他社との契約を失い、他社は自前のGPU開発をガンガン進めた
そのせいでAppleに裏切られた後に手を組める相手が殆ど無い

>>315
ふたを開けてみたらPSPとあんまりクロック変わらなかったんだよな
それで別アーキテクチャのCPUをエミュれるというのがかなりの驚きだった
ハードウェア併用って何やってたんだろうな？

>>323
ハードウェア併用はGPUの方でCPUのエミュは関係ない

>>320
>>321
あ、そっか呆けてたw

PS5が出てもネイティブ4K60fpsは微妙そうですね。

デンソーはその後どうしたんだろ？
NVIDIAに乗り換えたのかな？

デンソー、自動運転に向けたCPUのマルチスレッド技術で英企業と共同研究
https://m.japan.cnet.com/amp/story/35092144/

>>326
流石にそれは箱Xでほぼ出来てる感じだから大丈夫だね。
少なくともCPUはJaguar→ZEN2で2倍性能？

仮に箱Xの2.5倍の15TFLOPS行けばネイティブ4K60fpsでも安定ですか？

12TFLOPSで十分？

8Tflopsでも余裕でしょ

つかたとえホントに15tFLOPSだったとしても4K60FPS出せるのは最初だけだろうな
2020年代に入ればゲームの作り込みも今よりずっと上がるだろうし
同じ1080ＰでもFO3とFO4じゃ要求スペックがぜんぜん違うしな

>>316
これ20％性能アップって
TSMCの10nmから7nmで20％高速化できるから、単に微細化の恩恵を受けてるだけだな

>>330
マークが嘘つきじゃなかったらね。

GPU性能だけ高くてもダメでしょ、Proみたいに

>>332
オブジェクトやたらと増やすとね？
プリミティブやらピクセル圧縮がどのぐらい効くかなあ。
トームレイダーとかGODとかRDR2ぐらいで60FPS固定でCSユーザーは不満でないんじゃないの？
まずはカクカクが無くなるってとこだよね。

>>328
スコピオの4K60fpsってノーマル箱Oneベースで2K60fpsが出来てるものに限るぞw

フレームキャップが30fpsに抑えられてるものCSには多いからね

60fpsにこだわるより、画面派手にした方が客の食いつきがいいんだから
どちらを選ぶかなんて答えが出てる

Freesync対応でfpsに拘ることもなくなるだろ
多分40fps位でも余裕でさくさく動きそう

>>340
HDMI2.1で規格化されたからSonyも対応はしてくるだろうな

>>339
別にそれは画面オプションで選ぶだけの話し。
どちらに振るにしても性能は高い方がよい。

>>340
モニターの対応周波数の下限による
あと、モニターが低フレームレート補完LFCに対応してると、30fps以下でもなめらかとAMDは言ってる

毎秒1000兆ポリゴン表示できるゲーム機はいつですか？

>>344
それを全て表示できる画素数のモニターが出る頃かな

>>344
予定にありません

144hzに慣れたらもう60Hzとか戻れん

>>347
CSゲーマーはそんなの使ってないから大丈夫

PS4ユーザーは2万もしないような
LGとかBenQのモニタの奴ばっかな印象

2020年、7nmプロセスのネイティブ4K60fpsのゲーム機が1つの区切り・目標でしょうか。

>>349
いやそれ以前にTVだってば。

>>350
だと思う。
あとはコンテンツと使い勝手だねー

>>333
Intel、10nmチップの量産開始を2019年に延期
http://eetimes.jp/ee/articles/1805/02/news050.html
＞Krzanich氏は、歩留まりの問題は、10nmに必要なマルチパターニングに起因する欠陥が関連していると明らかにした。
＞なお、Intelは10nmの次に、EUV（極端紫外線）リソグラフィを用いた7nmプロセスに移行する計画である。


