どんなに辛くても、この>>1乙があなたを笑顔に変える 1乙
女子高生の姿で不良と子供の話してるトミちゃんマジエロい
すぐ現実に戻るつもりだったとしても全員子供から目を離すわけにはいかないだろう
つまりあの時子供の世話していたのは唯一登場しなかった……
16歳から胸が急成長することってある？
豊胸じゃない？
夢が詰まってるから…珠緒さんはそっとしといてあげて
冷静に考えたら15人の中に親子いるのやばくね
沖野冬坂がくっつくパターンもあるだろ
素朴な疑問なんだけどメンヘラヤンデレを煮詰めたような東雲先輩をゴウト先輩は受け止め切れるのか
起動マーカーの位置って薬師寺に撃たれたメンバーは仕方ないとはいえどうして先輩は足なんだ
ババ村だってあの年で垂れずに若い男たらしこんでるんだからナノマシンテクノロジーで豊胸なんて思いのままよ
和泉さんがBBA専門で失望しました
幼女園児に切り替える
>>14
あの二人だと東雲先輩がそんな感じに依存心や熱情をこじらせず
対等のパートナーとしてお互いに愛情を持つんじゃないかな
普段は郷登先輩が引っ張ったりフォローしてるように見えるけど、時々東雲先輩の姉みに甘えてたりとか。 BJがなんで陸上部の部室にいたのかが
よくわからなかったな
その前までは関ヶ原が持ってたはずなんだが
イズミオリジナルもいい年してた可能性あるんちゃうん
燃え上がるような恋しか恋と認められない女って
幸せになれないんだよなーリアルでも
東雲パイセンは周りのカップルみててその辺少し理解したのかもしれん
ちょっとは女子たちと仲良くできてるといいんだけど
「それじゃ、お言葉に甘えて」
純朴な三浦くんが、なっちゃんのむちむちぼでぃーを「いただきます」するの想像すると
えっちぃ気持ちになっちゃうね
>>23
ユキちゃんに特査の先輩だからと言われてきょとんとしてたのと
薬盛られてる冬坂のこと気にかけてた東雲好きだったけどな 東雲先輩は恋愛絡まなければ知的で優しい人って感じなのにな…
昔関ヶ原の面倒見てたし、十郎に対しては物腰柔らかだった
セクター2の襲撃で女友達の名前呼んでたし女とも仲良くできるんだろう
やりがいを与えておけばなんとか…
網口が手を出し始めてるのが不穏だけどね、これだから井田遺伝子は…
網口は一見一途みえるが、鷹宮と同じ飲み物買って見せつけたり、断られてもしつこくデートに誘ったり、名前もやめろと言ってもちゃん付けで呼ぶしガチで嫌われてたらただのストーカー
アタックして引き際見極めて下がるのと、しつこく迫るのを混同してはいけない
顔以前にそこら辺の機微を見極められるのがモテるかそうでないかの境目よ
オリジナルの年齢をざっくり予想してみた
玉緒は120歳、薬師寺は8歳とか言われてたはず
他の人の年齢はあくまで見た目
ナノマシンのせいで見た目より歳食ってる可能性あり
和泉
見た目50
沖野 東雲 井田 如月
30ぐらい
三浦 南
20代に見える
鷹宮 比治山 緒方 関ヶ原
40ぐらい
森村
60ぐらい？
郷登
100超えてる気がする
>>13
鷹宮南みたいな同性の親娘ならまだましなんだけどな
ただ15人から人類を復興するなら近親云々はマジで言ってられないぞ 近親は近親係数が抑えられば問題ないかな
15人は最低限ちょうどぐらいだ
2-10はこれミンメイアタックをやれってことだな？と一人テンション上昇しまくっていた
Dを密集る間に機兵を配置し、風穴開けて斬り込むの様は脳内映像すごかった
因幡自身はミンメイというよりシャロンアップルだけどな
ふと思ったけど元ネタのひとつにバーチャロンあったりするんだろうか
ボコられすぎてる輪島だけど関ヶ原を苦戦させてる辺り素の戦闘力はそこまで低くはないんだよな
比治山と緒方と鷹宮がクソ強いんだろうきっと
作中の描写ないけど、スキルから鷹宮が一番強いような気がする
比治山くんは女子供殴れないが
鷹宮は股間にレッグスパイクするの躊躇わないだろうからなあ
鷹宮って12人相手に喧嘩して勝ってなかった？
あれって男相手じゃなかったっけ？
男子校に乗り込んで数十名と乱闘 12人を病院送りって井田は言ってるね
描写だけ見ると関ヶ原よりは強いなユキちゃん
>>41
超武闘派やん……カバンに鉄板仕込んでるだけあるな 比治山は制服狩りとか呼ばれるほど喧嘩が強かったらしいしそもそも軍人だし鍛えてる
鷹宮も12人病院送りとかやったらしいからやっぱりこちらも喧嘩が強い
でも比治山は出身のセクター、というか時代が時代だから鷹宮と喧嘩になっても殴れんだろう
2人がそれぞれモブ不良相手に喧嘩したら同じような強さなんじゃないか
比治山は一人だけ半年放置されて日雇いホームレスとかかわいそうｗ
２５年組は家から何まで用意されてるのは恵まれてるのに４５年組は・・・
森村先生達、セクター5組の扱い適当すぎ
セクター4までの適合者はちゃんと把握してるのに
比治山に対しては「あなた他校の生徒ね！」だからなｗｗ
三浦に至っては今周は一度も森村先生と会ってないんじゃないか？
三浦の未来に飛ばされても
網口の家に泊めて貰った後に鞍部家に居候させて貰えるようになり
お昼ご飯は弁当持たせて貰って衣食住の心配がない状態になった幸運ぷりはスゲぇ
比治山はうっかり転移して一人で頑張ったもんだから、髪型と服装と口調までがっつり変わってたしなぁ
あの後45では行方不明だし
そもそも大事な適合者にNPCが怪我させるような事出来るんだろうか
輪島みたいに敵対の動作はしても生命を脅かす事は出来ないような気がする
輪島が喧嘩弱いとか鷹宮が強いのはそういうことだったのか…
起動キーの文字なんでSTARTなのかって思ってたけど『ダイモス』のSTARTボタンってことなんかな
一周前比治山は426に殺されてないよ
セクター0に書き込もうとしたけどデータが破損してループ先で再生されず、井田の手によってセクター0から引っ張り出されて19番機のシステムになった
その後の2064年の防衛戦で消滅
426にバキュンされたのは
関ヶ原、東雲、和泉、沖野、森村、薬師寺の6人
井田も撃たれたけどしぶとかったらしく、なぜか生きてた
>>26
そういや十郎に関しては記憶と好感度に全くブレが無かったよね、東雲先輩。
元カレの自分のことは「誰？」扱いだったのに十郎のことは普通に覚えてるとか、俺があの時の郷登先輩だったら影で泣いてるわ。 本編では割と危険な場面にばかり遭遇してる割に
実際に前の周や2188で撃ち殺されたりAIにされたり
頭痛で苦しむシーンが全然出てこないなっちゃん豪運すぎる
2188ではまぁ描かれてないだけで殺されたんだろうけど
十郎については機兵訓練時のバックアップ記憶があるからでは
>>0028
如月や冬坂達からチャラ男扱いされた網口は鷹宮が男っけがなくて恋愛も全く慣れてないやつだから相手にされてた事を忘れてはいけないぞ‼
ユニバから解放された輪島が経産婦と化した鷹宮に逆襲する薄い本
発売後のゲームでもキックスターターでDLCとかありなのにな
まあ開発チームはすぐ次の案件着手するだろうしお金あっても直ぐにはとは行かないだろうしね
緒方リーゼントほどいたら比治山くらいの髪の長さありそう
クリアしたばっかで気が早いけど
ファミ通で言ってた夕闇系あるならぜひやってほしい
いまトワシン・夕闇系やるとしたらこのグラどハマりだよね
まぁ気が早すぎかｗ
そのまえに十三の関連コンテンツだよなｗ
夕闇ですねわかりました！
DLC夕闇ニャーニャー配信！
なっちゃんと緒方と鷹宮は一周前では影も形もないのか
適合者が誰か分からず仕舞いだったのかもな
それか、セクター4は放ったらかしだったのか
あとは郷登もいない
何故…
DLCの前にサントラをだな…
渚のバカンスだけでもいいから…
サントラはいつもベイシスが出してるから今回も絶対出るでしょ
ただ結構時間かかるんだよなぁ
今回は85年にいろいろ集まってるけど当初の振分け通りなら緒方鷹宮南っていう80'sのアイコンみたいなメンバーなんだな
玉緒さん結構過激派ちゃう？
如月ドロイド素手で擦り潰そうとするし、和泉の鞍部化を推進したの玉緒さんだし
まあ鞍部化に関しては、和泉の中身を和泉（二周目）にしようと企んだ森村先生の方が酷いけど
今ループの玉緒さんは…かわいそう
ポッドから出たあと郷登に「安心」ってどういう意味ですか？と詰め寄りそうだ
ツッパリスケバン時をかける少女…80年代のイメージがすごい
あとはブルマがな
90年代の終わりと共に日本から消滅したから…
今となってはAVか風俗ぐらいでしかお目にかかれない
玉緒｢ふふ、今年のクリスマスは奮発して料理も作ったし、ツリーも豪華に飾ってプレゼントも沢山用意しました｡初めて15人でするパーティーはきっと楽しいはずです！早くみんな来ないかな～｣
85年なのにスカートやたら短いなと思ってたけど、あれは三浦がそう設定してくれてたんだな
三浦が参考にしたのが十三機兵防衛圏っていう昔のゲームだったのでは
没データの機兵大破カットインまとめた
どうしてこれを没にした!?言え!!なんでだ!!
そういやノーマルしかやってないから大破したことなかったな
途中までストロングで遊んで試行錯誤楽しい！ってやってたけど途中から物語の先が気になってそれどころじゃなくなってノーマルに落としてしまった
なんだかんだ戦闘はテンポがいいのがウリだから
カットイン省いたのは良かったと思う かっこいいんだけどちょっとしたら絶対オフにするだろうし
>>86
めっちゃ素人だけど頑張った。そのうち冬坂とプロト冬坂の比較gif作りたい。走り方が全然違っててキャラの性格設定も延期中に変わったのかなーとか色々想像できる
>>87
結果的にテンポ重視で簡略化したのは正解だと思うけど、崩れ落ち方とかカメラアイの消灯とか凄くイイからちょっと勿体なく感じる これ結局は元のオリジナルの肉体残ってる人はいないんだよね？
命って何なんだろう
いや非難してるわけじゃなく
AIが作ったキャラクターに受肉させようとしてるからね
その辺突き詰めると底無しになりそう
あそこまでよく出来たVRがあったら色々曖昧にはなるな
と言うか2188年当時も仮想世界から帰ってこないやつ大量だったのでは
というか主人公らにとって元のVR世界こそが出身地だから自分たちとは世界に対する感覚が何もかも違うはず
比治山も最後に言ってたが里帰り感覚だろう
>>62
バックアップの範囲って機兵とかゲートとかに関しての学習関係とかじゃなかったっけ？
時系列的にナノマシンの剥離が末期だった時でも和泉の事はしっかり覚えてたし信頼度高い感じだったからさ。 没になった富士号と薬師寺と関ヶ原が乗る予定だったとかいう第五世代機兵はあの超巨大モビルファク戦か最終戦で使ってみたかった
なるほど～
下手したら宇宙出るまでの肉の歴史よりも長い時を経てるんだもんな…
人の有り様も変わって当然か…
>>95
戦艦に偽装してる富士号の為かわからんけど、没になった戦闘マップ用グラフィックに客船とかあったから海岸線マップとかもあったんじゃないかな？2025の初陣では上陸前に撃退したって会話あったし 玉緒ちゃん地味にスタイルいいな
富士子先生よかエチイぞ
森村先生ロケット現実感ないからなぁ
玉緒の実際にありそうな形と揺れ具合最高
このゲームのキャラは男も女もみんな可愛い
クリアまで30時間程度だけど現実を忘れてゲームを楽しんだのは久しぶりだわ
それまで接点のなかった面々がユニバーサルコントロールに続々集まってくるとこすき
全部終わってポッドから全員出た後の説明とか大変そうよね
ゴウトが基本進めて十郎と沖野がフォローする感じになるんだろうけど
全く状況理解していないのも記憶が飛んでるのも居るし
世界自体の説明に426関係の整合とかそれだけで数日かかりそう
1945組はまず仮想空間って物自体理解出来なさそうだし
>>105
玉緒さんはともかく三浦比治山の順応性考えたらむしろ理解が早いほうだと思う 引きこもり体質な自分はVR世界でぬくぬく暮らしてたいわ
しかしED後は死んだらどうするんだろう
死の概念がないのはそれはそれで怖い
増え続けていくだけになるし
ファミ通の記事読んできたが
製作サイドの熱量半端ないな
そりゃユーザーに伝わるわ
ゲーム慣れしてて行間読める人なら
攻略情報必要ないからネタバレ無しで
遊んでほしいね
>>108
VRってもあの世界べつに望みがなんでも叶う異世界じゃないしほんとに里帰り感覚なんだと思うよ
十郎曰く生身とは感覚が違うみたいだしVRと知った上で暮らすと違うんだろうか 両親もあの世界にいるしな
玉緒ばあちゃんも復活してるはずだ
>>106
正常終了してないから2年の教育期間は受けてないよ
あれまともに行ったら18歳ですべて知らされて2年間教育期間のはずだったけど
無理矢理強制終了で覚醒したから 最終決戦前に世界の真実に到達したのは
網口 如月 関ヶ原 沖野 比治山 十郎 郷登 南
この世界はおかしい事は知っている
鷹宮
なんもわかってないけど戦う！
東雲 冬坂 薬師寺 三浦 緒方
なんも知らないまま終わった
鞍部
真実と言うかあの世界がどうなってるのか把握してるのが十三人の中だと郷登と十郎と沖野だけでしょ
他は断片的には分かってる事はあるけど真実には程遠い位だし
426と和泉の記憶を受け継いでどういう事か説明も受けてる鞍部が何も知らないは流石にネタか？
>>115
ネタじゃなくて他の書き込み見る限り何もわかってないんだと思う お互い何も話してないとは思えないし、薬師寺はしっぽと鞍部経由で
ある程度知ってるんじゃない？
鞍部は426の知識も持ってるからほぼ分かってるくらいだろう
鞍部と郷登もあそこが仮想空間であることまでは知らないだろうから、すべて知ってるのは沖野だけかな
崩壊編で解説役をしてくれてたのが主に郷登と十郎だしな多分この二人が一番事情を把握してる筈それでもお互いで把握してる事と把握してない事多分あるよな
仮想空間関連は最後に十郎と郷登がちゃんと解説してたから二人とも把握してると思うよ
何も知らないまま終わったのは東雲先輩だけでしょ
あの人精神崩壊しながら闘ってたからな
>>119
あーそうか、郷登は森村博士やら事故調査から鞍部は426の記憶や柴久太から直に
聞いて知り得るか 郷登ってパイセンから汚染解除コード聞けなくて機兵計画は諦めたのに、沖野のコードで汚染回避して機兵に乗れたシーンがないんだよな
普通諦めたのに急に乗れたら驚くだろうし、サポートオンリーの郷登が機兵を手に入れる経緯とかもないんだよな
十郎というか426が仮想を把握してたでしょ
しっぽがそんな話し方をしていた
よって受け継いだ十郎も知ってる
十郎と郷登の間で知らないのって推測になるけど
十郎は2188関連の個人間の通信とかから分かる事
郷登は426関連でどういった事が起こっていたかって位なんじゃねお互い大雑把な流れ自体は把握してるかもだけど
あの二人は物語で言うところの探偵役で解決役でもあるからプレイヤーが知りうる事の設定部分大半は分かってると思う
関ヶ原もループ不可云々で仮想世界だと気づいているのでは
メインのデータストレージがリビルドされるから自分たちのデータが消えてやり直しできない位にしか知ら
ないと思う
やり直しの現場であるセクターをシェルターやコロニーみたいな物だとは認識してるかもだけど、仮想空
間だとは思ってないんでは
網口くん咲良の番格って由貴が言ってたけど、緒方より強いのかな
エンディングの最後の締め方にめっちゃ感動した
あのあと柴くん×保健医とか大人和泉×学生森村とか色んなパターン試したんやろな
恵がなんで十郎好きだったのかがイマイチわからないんだけど
冬坂五百里って一番最初にやった時はめちゃくちゃヒロインぽいのに、
世界の真実に迫るっていう点では蚊帳の外だよね
関ヶ原君に恋して告白して機兵譲ってもらったくらいじゃない？冬坂がやったことって
まぁその分周回前の森村やオリジナル森村が何人も頑張ってたけど
>>133
2025に機兵ごと落ちてきた後に色々あったんだろうけど丸々カットされてるから分からん
ただまあ、あれだけ頑張れるぐらいに絆があったのは確か >>133
描写されてないが和泉十郎が2064から2025に落ちて来た時に交流したからでしょ
しかも最後の最後まで自分を壊しながら君の故郷を守りたいって言って戦って最後は自分の腕の中で記憶が吹っ飛んで昏睡とか劇的すぎますそら惚れるわ なんか久々にゲームで深い考察してるわ
こんだけ考察したのって数年前のエロゲ以来だよ
>>135
三浦君なんて千尋に縫いぐるみ渡して家に侵入してきた関ヶ原ぶっ飛ばして
あとは毎日お弁当持ってウロウロして食べてお腹減ったら帰ってくる毎日だぞ クリアしたんだが今一つわからない点が二つあったからわかる人教えてくれ
1.２１８８年の和泉が４０代くらい、森村が６０代以上に見えて恋人同士らしいけど、ババ専なの？
2.中学時代郷登と東雲が半年くらい付き合ってたそうだが、東雲が告ってふった理由はなんだったの？
あ、なんかおかしいと思ったらワッチョイ入って無いのか
>>141
1、2188も多分同年代なんじゃねーか和泉三佐と森村博士あの世界2188でアンチエイジングとか発達してるし外見とか割とあてにならなさそう
2、当人たちが語らん事をプレイヤーが知れる訳ねーだろあえて言えば恋じゃなくて恋に対する興味出たんじゃないかあの二人の性格からしたらんで東雲が井出に会って本物の恋をしたとかで終了が怪しいと思うが >>141
1.ヒント：おっぱい
2.覚えてないから好きな答えを想像すると良いよ >>141
2188はナノマシンでかなり延命とか色々出来るっぽいから年齢差に今より寛容なのかもよ
森村博士もアレでボディはナノマシン入れまくってぴちぴちだったりするかもしれん
多分東雲は冷徹メガネフェチだがゴウトが思ったより人情味あるんで幻滅したんじゃないかと >>137
人格変わる前の和泉と薬師寺のストーリー見てみたかった
周回組はデータ残ってるから復元できるけど、今周の和泉はデータ残ってなくて復元不可だから
当時の和泉十郎が好きだった薬師寺にとっては一番可哀想な展開かもしれない >>141
1.十郎が40代って事は無いと思う。比治山より階級が上だから50代じゃないかと。森村博士も沖野の年齢から察するにアラフィフぐらいじゃないかな
資料がないので推測でしかないが。
2.謎。恐らく知的で包容力のある男性に惹かれたが
郷登はあんな性格だから続かなかったんだろう なるほど
１は見た目や年齢はどうとでもなる、重要なのはおっぱいだ
２は井田っぽいから付き合ってみたけど思ったのと違った
って感じか、回答ありがとう
稔二ってオラオラ系の不良っぽいわりに落ち着いた声色だよな
声荒げる時もあんま声のボリューム上げないし
なんだかんだで育ちは悪くないっぽいしね緒方
あの落ち着いた感じのおかげでEDの独白とか輪島との絡みがとてもよい
和泉十郎の記憶が戻って鞍部の人格消えるみたいになったら薬師寺は葛藤したんだろうか
>>135
それがいいんだよね
あの色んな物を背負った森村千尋ではなく
普通の恋する女子高生の冬坂五百里が存在してる、その事実が泣ける
彼女の遺伝子もとは世界を背負った悲恋ばかりだったけど
今度こそ過去の因果から解き放たれただ好きな男の子に一直線にむかって行けるのって
すごく幸せだと思う
瑛くんとのここから一緒に始めようって話の流れとても好きだよ
瑛くんとお幸せにって思う 今後セクターの中でAI同士が愛しあっても子供ができるようには設定されてないだろうし、かといって『外』に出たところで与えられるのは本当の意味での自分の遺伝子は含まれていない借り物の肉体
AIたちが自分を紡いでいくことはできないように思える
結局はオリジナルズを盛り立てて繁栄させていくための手段にしかならないんじゃなかろうか
前からちょくちょくＡＩ関連で悲観的に見てる人がいるけどそこまで深く考えなくても人は生きていけるぞ
お前は自分の体を構成してるタンパク質は云々と日常で考えながら生きてるのか？
あの世界でＡＩ達の中で外に出る事を選択した者が出たらそのＡＩは動かすことになるそれをこの体は自分の物ではないと思ったりすると思うのか間違いなく説明もあるだろうから自分の意志で出てくるのに
>>130
沖野だろ
東雲パイセンだけのやらかしなら本編前にとうに解決されてる程度の代物
どこの舟でも一緒で無限リープなんぞ抜け出してる
耐用年数まで頑張っても勝てねーのは沖野のせい PV見返してたんだけど PV2の時点だと美和子が実和子だったんだな
>>154
考えずにはいられないのが人間だと思うよ
それ以前に成長して結婚して子供を生むというAIが当たり前だと思うことがセクター内では恐らく不可能だということがまずショックじゃん
そんで受肉しても肉体の素はオリジナルの誰かの遺伝子の転用ということに納得できない人も出てくるんじゃないかなあってだけ 瑛くんと五百里ちゃんのカップルとても好き
遺伝子もとでの二人は殺し屋とターゲットだったとか
本来上書きされて冬坂は消え森村千尋になる運命だったとか
色々課せられてた物事を過去にして
一から始めようってとこ本当に好き。
遺伝子は同じでも彼も彼女もまったく違う人生を歩んだ別人
過去とか世界がどうとか気にせず今の自分達を見つめ幸せになってほしい
総合カプスレとか欲しくなっちゃう
十三機兵のカップル皆可愛い
2084年の橋の上で井田と森村が出会った時に和泉が側にいなかったのは何でなの?
