◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★63 YouTube動画>28本 ->画像>241枚
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前前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★61
http://2chb.net/r/develop/1568295270/-100 前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★62
http://2chb.net/r/develop/1569369280/ ★★★世界都市 東京★★★
伝統的にロンドン、ニューヨーク、パリと共に「四大世界都市」の一角として位置付けられることが多い。世界第3位の経済大国並びにG7加盟国の首都である。
日本の政治や経済の本部機能が一極集積しており、ニューヨークを上回る世界最大の経済規模の都市圏を形成している。
日本の森ビル傘下民間シンクタンク発表の「世界の都市総合力ランキング」では2008年の調査開始以来8年連続で4位だったが、2016年に初めてパリを抜いて3位となった。
アメリカの大手旅行誌に2年連続で「世界で最も魅力のある都市」に選出されるなど、観光面でも高い評価を得ている。
また、世界主要60都市の中で「最も安全な都市」との評価も受けている。同森ビル傘下民間シンクタンクは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックの開催を前に都市力が上昇しつつあるとする見方を示している。
やっぱりタワーとか橋とか観覧車とかシンボルがある夜景はアクセントになって綺麗。個性がある。唯一無二の価値がある。
大阪はビルだけだからパッと見どこの都市か一般人には見分けがつかない。大阪なのか浜松なのか広島なのか。
東京の夜景
横浜の夜景
札幌の夜景
神戸の夜景
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪の夜景
もう東京vs大阪はいいよ
東京への転入者は大阪からも多いでしょう。
都道府県別のランキングとかないのかしら。
>>4 糞つまらない夜景の大阪は気の毒としか言いようがない
ゴミのような夜景ですね
9/1
青森県
岩手県 1,227,233 前月比 -833 前年同月比 -14,133 -1.14%
宮城県 2,303,542 前月比 -815 前年同月比 -10,350 -0.45%
秋田県 966,964 前月比 -776 前年同月比 -14,679 -1.50%
山形県 1,077,740 前月比 -864 前年同月比 -12,723 -1.17%
福島県 1,845,287 前月比 -1,082 前年同月比 -18,518 -0.99%
茨城県 2,868,148 前月比 -1,164 前年同月比 -15,285 -0.53%
栃木県 1,942,928 前月比 -366 前年同月比 -10,238 -0.52%
群馬県 1,938,178 前月比 -1,133 前年同月比 -11,952 -0.61%
埼玉県 7,336,524 前月比 -521 前年同月比 +13,828 +0.19%
千葉県 6,277,759 前月比 -979 前年同月比 +8,992 +0.14%
東京都 1,3935,651 前月比 -2,019 前年同月比 +95,741 +0.69%
神奈川県 9,199,037 前月比 -352 前年同月比 +19,371 +0.21%
新潟県 2,223,256 前月比 -1,577 前年同月比 -23,030 -1.03%
富山県 1,043,457 前月比 -648 前年同月比 -7,148 -0.68%
石川県 1,137,610 前月比 -605 前年同月比 -5,357 -0.47%
福井県 767,970 前月比 -500 前年同月比 -5,719 -0.74%
山梨県 812,313 前月比 -428 前年同月比 -6,402 -0.78%
長野県 2,050,600 前月比 -865 前年同月比 -14,122 -0.68%
岐阜県
静岡県 3,640,443 前月比 -1,570 前年同月比 -17,524 -0.48%
愛知県
三重県
滋賀県 1,413,575 前月比 +94 前年同月比 +768 +0.05%
京都府 2,583,102 前月比 -1,763 前年同月比 -8,746 -0.34%