クアドラプルパターニングでは歩留まりが上がらず
チップサイズを小さく抑える必要があり
回路を増やすことができないんだろうな。
石の小さいスマホチップならそれでもまだ生産できるんだろうが
同じくクアドラプルパターニングを使う
GF 7nmのZenやNaviもおそらく躓くだろうよ。

安価間違えか？
意味が分からんな

10nm→7nmで性能が20%しか上がらない理由だよ。
歩留まりが悪くてトランジスタを増やすことができないってこと。

>>354
いつもの願望念仏さん

>>353
はてさて、AMDは今年中に7nm ZEN2をサンプル出荷して2019年量産。
intelは2019年10nmで量産。

どんな結末が待っているやら。

プロセスはINTEL最強神話が崩壊したりしてwww

GFについてはIBMと手を組んだことと、
ZENの設計が良かったのかもしれないな。
TSMCサイドはよく分からん。
でもTSMCの7nm VEGAも出来上がったんだろ？

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047/507/amp.index.html
低電力コアのサイズに近付くZENコアのサイズ

　ZENとSkylake/Kaby LakeのCPUコアコンプレックスを比較すると、CPUコア自体のサイズが、AMDの方が小さいことが分かる。
ZENのCPUコア＋512KB L2キャッシュのサイズは、ISSCCでの発表では7平方mm。それに対して、IntelのSkylake CPUコア+256KB L2キャッシュは8平方mm以上。

　Intelの方が命令デコード帯域が広く、浮動小数点演算ユニット(FPU)の規模は倍という違いがある。
しかし、それを差し引いてもZENコアはコンパクトにできている。

>>358
TSMCの7nmにZenも移植されるみたいな話が有ったけど如何なった？

Zen2とNaviはGFとTSMCの両方で製造できるようにJaguarみたいなシンセサイザブルな設計になってるかも知れない

AMDは7nmでZen2とNaviを安定して量産できるように、Vega20を先行開発して調整中

PS6は8K120fpsでも目指すのかな？

>>350
頭悪そう

>>362
NAVIでそこまでは考えないのでは？
ネームバリューと4Kとコンテンツ勝負かと。
中古屋脂肪だけどブロックチェーンでDLソフト売り買いって噂、
地味に面白いかなw

>>359
GFとの契約内容が謎。
違約金が発生するだの言ってるサイトもあるし。

>>365
GFとの個数契約とか在ったとしても独占契約までするかな？
…前にGFはやらかした前科もあるし

PS5世代でも30fpsが基本だろな
ハイエンドのゲームで性能が足りることなんてない
あればあるだけ新たな高度な処理やるわけ
フレームレートにはまわされない

pcの場合は標準動作環境に対する余力がフレームレートにまわせるってだけ
固定ハードだとその状況は生まれない

ただPS4proやXB1Xのような上位互換ハードがでると近い状況にはなるし、実際なってると言える
なのでPS4と同一バイナリでPS5対応できるとかならそういう選択肢は増える可能性はありそう

>>367
今更30FPSは箱を意識すれば商売上ないね。
つーかPROより10T以上行ければクリアできるだろう。

>>368
アホかお前
大多数の消費者は30fpsで問題ないし60fpsにしたからって大して訴求力は無い
それより4Kや見た目のグラを優先するだけだ

ほら、PCゲーマーって
マウス操作だから無駄な視点移動とか多いじゃん
そう言う点でフレームレート至上主義なんだろうけど
見た目のインパクトのほうが訴求力はあるよね

>>369
アホじゃねーよ。
今更PS5を4K30FPSでたすなんてそれこそアホ。

>>370
そんなもん箱Xに毛が生えたぐらいでも出来るだろ。
何言ってるかな。
弱気なのか高性能機だして欲しくないのかしらんけどwww

>>371
4K60fpsなんてCS機のコスト範囲で出せるわけ無いだろこのバカ

サーニーは実効性能がどのぐらいあれば4K60FPSでるか開発機(PC)上で分かってると思うよ？
それが8Tflops以上だって言ってるんだろう。

>>373
箱は完全じゃないにしてもJaguarで出来てるじゃん。
バカ呼ばわりされるレベルじゃないね。

>>374
PS4が1.84TFlopsで1080Pだから4Kなら4倍で7.36TFlops＝8TFlopsってだけ
もちろんGPUの処理能力だけじゃなくCPUやメモリ帯域やメモリ容量も全部クリアしての話だ