一周前からループした時和泉が何処にポップしたかって描かれてるイベント無いしよくわからん
>>160
1周前の和泉は虐殺やった後にセクター0の記憶を上書きしてるから
敢えて他人が把握していない場所から今周を始めたんだと思う
そうしないと今周開始後即拘束される可能性が高い すまん、東雲2188の回想シーンってどこで見れたっけ
セリフとか確認したいのに見つけられない
>>163
アーカイブのキャラクター選択で東雲諒子(2188)とリストあるよ
ストーリー中なら鷹宮回の序盤やったかな >>83
かっけぇ・・・
目の光が消える所にグッと来る あれ？426による如月ドロイド乗っ取りとDD426混入事件って同じ周回だよね？
井田（一周前）がこの間で老けた？
>>166
如月ドロイド完成時は8年前
乗っ取りは4年前
DD426混入は1年前かな
井田は茶髪を染め直してイメチェンした WAVE100くらいじゃ大破した事無いからあったとしてまだまだ見る機会無さそうだけど
作ったなら入れときゃいいのになんか不都合あったんかな
426はユニコンの使い方巧すぎじゃね？
合成人格とかどっから引っ張ってきたんだよ
あとどこから薬師寺のナノマシンに潜入できたんだ
不良キャラと中の人のせいか緒方はP4の完二君思いだしたなぁ
緒方の真っすぐで純情なキャラも合わさって13人で一番好きかもしれん
適合者の1人で(誰だ…)
真っ直ぐで純情で(緒方だ…)
惚れた相手のために何でもして(緒方だ…)
馬鹿にされるのを嫌って(緒方だ…)
でも惚れた相手を殺しちゃう(東雲先輩だ…)
>>167
さんきゅー。割と開いてるな
3年か…それだけあれば人相も変わるか… >>174
薬師寺のナノマシンには潜入してない
蔵部から投影されてた薬師寺だけに見える映像を見ただけ
蔵部が薬師寺から離れすぎると投影できなくなる >>177
如月ドロイドが乗っ取られたあたりでこの世界を滅ぼしてループするって覚悟を決めて、人相変わったんだろうと想像してる >>178
あー確かに離れすぎとか言ってたな
でもどうやって特定の人間にだけ見える猫とか出せたんだ 五感のコントロール出来るんだし
相手のインナーロシターにアクセスできれば何でもできそう
適合者には見えるとか…？でも柴くんは冬坂とかウサミちゃんにも見えてないしな…
三浦にネコの姿を見えるようにしたみたいに見える対象は自由に決められるんでしょ
>>185
決められるのであれば他の人に見えないようにする必要がなくない？
虚空に向かって話してるとかこいつやべえな近寄らんとこ…ってなったら目的達成できなくなるし >>186
柴くんが突然同級生になったら学校中大騒ぎになるししゃべる猫がいたらテレビ局が殺到してきて大変なことになるぞ >>187
柴くんは確かにしゃーないけど猫だったら問題なくね？
実際人がいないところで自ら喋らないし
最悪バレてこの猫喋ってた！→にゃーん(笑)すれば薬師寺とそいつだけがきちがい扱いで済む >>188
人がいないところで じゃなくて 人がいないところでしか >>189
確かに
と言うわけで少し考えてみた
これは俺の予想だけど、投影は見るもののインナーロシターを使ってるので、適合者にしか通じないんじゃないだろうか
だから誰からも見える、は最初から無理だった 玉緒は仮想空間内で死んだ後昏睡状態だったみたいけど
沖野が死んだ後意識保てたのは何故だろう
忘れてるかもしれないけど今の沖野くんは転写AI
生身脳は昏睡してもナノマシンで走ってるAIはダウンしない
玉緒
あまり活躍がないNPCとそこからのAI派生の人と思われがちだが
中身違うけど鷹宮玉緒コンビ良かったな
知らないうちに色々してた所見たかったw
あれ沖野ってDD426事件の時に緊急処置で別セクターにすっ飛ばされただけで生身じゃなかったっけ
記憶が消し飛んだだけで生身ではあるな。終盤でドロイドに襲撃されて死んだ
崩壊編でいるのは機兵に人格バックアップ保存か何かしといたから
>>198
DD426を回避する為に井田や森村のようにあの世界ではNPC扱いのAIになったが
適合者にインストールされる適合者AIとしては認識されなくなってしまった
ただ、記憶人格のコピーは完璧なので、沖野司として行動は出来る
ややこしいがあの沖野は「15人の1人」としては玉緒のように死んでる扱いなので
直接機兵を操縦できない DD426を試す前にバックアップを取った沖野の記憶と沖野の人格をナノマシンで記憶剥離後に植え付けた
ナノマシンの補助が不要になって沖野の自前の脳味噌と身体で沖野と同じ記憶と人格を持っている転写から1年後の沖野をAIと呼ぶかは人による
生身だよ
DD426使ってパーになるから、記憶転写した模擬人格のナノマシン積んでる
沖野司の記憶を持った沖野司の人格
君から見れば何も変わらない
で死んでユニコンに隔離されたけど
生身脳が昏睡してもそもそも考えてるのはナノマシンの方なので意識は残る
と思ってたけど>>201が言うように、後々自前の脳で考えられるようになるって関ヶ原くんに言ってたね
むずかしいな 僕に何かあれば、と言っていたから、比治山が乗ることになったのは不測の事態で、沖野は機兵には乗れたのでは
沖野がゲート利用する際、他人の適合者生体IDに頼る場面ってないし
沖野は適合者のままでしょ
適合者かどうかは身体の問題
>>203
そうだったっけ…？
模擬人格移したデメリットの話でそんな事言ってた気がしたが自信なくなってきた 沖野がドロイドにやられなかったら比治山って機兵に乗る機会がなくてただの変な人で終わってたん？
他の奴もどうやって機兵用意したのか不明なところがあるので（特に第4世代）、勝手に割り振られたかもしれない。
比治山は三浦が「千尋のことを頼みます」とか言い出した後がくっそかっこいいからセーフ
沖野の事だからああ言いながら最初から比治山乗せてそれをサポートするつもりだったかもしれない
機体も比治山向けの第1世代だったし
1945年で格納庫にあった三浦と比治山の機兵って第3世代じゃないの？
オリジナルが生まれ変わったら皆を守れる人間になりたいって記録見た後
比治山さんのスキル構成見ると泣いちゃうよね
沖野はゲーム内の肉体(自機)がHP0になったから本来ならゲームオーバーだけど、比治山と機兵(自機)を共有してたから、比治山(十二番機)がゲームオーバーにならない限りは意識だけは十二番機を介してゲームに参戦できるんでしょ。
あの世界がダイモスのデータを使ったゲームなのを利用した裏技的な感じじゃないかな。
機兵召喚もスパロボで等身大ユニットがコマンドでロボ状態になりましたみたいな感じの挙動って感じ。
もし…生まれ変わりがあるなら…次こそは…皆を守れる人生であってくれ…
すいませーん！焼きそばパン一つ！
>>211
あれはG3で間違いない
1945の設定だと比治山がメインパイロットで三浦がその補欠だった
あくまでWW2想定のカバーストーリーだから、実際にダイモス来た時どうなる予定だったかは不明
ぶっちゃけ比治山三浦が複座で乗り込むボツ設定の名残もあるだろうな >>211
沖野くんの機体は12番
あるのは格納庫じゃなくて海中だよ 訓練は第3世代でしてたっぽいけど性格とか色々インファイト向けだから第1世代好きだろうなと
ていうか崩壊編での会話見てると第3世代で訓練してきたとは思えない所がある比治山
性格的には確かに接近専用の第1だけど1945年の訓練は第3でやってたろうなって話
最近はこういう恋愛脳により世界が滅び恋愛脳により世界が作られるスペクタクルロマンなかなか見ないから楽しかったわ
ヴァニラにはこういうのずっと作り続けてほしい
当初の想定通り比治山が第三世代に搭乗してたら主砲で直接殴ったりゼロ距離射撃したりする尖った第三世代になってた可能性
確かにG3で特訓してたら、近づいて殴る！皆の盾になる！という発想は出てこないw
セクター4の暮らしで性格が昔の荒くれバンカラに戻りつつあるそうなので
そのせいという事にしよう
レッグスパイクの映像みてるとこんなちんたらしてる暇ある感ぱないの
崩壊編での辛辣なツッコミを見るに三浦が本当に比治山を尊敬してるのか疑わしくなってくる
まあ最初のクラウドシンクで「手のつけられないバンカラだった」とも評してるしね
海軍辞めて元通りではさもありなんｗ
ハンバァグでのマウントとか見るに割と比治山を軽く見てる感ある三浦
>>229
冬坂に校内で焼そばパンマンになってたのを聞いて呆れてたしね
まぁ元々気心の知れた兄貴みたいな感じなんだろう でも死ぬ時があるなら俺が先だってのをAI化した1周前で証明済みの漢
ループ300回中290回くらいは皆のために玉砕してると思…いたい
今回はセクター0に書き込まれた次の週でセクター0ごとリセットだからアレだけど
初週ごろにセクター0に書き込まれたら300回近く脱出できるまで無限に再生され続けるのかね
戦場で「お前は先に死なせん」みたいな発言を本気でしてきたり
自分の無事を知った途端喜んでくれて好物の料理を振る舞ってくれようとしたり
普通の感性をしてたらそんな先輩を尊敬しないわけがない
それはそれとしてある程度気心が知れてるから呆れたりも軽口を叩いたりもするんだろう
小さい時も「火事だー！(嘘)」みたいな感じのイタズラはしてても、弱い者イジメをする他の悪ガキは許さなかったりしたんやろな。野犬から他の子供を守ったりとか。
戦争中も軍隊に入るまではしょっちゅう喧嘩をしながらも、貧しい家の子供たちに米やお菓子を分けてあげてそう。比治山家はレコードがあったりと裕福だったみたいだし。
そんな感じの部分を見て尊敬はしてたんじゃないかな。
>>233
美和子やら輪島やらがループ毎に無限に再生されるのと同じように無限に再生されるだろ
セクター0セーブ＝AI一個増やすだし 他の人は学生バージョンと大人バージョンで若干面影が残ってたりするのに
十郎だけ別人過ぎない？
ナヨっとした学生が3倍近く歳重ねるとあんな渋イケおじに変わったりするものなのか
プレイヤー目線でも過去からすっ飛ばされた帝国軍人なんてこの堕落した時代が……とか言いそうなものなのにすんなり馴染んで現代を謳歌してたりする時点で割と好感度高かった
解除撤回 維持しろ！とか言って戦ってる和泉は426っぽさがある
>>206
第四世代機が何台製造されたか不明なので沖野が無事なら比治山が乗る分も用意されたかもな
玉緒さんも適合者だってことはわかってたんだっけか まあ戦時中とかいう死と飢えしかない時代で実際に生活してる比治山や三浦からすれば
身内が死ぬ可能性も飢える可能性もない現代を高評価するのは当然ではある
鞍部は性格上なよっとした印象があるけれどそもそも十郎細マッチョだし和泉時代も男らしい顔つきしてたしで426の片鱗は既に見えてる気がする
如月も大きく変化したらしいが、如月はそのままでも良かった気がしないでもなくもない
あの死に物狂いで戦ってる和泉十郎の記憶を見た上で薬師寺に告白する鞍部のシーンが心にくる
>>238
元人格の和泉が成長すればまんま426や2188和泉でしょ
崩壊編も426と2188の記憶と元人格の記憶の断片があるならめちゃくちゃ頼もしいし
何気に2105から1985まで機兵で戦い続けたのは作中の登場人物では十郎だけだしな >>241
和泉遺伝子は基本的に温厚だけど、大切なモノを守るためなら色んなモノをブン投げて徹底的にやるって傾向がある気がする。鞍部になっても守るんだって気持ちは強いし。
玉緒さんが鞍部化させたのも、和泉の中に426に通ずる牙を感じて不安視したのもあったりして。穏やかに暮らさせてあげたい気持ちもあったと思いたいが。
そういや2188最後の銃撃戦も薬師寺を守る為だったのかもしれないね。 前世？というか元から両思いカップルなのに結婚するのが一番遅いってどういう事ですか三浦君
東雲遺伝子は継承しないほうが新世界のためなんじゃないですかね(ﾎﾞｿｯ
結婚式とかやってるんだよなあいつら
新天地での結婚式はどんな感じなんだろ
>>251
ホモじゃあるまいし
美女の遺伝子は貴重 >>249
薬師寺「1日でいいから私より長生きして……」 あるときは渋いイケおじ軍人、あるときは過酷な運命に翻弄されていく男子高校生
あるときは凶悪犯、あるときはゲーム大好き高校生、あるときは女子高校生探偵助手
あるときは魔法少女を誘導するマスコットな猫
その正体はマジカルイズミン
よく考えてみたら新世界の人類は顔面偏差値すごいことになりそう
不細工一人もいないし
今更だけど皆はどの辺りでタイムトラベルものじゃない事に気付いた？
自分は各時代のセクターという呼称と三浦編の柱の傷の話で疑念を持ち出して
網口編の外壁のところで確信したけど
外壁のところでようやくその可能性に行き着いたんだけど、あれじゃあ和泉森村の飛んだ16年前ってなんだ……？ってなって分からなくなって詰んだ
ハードボイルドなオッサンがあらあらうふふな女子高生ムーブしてたと思うと。
関ヶ原に井田がネタバレするまで気付きませんでした…
なんでポッドで生育した慶太郎の額にキズがついてるのっと
>>250
三浦南って他のカップルに比べると恋愛フラグ少なかったよね
なっちゃんはBJとの絆のほうが圧倒的に強い
結婚に至るまでかなり時間かかったのでは >>246
2105年は誰も機兵で戦ってない
政府が核で戦ったがなんの意味もなく、地上は出るだけで血を吐いて死ぬ地獄へと変わった >>258
鞍部家の柱の壁で、それぞれの時代が独立してて、タイムトラベルだと思ってたのは単なるワープだと思った
移動は40年刻みだったし
でも森村が16年前の何も知らない私に知らせてとか言ってたのも思い出して頭がパァンした >>258
体験版時点で過去のセクターでの登場人物の行動が未来に影響を与える要素が何もないなー 姿の見えない玉緒さんくらいだなーって思ってた
買ってすぐ三浦の柱のくだりが出て確信した
ループは5つのセクターまとめて巻き戻ってるんだなと思った 違った 家の柱
1945年が先に襲われているのに1985年が無事
まあ、ここら辺でタイムトラベルではないと気付くわな
ただ、仮想現実って設定は明言されるまで思い至らなかった
自分で先に気付いたって人居る？
ヒントらしいヒントってそれこそナノマシン8割の機能が謎くらいしかなかったのでは
今から唯一避難できるのはセクター0だって話すシーンずるいわ
セクターの性質そのものが他と全く違うとかその時点では思い付かなかった
rimworldやoxygen not includedの丸パクリでいいから開拓編やりたい
40年刻みでしか移動してなかったのが、スキップで16年巻き戻った風になるのを、やっぱり時間移動してんのか、と混乱させる作りになってるのがとても上手いと思う
・セクター間をワープ移動してタイムトラベルしてるかのように見せる
・2188年の映像チラ見せであたかも未来の出来事に見せかける
これで完全に騙されて全く気付かんかったぜ よくこんな設定思い付くな
仮想現実は2188年の三浦と鞍部の会話が出た時点でわかった
過去の年代ごとに居住区を作って区分けして暮らすのは現実世界の話とは思えない
三浦と鞍部が接触して機兵が瞬時に現れた所とか
その後のガス爆発にすり替わった辺りで
疑念を抱いたけど確証得られたらのはエンディングだな
柴君がイマジナリーフレンズなのはネタばらしまで全く気づかなかった
たしかに居住区を5個作ってスクラップビルドするのはまともにやってたら無理だわな。なんだ途中までそんな考え方してたんだろ。うまく誘導されてたんだなw
柴くんは網口の部屋に本来ならいるはずなのに鞍部と網口しかいないシーンでムムムとなった。あれは三浦視点のときだったか
スタッフロールのキャスト欄テキストに起こしてみた
作品の性質上バレスレ以外に書けないが、よければテンプレにでも
間違いあったら誰か修正してくれ
あと2188郷登だけ見逃してしまったので誰か補足頼む
その1
下野紘：和泉十郎、鞍部十郎
内田真礼：薬師寺恵
種崎敦美：冬坂五百合、森村千尋、森村千尋（子供）、森村千尋（大人）、森村千尋（2188年）
浪川大輔：関ヶ原瑛、関ヶ原瑛（2188年）
福山潤：郷登蓮也
早見沙織：東雲諒子、東雲諒子（2188年）
佐倉薫：南奈津乃、南奈津乃（2188年）
Ｍ･Ａ･Ｏ：如月兎美、如月兎美（2188年）、因幡深雪
小清水亜美：鷹宮由貴、鷹宮由貴（2188年）
鈴木達央：網口愁、井田鉄也、井田鉄也（青年）、井田鉄也（2188年）
石川界人：三浦慶一郎、三浦慶一郎（2188年）
石井隆之：比治山隆俊、比治山隆俊（2188年）
関智一：緒方稔二、緒方稔二（2188年）
柴くんは他の人に見えてない→マジかよ！？の後にしっぽは他の(ryが続いたから、途中からは東雲先輩以外信じられない体になってしまった
ババ村の話だと各セクターって歴史のやり直し候補って事で
なんらかのパラダイムシフトがあった時代ってことよね
1929～1945年は世界大戦による科学技術の飛躍で
2009～2025年はインターネットの普及かな？
1969～1985年って何だろう？東西冷戦？
田村睦心：沖野司、堂地桐子、沖野司（2188年）
上田耀司：柴久太、しっぽ、和泉十郎（大人）、和泉十郎（2188年）