大阪府 8,822,977 前月比 -657 前年同月比 -2,419 -0.03%
兵庫県 5,465,167 前月比 -1,489 前年同月比 -20,092 -0.37%
奈良県 1,331,847 前月比 -667 前年同月比 -8,822 -0.66%
和歌山県 924,599 前月比 -774 前年同月比 -10,419 -1.11%
鳥取県 555,899 前月比 -317 前年同月比 -4,687 -0.84%
島根県 674,353 前月比 -418 前年同月比 -5,554 -0.82%
岡山県 1,891,914 前月比 -534 前年同月比 -8,086 -0.43%
広島県
山口県 1,355,979 前月比 -999 前年同月比 -13,071 -0.95%
徳島県 729,074 前月比 -513 前年同月比 -7,887 -1.07%
香川県 956,291 前月比 -409 前年同月比 -6,146 -0.64%
愛媛県 1,338,387 前月比 -977 前年同月比 -12,903 -0.95%
高知県 698,121 前月比 -496 前年同月比 -8,056 -1.14%
福岡県 5,109,800 前月比 -74 前年同月比 -1,973 -0.04%
佐賀県 814,433 前月比 -248 前年同月比 -4,879 -0.60%
長崎県 1,325,744 前月比 -1,249 前年同月比 -14,436 -1.08%
熊本県 1,747,008 前月比 -459 前年同月比 -9,853 -0.56%
大分県 1,134,488 前月比 -612 前年同月比 -8,316 -0.73%
宮崎県 1,071,992 前月比 -228 前年同月比 -8,053 -0.75%
鹿児島県 1,602,268 前月比 -684 前年同月比 -12,223 -0.76%
沖縄県 1,453,750 前月比 +925 前年同月比 +6,262 +0.43%
https://www.global-link-m.com/ver2017/wp-content/uploads/2019/09/0926_institute_02.pdf 東京への転入超過数
20-24歳の女性が圧倒的多数
・上京した理由は男女ともに「進学」と「東京で働きたかったから」が多い。
特に女性は「新しい生活をはじめたい」「都会への 憧れ」が男性と比較して多い。
・現在東京都で働いている人が地元の就職先を選ばなかった理由は、
20代女性は「東京で暮らしたかったから」
「親元や地元を離れたかったから」が際立って高い結果に。
2019年 小学校児童数、前年比
東京都 614,873 +5,361 (+0.87%)
神奈川 459,004 -2,300 (-0.50%)
大阪府 433,014 -5,960 (-1.38%)
愛知県 414,040 -2,119 (-0.51%)
埼玉県 369,326 -3,437 (-0.93%)
千葉県 312,865 -3,009 (-0.96%)
兵庫県 287,019 -3,074 (-1.07%)
福岡県 282,011 +587 (+0.21%)
北海道 239,792 -3,719 (-1.55%)
静岡県 190,301 -2,300 (-1.21%)
広島県 150,797 -982 (-0.65%)
茨城県 141,811 -2,436 (-1.72%)
京都府 123,493 -2,459 (-1.99%)
宮城県 115,630 -1,006 (-0.87%)
新潟県 107,351 -2,052 (-1.91%)
岐阜県 106,404 -1,498 (-1.41%)
長野県 105,871 -2,143 (-2.02%)
沖縄県 101,534 +255 (+0.25%)
岡山県 100,129 -970 (-0.97%)
栃木県 99,301 -1,631 (-1.64%)
群馬県 98,773 -2,149 (-2.18%)
熊本県 97,724 -227 (-0.23%)
三重県 93,515 -1,571 (-1.68%)
鹿児島 90,463 -666 (-0.74%)
福島県 87,730 -2,281 (-2.60%)
滋賀県 81,817 -466 (-0.57%)
長崎県 70,472 -805 (-1.14%)
愛媛県 68,622 -851 (-1.24%)
奈良県 68,361 -1,008 (-1.47%)
山口県 67,363 -845 (-1.25%)
宮崎県 61,174 -419 (-0.68%)