>>375
やっぱりアホだったw

>>376
うむ
スコピオもそうだしな
でもこの話、バカには分からないらしいよ

実際は次世代向けの重い処理使うから4倍じゃ済まないけどね
10倍くらいは本当は欲しい

>>375
XはJaguarアーキテクチャではあっても
フルカスタム仕様でJaguarではない

4.2TFlopsのProであの状況だからね
マークサーニーのTFlops試算はかなりの眉唾

>>380
JaguarはJaguarだよアホくさ

>>368
GPU性能が向上したとしてそれをシェーディングにまわすか、フレームレートにまわすかはゲーム開発者次第
で今までの歴史を見るとシェーディングにまわしてきてるわけ

対xboxのソニーの都合なんてサードには無関係だし
ソニーはそこをどうしろとは強制しない
したらアホだよ
開発者から大ブーイング受ける

>>380
XB1XのCPUコアはカスタムし過ぎだよなw
SIEと違ってMSはhotchipsで独自に講演できるだけの新規開発要素を積み上げてるのは凄いと思う

一応TSMCは今のところ19年前半7nmEUVで量産開始予定らしい。

TSMCがロードマップを発表、EUV導入は19年前半
http://eetimes.jp/ee/articles/1805/10/news033.html

>>366
RUZENが好調なスタートダッシュ決めた事に対して
「一つのアーキテクトを一つのファウンダリに集約する事で
生産性の向上と問題点の浮彫り及び改善につなげやすくなる」
とリサおばちゃんが言ってた上に
周りの予想を裏切ってRYZEN APUはGF製だったんだから
普通に考えたらZENアーキテクチャのCPUコアはGF以外では製造されないだろ

>>383
そりゃ基本シェーディングに回すでしょ。
後はモンハンみたいにユーザーが選べばいいじゃん。

MHWの画面オプション例:
解像度優先：描画解像度を優先してより高精細な表示に
フレームレート優先：動作フレームレートを優先しキャラクターの動きがよりスムーズに
グラフィックス優先：グラフィックスを優先して配置物の量や影などの品質が向上

ここPS5の性能を上げないでクレってスレじゃねーよ某信者の人達www

>>388
XもPS4Proも持ってる
悪いもんは悪いというだけ

>>389
悪いなら良くすればいんじゃね？
なぜそんなにネガなのか不思議だねえ。

>>390
さあね
それをネガだと勘違いしてる人がいるみたいよ
未所持なんじゃないかね？

PS5が2020年に出るとして
2027年くらいまでは戦わないと行けないわけだからなぁ
15TFLOPSあったとしても後半は足りないだろう

これ知らないと明日以降恥かくぞ...
https://goo.gl/h3Lg2s

>>392
そこでPS5Pro

このご時世、ハードウェアサイクルはそんなに長くないでしょ
さらにハードウェアに依存したビジネスも変わってるよ

>>357
GFの7nmって名前だけで実際はIntelの10nm以下だぞ

>>395
このご時世だからハードウェアサイクルは長くなるんじゃ無いの？
微細化の難易度もコストもどんどん高くなっているわけだし

スイッチにサードがたくさん集まっているし、性能なんて本当に意味ないｗｗｗ

性能で差別化できないのに新しいハード出すのは意味分からんよな
サイクルを短くすると量産効果の恩恵も無くなるし

スイッチにサード…？

1つのゲームのライフサイクルは伸びてる
ハードウェアとしては世代という垣根はなくなり
スマホやPCみたいな概念になってと思う
ハードウェアのライフサイクルは約7年は変わらないけど
リリースサイクルは早くなると思う