東条日沙子：相葉絵里香、鞍部玉緒、電話メッセージ
松井恵理子：沢渡美和子、バイクＡＩ、コンバットナビゲーション
○○ヒトシ：郷登蓮也（2188年）
すずき紀子：鞍部玉緒（2188）
中村和正：薬師寺望、ニュースキャスター（2188年）、ニュースキャスター（1985年）
小柳基：緒方憲吾、MIB、尾西平三、尋問官（2104年）、Military associate（2084年）
伊丸岡篤：輪島武美
手塚ヒロミチ：MIB、警官、男子高校生、アナウンサー（2064年）、現場レポーター（1985年）、ラジオアナウンサー（1945年）
真木駿一：MIB、不良学生、男子高校生
高槻莉那：女子陸上部員、女子高生
真野あゆみ：女子陸上部員、女子高生
中川梨花：陸上部マネージャー、女子高生
その3
大津愛理：緒方稔二（子供）、敷島ターミナル、女子高生、レポーター（2064年）
豊島修平：男子高校生、ナレーター（1985年）
小林直人：不良学生
櫻井菜々絵：女子高生
青木優太：男子高校生、関ヶ原に似た男
虎島貴明：アナウンサー（1985年）
>>281
電子機器とかの発達だったかな。アーカイブにそのへんあったような >>279
ロリ村も種崎さんなんだな
鬼灯の冷徹の芥子ちゃんがあんな感じの演技だった
声優って凄いね >>280
その情報を知ってから十郎編序盤をやり直すと、保健室にプリントを持って行くよう頼むミワちゃんの挙動が「うん…十郎に話しかけるの怖いよね。当たり障りのないように接するよね」ってなる。冬坂とウサミも「うわぁ…」って感じの空気出してるし。 このゲームが名作足りうる要因として声優の素晴らしさは欠かせないよな
上に上がってる二人の演じ分けとかマジですごい
柴くんとしっぽ同じ声優なのは気付かんかった
>>281
戦後から脱却し本当の意味で世界が動き始めた時代。ポスト戦後とかそんな感じ >>288
しかもある日突然そうなってるから余計に怖い 十三機兵やってたらゲームのジャンルは違うけどSIRENを思い出したわ
>>293
わかる
フラグ管理が最後まで鞍部編冒頭みたいな感じだったらもっとSIRENみあったと思うのが惜しいけどそんなんしたらまだ発売してないわな 十郎と網口の部屋はあるけど他の適合者の本来暮らしてた部屋とか見てみたいなぁ
セクター移動組は移動後の住まいなんかも見たいけどこれは最低限のものだけ用意されてる感じかな？
輪島さんの声結構好きだと思ったらジョジョアニメでシュトロハイムやってた人でびっくりした
声優さんの演技もだけど、各キャラの表情や挙動も少ないパターンなのに演技とあわせて色々とみせてくれてると思う。
ラストの「私が愛してるのは覚えてる」の照れ顔森村とかグラフィックが学生に戻る前からして十代の乙女感あるし。
>>299
「本来」暮らしてた部屋でお願いします… 沖野は習い性
本当の自分を晒すのを嫌がってテキトーな自分を演じてたらそれが自分の本性に
なっちゃった
けどそんな自分に愚直なまでに絡んでくる比治山君に興味持ったら恋にハッテン
比治山が三浦に手を出した周もあるんだろうなあと思うと胸熱だよな
ホモじゃないけど比治山×沖野カップルは好きだな
ホモじゃないけど
>>301
神谷さんのインタビュー読むにエンディングはボイス撮り終わった後で出そうと思ってたキャラが出せなかった、とかもあったし
ボイスの感情に合わせてキャラの表情とかを付けていったんでしょう
まさに職人芸だなぁ 途中から沖野の方が比治山にアピったりカマかけてるのに、比治山は「こいつカラカいやがって」みたいなリアクションになってるのいいよね。
アーカイブ見直してて思ったけど東雲パイセンって記憶無くしてから機兵に乗り込むまで割りと時間空いてるけど一切出て来てないのね
プロローグで郷登が「敷島の施設から勝手に動かしたのか」って言ってるのが軽くドン引きしてるように思えてきた
>>304
比治山は沖野が例外なだけだぞ
沖野はガチっぽいけど やらか東雲パイセンのDD426事件の真相だけど
純粋に弟分の関ヶ原を助けてあげたかったという心情なら俺は許せた
2188の時といい井田強すぎんよ
>>306
オーディンスフィアも大好きだったけど、やっぱり神谷さんはスゴいなぁ。
>>310
沖野はそういう傾向がある遺伝子持ちのかもね。
もしかしたら2188沖野父もガチホモだけど子供は欲しかったから森村の提供卵子を使って沖野を誕生させたのかもしれない。
それか父親側もホモが精子提供したのを使って完全に人口調整用に作られた人間だったのか。 >>306
エンディングで唯一出番がなかった関ヶ原あたりか＞出そうと思ってたキャラが出せなかった
まあ、ポッドの外で乳幼児をあやしながら「鷹宮でも如月でもどっちでも良いから早く戻ってこーい！」となっている５年後関ヶ原は見てみたかった
落書きでも良いから何か描いてくれないかな、ヴァニラスタッフ アトラスでゴウトで猫ときたから
しっぽの正体は2188郷登パイセンだろと思ったが全然違った
元ネタ分からないとサッパリかもしれんが
殆どのループでは、セクターをまたいだ出会いは無かったんだよな
比治山と沖野…南と三浦…
神谷盛治も時代の追い風をうまく受けていれば吉田明彦に比肩するデザイナーになってたはず
実力だけ見れば、今も決して劣ってないんだから
声優さんが「この人が少年役で呼ばれるわけない、絶対なんかある」みたいなこと言ってたけど本当にそうだったな…
如月緒方好きだったけどエピローグ突然の5年で子供までできてて 知らないキャラになったようで悲しいわ
逆に南三浦ペアは安心した
>>319
賛否あるよね。妄想の入る余地が無くなるというか
十郎×薬師寺ぐらいの匙加減で丁度いい
あと緒方が如月をウサミって呼んでたのは意外だった
呼ぶなら普通にトミかなぁと思ってたんだが 郷登東雲ペアって普段どんな会話してんのか検討つかねえな
周りに冷やかされまくって二人きりの時以外はウサミ呼びになったとかいうゲロ甘エピソードがあるかもしれない
兎美と書いて「らびっと」みたいなキラキラしたヤツをご所望か
トメさん みたいな感じか
うさみってあだ名かわいいけどあんま呼ばれないのな
>>324
一番現代っ子は2105年生まれ(仮)の十郎・千尋・司
そう思うとみんな現代感ないな よー考えたらこの物語は4割ラブコメで3割愛憎劇やな
比治山のストーリーは三浦の「隆俊さん何やってたんですか・・・」のセリフに全て凝縮されてる
愛憎劇ではあるけど、相手を好きになった経緯とか省略されてるから
あれ、君そんなに相手のこと好きだったの？っていう驚くシーンは多かったな
作中でもオマージュがあったけど「ぼくの地球を守って」にけっこう影響されてるのかなと思った
あれも時系列バラバラの月の夢見て当時の人物の心情とか推理していく系だから
>>330
網口と十郎の夢の会話を聞いて冬坂が関係を誤解するのはまんまぼく地球だったね >>311
関ケ原の機兵に無言でセットしたのみて、騙されてやらかしてるけどいいお姉ちゃんやん、やっぱ弟分を守りたかったんだな…からのアレでお茶噴いたわ
口から出た台詞がアレなだけで、心情としてはそうだったんだと思いたいw >>328
憎しみの部分９割くらい東雲先輩が担ってますね 関ヶ原編の時系列本当に後半も後半なんだな
怪獣出現する直前じゃん
ところで昨日クリアしたばっかで、色々読み込めてなくて申し訳ないんだが、
結局なんで薬師寺は、しっぽというか和泉さんと交信できてたんだっけ
薬師寺はセクター3で生まれて以降、記憶移植とかで何も混じってないよね？
>>335
そもそも生身持ちの人間は全員インナーロシター入りなので
アクセスしようと思えば出来るんだろな ナノマシンの8割の処理に入り込めれば視覚と聴覚に存在できるからな
セクター0を解析できれば出来るはず
>>328
ラブコメ…南三浦 冬坂関ケ原 ウサミ緒方 比治山沖野 鷹宮網口(微)
愛憎…東雲 井田因幡東雲 井田 東雲 森村４２６和泉 東雲 鞍部薬師寺 東雲
こんな感じやな ああ、このスレの上の方でも話出てたか
適合者全員使おうと思えばできるけど、薬師寺に希望を与えたかったからあえて、って感じなんかね
珠緒ドロイド乗っ取ってなっちゃん撃ったみたいに、やろうと思えば自分でやれたんだろうし
しっぽになったのは玉緒ドロイドを破壊された後だからな
本人もやむなく鞍部のなかに逃げ込んだ、本来ならそんな不便なところには行かないって言ってた
鞍部は鞍部で、人格が破壊される問題があって、426は忙しかった
だから代わりの手足になる人間が必要で、鞍部の近くにいるやつが望ましい
その中から比較的自由に動かせそうな薬師寺を選んだ（もしくは私情込みで）
って感じだろうね
2188の記録ってあの後全員が一通り見たのかな
一部は記録に残ってない回想のヤツもあったよな
もし全員で見てたら冬坂緒方関ヶ原東雲網口あたりはすげー気まずそう
むしろノーダメなのが玉緒如月三浦南くらいしか居ないか
無理に見せる必要ないし仲間割れの原因になりそうだから
見なくていいって判断をしててほしいわ
悩みが深まる比治山くん
理解が深まる周囲（玉緒さん筆頭）
アプローチ過激化させる沖野くん
うん、見せないほうがいいな
こなつちゃんはなっちゃんの異父姉妹になるのかどうか
実は親子だったとしても今はただの幼馴染なのにその子の名前に因んだ名を自分の子に与えるって怖くない？
残念ながら南が「BJの守ってくれた記録が、私達を助け続けてる」と言ってるので、一通り確認したあと、情報の共有は行われてるはず
基本的に自分の前世の記録は自分の生体IDでないと確認できないはずなので、色々配慮してまずは自分だけで確認してそうではあるけど
>>345
遺伝子的にはそうなんだけど
法的な続柄には関係ないからならないんじゃない 2025年から1985年に戻った際に、ユニコンが気を利かせてミワちゃんたけリセットかけたみたいだけど
何で1985年から2025年に飛んだ時に消えなかったか説明あった？
この子数少ない名前有りNPCだけど
最後まで裏もないただのNPCだったね
最後までずっと疑っててゴメンねミワちゃん
私となっちゃんの娘なんじゃないかと思うんだ(本気)
キャスト陣の演技がマジ神がかってるよな
年齢ごとの同キャラを完全に演じきってる
しっぽ、久太、大人十郎を演じた上田さんは特に凄い
声優詳しかったらわかるのかもしらんけど、
自分は彼らが同一人物とはまったく思いつかなかった
十郎→沖野殺し
冬坂→人類破滅の片棒担ぐ
関ヶ原→森村殺し
郷登→森村殺し依頼
緒方→箱舟計画反対派、殺し合いの切欠に
比治山→応戦の形とはいえ何人か殺してる
井田→東雲を利用して捨てた（らしい）
東雲→大戦犯
うーんこの
>>348
たぶん元の(初期配置とでも言うべきか)セクターから別セクターへのAI個体の移動は可能
別セクターから初期配置セクターへ同一個体が戻ってくる際に
初期配置セクターで存在しないはずの情報を見た聞いたなりして記録(記憶)してた場合
その記録、あるいはその前後の記録も含めて初期化
という処理を行ったんじゃないかとは思う これから第４始めようと思ってんだけど、機兵強化おすすめの項目ある？
とりあえずみんなEN20くらい上げてあるんだけど
2188の記録なんてほぼほぼ陰鬱な内容だったのに見たのか
井田記録のやけくそ感好きだわ
ロリ村博士は美和ちゃん達がただのNPCだと誰よりも分かってるはずなのに
情が移って「愚かな行為」をしちゃうの最高にエモいよね…
やっぱ愛の物語なんだよなぁ
「私の気持ちが異常事態」を聞いたなっちゃんの反応が見たいんですけお！！！！
>>275
柴くんが十郎にしか見えてないのはそのイベントであたりがついたけど仮想空間なのは網口南シナリオ進めてからだな
セクター呼びは引っかかってはいたんだが 鑑賞会した日には 東雲・関ケ原・冬坂 ついでに沖野は罪悪感やばいな
東雲は自分がしたことのように落ち込んでたし
>>357
間に挟まれる比治山沖野のホモはどんな目で見られてたのか >>351
森村(学生)と冬坂も同じ声だけど別人感あると思う。
あと426十郎がラストで森村に告白しなおすとこの話し方が完全に少年時代のそれに戻ってて泣けてきた。
そこから森村のあの返しと、子供の時の姿に戻る演出でボロ泣きよ。 >>362
映像自体というより当の2人の反応でこいつらそういう関係なの？ってなりそう 冬坂が薬師寺に撃たれた時ミワちゃんがむっちゃ怒ってるのいい子すぎて好き
ミワちゃんの怒り顔あれくらいじゃない？
そりゃエンディングで泣きつくわ
鞍部冬坂にメインキャラ感出しといて、なのにそれぞれ別の相手とカップリングしたあとの、和泉森村ゴールよ
あの二人って（学生の姿）並んでると不思議と絵になるんだよな
>>366
わかるそこ好き
頭の中食べ物とイケメンばかりかと思ったらちゃんと友達思いの良い子だった 導入の機兵起動シーンと鞍部冬坂を冷やかす柴を見てこいつらがくっつくんだなあとなんとなく思った
全然違ったしあの冷やかしシーンはなんなら冬坂は鞍部に引いてた
ミワちゃん「だってこの子変なのよ！朝だって何もない塀の上に喋りかけたり…」
十郎ェ…
千尋と一緒に逃げてくれるミワちゃんは天使そのものだよ
今クリアしたぜ…消えちまったと思った連中、柴君すらも生き返って？これ以上ないぐらいのハッピーエンドだったな
もっと救いのない感じの終わりを覚悟してたもんだけど
しかしポッドで生まれて成長して…そして薬師寺さんだけメガネをかけられたのか？
メガネっ子の重要性は数万年後までも受け継がれていくのか
ミワコはユニバーサルコントロールの対ゴウト用兵器だったのではないか
十郎は私のものよ！(BAN)
井田先生が好きになっていいのは私だけよ！(BAN)
ミワちゃんに魔法の銃は効くんだろうか
みんなのヒロインミワちゃんに撃つなんてシナリオ許さんけど技術的には気になる
スタッフロール流し見しててミワちゃんの声優見忘れた
誰か教えて
>>378
15人の適合者にしか機兵搭乗出来ない＝ダイモスゲームへの参加券が無い
適合者ではないミワちゃんは射たれる可能性も無いが打っても意味はないだろうな
疑問なのはあの中身っていつのタイミングで作って持ってきたか
しっぽは物理的接触出来ないはずだよな 慶太郎腹減ってないか？焼きそばパンを食わせてやるぞ
馬鹿野郎！お前のピンチには必ず駆けつける
俺がお前より先に死ぬ
比治山さん、三浦視点だとただの男前
戦後で唯一認めてくれるし地面に落ちた仇は取ってくれるし焼きそばパン視点でも男前
救いがなかったのって緒方憲吾くらいかね？字は合ってるかは知らん
>>338
蔵部薬師寺は愛憎劇というより記憶を無くした夫がまた妻に惚れる夫婦再生系だろ
あいつら描写されてないだけで2024年から2025年の間に普通に恋人同士になってたんだからな、記憶植えつけて自分の恋人にしようとした森村先生のが悪役の立場なんだよ
最初から最後まで片思いで利用されて相手を撃ち殺した東雲先輩とは違う >>384
緒方父の場合は救いがなかったというか、救いようの無い外道というか…
元々老い先短い自分を復活させる為に移住計画を進めてたけど、死後にネンジくんたちが計画に難色を示したから
地球を滅ぼして移住計画を強引に進めさせたんやろな… >>386
十郎編序盤の週末は家庭訪問あたりの言動と表情とか、二週目以降だと「うわぁ…」ってなるわ。
アレ完全にそろそろ収穫時期だろうと思って狙ってるよね。 >>381
十郎に取り憑いてる≒インナーロシター使える
すなわちセクター1の自動工場に注文可能
あとは十郎にテキトーな幻見せて受け取らせて、鞍部家の座布団の下に隠させればいい 遺伝子的には親子ってことだし鷹宮編ラストの台詞と抱擁は本当に感動したんだが
エンディングで子供に親友にちなんだ名前をつけた挙げ句「私となっちゃんの子供なんじゃないかと思うんだ」発言は
親友としても母親としてもちょっと重すぎません？
ごめんちがうもともと玉緒ドロイドも持ってるんだったね
じゃあ十郎に取り次いたタイミングだわな
柴くんって自称合成AIとか言ってたが嘘で普通に和泉そのものだよな
>>355
効率重視なら冷却装置ある奴とか
鷹宮みたいなスキル効果出やすい奴に偏らせた方がよさげ 森村井田因幡は同じ声優なのに十郎だけ違うんだよな
まあ下野に壮年和泉とかやらせるのはちょっと無理があるか
>>391
不良になっても昔と変わらない明るい態度でずっと仲良くしてくれる唯一の友達だし
子供の名前の由来に使うのもまぁ変ではないのでは
それに子供の顔がソックリだっただろうしな… >>381
薬師寺「恋敵を討ち取るの邪魔した上に十郎と席近いから十郎がデブス専になるかも知れないムカつくわ ﾌﾟｼｭｯ」
沢渡「っいた！」
謎の沢渡ボイス「第五世代99番機兵 起動」 遺伝子工学とか発達しまくってるだろうからこっそりなっちゃんの遺伝子採取して子供に仕込んでてもおかしくない…のか
>>393
芝としての外見と口調とかがユニコンに登録されてる合成AI(ダイモスのキャラ？)データなんじゃない？
それかセクター0にセーブされてる自分のAIとしての名前とか。 遺伝的に親子だってのはED時点ではわかっているだろうから小奈津もアリだなと思っていた
三浦の妹である千尋