石川県 58,793 -817 (-1.39%)
大分県 58,558 -675 (-1.15%)
岩手県 57,949 -1,304 (-2.25%)
青森県 56,885 -1,509 (-2.65%)
山形県 52,034 -1,274 (-2.45%)
香川県 50,707 -419 (-0.83%)
富山県 49,847 -1,060 (-2.13%)
和歌山 45,438 -591 (-1.30%)
佐賀県 45,085 -331 (-0.73%)
秋田県 41,381 -1,289 (-3.11%)
福井県 41,072 -729 (-1.77%)
山梨県 39,951 -897 (-2.25%)
徳島県 35,153 -492 (-1.40%)
島根県 34,115 -686 (-2.01%)
高知県 32,428 -699 (-2.16%)
鳥取県 28,569 -370 (-1.30%)
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa01/kihon/1267995.htm ●所得分布図 (赤=高・青=低)
【東京】
【大阪】
【名古屋】
低層でダサいビルばかりの日本からは結局海雲台に勝てる画像は出せないんだな
海雲台(400m以上のビルあり)
東京 200m(笑)
梅田 150m(大笑)
>>14 日本全国から人が集まってるんだから、日本自体を否定してるようなもの。
>>13 海雲台(笑)
韓国(大笑)
トンスルビル(大爆笑)
>>14 歴史も浅い落ち目の西夷はん、冗談きついどすえ~(笑)
>>13 写ってるビルの総費用5000億以下って感じのゴミのようなビル群ですねwwww
東の京都と韓国の共通点
・ウンコが好物
・ノーベル賞がとれない
・大和民族を憎んでいる
前スレの話を引っ張るけど、大阪の日本橋はマジで秋葉原より大きいぞ。
秋葉原はイメージだけは強いし有名だけど、非常に狭く小さなところだ。
韓国の歌姫 Apinkウンジ(釜山市海雲台区出身)
http://news.kstyle.com/m/article_amp.ksn?articleNo=2077418 日本の歌姫(福岡民国出身、大阪のオバハン?)
https://piropurin.com/entertainment/ayu2017 背の高い色白の綺麗な女性が韓国女性
チビで浅黒くて汚い女性が日本女性
チビデブな高層ビルばかり建ててる日本の好みが分かる(笑)
>>18 激安貧乏ビルw
遠目からでも安い資材使ってるのが分かる。
デザインのダサさとディテールの雑さは北朝鮮レベルだな。
>>19 大阪の悪口やめろでおまんがな
>>21 池沼民族韓国人
>>20 大阪人だけどそりゃねえわ。
秋葉原の方が広くて大きい
>>27 コンパクトシティとか名古屋の奴がよく言ってる。カッコ悪いからコンパクトシティとか言うなよ
>>20 秋葉原の方が充実してる
超高層に関しても超高層ビルを内包してそれらのホール機能を常にプロモーションに活用できているいる秋葉原に対して超高層は借景のみで難波というビッグターミナルの場末に間借りしてるミニアキバが日本橋
難波に対して秋葉原が小さいというのならそう言えば良いが難波以上のターミナルは東京に複数あるので比べる意味がない
日本が誇る超高層ビル群
日本が誇る超高層ビル街
↓
>>11 東京はやっぱ千代田区と港区のセレブ度が凄いな
大阪は芸能人も多く住む箕面や北摂、阪神の芦屋西宮が強いな
まあどっちにしろ韓国ソウルの江南とかいう都心部から800mでガチスラム(笑)の
自称セレブタウンとはえらい違いやな
>>31 これは素晴らしい画像やな
海雲台とかいうしょっぼいビル群とはえらい違い
大丸有はアクセントが足りんけど、常盤橋390mと280mが建てば完璧やな
>>32 スーパートールは世界に数多くあれど、
これはある意味世界唯一無二
港区ぶらぶら
港南
札の辻交差点
三田三・四丁目開発
売却されてマンションになる旧社保庁
三井倶楽部
古川沿いのなんか香港風の室外機が壮観なマンション
住友不動産麻布十番ビル
三田小山町
ここでカメラを持った集団を見かけたのは東京ディープ取材中だったのね
https://tokyodeep.info/mita-koyamacho/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) 東京港区麻布台の工事現場って、まだ鉄骨は組まれていない?
>>37 こないだ記者に公開したときに解体が終わったばかりだからまだ基礎工事段階じゃないのか?