ただソニーがそういう方針にいくかは不明だけど
サービスとしてのビジネスに移行するのは世の中の流れ

>>401
今世代もそうなるって言われてたけどならなかったな
ソニーもMSも

本体で儲けないゲーム機がスマホやPCみたいに売るわけがないんだよな

>>402
MSはその方向性を構築するために
サービス体系含めてプラットフォーム強化してる
ソフト開発は疎かだけどね
3世代互換もその一環

まあ、、これ以上グラフィック強化して起こりうることは、利益回収のためスマホ課金が更に蔓延、関連商品にプロダクトコード、店舗特典満載

dlc地獄

なんか紛れ混んでるなw

>>392
そこでやっぱ合体ロボかな。
PS5は何台も合体できるようにした方がいいかも。
グリッドコンピューティングで！

PSNでの売上がかなりデカイんだから
サービス充実させて顧客をつなぎとめるのが普通だと思う
まあソニーはハード屋だからね

>>408
でもガチの据え置きPSは押さえつつ、クラウドも色々研究しながらスマホアプリの会社も運営してる。
将来に備えてるよ。

>>409
うーん…PSのコンパニオンアプリ微妙すぎるよ
それとアプリ分けずに統合しろよ

クラウド技術があるとは思えんな

>>407
よし、10GbitEtherが必要だな

まずIPv6 over IPv4でなくIPv6対応をだな

>>403
今世代は儲けてるんじゃ？

>>412
IPv6なんてそもそもなんでPS4で対応してないんだっていうね

次世代のゲームがどういう方向に行くかは知らないけど、
直近で言うなら、4k 60fps対応のZen2+Naviで問題ないだろ

その更に先だと8k 60fpsとか4k VRとかレイトレースとかになってくるけど、そんなのはその時に考えればいいだろう

JDIが1,001ppiの高精細VR HMD液晶を'18年度量産へ。高速応答、120Hz駆動
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1121155.html

1000ppi！
最近HMD用液晶の進化が加速してるね。PSVR2もこの発展系採用したりするのかな。

>>414
それは感じる
PS4Proでせめて対応させろよと…

で、解像度向上にパワーが行っても、表示ポリゴン数は増えるかな？

>>418
でもプリミティブシェーダーは隠れたところは先に捨ててから描画するから多少減らせるよ。
DXとは逆の流れに近い。
大幅リニューアルだよ。

>>416
お？
ここソニー東芝日立が立てた会社だよ？
PSVR2はこれだな！

>>418
今日日の統合型シェーダーGPUでは、解像度向上にパワー行く＝表示ポリゴン数も増える　だろ

>>413
スマホなんてコストの2、3倍の価格で売るけど、今世代のゲーム機なんて逆ざやじゃないだけで大した儲けじゃないだろ
当たり前だけど儲けないって言ったのは、1円も儲けがないって意味で言ってないからな

ハードウェア依存の考えから
抜け出せないのはソニーではなく
ソニーのファンボーイだけだな
ソニーもサービスでいかに儲けるかシフトしてる

>>421
だから旧世代よりは減ったってば。
>>419

>>424
それは旧世代よりも、さらに高細密の画面をつくるときの負担を減らす工夫が出来ただけであって
旧世代よりも減ったわけじゃないだろｗ

>>420
有機EL→液晶ってVitaを思い返す流れでちょっと悲しいものもあるけど、もう既に液晶使ってるHMDも多いし問題ないのかな。

>>401
>>402
ユーザーは勝手だから、ある時急速に変化するよね。
そろそろ4K〜8K世代は新鮮味が薄れて来たよね。

そういや最近のXperiaってデザイン酷いことになってるのな
モバイルに関してはVita共々ダメダメだなTVすら持ち直したのに
PSP3どころかXperiaさようならでCMOSだけ作ってろ状態になりそう