でも沖野の母でもあるんだ
沖田は比治山の同性の恋人なんだ
そして比治山は三浦の兄貴分なんだ
なんて複雑な人間関係…
>>396
そこ追求しだすと柴くんもしっぽも下野がやることになっちゃうからな >>388
胸寄せたのは意識してのモーションだし家庭訪問は完全に喰う気だったね
薬師寺に言った治療のために十郎に近づくなってのも医師の立場じゃなく女としての牽制だよ
劇中でもほとんど見せなかったかなり怖い顔と声で言うし おいおい東雲諒子は変なんだ
言ってることを真に受けると…お前もおかしくなるぞ
言ってることを真に受けておかしくなるかはともかく東雲先輩は薬とか関係なく変な子だよね
フェイザー銃で撃たれた者は遺体を残さず消滅する
>>407もかつては人間だった セントリーガンを二個置き出来るのは東雲先輩だけなんだが？
>>407
変な娘と言えば薬師寺も負けてないぞ
クラウドシンクのモノローグが無い代わりに
魔法銃撃つまえに入る妄想という名の寸劇が楽しかった 東雲センパイにセントリーガンを投げつけて超広範囲に爆散させる兵装とか欲しい
>>409
あれがEP250で撃てるならパイセンすげーになったのにな…
450は割が合わない 250なら補助としては悪くない
毎ターン如月がレールガン撃つようなものだし
セントリーガンてエイリアンとかFPSのイメージだと設置場所に近づいたら蜂の巣ってイメージだったんだがなぁ…
パイセンはセントリーガンよりもパイセンの生き方をカタチにしたようなアベンジャーがお似合い
自分から積極的に動いて蜂の巣にしにいくインターセプター
>>352
人間側ろくなやついない
AIのミワちゃんで良いね 鷹宮のヤンキーボイスはそのうち「人衣一体！」とか言いそうだと思いつつ
何パターンからか選ばせて欲しいな。前後とかV字とか
セントリーは消費に比べて攻撃頻度とかがしょぼすぎる
せめて消費半分なら沢山置いて遊んだりできそうなのに
分かった分かった
俺のセントリーガンくらいでかいの召還してくれればいいんだろ？
そんなん東雲先輩となら余裕だわ
あの子はもはや大天使ミワエルやで
東雲先輩をスーパーエースに育てたいんだけどどこ強化したらいいと思う？
普通にロケットと対地貫通ロケットと溶断鍛えて
機体は攻撃全振りでいいんじゃね
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ >>425
Σ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 全部
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣ >>425
ALL+999にすればスーパーエースよ
まぁ東雲はクリア前までならくっそ優秀だからクリア後は正直微妙だけどさ
そんなこと言ったら強化終わったら範囲とWTしか見なくなるから結構のキャラ微妙になるし 東雲パイセンでまず上げるべきは足だよ
移動速度とプラズマアークの射程が上がると使いやすさがだいぶ変わる
次が火力
パイセンは固有スキルに「つぐない」があるぞ。
東雲先輩、私は好きだからいいんだ…
なんでドロイドに対する東雲先輩の命令が効いたり効かなかったりしたんだろう
沖野の止まれ！も少しだけ効くとか、思い返しても理由がよく分からない
そもそもからして、ドロイドが人を襲う理由もよく分からんというか
あいつらもDなのかな？
判明してる？
まあロケット2種とガーディアンだけで第2世代は結構有用だから
とても汎用性に優れる
>>434
設計は井田で製造が敷島じゃなかった？
井田には必要ではなくなった人材の登録が消されたりしてるんじゃないかな？ そういや一応設定では敷島製だったな
井田はドロイド研究していたし
そしてUFOやほかのセクターにいる登録外の人間は井田の思惑には邪魔だから殺してるんでしょう
井田が自分で言ってたけどセクター4に赤ん坊の時持ってきて網口家の子にしたから
本来のスタート地区はセクター3
井田自身が生まれたばっかりの井田(網口)を網口家に預けたんじゃなかったか
ユニコンのコントロールがどう作用するのかはわからないけど、その下で育ってるから
今回のループだと網口と冬坂はそれぞれ井田と森村が赤ん坊の時点でセクター移動させて養子になってるから。本編で言ってたと思うけど。
>>439
網口→井田が編口家に養子に出した(元セクターだと如月と恋仲になる可能性がある為)
鞍部→1985年に鞍部家に混ぜ込んだ(偶然だが)
井田も森村先生も相反しているのに、(森村は一時的とはいえ)記憶移植して幸せな恋人エンド目指すとか似たもの同士 特務機構ってミステリーファイルないんだなー
井田はどうやってあのポジションに着いたんだろう
政府は存在しないけど、ユニコンが帳尻合わせてくれるんじゃないのかな
井田はフェイズ銃やドロイド技術はあるし、あとは金で黒服雇って民間組織設立し、政府に話を通す依頼とか出せば
逆に井田以外はなんで同姓同名で転生したのかな？
ごめんね疑問ばっかで
>>447
本編ほんとにクリアしたんか…
なんでもクソもそういうシステム >>447
基本的には毎回同性同名で産まれるよ
冬坂と網口の場合は森村や井田の手によって別セクターへ養子に出されたから
今回はかなりレアケース 別セクターに養子に出すってやっぱり自分の親殺して子供奪って転移ってことですよね
さっきクリアしたからネタバレ解禁だ
面白かったー
沖田編やりたかったな
>>451
あれって2100年の日本は核武装しててしかも都市の半径15km圏内に核ミサイル飛ばす施設があるってことだよな
あくまでセクター内は当時の時代の資料とかから再現した町並みのはずだし… 流石にホモシナリオ2つは勘弁願いたい
焼きそばパンはギャグに振ってたからまだよかったけど
真面目にやられるとかなりきつそう
このゲーム好きなら、グリムグリモアもトータルウォーも勧めるわ
ついでにRTS界隈も一緒に盛り上げようぜ
>>453
網口家とか金と物だけあげて後は放置感がスゴいしな…
冬坂家が良い家なのは冬坂のポワポワとした感じからよくわかる。
見返すと学生森村は(状況もあるのか)冬坂より少しお堅いというかシリアスな感じがする。 >>458
あくまで2188の人間が設定したデータだから間違ってる可能性もあるんじゃね
実際に2188三浦が再現性は保証できんみたいなこと言ってたし >>462
「データないからよくわかんねえな…まあいいか核ミサイル撃てる基地置いとくかｗ」とはならんだろ…多分… >>462
いやでも120歳の人間が40の頃の話だろ
流石に核武装してるかどうかくらいは再現できるだろう
でもなんで核をVR空間で再現してんだよ… 森村井田沖野和泉郷登とかいう無敵のパーティが1人の裏切り者のせいで解散になるの悲しいな
でもこいつらが団結したら426のつけいる余地がなくて詰むな
1900年代と2000年代じゃ流石にデータの正確性違うんじゃないの？
資料の数も桁違いでしょ
まあ、可能性として高そうなのは元になってるゲームのシステムに核攻撃パターンがある可能性かな
文明レベル一定以上で侵略を受け壊滅的な被害を受けると核発動のシステムとか
あれはダイモスゲームの影響じゃないの
あとユニコン的に操縦者のAIが必要になる部隊の動員より政府が決定したって事実があれば無人でいいミサイルの方が扱いが楽
さっきクリアして凄く面白かったんだけど
玉緒さん(真)の出番少ない...少なくない？
ほかの14人＋αは好きになったけどこの子だけ印象薄いまま終わったよ、いい子なんだろうけど
その辺はユニコンさんが勝手に資料データを基にシミュレーションしてやってたんじゃないかなぁ。セクター5でも空襲はあったわけだし。
米軍の空襲とかもあったろうしイベントに必要なものは普段はなくてもその時だけ仮想空間に出現しそう
ああ当時の日本に限らず同盟国の助力で打つ判断を政府がしたっていうユニコンの運営結果な可能性もあるのか
そういえば柴くんの48Qって名前は、
16年(2周前：沖野にユニコンで森村と一緒にすみれ橋に転送される)
↓
32年(1周前：森村に撃たれる、セクター0からドロイドへ)
↓
48年(今週回：ドロイドから鞍部十郎のナノマシンに移行)
って感じで2周前の和泉十郎の主観で約48年経過してるのが由来なんだろうか？
めっちゃ面白かったけど
基本的にプレイアブルキャラが状況に翻弄されるばかりだったから
やっぱ能動的に動いてた井田森村和泉ミウラ因幡みたいなキャラも動かしたかったな
４２６の２と６足して４８なのかと思ってたわ
Ｑは知らん
核なんて撃ち込まれたらリセット確定だし本来の目的は正確な街の再現じゃなくて育成だからなぁ
適合者が死ぬ可能性のあるイベント入れる理由が無いからゲームの影響が納得出来るかな
ユニコン「お ダイモスたちがセクター1を攻め始めたのか 仕様通りだから特に問題ないな」
ユニコン「セクター1ステージではギミックとしてダイモスに攻められたら核撃たせるんだったな 撃っとこう」
こんな感じ？
史実なんじゃないのかな 生存者は地下に籠もるの確定してたとか
各セクターは歴史を再現してるわけではないからな
あくまでAIをばら撒いて当時の技術水準や文化で生活させてるってだけで
地味に重要情報を的確に入手してたとはいえ、これはタイムトラベルではないと世界の真実に独力で迫ってた三浦君
BJが機能停止した時も解説してくれたし実は頭もの凄く良いのでは
考えても分からなかった点が一つ
もうこれ以上虐殺するつもりはないと言う二周前の十郎を森村が撃った原因となったのは、一周前の仲間四人と合流できなくて十郎が殺したと勘違いしたからでしょ
実際はそれは井出の想像でしかなくて、本当は一周前の世界からのループ登録に失敗しただけ
で、この四人って結局誰なの？
兎美、三浦、玉緒さんは確定だけど最後は？
時代的に85年の三人は違う
井手はループ成功してる
十郎、森村、沖野、薬師寺、東雲、関ヶ原はすでに十郎に殺されてたはず
てことはゴートか比治山のどっちか最後の一人で、AIになったないとおかしい
あと違うもう一人の行方が不明なのも変(仲間ならループしたなきゃだし、仲間じゃないならなぜ勧誘してないのか謎)
当時の明日葉市の外で動かしてたAIがそういう風に判断したから核が落ちたんでしょう
AIなんだけど、あまりAIという前提にとらわれすぎると、混乱するよ
今あるAIとは何もかも違う
人間と見分けがつかないレベルのAIだから
基本的に15人が移動できるのは30km圏内とはいえ、外も辻褄を合わせるために仮想的に存在してるはずだし、AIとは言えミワちゃんレベルのリアリティある人間が暮らしてるとされてるんだから
>>483
言ってることに反論するわけではないことを予め言った上でネタ的に突っ込みたい
居酒屋の営業時間外にやってる焼き鳥テイクアウトするJKにリアリティはあるのか…？ >>483
外にAIはいないよ
外の情報はあくまでユニコンが捏造したもの
そして本来ならAIがおかしな行動取ったら無理矢理記憶修正して矛盾を無くすからそんな勝手な判断は起こさせないようになってる 買い食い大好きだったら別にそんなおかしかないと思う
>>482
一周目のAI比治山が回想に全く登場しないのはまだ分かる
沖野編があったらBJなAI三浦みたく登場しそうだけど仕方ない
けどだったら一周前のゴート先輩が二週前の十郎どころか森村にまで無視されたのはなんでや
今周だときっちり(一周前の記憶のない)二週前の森村から勧誘されとるし
16年前から井田がいるかいないかの違いか？ >>487
だから「仮想的に」存在してるって言ってるんじゃんか
外から明日葉市に入ってくるAIもいるはずだし、逆に出て行くAIもいるはずだし、そういうのをデータは存在してない街の外でどんな風に動いてたかはシミュレートする必要あるでしょ？
でないと辻褄の合わせようがない
明日葉市以外のニュースだって、毎日流れてるんだぜ
それはつまり、外にもAIがいると表現できないか？ >>490
独自に住人として生活してる自律AIと対比して
環境AIとでも言うべき存在だな そういうのはあると思う
ただ玉緒ばあちゃんが島根に行った事になって実は消されてた事考えると
海外旅行に行ったやつとかは数日いなくなって後で記憶操作されて出てくるとかそんなんかしら >>491
その辺の外に行ったAIの説明もアーカイブにあったよ >>490
そういう表現ならそれでいいけど辻褄は別に合わせる必要無いでしょ
それこそユニコンが全部やってくれるわけで >>480
比治山も沖野の説明聞いてわからんとこは聞き直して自分なりに噛み砕いてるから
理解力に関しては45年組がずば抜けてると思うわ
本来だと比治山には軍人めいた規律と武力だけ求められてたんだろうけど >>489
1周前比治山は名前だけなら出てる
井田が三浦も比治山もそういう時代の人間だから機兵AIに組み込んで良いって台詞がある
郷登に関しては本編で出てないからどうとでも想像すると良いと思う
今ループで早々に沖野とブレイン役をやる程度には信頼されてるし、1周前でも接触はあったけど侵攻によって退場したとかかな >>493
いやだからユニコンがやってる事を言ってるの
ユニコンのやる「辻褄を合わせる」と言うことが具体的にどう言うことかってこと
核が落ちたのも突き詰めれば結局はユニコンの仕業だけど、それはあの世界で生きているAIがとても人間的で、核を落とす決定をしたから
明日葉市の外にいる人間のようなAI（この場合は総理大臣とか政府の人間になるのかな）が核を落とす判断をしたから
結果、直径30kmしか存在していない明日葉市でも、それに即した被害を再現されたんだろう、ってこと >>480
三浦は地頭いいと思うぞ。
2188三浦もロリ村が優秀だったと太鼓判おしてたし、良い遺伝子持ってるんだろね。 一周前の比治山も森村や井田の仲間入りしてて、セクター０には意識だけ登録できたけど肉体までの再生には失敗、AI化したけど機兵もろとも大破済み、までは理解
じゃあやろうと思えばAI比治山も再生できるわけだな
忘れられてるけど
じゃあ一周前で郷登は十郎から無視され森村たちへの仲間入りもせず、か
もしくは実は仲間入りしててループも成功しててこっそり30歳こえた郷登がどこかに存在してるけどみんなから無視されてる可能性もあるわけか
>>497
俺は核はあくまでゲームの影響の延長上と思ってる
ゲームと関係無い所でAIが判断したならそれこそユニコンが異常動作と判断してすぐ止めさせるだろうから
正解が無い以上意見の押し付け合いになるだけだけど俺はそこまでAIが自由に動いてると思ってないだけ
美和子の扱い見ると何なら適合者がいない所では動作してなくてもおかしくは無いと思う 一周前の郷登蓮也のことを思うと寝れない
憎らしい男ね()
>>499
機兵は転移されて無事だったんだよ
比治山AIが搭載されてた機兵は19番機
後に三浦が乗る機兵で、機兵探しを始めた南とBJが1945年で初めて出会った機兵でもある
でもその時BJは南に聞かれて、比治山は消滅したって答えた
消滅した理由は作中では不明だけど、機体の大破ではないと思う
DD426にやられたのかもしれない ゾンビものとかでもどうしようもなくなったら都市部だろうが核ぶち込んで消毒ってのはよくある展開だから
ダイモスゲームにシステムとして組み込んであってもおかしくは無いかな
そもそも
> 核なんて撃ち込まれたらリセット確定だし
これが間違ってる
別に核が落ちてもリセットなんてされない
リセットの条件はダイモスによる中枢の制圧
しかも全セクターで起こす必要がある
あの仮想世界は人間の文化を清濁合わせて学ばせるためのもの
ユニコンが核を異常動作と判断する根拠はない
ずっと思ってたけどダイモスが闘将ダイモスだったら無理ゲーだったな
>>502
たしかに機体が残ってるなら大破はしてないか
じゃあ玉緒さんや三浦みたく機体から別の機械にでたのかもな
そして復活してないってことは井田が諦めた以降で三浦の感知してる範囲で何か起きたんだろうな
うーん謎 >>502
ミウラはBJで再生だし玉緒さんもドロイドだし、共に消滅したのがセクター4ってのを考えると
推測だけど比治山AIは復元できてもセクター5かセクター2が復元できてからになるのかな？19番機兵の絡みも考えると面倒くさそう。 >>507
なるほど、その視点は面白い
開発の、収録音声的な都合でカットされた可能性は考えないとすると確かに比治山AIが消滅したのはセクター4以外ってことになる
鞍部曰く復活のために結構無理な設定を通せるみたいだから、当たり障りのない場所、例えばセクター1の研究所のPC上に復活したりするのかも >>504
リセットは18歳までに育成が失敗したら起こす事でダイモスだけが条件じゃないぞ
まぁセクター1だけが全滅してもリセットはしないからそこは間違いか
勿論あの世界は学習の為の物であることは分かってるよ
でも本来の目的はあくまでも適合者の育成なわけで核が良くないと学習させるのはいいんだけど本人達の影響の無い所で理不尽に降ってくる核ミサイルは異常だと思うって事 >>477
ヤり直すのめんどくせーし他ゲーもヤりたいしでうろ覚えだが