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜=丸の内
九条西九条弁天町阿波座
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
日本が誇る超高層ビル群
>>41 配置が素晴らしい。
名鉄には空気を読んで計画変更してほしい。
名駅は則武のあたりまで開発が進み始めた
もう則武でもかなり空き地が増えてマンションが建ち始めてて、一軒家はほぼ建たないとのこと
東西にまんべんなく高層化が進んできているな
ルーセントとJPの間にも高層ではないけどオフィスビル建ってるしな
>>47 大阪を田舎にしたら東京以外、全てど田舎じゃん。
2020年までの日本の高さ150m以上の超高層ビルの竣工予定だけど
なんか少なくて寂しい
渋谷スクランブルスクエア 230m 東京都渋谷区渋谷二丁目 2019
虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー 185m 東京都港区虎ノ門一丁目 2019.12
ブランズタワー梅田 North 168m 大阪市北区豊崎三丁目 2020.1
ザ・タワー横浜北仲 200m 横浜市中区北仲通五丁目 2020.2
OH-1計画 A棟 160m 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2
OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2
東京ワールドゲート 神谷町トラストタワー 180m 東京都港区虎ノ門四丁目 2020.3
豊洲ベイサイドクロス・タワーA 180m 東京都江東区豊洲二丁目 2020.4
hitoto 広島 The Tower 178m 広島市中区東千田町一丁目 2020.4
津田沼 ザ・タワー 161m 千葉県習志野市谷津一丁目 2020.4
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区海岸一丁目 2020.5
ハレザタワー 158m 東京都豊島区東池袋一丁目 2020.5
横浜市庁舎 155m 横浜市中区本町六丁目 2020.5
田町ステーションタワーN 180m 東京都港区芝浦三丁目 2020.7
幕張ベイパーク スカイグランドタワー 172m 千葉市美浜区若葉三丁目 2020.12
東京も大阪もビルが低すぎる
世界レベルには遠く及ばない
もっと高いの建てろ
>>49 最後の幕張ベイパーク スカイグランドタワー以外はオリンピック駆け込み竣工だね
>>51 超高層ビルが五輪に合わせる理由はないと思うけどな。
駆け込みとかじゃなく常時この程度は竣工してるのでは。
>>49 日本はほぼ東京しか高層オフィス建たないけど、東京だけでこれなら十分だわな
東京のクレーンの数の多さは本当にビビる
東京だけ途上国並みに開発が盛ん
2020年までに限って見るなら大阪はブレークタイムなのかな。
千葉や横浜より少なくなってる。
その後はまた加速しそうだけど。
>>55 大阪でフェスティバルタワーや南海ビルなみの大型案件を期待するなら次は住友ビルだな
>>54 最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
>>48 >
>>47 >大阪を田舎にしたら東京以外、全てど田舎じゃん。
大阪都心と東京では、むしろ大阪の方が都会的かと。
>>57 地方都市に金ばらまいても仕方ないから東京でいいんちゃう?
麻布台の工事現場って、基礎工事段階という事は鉄骨組み上げは年内はないよね。
早くても来年の夏かな?
海雲台に嫉妬する大阪人(トンキン)
>>31 画像小さいし夜景だし低層のビル街の粉飾か?
丸の内ですらその程度だもんなあ(笑)
>>18 総工費は知らんがトンキンの墓石ビルよりはるかにデザインもライトアップも凝ってるけどな(笑)
地震と高さ規制(笑)を呪え
高層フェチとしてはソウル江南側がいいけど、俺個人的には東大門が一番楽しいと思う
明洞=心斎橋
東大門=千日前
こんな感じか
>>64 またしょうもないの湧いてきたな
明らかに
>>31の2番目の画像よりしょぼいやん
山ばっかでビル群の広がりも0やし
お前毎回海雲台は400mとか言ってるけど、海雲台の最高は300mだぞ
400mが建つ所は毛が3本で周辺は韓国お決まりの低層コピペ団地群やぞ
あと半日福岡もそうやけど、なんで韓国人って論破されて都合悪くなるといつも嘘と妄想に逃げるの?
簡単な会話もできんのか?