>>428
既になっちゃってる
CMOSだけだと儲けが少ないからガッツリ稼げるカメラユニットに手を出すも、大失敗して撤退

デュアルカメラモジュール、国内メーカー独占か...ソニー「事業撤退」宣言
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600007&;year=2016&idx=4524

またソニー憎しが出発点の人が集まり始めたか
そういうスレじゃないのに

撤退の原因が震災の影響なのに大喜びとか…最早反日レベル

>>425
ああ、失礼モデリング上は増えるなw

FHD → 4K 当然増える
PS4 4K 演算 → 陰面処理 → 描画
PS5 4K 陰面処理 → 演算 → 描画

効果の程はまだわからんが。

DXは未対応だから従来のフローで処理される。

>>430
ソニーが憎かったらTVが持ち直したとか口が裂けても言わんわw

>>428
どちらかと言ったらまだゲーム機絡みやらせた方がマシじゃないかと。
だからロゴ違いでコントローラーセットと併売した方がいい。
それとどうせニッチなんだからVRも対応した方がいいかも。

盲目的な信者よりマシじゃね？
未所持で持ち上げたり

>>435
上も下もない

>>426
まあとりあえず解像度とリフレッシュレートが大丈夫ならいいのかな。
たしかに今のPSVRじゃちょっとボケボケだよね。
余興程度ならいいけど。
没入感は予想外によい。
やってみないと伝わらないが。

しかし日本の将来が不安だ。
内需なんかショボイのに、世界市場で通用してんのは、

ゲーム機
カメラ
キーエンスのセンサー
車

そんなもん？

スマホもTVもほぼ中国韓国

そういった意味でもソニーには踏ん張って欲しいしXperiaも生き残って欲しい。

>>423
ハードもそれなりに購入意欲が湧くようなものじゃないと敢えて据え置きを買わなくね？

韓国や中国製品とか論外だからXperia使ってるな
ベゼルとかデザインとか気にしたこともないけど、そんなに気になるもんなのか？
それと、国内メーカー同士の比較でソニーをクソ扱いするのは別に構わんけど、
中国韓国や海外メーカーと比較してソニーを馬鹿にするのはどうだろうな
圧倒的に優れているなら海外製品も使うけど、そうじゃないなら国内メーカーを優先して使うなあ

>>441
デザインよりも普通に性能＆値段の問題でしょ
正直、値段と性能考えたらPCやスマホとかはソニーはじめとして国内メーカーは中韓あたりのソレとは勝負にすらなってないわ

>>442
単にベンチ性能で言ったら今上位じゃなかったか？

>>443
スナドラ835端末だったらソニーだろうが中韓だろうがそこまでの差はないよ
つかスペック気にするならiPhoneが1番いいぞ、CPUがとにかく速い

>>444
それ言ったらそうだよな。
つまらんからAndroidにしてるけど。

>>441
少なくともランチパックなXZ2はクソ分厚いくせにイヤホンジャック廃止してるからな
これで中韓の端末笑ってるんじゃお先が知れる

でもスマホにイヤホン挿す機会なんて滅多にないしそこは別に良いかな

https://www.t3.com/amp/news/ps5-did-sony-just-confirm-existence-of-playstation-5-games

The job listing shows that the Sony studio is "seeking a Senior Staff Gameplay Programmer to contribute to our development process"
and that the successful applicant should have "Next Gen game console experience" and a "strong understanding and familiarity with current UNREAL technology".

Now, this is exciting news for three reasons.