核であるユニコンと各セクターは通常時繋がってないんじゃなかったか
だからユニコンは気付かないうえイージスモード起動させると更に自立化するから
そんで因幡がユニコン本体に攻撃されてるって気付かせるのよって作戦立てて
やったのがラストバトル
イージスモード起動させずに守り抜くってのを奇跡が起こって出来た 比治山AIが消滅したのは汚染事件後でしょ
三浦はドロイドに移って逃れたけど比治山はできなかった
19番はセクター5に飛んで消滅を確認した、って流れ
15人を中心にした御都合世界なんだから
（生命の危機がないように調整した）核イベントなんてものもあっていいやろ
荒廃した世界でサバイバルさせる育成パターンだよ
>>512
死ぬ危険が無いならありだろうね
セクター5なんてまさにそんなコンセプトだろうし やっとエンディングに辿り着いた
これ、今回の周が失敗して施設が全部作り変えられたら衛星にいる因幡以外の強くてニューゲーム状態が終わってまた0から、誰かが世界の異変に気づいて対策を練るところから始めなきゃいけないってことであってる？
ダイモスシミュレーターってなんで
組み込まれたんだろ？
あんなの本当に何かの流用になるのかな？
>>515
リアルなVRゲームとしてとても優れてたからだよ
教育用の仮想空間を作る土台として最適だと、沖野が判断した
ミステリーファイルのダイモスゲームの項目に書かれてたと思う
なぜ沖野が自前で作らず流用したかは、単なる時間の問題
彼らに残された全滅までの時間は少なく、沖野は仕事をさっさと終わらせて比治山と最後の時を一秒でも長く過ごしたかった
他にも、今の沖野と違ってとても不真面目だったから、とも言われてたね >>516
あのゲームそんなリアルだったのね
崩壊編のグラフィックみたいに
抽象的なゲームなのかと思ってた
ともかくミステリーファイル読んでみるサンクス >>514
因幡はどうなるか分からないけどそれ以外のデータは全部初期化されるね
誰かがたまたま中枢にたどりついてたまたまセクター0にデータを保存しない限り詰みだと思うけど、
その奇跡をまた引き起こせるかどうか そうか、因幡は衛星に残ったままかもしれないのか
じゃあ全然可能性あるね
ユニバーサルコントロールを騙す方法も分かってるし、因幡が居れば案外次のループであっさり何とかなったかも
と言うより今回だって因幡が居なければどうにもなってない
じゃあどうして因幡が衛星にたどり着けたかと言うとDD426のせいで緊急転送されたからで…
おや、東雲先輩…じゃなくて井田のおかげか…
比治山と沖野見てると脳内で二人の作画が高橋留美子になる
>>518
なるほど
まあ今回もラストの3周でようやくだしな
じゃああの15人の完全な終わりは永遠に施設の耐用年数内に奇跡を起こせないままポット内の肉体が寿命を迎えたらって感じなのか？
元々20で目覚める予定が18で緊急覚醒したわけだから肉体の寿命がいつ終わるのかは知らんけど >>516
あの辺見直してるとまず東雲教授にゲーム流用したのばれてるし、後で丁寧に事情報告してるしでもうどうしようもない戦犯 全部クリアしてアーカイブが９７％で止まってるんだけど、これってどうしたら良ござんす？
崩壊編は難易度ノーマルで、最終以外はSで最終はBのの状況。最終でSとればコンプできる？
まぁ何度やってもB止まりんなんですけどね・・・。
>>522
ダイモスに負けてリセットされた時点で15人の肉体は抹消されると思う
そして遺伝子情報から次の15人の肉体を作り直す
そうじゃないとVR内の年齢と肉体年齢が噛み合わなくなるし
今回の施設では300回以上ループしてるみたいだけど、すでにポッド内で300回×15人の肉体が抹消されてるんじゃないかな。
これについてはゲーム内で説明されてないので妄想でしかないけど >>522
ポット内の肉体はリセット時にその都度新しく作り直されてる
それは施設耐用年数を超えて施設を作り直されても問題無い
実質的な終わりは存在しないから東雲博士の目論見は
永遠に続くリセットによって15人をポッド内に閉じ込め続ける事 ああ肉体も作り直されてたのか
てっきり仮想世界での時間の感じ方と現実世界での時間の流れは同じじゃない的な感じだと思ってた
>>525
クリア後に100％にちょい足りないのはだいたいSランク報酬とミッション報酬が取れていない
WAVE選択画面でS☆ってなってるとこは両方取れてる
☆がミッション報酬
被弾が多いとS取れないので第二世代機のガーディアンをしっかり設置して敵の攻撃を誘導する
手数が足りなくなりそうなら第四世代機でインターセプターを出す、空いた方でシールドマトリクスを使う
第一、第三世代機のEPMで敵を止める
メタスキル忘れずに要所で使う
クリア済みのマップで強化しながら使い勝手も含めていろいろ試してみるのが良いと思う >>529
なるほど！
Sランク報酬失念してたわ、、ｗ
ありがとう、すまぬね。 ループの中に閉じ込めるって計画だし
耐用年数超えても作り直されてまた一からできるし
このループで終わり、もう後がないって感じはあんまりしないよね
そりゃ森村先生とかのセクター０組は最後のチャンスだけど
実際に機兵に乗って戦ってる15人にとっちゃ関係無いし・・・
仮にここで失敗したとしても無限に続くループの中で
またいつか同じようなループ周ができて脱出できるんじゃね？って気がしてしまう
それはプレイヤー目線もとい神様目線だしヴァニラ的にも究明編ラストの無限の可能性で否定してないと思うよ
15人の少年少女達の物語には無限の可能性があるけど十三機兵防衛圏は426の物語
15人って聞くと玉緒さんはAIで良かったやろっていつも思ってしまう
なんで一人両刀使いがいないとカップルきれいに作れないようにしたのか
施設が本来の目的通りに機能してたとして、もし一人だけ何らかの理由で途中で育成失敗したとしたらどうなるんだろう
連帯責任で全員リセットなのか、そいつだけリセットで他は最後まで続行なのか
最悪ミワちゃんとはお別れになる可能性がある
冗談はおいといて司令船にいる因幡がいるから可能性はでてくるだろうけど
それでもほぼ0と言っていい確率まで下がると思うけどね
機兵計画すら白紙になるし、今回最悪イージス計画が発動されかねない所だったし
>>531
セクター0組に限らず達観して私が死んでも代わりはいるものなんて割り切れはしないでしょ
それでも袋小路でしかないイージス作戦だけは止めて足掻ききったお話 何でポッドなのに眼鏡付けたりリーゼントだったり包帯巻いてるんだよぉぉぉぉって気持ちになる
沖野はポッドだと断定していたけど、あそこも育成ポッド型の仮想世界なんじゃないか・・・？
13人も主人公いたら思い入れ薄いの1人くらいできるかなと思ってたが
クリアしたら全員愛着わいてしまった
稔二とかテンプレヤンキーだなとしか思ってなかったのが漢気も可愛げもあるし緒方編の最後がかっこよすぎた
緒方如月ペアが1番気に入るとはビジュアルだけの時点では予想してなかった
>>537
目覚めた時の薬師寺はメガネ無しじゃなかった？
ポッドと同じだけどあくまで仮想現実内なんじゃないの？ >>539
戦闘中の方はやっぱ仮想現実かな
眼鏡とかリーゼントしてるのはおかしいし 機兵搭乗中は機兵VRにメモリ食うので本人まわりのVRがオフになる説
メモリ負荷軽減のため服は消えるが、アクセサリーや髪型程度ならVRのまま
あえて遮断してんじゃないのかね
機兵に登場して戦うには物理法則とは無縁でいる必要があるから
メタ的な事情で言えばキャラの外見的記号を削除するとわかりにくいからゲーム画面表示だとそのままに見えてるってのもあるだろうけど…
少なくとも体毛に関してはポッド側が仮想現実に合わせて調整してそうだよね。
じゃなきゃポッドから出た時に十年以上放置された体毛でボーボーだし。
俺たちが見てるのはあくまでポッドの中ではなく、モニターだからユニコンが保管したとか
完全にゲームオフになると暗くなって何も見えないらしいし
ポッドの朝は早い 今日も立派なリーゼントを作るのに勤しむのだ
三浦くんの「ああ、そんな頭だった」発言をしてるのを見るに本物はリーゼントじゃあなかったのかもしれない
ポッドから出た15人が衣食住に続いて最初に作るのは何だろうな
思春期の少年少女たち、しかも危機的状況の吊り橋効果付きで恋愛関係にあるんだもの
そらすぐに子供作りしちゃうって
むしろ三浦なっちゃんペアが異端
鞍部と一緒に和泉も再生されたんだっけ？
少なくとも引率はいたってことかな？
そういえば最終的に鞍部の中の和泉はどうなったんだ
特に分離させてないなら肉体に戻った後のあんなことやこんなことも覗かれてしまう
和泉は復元されたセクターで森村と再開はしたが、再生はしていない。
最後に郷登と東雲が、セクターのAIたちを遺伝子技術で復活させようか
って話はしていた。しかし何故この場面で郷登はパイセンを諒子呼びやったんや…
分離ってか和泉は東雲先輩より酷い状況だったのでは限界を越えて乗り続けた和家だし
完全な廃人化したものに別人格と和泉記憶をいれてたわけだし
>>555
俺が言ってるのは決戦後も鞍部は鞍部として残ってるけど頭の中の和泉はどうしたのって話だぞ
機兵に乗ってる時は声をかけられないけど残ってるって出撃前に言ってなかったっけ？
機兵に乗ると俺の処理領域が無くなる＝降りた後も消滅とは言ってなかったような 機兵戦の後外に即放り出された鞍部の中にもいたんだから消えてはなかったんだろうな
復旧したVRには森村がいるから抜けたけど
ややこしいので柴くんと呼ぶが、
柴くんは十郎の中に記憶インストールして柴くんとしては休眠
しかし十郎の中には居たので、外の世界にも付いて行っており、
人格が表に出てこないだけで、十郎の外での体験も共有していた
5年ぶりにVR世界に訪れた時に、AIとして人格が復活、十郎らと柴くん（426）として再会
こんな流れと解釈してるんだがどうだろう
EDの会話は
十郎（「まさか柴くんに僕の外の記憶があるなんて」）
柴「そりゃそうだろ、俺はお前の～」
となってたんじゃないかな
そんで、彼の一番の目的だった森村との再会の為、
エピローグで十郎の中から一旦出て行った、と
いやEDでも残ってたよ
協力してくれたおかげで施設の復旧がかなり早く出来たとか言ってたし
肉体はまだないけど現在地は鞍部十郎の頭の中じゃないかな
あいつの場合は十郎の遺伝子でいいんだしそこそこ早く肉体持ちになれそう
インナーロシターは生身の脳にも入ってるから、そこに入っていた和泉（426）も、意図せずに外に出ることになった
エンディングで言ってた「出ちまうだろ」は、そういうニュアンスを含んでいる
三浦と南がBJに言ってた「私のナノマシンに入って外に出てみないか」も、同じ現象を利用しようとしたもの
具体的には鞍部の頭の中に、426のAIがある状態で共存していた
また描写から、時に和泉の知恵や知識は、15人を助けていた
ってことでいいと思う
外の世界でも柴くんの人格残ってて十郎に語りかけてたりしたら
エピローグの会話に繋がらないと思うんだよね
十郎の「柴くんのおかげで外の世界でもやってこれた」ってセリフは
柴くん（の功績、記憶）のおかげって意味だと解釈したよ
柴君は十郎と恵の夜の営みをどういう気持ちで見てたんだろうな
郷登の諒子呼びに関しては、郷登のみならず、所々で名前呼びになってるのが散見される
三浦が緒方を稔二と呼んだり、南が三浦のことを慶太郎と呼んだり
おそらくこれは5年の歳月を感じさせるための演出で
大きな使命を背負って人類再興のために頑張ってきた15人だから必然的に仲も良くなって、名前呼びになっていったんだと想像した
十郎の家でしっぽが食べてた猫缶は非実在猫缶なのか？
薬師寺さんだけに見える猫缶…
>>564
サンクス！
資料集が出るならその後の話を補完してほしいな 十郎「和泉さんが来てくれなかったら…」→柴「ここでは柴久太」
ここから見るに十郎は、外界では和泉さん呼びで会話をしている
記憶だけなら「来てくれなかったら」なんて言い方はしないんじゃあないかな
柴くんは脳内の別人格として存在し、ぶつぶつ独り言鞍部くん状態も維持されていたと思うな
姿喋り方はおそらく和泉十郎だろう
また、
しっぽ「なんだこっちでも見せつけようってのか？」
の台詞も柴くんが外界で意識を持ったままだったことが伺える
郷登は戦うことに至った経緯が全く語られていないのが残念
薬師寺「十郎かわいい」
十郎「君はいつでもきれいだ」
しっぽ「こんな奴らとこれ以上いられるか 森村に早く会わせろ！」
ナノマシンは実際の肉体にも組み込まれてるしな
とはいえVRだからなんとかなったけど、外だと五感は鞍部に依存状態になるだろうから
なんらかのドロイド的なのはあったんじゃない？
>>568
ババ村に性癖がバレたうえこっぴどく振られたからだろ
言わせんな恥ずかしい >>568
郷登は作中屈指の有能マンで、特に理解力に秀でてるから、沖野やら森村からこういうことなんですって言われたら、そりゃ戦わなきゃダメだね、で即OKして、作戦をどうこうする側に回ったんじゃないかな
1985年でも森村先生が死ぬまでは、ほぼ何らかのサポートに徹してるし 郷登先輩、記憶の持ち越しはしてないのに持ち越し組が
引くくらい有能だったチートだよな
頭が良いからで説明がつく気がしないレベル
沖野に昔の人とは思えないなとか言われてたけどまず高校生の知的レベルか怪しいレベル
まぁ現状を理解把握するのが大変だってだけで
この世界の真実を知ったら今周15人は戦わない理由ないからな
どいつも勇気は人一倍持ってるし
思えば怖いよ～戦いたくないよ～的なスネ夫タイプはおらんかったな
こういう奴が土壇場で勇気を振り絞って駆けつける展開も熱くて好きだ
リトルスターウォーズみたいなの
追想編やれば分かるようにみんな何らかの修羅場潜ったり体験してるから覚悟は決まってるし
普通に女子高生をやってた冬坂みたいなタイプを含めて
全員が各自の目的のために積極的に立ち回ったからこその物語だからな
他のキャラの助けにならず足を引っ張るキャラがいたら1人だけ株が落ちて可哀想なことになる
>>572
そういうのも描写して欲しかったなあ
森村先生に恋心を抱くキッカケとかも見たかった
インタビュー読む限りカツカツだったのは分かるけど 冬坂は頭ホワホワだけど、だからこそ度胸があんの好き
知恵捨てと心得たり
やらかした東雲とか逃げる事ばかり考えてたと言われる関ヶ原とかが記憶喪失になってるからっていうのもあるだろうね
如月は最初は帰らせろお母さんに会わせろって感じだったね
あんなおっぱいと尻を間近で見せつけられたら誰でも欲情するわ
和泉十郎が記憶喪失にならなかったら郷登は頼ってたろうな
沖野郷登は誰が本当に信用できるか分からんから自縄自縛になってたのかな
EDで薬師寺さんと大人和泉が外で会話してたらしい描写あったけど
不器用な父親と娘っぽいやり取りしててニヤニヤしてしまった
実際崩壊編の十郎はメンタル的な支えとしては大きかったからな
郷登は性能的な機兵運用のノウハウ担当、比治山は戦闘における発奮や支柱担当で
その間を上手く縫った立ち回りしてるし
2188の銃撃戦で幼女薬師寺も撃ち殺されたのかと思うと胸が痛む
沖野は和泉に殺されたらしいけど、その騒動の発端は薬師寺絡みのような気がするね
命に代えても守るって、力強く父親に誓ってたし…
銃撃戦の時点で7人死んでる
発端は郷登が緒方憲吾の野望を阻止しようとしたことだよ
薬師寺が、和泉が沖野を殺す直接の原因になったんじゃないか、って意味
例えば沖野が薬師寺を人質に取ったとか、薬師寺を撃ったとかね
銃撃戦が始まってても誰がそこにどんな風に参戦していたかは不明だし
一つ確かなのは和泉が沖野を撃ったこと
そこからの想像だよ
崩壊編で比治山のシステムアップデート報告に、郷登が突っ込んで比治山がしどろもどろに誤魔化すシーンがあるけど、あれ緒方や関ヶ原は沖野だと判っているけど黙ってくれてるんだよね？
和泉はノーパン派、パンツの描写なかったからみたいなこと言われても……
確かに426和泉ならオリジナルの2188ほどじゃないにしても現地でのサバイバル能力高そうなイメージ
三浦編でなんとなく年代設定別の居住区があるのは予想できたけど
それさえも仮想空間だったとはたまげたなぁ…
>>591
銃を持ち出したのは緒方たちだと言ってるから先に撃ったはない
そもそもあの騒動はすでに発進した方舟を郷登が誰かに止めさせようとしたことで発生している
比治山に緒方たちが銃を持ち出さなければ…って台詞がある
撃たなければ探査船は止められてたんだろう
なので沖野を使って強引に止めようとしたが、実力行使で止められたって状況だと思う
緒方や和泉が銃を持ち出して暴れたみたいに思ってる人多そうだけど
あの時点で生き残り7名、残り生存時間は持って3日
滅亡を待つだけのコロニー内の状況ですでに飛び立った人類の希望の種になりうる方舟を止めようとしてる方がどっちかと言えば凶行 好きなキャラのシナリオから進められるのがこのゲームの良いところだけど、あえて話を理解しやすいテンプレの順番を決めたらどうなるだろ
早々にロックがかかって終盤まで後回しにされる郷登と比治山はとっておくとして、個人的には三浦奈津野辺りから始めるのがいいと思うんだけど