>>35 港南は最近行っていないけど
超高層ビルが多くなったがまだ飲み屋街のところは雑居ビルが残っているようだね
札ノ辻交差点のバンダイナムコの鋭角建物の角が円柱になっていて面白いデザインだと思う
向かいの三田三・四丁目開発の場所は駐車場だったけどようやく建つね高さは215mだから結構大きい
これでこの辺りが都会らしくなるよ
>>63 低いとは言ってもJPタワーで200m
グラントウキョウノースタワーとサウスタワーは205mだよ
近々八重洲や日本橋に250m級が建ち並ぶし
駅の北側には390mが建つよ
東京駅周辺の200m以上の超高層ビルの竣工予定
名称 高さ 階数 場所 竣工予定
OH-1計画B棟 200m 40F 千代田区大手町一丁目 2020.2
東京駅前常盤橋プロジェクトA棟 212m 40F 千代田区大手町二丁目 2021.4
八重洲二丁目北地区 240m 45F 中央区八重洲二丁目 2022.8
日本橋一丁目中地区 287m 49F 中央区日本橋一丁目 2025年度
八重洲一丁目東地区 250m 50F 中央区八重洲一丁目 2025年度
八重洲二丁目中地区 240m 46F 中央区八重洲二丁目 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 390m 61F 千代田区大手町二丁目 2027.9
八重洲一丁目北地区 235m 45F 中央区八重洲一丁目 2035年度
>>63 画像小さいの意味がわからない、
2300×980もあるし高精細だし。
>>57 そういう開発は東京一極集中で良いと思うわ
>>74 マニラはウンコだろ
マカティだっけ?あそこすらショボイし、それ以外はバラックみたいな低層建築にタワマンばっかり
ジャカルタは中心部と環状線沿いは凄いけど、ちょっと外れるとオランウータンが出そうな茂みばっかりだし
東京のライバルになるのは上海とソウルくらいだな
シンガポールと香港は知らん
>>76 ソウルよりはクアラルンプールやバンコクのほうが圧倒的に凄い
>>74 ジャカルタなんて超高層ビルが建っているのは大通り沿いにあるだけで
一歩中に入るとスラム街だぞ
>>70 首都東京のど真ん中で日本一の超高層ビル街だから当たり前
副都心を7つ設定して都庁も西新宿に移転させたが効果なかったね
これからも都心集中は激しくなるぞ
>>79 東京は都心だけじゃでかすぎて足りないんだよ。
新宿はすでに200mがボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ林立してるし、docomoタワーは270mある。丸の内に無いようなデザイン性豊かなビルも200mオーバー。
しかも新宿は事業所数日本一だし世界最大のターミナルだし、日本最大の繁華街だし、正直都心副都心どちらかって単純な話じゃないと思う。
日本のビル群はどこもかしこもアメリカの地方都市と比べても見劣りするし残念過ぎる
アメリカが必要最低限の棟数で素晴らしいスカイライン形成するのが上手いってのもあるんだが、日本は下手過ぎる通り越して、そもそも美しい美しくないの価値観がズレてるからアウト
実際のデベがどう考えてるかはともかく、少なくとも既存のルールやガイドラインは諸外国とズレてると言わざる得ない
根本が変わらない限り、日本ではアメリカ人であろうと美しい街並みを作ることは出来ない
チャンネル桜の安倍『器』論の討論見たが出演していた保守言論人達はみんな反安倍自民、安倍倒閣で一致していたが、
司会の水島が必死になってそれに抵抗するといういつもの展開だった。
安倍晋三という史上最悪の売国奴の手によって日本がどれだけ衰退して
取り返しがつかないことになっているかがこの討論を見れば簡単に理解できます。
【討論】表現者クライテリオン・スペシャル:安倍総理『器』論とは真実か?[桜R1/10/5] で検索
>>84 なんでお前まだこのスレにいるの?