>>448
求人リストには、ソニーのスタジオが「開発プロセスに貢献する上級スタッフのゲームプレイプログラマーを求めている」ことと、
成功した応募者が「次世代ゲームコンソールの経験」と「現在のUNREALテクノロジーに精通していること」があることが示されています。

さて、これは3つの理由でエキサイティングなニュースです。

何かXperiaに文句言ってるやつは言いがかりみたいなものが殆どだな
>>442が性能がーとか言ったら即効で>>443、>>444に否定されてワロタ
とりあえず、Xperiaが存在する間は買い続けるから頑張ってほしい

それと似たような製品だったら国内品優先ってもう考え方が古いのかな
日本メーカーが負けるってことは国内産業が弱くなって国際競争力が低下してしまうってことなんだが

ソニーがMSに負けたら日本のゲーム産業は壊滅的に衰退するだろうな
スマホはハードもゲームも殆ど中国韓国だからな、日本にはほとんど関係ないのもキツイ

>>449
このぐらいで動くならまあまあインパクトあるんじゃね？

>>443
>>444
値段のが重要
同性能なら、より安いほうを選ぶだろ？
ＴＶとかが駆逐されたのも同じ理由でしょ
ある一定の性能基準超えたらあとはもうとにかく安いほうが売れる
そして日本メーカーのは中韓のそれに比べてあまりに高すぎる…

>>452
どうせ48分割で買うんだからあまり気にならないけどな

48000円と96000円のスマホでも、月々だと千円と2千円になるし、
色々オプション付けたら、9千円と1万円になって殆ど誤差みたいなものになる

>>453
お前さんが気にならないのは別にいいけど、世界的にはみんな気にしてるポイントだから世界中で圧倒的に日本メーカーのスマホやPCが駆逐されたんだよね…
”部品”のほうで商売するしかなくなったわな

こうやってアホみたいにスマホ（含むソシャゲ）にお金吸い込まれてく人が量産されるんだなー

>>455
どうしたって金も吸い取られるしチマチマしたゲームにのめりこんじゃうし、
そりゃCSは衰退するよなあ。
だからスマホじゃ出来ないようなこんな>>451画像がでる性能が必要になってくるのかな？

>>454
海外のスマホ事情とか知らないよ
国内なら48分割で買えるし、月々なら気にならない差になるんだから、中韓製スマホ買う理由にはならないだろって話

国内で売れない理由は、>>454みたいに単に中韓を持ち上げるマスゴミに流されてる奴が多いだけなんだろうな

テレビみたいなそうそう頻繁に買い換えないものなら
折角だからちょっと良いもの選びたいよね。
今なら有機ELテレビが良いし

>>457
ああ、お前さんがそう思うならそうなんだろうな
それでいいよ

>>457
48分割してまでスマホなんかに金かけたくないわ。総額でいくらになると思ってんだ。

BCNのランキングでは
android端末で国内で2017年一番売れたのはHuawei
海外で人気不動のGalaxyは日本ではイマイチ

海外ではサムソン、アップル、Huawei、OPPO

偏った右寄り知識拗らせた子供かな？

金で選ぶ人もいるしブランドで選ぶ人もいる
国が貧しかったりコモディティー化された商品ではボリュームゾーンが下になるので当然安いものを選ぶ傾向が強くなる
ポイントは事業継続できるだけの収益を挙げられるかどうか

48分割…4年も払うのか
随分使うんだなw
ママにおねだりしたのかな

まだPSP諦めてない人がいるw

Sony PSP rumors: did Sony just hint at a 5G PlayStation Portable?
https://www.t3.com/news/5g-psp-sony-playstation-portable

まあスイッチが今のところ売れてるのは後押しかなーwww
ここでPS4,5と連携とってサードも集めた上にスマホユーザーも誘いこむ。
スマホアプリ→据置でなんかメリットがあればいいんだよなあ。

Sony just made an interesting and potentially very revealing comment which suggests that the company is planning to release a new portable PlayStation, perhaps alongside the upcoming PS5.