キャラのストーリーが見たいか
なぜ世界がこうなってるかのが知りたいのかでも変わりそうだが
十郎は後回しにしたいなあ
最後熱いし
どのキャラやっても誤認のバイアスかかるようになってるよ。そういうのも含めて楽しむゲームだ
そういうのはクリア後のお楽しみでいい、という答え合せが出来る時点で高度な作りの証左なわけだが
>>597
残った僅かなエネルギーを生存に回すか箱舟計画に使うかどうかで揉めたんじゃなかったかな
郷登は「箱舟は出発したけど、まだ通信は繋がるから誰かに憲吾阻止させよう」と言ってた
銃撃戦と憲吾阻止は直接には無関係なように思う
個人的には郷登が依頼したのが井田で、だから最後に井田が郷登に通信してて
「（銃撃戦で死んだだろうから）あんたがこの報告を見るとは思えんが」と言ったんだと思ってる
銃撃戦の生き残りも井田と東雲だしな >>602
そうだね
ほぼ全員ラスト手前でロックかかるけどイオリにはそれがなかった気がする >>602
全員を割と均等に進めたけど俺も冬坂が初クリアだったな
必ず冬坂になるかはわからんが 自分は緒方が最初のクリアだったよ
緒方編があんまり面白くなくてさっさと終わりたかったのがでかい
>>601
その辺は比治山の弁なんだけど、残ったエネルギーっていうかすでに発進してる方舟計画をわざわざ中止して延命にあてるって話だね
話し合いでまとまらなかったのは、緒方御曹司と郷登CEOのトップで意見が対立したからだと思われる
あと時系列でいうと、井田からの報告で森村の管理データを確認した郷登が緒方憲吾のAIを見つけるって流れ
ついでに言えばイベントアーカイブの006と007は逆 DLCが厳しいなら、せめてラノベが欲しいなぁ。
オムニバス形式で、ミワちゃん視点の話とか、各キャラの細かい部分の補完になるやつ。
和泉と薬師寺のイチャラブ生活とそれを影から覗き見てハンカチを噛み締める森村とか。
感想ツイートキャンペーンやってるけどその宣伝ツイートに作品自体のハッシュタグはあってもキャンペーン用に使うハッシュタグが書いてないあたり気が効かないな
2188森村が最後、沖野になんか酷い記録残したらしいから、銃殺は銃殺だけど死因に絡むもんかと思ったけどそんなことなかった
感想ツイートタグつけるまでもなく誉めてるけど
ぶっちゃけ内容に関しては殆ど呟けないじゃん？
>>610
そんなミワちゃんを激怒させた薬師寺、ドン引きさせた十郎はやっぱりカップルなんやなって。 上に今週が失敗して物理リセットかけられた後の話があるけど
森村2188が司令船にアクセスしてDコード修正したから物理リセット後はおそらく一発目で工程完了するんだよね？（それが森村2188の狙い）
それはそれとして今ここにいる自分たちの未来をかけた最終戦な訳だよね
>>619
いやぁ話はそんな簡単じゃなくて
探査船は自己増殖と自己修復を兼ね備えてるんだが
東雲博士が書き換えたのは大元となる設計図なので
リセットされてもその設計図通りに作られるから
今周回のようにループから抜け出すしかない >>619
あ。ごめん。勘違いしてた。
森村博士が大元修正出来ればその通り。
指令船の耐久年数も同じく5000年だとするとリセットでアウト。
新しく施設が作られる前に修正出来なきゃ時間の輪廻に囚われ続ける 冬坂は最後てまえのロックないからか。ほかは崩壊編だったり他人のフラグが要求されるもんな
トークイベントってTwitterIDないと応募できないのかな
あるならって書いてあるから必須ではないんじゃね
じゃあなんで要求するんだろう…当落をDMするとか書いてあったっけ
単純に個人情報管理の面でSNSでのやりとりの方が企業側のリスク少ないからじゃない？
こんな一回性のイベントで応募者の実名とか電話番号とかメアドなんて
企業側は聞かなくて済むなら聞きたくないだろうし
網口編でユキちゃん助けに行くところで
井田が兎美が好きだって告白した時の東雲先輩の表情が完全に獲物を狙う狩人になってて
シリアスなシーンなのに腹筋が崩壊しかけた
と思ったら普通に個人情報教える必要あるのか
じゃあtwitterのアカウント聞いてどうすんだろうな
公式でフォローしたいのかな
単純にメールだと当落発表に応答がない可能性があるから
SNSも交えて複数手段持っておく事での保険じゃないかな
130人くらいだっけ？そんなで当選したのに不参加だと困るしね
まあ魂のデジタル化って出来んの？って話になるけどな
エヴァでは否定してたしオレも出来ねーと思う
アナログ処理じゃないと完璧には無理
2105年の段階で感情を持つAIがあるんだっけ
2188年の技術ならもう出来てんじゃないかなって思う
個人的には宗教倫理が足かせにならなければシンギュラリティ後の100年でマインドアップローディングは確立可能だと思ってるけど、研究者の間でも賛否あるね
記憶の在り処もまだ正確には分かっていないみたいだし
まあ正直できてるって前提で成り立ってるとは思う
じゃないと二周目以降のAI組の人とかどこか違うって事になるし
AIをガッツリ扱った作品にしてはブレードランナーや攻殻機動隊みたいな
「AIとは、命とは、人間とは」っていうテーマにはあまり触れなかったな
哲学的ゾンビの話になるな
美和ちゃんは本当は気持ちや思考は持っておらず外部からの刺激に反応して沢渡美和子として求められている最適解の行動を起こしてるだけみたいな
そういう意味ではやっぱりジュブナイルSFなので
ガジェットとしてのSFであって、ストーリーの本筋は人間が強く生き抜いていくって所に集約されてる気がするな
そこんところはこの作品っていうか今の時代に沿った新しい意識のあり方だと思う
沢渡美和子を疑う余地なくナチュラルに大切な隣人だと思ってるとことかね
AIは敵か味方か、みたいな感覚から次の時代に移る過渡期にある
>>634
井田とAI兎美のやり取りくらいかね
ループ組のAIだから美和子辺りとは若干意味合いが違うかもしれないけど >>637
それ俺も思うわ
昔は「機械なんて下等！人間がいい！」って論調が多かったけど
最近はリアル世界の技術の進歩のおかげか機械をあんまり下に見なくなったよな 見た目はSFだけど
SF的なテーマより、人間ドラマに力を入れてる感じはするね
そもそもこの主人公達はルーツこそ現実の人間だけど
本人達は生まれも育ちも仮想世界だから現代の仮想世界やAIに対する価値観が全く違うはず
正直そういうのって原初のものを見てるかどうかで違うと思うしね
最初ポンコツだったの知ってるから高度になったのはわかるけどイマイチそう思えないわって人は多そうだし
生まれた頃から人間と遜色ないレベルのAIがいたら多分何とも思わないとおもうなー
AI関連で別に主人公たちと意識の齟齬を感じたことはないなぁ
昔からドラえもんが友達で欲しいと思ってたからかねｗ
劇中で否定的なのは沖野くんの精神連続性を否定してた関ヶ原くんだけ？
銃夢で自分の脳みそが知らぬ間にICチップにすり替わってた事を知った奴らが
アイデンティティ崩壊して発狂したり自殺したりするシーンがあって
でも主人公や若者は「それそんなにショックかなぁ？」って感じの受け止め方なんだよね
人間の心の定義がわからない以上
AIでプログラムすることなんて不可能だし
どこまで信用できるのか、不安になるのも仕方がない。
千尋（幼）のアニメって優遇されてるよな。ヴァニラウェア的に考えて
もんぺ服あるし園児服あるし
服といえば鷹宮の咲良制服姿も見たかったな
>>645
なって見ないと分からないってのはあるかも
ガリィはガリィで続編で似たようなことになったらショック受けてたし
俺も実は脳味噌が知らぬ間にチップになってたら
死にはしないけどかなりショックだわ ユキちゃんは限定版の設定資料見るとめっちゃかわいいぞ初期デザイン
上遠野浩平のナイトウォッチとか今作みたいな仮想現実としての日常生活と困難で非日常な現実世界が対比される作品が好きなんだけど
原典みたいな有名なのってあるのかな？
SFには造詣が深くないもので
十郎カッコよすぎだろ…
機兵起動シーンやばない…？
十三機兵的にはホーガンだな
もっとたどるとニューロマンサーとかクラインの壷か？
仮想現実から戻った現実の方が過酷ってのはそれこそナイトウォッチとかその後のゼーガペインとかになりそう
機兵起動シーンはほんとたまらん
十郎とサザエと無敵の女子高生は何度も見直した
クリアしてから毎日交通手段起動してる奴ｗｗｗｗｗｗ
仮想世界より現実世界のほうが荒廃してるってノリならマトリックスとかもそうだな
>>660
逆に網口とか最終決戦以外で起動しちゃった組はちょいとあっさりしてて残念 死んでるはずの人が生きてる仮想世界みたいなのは結構あるよね FFTAとか
世界荒廃系としてはかなり爽やかでハッピーだね十三機兵防衛圏は
クローン元やループ関連で恋愛関係めちゃくちゃになってる中
三浦なっちゃんは何処でも変わらず性別の壁もないのでスッキリしてて好き
>>666
分かる。
郷登は仕方ないとして、他の人達も個別エンディングで機兵起動して欲しかった感 そういえば薬師寺だけ2188年のグラフィックなかったね
子供だからしかたないんだけども
>>667
荒廃っつっても、EDで自然豊か（ちょいちょい施設っぽい建造物有り）な世界を見せられてるからな
ポッドからでてまるで北斗みたいな世界だったら十五人「どうしよう」ってなるし 起動シーンはどれもカッコいいだけに、十郎や冬坂みたいに最終エピソードでやって欲しかったってのはよく分かる
如月がどういう決意で搭乗したのかとか気になるところ
そういや5年後だと21歳？だろうからみんな2188の見た目に近づいたんだろうか
冬坂鞍部は森村と426に
カッコいいのは漢緒方の告白からの起動かな…その後皆の前で愛の告白しようとして自爆したけど
東雲先輩はそれでいいのか君はってなった
十郎と冬坂はプロローグと繋がるから強すぎる
起動シーンまでの流れだと三浦もすき そこにはネタキャラではない漢比治山がいた
最近のSF 小説やとボーイミーツガールしてて巨大ロボVS 怪獣のメカ·サムライ·エンパイアとか、藤井大洋のVR やAi とのポジティブな未来感が想像できる作品集とかどうじゃろか
機龍警察の続編まだかの
廃人状態からほんの少しだけ和泉の記憶を鞍部は取り戻せたんだし、東雲先輩もED後に治療出来てたら良いよな
実際に和泉の治療をした426もいるんだし、東雲先輩の治療も不可能ではないはず
比治山は散々焼きそばパンとかで笑わせてきたのに機兵起動シーンはしっかりカッコ良くて好きだわ
森村博士って自分のクローンと同じ時代に彼氏と息子、彼氏の養女と息子の彼氏は別の時代
同僚の時代には娘と一緒で、交際に反対してた相手は別の時代送りってかなり身内びいきおばさんでは？
東雲先輩の井田への思いとかどう考えても無くしちゃった方がいいでしょ
そういや通常版買って無事クリアしたんだが、
神げーっぷりに後悔してシークレットファイルが欲しくなった。
中身はどんなかんじなんやろうか聞いてええか？
設定資料集発売されなそうだからお布施で買っておこうかと思ってな…
このゲーム好きな奴はグリムグリモアも遊んでくれ。
面白さを保証するから。しののめぱいは幸せになってくれ…
>>681
彼氏の養女って誰？
薬師寺は助けただけだと思うけど >>685
実質養女みたいなもんでしょ
面倒見る的なこと父親に言っちゃったわけだし 薬師寺さんは何故唯一『騎兵起動…！」と声に出してノリノリで出撃したのか
>>683
戦闘面はグリモアの方が好きだなぁ召喚楽しかった
たまに無性にやりたくなるけどハード捨てたからできん >>683
200ページ前後だがほぼこれが設定資料集そのものな気がする
・各キャラのグラフィック差分(立ってたりしゃがんでたり)
・各キャラのデザインの没案イラスト
・各キャラへのコメント(このエピソードの元ネタはこれ、とか)
・後半に描き下ろしイラスト多数
特に元ネタについて触れてる各コメントと女性キャラがお洒落してる描き下ろしイラストとか満足度高い >>681
まぁ実際人格者ではないと思う
大事な人と研究成果が第一って感じで、そのためならどんなことでもするって感じだね
2188和泉は他人の娘のために命かけられる時点でかなり人格者なのかなと >>688
私もだよ。グリムグリモアのシステムよかったよな！
十三機兵はRTS初心者向けにRTS+ターン制みたいな感じにしたのかなーと思う
リマスターして欲しいが日本一にその気が無いからなあ… >>690
サンクス！買ってみるよ！
お布施でサントラ出るかもしれねえ～ 今更やけど東雲パイセンってゲーム内でやってもうた機兵汚染、2188オリジナルと同じような過ち犯してしまったんだね
パイセンアーカイブ漁ってるんだけどほんと可哀想になってくる…井田を忘れて幸せになってほしい
俺も特典付き買えば良かったなと後悔してる
恥ずかしながらヴァニラゲー初めてだし新規タイトルだしで、特典付き買うのはなかなか冒険で躊躇ってしまった
クリアした今となれば買って損ないと分かってるんだがなー
シークレットファイルは「百鬼夜行」とかカッコよくて好きだわ
DL版買って、クリアしたら三千円払ってアップグレードしてたわw
ヴァニラゲーはファンタジーアースなんちゃらとくまたんち以外はプレイしたなあ
グリグリみたいなのもまた作って欲しいね
しっぽは最後薬師寺に「機兵を起動するときは魔法の呪文を唱えるんだ」とか言っておけばやってくれただろうに
>>695
パイセンは現代日本にいたら、確実にネズミ講やら詐欺のタゲにされそうだから
しっかりした人と幸せになってほしいと関ヶ原も思ってそうな気がする
>>699
日本でRTSゲー作ってくれるところって希少なんだよな
MOBAはありふれているんだが、個人的に好きになれないんだよな
お布施でさっき限定版買ってきたよ、皆サンクス！ >>697
百鬼夜行のイラスト良いよな
あんな戦場で十数時間戦ったのかという
ていうか全体的に見開きのイラストどれも綺麗だしかっこいいわ 東雲先輩は井田関連の記憶をすっ飛ばして郷登と付き合ってた記憶だけ思い出したと勝手に妄想してる
井田先生は私を助けるために残って死んでしまったわ
井田先生のくれた14番機兵に乗って私は戦い続けるわ
ちゃんと井田先生の事は覚えてるよ 井田先生を殺したダイモスゆるせねえよ
よりにもよって東雲先輩と浮気しそうになる網口とかいうやべー奴
東雲パイセンは都合の悪い事から忘れる癖があるんだ
すまない
そういえばエンディングの井田と歌手、426と森村の再会って、郷登先輩と東雲先輩の敗北を意味してるな
グリモアのリメイク（PS4版）とか作ってくれても良いと思うんだよな
うちのPS2、息してないのよ・・・
それとプリクラの配信っていつなんだろ
>>709
そして傷ついた二人は結ばれたんだぞ
なお郷登は幼女に浮気する模様 >>709
それを二人で乗り越えて行くのがええやん >>710
ちょい前に発売元の日本一ソフトウェアに聞いてみたんだが、そういう予定はないらしい。
日本一も羅刹オルタネイティブってRTS発売してたし、グリグリリマスターほしいで…
システム流用した新作でも構わんから
>>709
ハァ…ハァ… 敗北者……？ ちょっと如月も森村ーズもヒロイン要素過多なんだよ～少しくらい先輩にも分けてくれ
表舞台には戻らず誰も来れない司令船への駆け落ちを構想する井田
ナイス判断
>>714
エース化した東雲先輩が因幡深雪を刺してまうからやめーや
データのどこに包丁刺すのかは知らんけど グリムグリモア俺も好きだわ
世界観キャラ台詞回しが好きなのは勿論だけど
RTS入門としても「こんな面白いゲームシステムがあるんか！！」って衝撃だった
続編作ってくれないかなって思ってたけどもう無理だよなぁ
>>652
ナイトウォッチぽいとはあっちのスレで言われてたな、というかそれが購入の切欠なんだが
地球で高校生やってたと思ったらVR空間で現実は地球から遥か遠くだったとか、惑星間移民船とか
好きな要素盛り盛りで楽しかった >>706
東雲郷登は所詮余り物カップルだし、成長した網口も井田に似てくるし、多分網口だけが原因じゃ無いと思う 網口がモーションかけただけで東雲先輩がなびいたとは一言も言ってないだろ！いい加減にしろ！
遺伝子は運命じゃないって神経犯罪学の本で読んだから
網口くんは浮気をしないと信じたい
開拓チームが昼顔状態になったらワシは泣く
ナイトウォッチよく知らないけど概要見るとメガゾーンとかファンタシースター3みたいのかね
関ヶ原・冬坂組と鞍部・薬師寺組の子供同士がくっついたりしたら面白いな、なんて妄想して見たり
三浦・なっちゃんの子供とこなつとか、関ヶ原・冬坂と比治山・沖野の子供とかがくっついたら遺伝子的にまずくないか
トロコン&住礼区wave100越えしたので来てみた
機兵のステ4桁越えてもEP以外上限来ないのな
426が色々なキャラになってるけどあれは426の地力の演技力？
それとも人格48Qとかいうくらいだから作った人格にアウトプットさせてた？
本当に合成人格かは不明
記憶を客観用に調整してビデオに出来る程度にはあれこれ出来るから実際そうでもおかしくはない
だが良い年したおっさんがスカート気にしたり、爪を気にしたり、探偵ごっこに熱中するお嬢の演技をするロマンはあるのだ
>>725
一回二回なら大丈夫のはず
あと、ED後に味方になったロリ博士が血縁事情を知ってるはず >>725
なんか自然すぎて一瞬気づかなかったけど後半
まあでももう技術とかそういうの発展してそうだしどうとでもなりそう
遺伝子とかいじっちゃえば近親でも問題ないんじゃないかな… >>723
3巻まであって各巻で舞台の状況が違うんだが20世紀末日本ぐらいのVR空間とその数千年後の宇宙を交互に描く感じだな
主人公以外ほぼ全員AIな2巻とかそれっぽいかも 仮想現実内で性転換した沖野が妊娠して生まれた子供をポッドで育成だ
>>731
WAVE1001以降確認されてるから9999行くんじゃない？ >>726
426こと和泉十郎の中に眠る妄想力だよ
悲しい決意で虐殺した男が2188和泉の情報から脱出計画という希望までたどり着いた時に猫と女子高生と親友Aの人格が生まれたんだよ
426自身は脱出できないけどゲームの準備しようぜ！ 426は柴くんの格好でゲームしてるフリして実際は因幡とガールズトークしてたからな
2188の技術力あるんだから
近親交配の遺伝子疾患ぐらい治療できるでしょ
探査機が知的生命体の居る惑星に落着したらどうなるんだろう
倫理委員会の懸念を聞いて対策ができてることを祈ろう
知性を持った生命体が居たらテラフォーミング中に潰されて計画終わり
知性を持った生命体が居ないならテラフォーミングによる気候変化で原生物全滅だと思う
敵対的な生命体だったら惑星表面全体を黒いガラス質に変えてからテラフォーミング開始にしたりするのかな
ラスト人類15人からの絶滅で見切り発車だしなぁ
そこまで配慮もできないし保険もない感じ
最後の15人が騙し裏切り殺し合いで死ぬとかそりゃ東雲博士も人類なんて生まれない方が良いって思うわな…
知的生命体の文明レベルが20世紀の地球人類レベルだったら探査機が勝ちそう
まあ侵略戦争も人類の文化の一部だから・・・
敷島製の重機って実際もあんな超巨大ロボなの？
ゲーム中のはゲームデータの流用だけど
結局開拓はどこまで楽なのか分からないんだよな
ある程度の国家の形が出来てる段階で探査機が制圧するのは無理だと思うわ
よっぽどの戦闘関係のプログラム積んでない限り重機の生産設備潰されて終わり
テラフォーミング専用のシステムならローマ時代の人間相手でも潰されるよ
現実の開拓機もゲーム流用ならダイモスなのかも
実際は分からない
テラフォーミングってゴキブリでするもんだと思い込んでた時期があったんですよね
>>747
惑星全体を改造するんだからそりゃ巨大なマシンだろう
自動工場の生産速度がどの程度かは想像出来ないけど ローマ兵士が生産設備を破壊した瞬間自己修復プログラムが働いてローマ兵士の武器と鎧を肉体ごと取り込みそう
探査機同士がやり取りしてるからありえないとは思うけど
うっかりさんの探査機がすでにテラフォームしてる惑星に後乗りしてきて大騒ぎみたいな話が見たい
発売前はゴウト先輩は名前からスケープゴート的な役割な人かと思ってたけどただの欲まみれなロリコン野郎だったw
緒方は1984でも訳あって祖父の家にいるって言ってたし（ユキちゃん編で敷島に乗り込む前の電車の中で言ってた）2188でも緒方とケンゴの直接のやりとりはないし、折り合い悪かったのかな？
基本ナノマシンによる未来の自己修復アンド自動制御だしな
人体を武器として戦争に使うレベルだとどうにもならん
>>751
30kmあるのかなぁ
仮想世界的なデータなんだろうか
そんな巨大な探査船が複数存在するのに乗っているのは15人のDNAしかないってのが酷い… 昔に探査機を撃退してそれが機械の悪魔を退治した神話として残ってる星とかいいな
>>756
何か勘違いしてないか？
30kmの物なんて出てきてないぞ テラフォーミングできる巨大な探査船ってじゃあ何kmなんだ？
自動工場なら崩壊編のほうで出てたでしょ
あれを基点にモリモリ出してくるんじゃない
物資は現地調達する設定だからそこまでの大きさは必要無いんじゃね
最初の工場を現地に造るだけの工作機械を作れる機械が載ってりゃいい
機会が自己増殖するから元の探査船の大きさはそこまで必要ないと思ってる
我々の住むこの惑星がほんの10年前にセクター3を元にすべての記憶と痕跡ごと作り変えられた世界だと知るものは少ない
3Dプリンター据えてパーツをでっかくしていきゃ済むしね
そのお手伝いをするルンバみたいな子がいたら足りる
>>747
機兵にあわせて強化しまくったラスボスで400メーターとかじゃなかったか 自動工場はVRの中だけのものだぞ
実際に表の世界にも似たような施設はあるかもしれないけど、セクター1の全世界合わせて12億の工場みたいな規模では流石にないと思う
いや、でも、星を丸ごと耕すならそれぐらい必要なのか…？
テラフォーミングするなら自動工場は必要だと思うし、仮想世界で可能なことは現実世界でも大体は可能だと思うよ
性転換とかも現実で行けそうな気がするし
星の大きさも分からんし、如月2188は1800年で時間掛かった方とか言ってるし
何が何やら分かりません
でも15人が外に出た時に自動工場があったら、5年でようやく生活も安定してきたなんて言わないと思うから多分ない
>>765
VRの2105年は現実の2105年を模して作ってるから2080年代から自動工場フル稼働なのは現実でも同じはず >>747
VR内のはあくまでモデルで、現実の容姿は似て非なるものなんじゃないかな
ジモラとか見た目が現実的すぎる あの宇宙船の外観絵とかはないんかな。セクターというのにものすごく引っ張られてしまう
>>768
重力を考えれば地球と大差ない
これはほぼ断定して良いと思う
大半が鉛で出来た星とか変な仮定を持ち出さない限りは 宇宙船は採取した材料にもよるから、大きさも形も千差万別な気がする
>>768
テラフォーミング用機械の自動工場はあっても人が生活するための資材の自動工場は無かったんじゃね
もしくはあの15人2年の教育期間丸々すっ飛ばしてるから操作の仕方とかが最初は分からなかったとかの可能性ありそう >>760
ED以外は全て仮想世界のデータだよ
ダイモスもゲームの流用(ただし中身には敷島製印はある)
>>761
テラフォーミングの作業重機ってのがどの程度の規模なんだろうかなぁ
コケとか巻いて植物の種巻けば酸素とかはどうにかなりそうだし、EDの画面はちょっとした建物が見える大自然って感じだったけど たった15人に対して、12億規模の工場が連結した自動工場があったら、即やる事なくなってしまうような気がするんだけど、自動工場ってそういうものじゃないのかな
>>774
沖野と郷登がいて426もいて、誰も使い方わからないってのは流石にないと思うんだけど
でも表の技術ってよく考えたら2105年よりもさらに進んだ2188年のテクノロジー使ってるのよね
それなら分からないはありえるのかなー 2188年でもかんたん取り扱い説明書ぐらいあるだろう
>>769
表ってのは地球の2188年ではなく、15人が出た世界（星）って意味ね
念のため
分かりにくくてすまん 15人分の遺伝子情報を持った探査機(探査船ではない)が出発する(複数の群体)
5層のメモリキューブで自己修復と自己複製を繰り返しながら無数の探査機は候補の惑星目指して進み続ける
惑星にたどり着くと探査機はまず人工衛星(司令船)を作製して飛ばしその後重機を作る 司令船は気温管理と重機管理をする
重機によるテラフォーミングが完了すると施設エリアが作製されて満を持してDNAからクローンが育てられ始める
そして20年後に文明を継承し開拓プログラムも修了したクローンたちが新天地に降り立つ
ミステリーファイルと2188年の記録をまとめるとこんな感じかな
遺伝子情報だけなら100万単位で運べなかったのかな
よく考えたら玉緒さんってずっと蚊帳の外だったし、予備知識全くないから一番大変だよな
ロボットに襲われたと思ったら裸で変な世界で目覚める
大切な友人は実は女装癖のある変態だと知り、頼りにしていた男はその変態に惚れている
加えて変な薬飲ませてた男もいるし、預かってた女の子の中身が実はババアだったと知る
目覚めたときに信用できるの三浦くんしか居らんやんけ
人間が生きる上で必要な開拓を機械を新たに設計したりするためにも2188年の技術や知識を修得した上で実践だから5年ぐらいが妥当だろう
今起動してないけど2188のなっちゃんが600万の遺伝情報って言ってなかったっけ？
各セクターで生きるAI120万*5は基になる人がいるという認識
>>780
箱舟計画やるやらないで揉めてる段階では遺伝子情報採取できなかったんだろ、個人情報がなんだとかでうるさそうだし >>783
本来の方舟計画と緊急脱出的な方舟計画ではスケールも規模もちがうということやろ
本来AI120万人も十郎たちみたいにクローンポットを作った上で送り出す予定んだったろ >>780
仮説でこの書き手はこういうSFを書いただけでゼノクロスの高橋だとそれくらい
膨大な遺伝子情報を運んでる設定にしてたな
エルマさんとかいうポンコツ先進種族に任せたおかげで向こうも想定外の事態に
なったがUSAの舟はw この15人の子孫が繁栄し、宇宙に出て地球の事なんて忘れたころ、初めて出会った宇宙人は自分達と同じ姿をしていた――
なんて使い古されたSF展開もできるな。次のヴァニラ作品はスペースオペラで頼む
>>783
その600万人規模の移住船計画はケンゴが死んだ事で緒方に却下されて資金も止められた
資金が止められたので森村はケンゴAIの指示でナノマシン横流しして金集めながら鷹宮らと研究を続けていた
ナノマシン横流ししたせいで最終的に方舟計画が実行になる頃には15人しか生存者がいなかった 森村2188は何故そこまでして緒方父に従ったんだっけ…
しかし横流しが地球滅亡につながるとは
インナーロシターは普及してたはずなのに、どうして横流しで滅んだんだろう
なんかリミッターの外れた相当ヤバいナノマシンだったんだろうか
テクノロジー的にはAIからDNAを合成することだって出来るだろうし
端っから近親交配の問題が起きないようにDNAを改変することも出来るだろう
人口が少ないことによって実際に起きた問題は、2188組の精神状態だけか
ポッド使って受肉の可能性は言ってたから、ファンタジーの技術力なので15人のサンプルベースでAIと合わせて遺伝情報いじって別の人間をまんま作れたりするのかな。そこまで明確にするとレーティング上がりそうだw というか、そうでないと早々に行き詰まりそうだものな
思わせぶりに2105年と1985年に現れたのに、特に何もなかった鬼平のとっつあん
2105年のは前のループだし、名前も違うのかもしれんけど
しっぽが言ってた魔法と魔法使いは機兵と搭乗者だったけど、ゲームは比喩無しのそのままの意味と分かった時はまじかよってなったわ
>>792
そういう取引だったから報酬を支払う感覚で約束を守ろうとしただけじゃね
別にクローンに情があるわけでもないし >>792
死んでたって遺伝子の採取くらいできるだろうに、薬師寺父の遺伝子が使われてないところを見ると、
有機物を全部汚染しちゃうDG細胞クラスのバケモンだと予想 これはゲームだとか言ってるやつは大体悪人と思ったら事実を言ってただけ
1945年でも憲兵とかやってんのかな鬼平さん
1700年代のセクターとかあったら火盗改待った無しだけど
でも426は薬師寺をバキュンしたぞ
その後心折れそうになってたけど
井田の
あいつらはそういう時代の人間だからいいんだ
っていうガチ本音は未だに心に残ってるわ
結局東雲が過去にｺﾞｳﾄと付き合ってた理由がわからない
>>806
高身長のイケメンメガネが好みだったんじゃね >>792
自分を陥れた郷登に復讐と人類救いたいが半々じゃないかな
ナノマシン汚染は滅亡を早めただけであの時点では人類詰んでるしな >>805
網口すらブチ切れさせる自分勝手さ
同情する点はあるけど、まあやっぱり全体的な動き見たら井田は相当問題ある人物だよな
まあ、ループした人間は大抵何らかの問題を抱える人物になってるから、16年しか生きられない世界で長く生きると、自我が肥大してしまうのかもしれない
もしくは死の経験が自我をむき出しにしてしまうのか 2188森村にとって郷登父はただの資金源だったんじゃね
研究の予算欲しいから引き出す為に協力してた感じ
関ケ原との会話で開き直れてない所を見るとある程度軽い感じで考えてて
自分のやったことが人類滅亡の原因になるとは思ってなかったんだろう
>>805
あの発言酷すぎる
1周前三浦がすげーいいやつだから尚更腹立つんだよな
東雲先輩シナリオはやらかし系多いけど、井田を撃ったのはGJだわ そういや緒方父は結局どうなったんだ。
郷登2188に「君にアクセス権限は無い(ﾄﾞﾔｧ…」してたけど、和泉2188がフツーに個体の記憶上書き設定を緒方父から森村に変更していて計画がご破算になったのかな？
ほんで何も知らぬままAIはコロニーと共に爆散。
ナノマシンって言われるとバルドスカイのアセンブラを思い出すわ
ってか効果としてはほぼ同じだと思う自己増殖で改変型。これありゃ人類は生き延びれる
まぁ暴走したり改変設定や間違えて増殖無制限だと速攻で流出地域を消滅させないと世界滅ぶ
井田は散々利用しまくった東雲と関ヶ原で二回死んで二倍スッキリした
つうか井田もループ前後は普通に今度こそダイモスを倒して人類を救ってやるぜ！みたいな感じだったんだよな。
まさか先に逃げたはずの如月たちが事故死してたから明後日の方向に舵をきったけど。
なんらかの理由で体にナノマシン
入れてなかった2188年の人々が
ひっそり生き延びて数万年後の
主人公達に通信してくる展開とかないかな
>>822
あれは感染する
2188編を見直そうか >>823
まじか
ナノマシン勝手に侵入してくるの？
人類オワタ 奴ならやりかねない
苦痛は感じるよう設定しておいた
君の心を君の肉体に入れるだけだ 何の問題がある
バレたら遺物として排除されるんだぞ 三浦も比治山もいいんだあいつらはそういう時代の人間だしな
最初から黙って処置してしまえばよかったんだ
彼女を利用してるつもりはないが… これからはもっと気をつけよう
もちろん森村さんには内緒でね 驚かせてやろう
うーんこの畜生
自分のIDの映像上映会しただろうに
母親には結婚報告しないで1985年の家族に結婚報告に行くってどういう事だよなっちゃん！！
井田を受け入れられる因幡が聖人すぎる
本当にウサミと同一人物なのか？ウサミが一番嫌いなタイプだろ
そのウサミを助けたいが為に全力で暴走してるからねぇ
嫌いきれないし何としても止めないといけないでしょ
>>827
そりゃあまあ、俺らは知らないおかしくなる前の井田との愛と戦いの日々の記憶があるだろうし。
…実のところ、如月の記憶データを取り込んで偽装してた東雲2188AIなんじゃないかと疑っていたのは内緒。 ちなみに今週回では興信所に適応者のプロフィールを探させてたらしい井口
如月兎美に関してはやたら詳しく報告をあげさせてたそうな
網口の飽きっぽいとは正反対だなぁ
ロリ村博士が三浦に
がんばって兄ちゃんって言うところ好き
ぬいぐるみ撫でてたりするのも
涙腺に来る
井田は嫌な奴だったけど最後の因幡との会話で網口と同じ君の歌を聴かせてよはズルいと思った
森村先生好きだからロリ村先生に大してはしこりが残る
森村先生最後に幸せになったからええやん
この作品の良いところは大団円なところだよ
井田は愛が思いが故に歪んだんだろうな
ヴァニラゲーならよくあることさ
中身お婆ちゃんの縫いぐるみを離さないお兄ちゃんっ子スナイパー
そんなにいちゃんたちにはイベントアーカイブ039と282で追いかけっこができるからオススメ
ロリ博士はほんとに可愛すぎて見てると顔が自然にほころんでくる
ロリ村博士はミワちゃんからめっちゃ子供扱いされて不機嫌になってるところを眺めたい
Dが出現するのはゲームのプログラムだとして2188年の東雲が重機を送り込んだのは何処なのだ？
ロリ村は論破されたり追い詰められたりすると銃を突きつけて来るぞ
>>845
だからゲーム内だよ。敷島の重機を怪獣役にしただけ。 >>845
本来出現しない敵の襲来フラグを立てて
敵のデータにテラフォーミング用重機データを流用した
元々の敵のデータは多分沖野が不要だと判断したか容量不足で削ったんだろう >>832
鞍部じゃないけど色々混ざるんだろうな。そのへんが人間らしい 三浦のメンタルがバケモンだったから沖野が仕掛けを作れた
東雲先輩にこれぐらいのメンタルあればお薬飲みまくりのやべー部分だけは消えた
>>800
露悪趣味というか、罪があるから善人ぶれないんだろうけど
実際はゲームとリンクさせて搭乗者達がダイモスと互角に戦えるフィールドを整えてるだけって言う…
しかも因幡の協力で脱出までこぎつけても模擬人格の自分は消えるだけという
芝くんとの別れや、しっぽの最後の独白とか本当に自分は消えるつもりだったんだろうし
本当に他人の為だけの悲しい決意