ソニーはちょうどPS5と並んで新しいポータブルプレイステーションをリリースする予定であることを示唆している興味深く、潜在的に非常に鮮明なコメントをした。

それだったら面白いが無理だろーwww

トリクルダウンが来ると思っている底辺が
日本企業だから応援している姿が見えるのがなんともな
革命でも起きないと自分の生活はよくならないのにね
まぁ現実も「バトロワ」してきているのかもしれないね

>>465
しかしこのままリモプやPS nowを、それこそ世界的には絶望的に売れてないXperia ＋PS4コントローラーだけでやっていくってのは…ねぇ

>>447
これがアップルならそれでいいけど
ハイレゾ推してるソニーがBTのうんこ帯域でいいわけないだろ…

>>468
いやハイレゾ音源なんてスマホで聞かないって事。ちゃんとDAP使うよ。

>>466
一言余計じゃね？
そんな事まで思ってるか？
単に日本人だから日本メーカーを応援したっておかしくないだろ。
サッカーや野球と同じじゃん。

まあ俺はそこまで拘らんけど、ただ罵りあいはそろそろ辞めとこう。

>>467
まあ夢みるとPS5と新型携帯機が理想だけどねー
このスレもラオウ並に昇天できるw

それにしてもゲハは酷い有様だな…
ここはオアシスだわ。
変な輩くるより数人でブツブツ言ってた方ががマシwww

>>469
聞くか聞かないかはお前さんの決めることじゃないでしょ
これで端末が薄けりゃまだ分かるけどすげえデブだからな

PS5はsteamとも連動して、マウスとキーボードで遊べるようにしてほしい
変なギミックは任天堂に任せて、性能を頑張ってほしいな

>>474
マウスとキーボードはソニーには無理だな
その辺融通効かんから

11ax搭載したPS5と1080p(720pでもいいけど)60fpsでリモートプレイ出来るLR2LR3の物理ボタン搭載した携帯機が理想

>>474
連動ってのは無いんじゃない？
NOWってどっちかと言ったらPCユーザーも取り込もうって魂胆でしょ。
ストリーミング出来るぐらいのPC環境あればPS4のゲームも出来んだもの。

海外のaltくんか
日本より壊滅的なのにいるんだな

上り下り12Mbps推奨
平均6〜7フレの遅延

>>476
無線は元々PSVRのPUの特許に60Ghzと5Ghzが盛り込まれてる位だから、
間違いなく高速化されるな。

>>478
んー向こうじゃ携帯機は人気が無いと思ってたがスイッチが売れてるから苦々しいんだろなwww

今年のE3で新ハードの発表はない
By ショーン・ライデン

>>482
そりゃそうだろうな。

普通勝ってるほうが先にカードを切ることはないからな

>>482
>>483
>>484
20年発売が濃厚だからねー
発表は来年。
つーわけで後12スレぐらい付き合ってね？www

>>481
携帯機とかじゃなくマリオや任天堂ゲームが人気なだけ

>>486
任天堂ユーザーのニーズでね。

一応3DSトータルで7千数百万台累積だから、
機種変のユーザー被り無視しても3000万台ぐらい買い替え需要はある様な気がする。
しかしサードが過去の経緯から言って、
じゃあサードソフトはどれ位売れんのかなって心配はあるね。

新ハードは発売前が一番楽しいのである。大抵発売後に失望するのだから。　

>>488
ある程度早い段階から全力を出して客に信用させるのが大事だな
最近で言えば3DSのレベル5とか昔で言えばDCのカプンコのように
そうすれば席はできる

>>490
任天堂は毎回そう言ってるが今みたいにソフト飢餓になるよなあ。

人任せだから蓋開けたら性能足りないとかになるんだよな。

>>489
PS4は当初はそうでもなかったような…

>>491
飢餓か？
大手サードの大作しか遊べないって特殊な嗜好の人ならともかく
数はそろってると思うんだが

しかしps4の今の普及台数でもはや次を出すのは更なる国内先細りを招くんじゃなかろうか

国内サードが性能に沿ったようなゲームを作れない

>>493
大手サードの大作が全くないってのは欠陥やん