一度は虐殺した償いの気持ちもあるのかもしれないが つい恋心を利用されて
親切心から幼馴染の男の子を活躍させてあげようと思って
それを忘れて幼馴染の男の子を逆恨みして
すぐにオクスリ決めて
逆上して思い人撃ち殺して
何もかも忘れて
セントリーガンを二個置いてくれる東雲涼子ちゃん可愛い
東雲先輩メンヘラレベル1000くらい行ってそうで好き
東雲の無理ゲーを勝つ可能性があるようにした和泉と三浦はすげーよ
アーカイブにないから「それみなさい」見れる進行度にするのは嗜み
>>852
2人目で成功したって言ってたけど1人目誰だったんだろうな >>859
比治山くんでは？
比治山の方が機兵を先に知っていたので、機兵操縦者は比治山→三浦の順だと思う
比治山くんには辛い手術が出来なかったのか思いつかなかったのか >>853
これでお前の命令は全て俺のものだとかやはり助けるべきではなかったなとか一つ一つのセリフがいちいち悪役くさすぎる426兄さん ミワコも機兵に乗ってほしかった
狭そうだけど入るよね？
426兄さんは今作の時系列だとほとんど悪いことしてないんだよね……
それ以前が爆破や虐殺を色々しちゃってるけど
身バレした時のすっとぼけ相葉426すき
何の話か全くわかりませんよぉ
私が男？大丈夫ですか？
森村先生とか千尋はなんかクール系だが
冬坂はミワちゃんほどではないがのほほんとしてるとこが可愛い
あれで森村先生の容姿になると思うとエロい
関ヶ原めっちゃ裏山なんだが
>>865
ロリ村、森村、冬坂の違いは、親と教育の大切さを教えてくれる >>860
なるほどな
あの手術自体が2人目で1人目は発狂して失敗したものだと思ってたわ ちひろと冬坂と森村先生とババ村博士が同じDNAとか可能性の塊すぎる
426兄さんは散々悪役言われてからのなっちゃんから鍵奪うでプレイヤーにも直接悪事を見せてたから悪役だって疑わなかったのに、実は全てはゲームクリアの為の行動だったには完全に騙されたよ
>>866
オリジナルや同一遺伝子キャラと比べてみて、それぞれ遺伝子による影響というか傾向的な部分と環境による部分がありそうな感じが面白い。 見返すと426は首尾一貫して怪獣たちをどうにかして滅びをくい止める為に必死なだけなのよね。
極端なことはやるけど、犠牲自体には心を痛めてたし。
仕事人な和泉十郎は格好いい
覚悟決まった少年戦士な和泉十郎も格好いい
鞍部十郎は電波かわいい
426(少年期)
426(テロリスト)
426(ドロイド)
426(眼鏡ツインテ)
426(おっとり女子高生)
426(親友枠)
426(猫)
これらを全て合計してカウントとか卑怯だぞ
教室はおろか自分の家にきてもぶつぶつ独り言いってる十郎と仲良くできる網口くんは聖人
沖野は井田のDD426で誰も信じられなくなって、一人で染をくぐり抜けるコード作って全員機兵に乗れるようにするし
426も井田にドロイドに入れられて、死後も十郎の補助をしつつ魔法少女を育ててゲームの環境整えていって
DD426で和泉の人格消えたら森村先生が人格移植しようとして、郷登が嫉妬で森村博士を起こして色々あった後に上級権限で色々助けてくれたり
井田の行動の結果でそれぞれが絡み合ってミラクルが発生しているという
結局最後まで嫉妬で意中の先生に従えなかった辺り郷都東雲はそっくりだね
>>876
網口編だと別にブツブツ言ってないんだよななぜか分からんが >>877
あれで魔法の銃を作ったんじゃなかった？ >>865
冬坂はすでに脚の形とか他の子より綺麗なんだよなぁ
東雲パイセンの寸胴な脚もかわいいんだけど 井田くんさぁ...このセントリーガンが2個置ける機兵はなんだい？
>>792
2188森村のやったことは北朝鮮や韓国、ISなんかに長距離核ミサイルやBCC兵器を売りつけたようなもんだぞ
こんなことになるとは…なんて言ってるけど認識が甘すぎる >>883
あの頃はまともな井田だったから、あのハイパーコンデンサーセントリーガンが井田先生の愛だよ >>839
三浦の妹としての意識の延長線上に2188森村の意識があるから本編のはかなり無理した話し方っぽいんだよな、森村先生 こうして振り返ると生放送とかでも言ってたようにメインキャラにはヤベー奴しかいないんやなって
前世も含めて綺麗な奴なんて南と三浦くらいじゃない？
いや、でも三浦も第二次世界大戦の時代を生きたいとかいう極まった奴だけど
兎美も割とまともな感じじゃない？
2188はあんまり出てこないからよくわからんが
因幡は自分が意識だけの存在になっても他人を思いやれるし
今周兎美は急に疎遠になって、さらによく分からん銃で撃ってきた薬師寺に親友でしょって言える子だし
>>811
守ったから、十郎が機兵の記憶思い出したでしょ。
48Qにとっては、恵は自分の子供だし、
酷いことは出来ないのよ。 2188で誰がどんな風に死んだか気になるなぁ
和泉の養子状態になった薬師寺とか南や三浦の善良メンツは銃撃戦に巻き込まれてほしくないなぁ
銃撃から生き延びてたとしても、施設自体は数日で生命維持不可能になって悶絶死だぞ
いっそ銃撃で即死した方が楽かもしれん
2188年で最後まで生き残ったのはやっぱり関ヶ原なのかな
銃撃戦の前の時点で既に半数生き残ってないっぽいのも辛い
こっそり十郎のクローンを数体作って育成する薬師寺恵
「生き残った15人」
(如月 鷹宮 玉緒 三浦 南 薬師寺)の中から5人死亡
「もう人類は10人だけ」
森村 関ヶ原 死亡
「あと数人 もって3日」
郷登 緒方 和泉 沖野 ( )の中から一人の5人死亡
「20時間もたない」
比治山 死亡
井田 東雲
なんかすごく悪いことしてそうだったのに、何一つ悪くなかった郷登先輩
なお玉緒
>>897
これはわかりやすい、そしてつらい
人類最後の2人になろうとも東雲のものにはならなかったんだな井田…… >>897
森村殺しにいった時に関ヶ原も死んでるのか 郷登先輩には玉緒に何やってたか分からない胡散臭さが残ってる
未来で戦う記憶はあっても両親の娘ではないって記憶は1周前の鞍部玉緒にもなかったはず
「あれが助かる方法よ 彩芽峠にある兵器(19番機)じゃダメ」の真意もよく分からない
イージス計画を指しているなら、移植されてたのは森村先生の記憶では？
>>900
そこは確定ではないからあと数人に含まれてる可能性はあるけど
殺し屋なのはバレてるから銃撃戦で生き残り3人になる前には死んでるんじゃないかな 今クリアした人類はとっくに滅びていたんだな東雲さんが人類に絶望して2188年に滅びたんだな…
ただ単にご都合とか綺麗事だけで産まれた元気玉展開じゃねーからなw
潜れば潜るほど東雲パイセンとシンクロするかもしれん
改めて柴くん関連を見てると柴くんも会話に混じってそうだけど誰も答えてなかった、自然に溶け込み過ぎてこの違和感は分かってないと何とも思えないや
>>901
森村の後で生き残ってると考えたら次で死んでそうなのは銃撃の時だし、関ヶ原もそこで退場と考えるべきか >>897
南三浦ペアは銃撃戦前に死んでそうだね…南だけ先に死んで、三浦後かもしれんが
そも森村殺害以前に死ぬ要因って何かあったんかな そっちのが怖いわ
ちなみに東雲パイセン最後だろうけど、もうじきここも爆破される って言ってたから即死ならそこまで苦しくないはず 関ヶ原2188が爆破したのが原因で三浦・南は死んでそう。
技師だから何とか被害をくい止めようとして事故死したとか。鷹宮はなっちゃんが死んだらショックで自殺しそうだし。
玉緒さんは最年長だし「これ以上私が生きながらえても仕方ないわ」とか思ってエネルギー節約の為に自殺してそう。
ああでも関ヶ原の爆破の前に数人死んでるのか？
それなら最初に関ヶ原を取り押さえる時にドンパチでもあったのかな？
>>897
関ケ原が部屋に閉じ込められていて、脱出する為に生命維持に必要な施設を爆破してるから
まぁそれが「持って3日」に繋がるんだろうけど
関ケ原が部屋に閉じ込められている事から、最初の5人は関ケ原が暴れて、危険な警備員を軟禁していた感じなんだろうか？ 一番謎なのはポッドの中で
だれが緒方くんのリーゼントをセットしてたのか
あの通信窓的に表示されてるのもナノマシンとVR空間の作用だから緒方＝リーゼントっていうユニコンから外見情報をロードしてるのでは
東雲先輩に包帯巻いてあるのも同じ
見直したら輪島のナンパからのバイクのシーンで関ケ原って冬坂に「俺が未来からお前を殺しに来た殺し屋だったとしてもか？」って聞いているけど
あの頃ってもう2188関ケ原の映像見てたって事だろうか
地味に井田が次の周の自分を金だけ与えて子供をほっぽらかす網口家に預けたのが物語にまあまあ影響してると思うんだけどそうでもないのかな
>>914
メガネとかのオプションはそうなんだろうけど
十郎はポッドから出てきた時十郎カットになってたからなぁ 如月の三つ編みもあり得ないからな
あれ実はポッド内の実際の映像なんかじゃなくて
ユニバーサルコントロール（神谷）の趣味で裸にひん剥いてただけ説
奈須きのこも「裸なのおかしいでしょ！？神谷さん最高です！」とか言ってたし
>>920
趣味全開なのは確定的に明らか。
ヴァニラ坊やのTwitterみれば解る >>913
その理屈で言うならポッドから出たとき薬師寺がメガネしてない理由はなんなんだよ
イメージ映像だってわからないか？ そんな夢もクソもない結果と事実を考えるよりも
ワキワキとポッドの中にアームが伸びて髪セットしてるとかの方が面白じゃん！
>>923
分からないから謎たなって言ってるんです >>923
なんでそんな攻撃的なんだ
答えが明示されてるわけでもないからあくまで推察に過ぎないのに 20年間一切体毛を処理しなかったらどうなるかを考えると
普通に整髪機能は付いているだろう
よく考えたら東雲先輩の包帯って無意味だよな
包帯少女を出したかったたけでは？
①沖野の推察どおりポッド内の実映像であり、小物類はポッド内で生成されている
②沖野の推察は間違い、イメージ映像である
③ただの神谷の趣味、現実は非情である
>>929
負け戦の戦列にいたわけだから実際に大怪我したのかも >>929
VRという意味では無意味だが、一応VR内では記憶障害とは別に先の戦闘で大怪我してるからな
転校先でも事故で大怪我して頭おかしくなったってカバーストーリーになってたはず
そういった意味でも包帯の必然生成はあった
まぁ包帯少女出したかっただけなんですけどね 物語上の理由付けと作者が好きだからって言うのとはまた別の問題だと思うんだ
ユニコンがダイモスゲームとして認識してるもんだから意思疎通取りやすいように記号的なものを残してポッド内の映像を若干描き変えた説を推したい
>>922
DD426が汚染する時のパイセンは包帯ないんだよな…
ダメージ受けると痛みも感じるし、沖野はポッドだと断定したけどやっぱあそこはユニコン内の隔離空間なんだろうな 「銃の所持者を撃てないロックが掛けられる」ってあるけどさ
普通ロック掛けられるなら銃の所持者以外トリガー引けないようにするよな
あのコックピットの全体像がPS4のテーマの画像だろ？
あきらかに操作用の指置きとかあるしユニコン内の空間だと思うな
>>937
あの指の機械はVR用の触感再現デバイスかと思われる
他にも流動食ストローとかあるので、あのテーマは実際のポッドじゃないかな >>936
「この銃を使え！」が出来なくなってしまう 生態情報を取得して健康管理を行うためには
普通に考えると全身にセンサー付ける必要があるからな
ナノマシンでセンサーや刺激の管理部分賄ってるから頭剃る必要もないんだ
だからマトリックスは丸坊主
>>926
それくらい自分の頭で補完しなよ
そんなこともできないからこの程度で攻撃的だの被害妄想じみたこと言い出すんだ >>941
ミスター・アンダーソン、君はハゲているｗｗｗｗｗ >>938
テーマの冬さかも口から垂れてるね
まぁユニコン内イメージと現実のポッドの混ぜ合わせみたいな画像なんだろうけど 仲良くしないとだめだよぉ～
(੭ ˃ ᷄⌓˂ ᷅ )੭ु⁾⁾
ポッドはイメージ映像だよ派もEDの薬師寺がたまたまメガネ外してただけだったら
説が一気に瓦解する可能性あるんだから仲良くしろよ
現実十郎の髪型が整ってた訳だし、整髪機能や小物生成機能があった可能性だって充分ある
実際の映像説もイメージ映像説も所詮確定じゃない
このスレたまに雰囲気悪くする奴がいてやんなっちゃうな
>>947
メガネは現実には必要ないから生成しなかっただけ、という考え方も出来るしな
開拓者として敢えて視力に障害を持たせる必要はないから
仮想空間上でのみメガネありとしていただけかも知れない >>880
実際研究員や適合者を殺してるし、みんなを機兵に乗せて戦わせようとしてるから自責の念もあるんだろう
そこを開き直らずに罪として受け止めてるから人間臭い魅力的なキャラになったんだと思う >>952
「仕方がない」「○○の為だ」と責任を放棄したり誰かに擦りつけるより
自覚して、でも自分の望みを叶えるために行動しまくっている和泉（二週前）がカッコいいっす >>951
冬坂テーマを見るに、VR体験の補強として
現実の肉体にもある程度物理的な体験を与えていたフシがある
流動食はたぶんVR食事に合わせて味合成などして流してたんじゃないだろうか
よって、メガネやヘアスタイルを実際に再現して体感させていた可能性も考えられる
でも実際には肉体の視力は悪くないので、EDの薬師寺はメガネは外していた
こんな考え方もできるね 緒方会長のリクエストでクローンの髪の毛が勝手にリーゼントになる遺伝子操作がされてるかもしれない
たまに俺の考えが正解なんだ！
って勢いでゴリ押ししてくる奴っているよなぁ
毎日ポッドの中でせっせとリーゼントをセットしてくれる敷島制マシンは素敵だと思います
>>962
スレ建て乙。ご褒美にこれあげる
つ―ﾛ＠ﾛ＠ﾛ- 仮説としては仮想空間内の動作にあわせてポッドさんがリアルを調整してる説
眼鏡かければ精製
リーゼントやお下げにすればヘアセット
肉体損傷も生命維持に問題が無ければ再現し、包帯まけば精製…とか
むろん、おトイレとか生理現象も（ry
まあ実際はネタバレになるからやらなかったというゲーム的な事情な気はするけど
理由付けるならユニコンが見せてるってのが可能性としては高いんじゃないかしら
>>963
子供じゃないんだから飲み物なんかなくても飲める… 記憶の移植とか
クローン人間とか
未来は倫理的に禁止されてる科学がすごく発展してるのね
しかし冷静に考えると人類残り10人しか居ないのに仕事だからポリシーだからって暗殺しちゃう関ヶ原さんちょっと拗らせすぎだよね
そもそも意識が丸ごと現実のポッド内に戻ってたら
機兵が被弾した衝撃とか何もかも感じないからな
髪型や包帯なんかも含めてユニコンが感覚に割り込んで錯覚させてたと見てる
本人は認めないだろうが人類を絶滅させた女に対して義憤を感じてたんじゃね
>>969
むしろそういう時代だったからこそもう人類は手遅れだやり直すならもっと前の時代からって話になるんだろうね
ただそのために使われた技術がその時代のものっていうのはちょっと皮肉でもある 殺された側もある意味人類にトドメさしてるし拗らせてない無い方が少ないもんなあの時代
>>972
DD426で敗退する時に十郎のコックピットとかに赤表示で異常事態発生みたいなの色々出てたりするもんね
ああいうの含めて色々ユニコンが頑張ってるんだろうな まあ2188で誰が一番悪かったかと言えば緒方会長なんだが。
2188の地球ってどうなってるんだっけ？
地球に関する記述を見た記憶がない
>>977
三浦となっちゃんはイチャイチャしてただけなのに… ナノマシン汚染で人類滅亡してる所までは間違いないんだけどその他は明確な描写の記憶が無い
ただ動植物も移住しようぜって計画になってる所みると地球生態系じたいボロボロになってる可能性はある
核攻撃とかして地表に住めない状態になってたんじゃない
やっぱりディストピアだよね
セクター1で核使ってるから地表の核汚染的な事件はあったんじゃないかと推測はしてた
600万人が暮らすコロニー（セクター）が在るのも確定。
>>983
三浦となっちゃんがいちゃつく→東雲が羨ましがる→井田に引っかかるやぞ(強引) 東雲先輩ってちょっと優しくすればすぐ引っ掛かりそうなチョロさがあるよな
>>970
暗殺する為に生命維持装置爆破して全滅まで導いたからな… >>991
まあでも気持ちはわからんでもないかな
15人しか残ってないならもう何しても終わりなのでそれなら仕事はきっちりしよ的な 千尋はどの時点でのAIなんだろ
さすがに殺されるより前かな じゃないと関ヶ原見たらヒエッってなりそう
緒方親父も生前の記録だし死んだら流石に記憶の保存出来ないんじゃない？
出来たとしても生命維持で皆必死の時に誰が死体から記録すんのって話だし
いや死んだら自動的に転送するような仕組みがあったりしてって思ったけど
そんな機能があるなら関ヶ原が事前に調べて頭部を物理的に破壊して殺してるか
-curl
lud20191217184232ca
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