消えろよ
>>84 官僚利権の高さ規制なんとかしないとダメだろう。
国家戦略特区で緩和可能になったが、
それでもまだ厳しい。
>>79 西新宿は今もわりと高層ビル建設が盛んな方
>>83 新宿が日本最大の繁華街だなんて大嘘もいいところ。
間違いなくミナミのほうが何倍も大きな繁華街だし、もしかしたら梅田のほうが新宿よりも大きいかもしれないレベル
新宿は天神以下だと思うが。
新宿が最先端の街だったのは25年位前までだな。
今では東京だと渋谷の方が最先端という位置づけだし、近未来的な雰囲気では梅田にも負けてる。
人が多すぎて手がつけられないんだろうけど
駅を出てすぐの薄暗い屋内の通路とかどうにかならないもんなのか。
>>92 それは同意。新宿はちらほら開発があるけれど、時代に取り残されている感覚。
今度の小田急の開発で若返るといいな。
超高層がアイデンティティの新宿なのに
300mはだめになったんか
地方から出てくると、新宿のショボさに肩透かしくらう人多いみたいだ
>>84 オマエのだせーセンスに東京のスカイラインが合致しないだけだろ。
太い重厚感あるビルだって東京が唯一無二である証。
>>96 唯一無二だから美的に素晴らしいとはならないっていつも思う
>>90 根拠の無いオラガ街一番根性の人って西日本に多いよねww
>>97 美的なんでふわふわした当てにならない基準より唯一無二の方がよっぽど価値がある。
センス悪い奴にカッコいい!って言われても嬉しくもなんともないのと一緒。
>>84 日本人には都市計画なんて概念ないからな
特に東京は酷い
>>98 西日本の人が東京を見て都会だと感じるかどうかが重要だ。
西日本人が「東京は凄い規模の都会だ」とはっきり言うならば、その時は東京は真の大都会だと確定する。
>>93 新宿は日本最大のアトリウムとか建設中だけど。
>>99 そんなこと言われてもカッコ悪いもんはカッコ悪いから。
俺は東京好きだけど、東京の超高層ビル群スカイラインがカッコいいとは思えない
>>102 凄いと思ってるから対抗心を燃やし、謝罪と賠償を求めてくる。
やつらが凄いと思っても凄いと言うことは絶対にない。
このスレにいる西日本の人に尋ねたい
新宿は繁華街として日本最大だと思いますか?
東京の超高層ビルはカッコいいですか?
大阪と東京だと、断然東京の方が都会的ですか?
>>104 それがどうでもいいんだよ。
コーラが美味しいって奴もいるし、コーヒーが美味しいって奴もいる。
そんなのいちいち口に出されてもだから何?だし。
大都市だとは思うけどカッコいいとは全く思わない
同じような高さで同じようなデザインの箱が並んでるだけだし
>>105 やっぱり歩いた事ないんだな。
西新宿は高層ビル街手前は普通に繁華街だけど。
>>109 >大都市だとは思うけどカッコいいとは全く思わない
>同じような高さで同じようなデザインの箱が並んでるだけだし
だよな
同じような高さで揃えた箱ビル群はカッコ悪い、というわけだ
じゃあなぜ東京は「同じような高さで箱ビルを揃える」のか?
>>114 日本人の大半は高さバラバラカッコ悪いって思ってるからだろ。
↑上海のビルがカッコいいと思う奴のセンス
↓東京のビルがカッコいいと思う奴のセンス
>>101 その西新宿が一番時代から取り残されてるんだよ。
開発から既に50年近く経ってるのに開発された当時と街の雰囲気が大して変わってないんだから
そりゃ取り残されて当然だけど。
あの都市景観を見てこれぞ時代の最先端!近未都市!とか思えるのは50代以上だけだろう。
令和元年基準地価(7.1時点)
1位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
2位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3%
3位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4%
4位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5%
5位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6%
6位 道頓堀(大阪) 2,440万円 +45.2%
7位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0%
8位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8%
9位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0%
10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5%
地価上昇率
東京都 4.19%(109万6445円)㎡
大阪府 1.60%( 29万8443円)㎡
https://tochidai.info/public-price_change-rate_prefecture-ranking/ ■■■公示地価 都道府県ランキング 2019年[平成31年]
*1位 東京都 362万4612円/坪 +4.19%
*2位 大阪府 *98万6590円/坪 +1.60%
*3位 神奈川 *82万2398円/坪 +0.75%
*4位 京都府 *79万6384円/坪 +2.95%
*5位 愛知県 *64万8537円/坪 +2.00%
*6位 兵庫県 *52万6724円/坪 +0.29%
*7位 埼玉県 *51万8921円/坪 +0.94%
*8位 福岡県 *50万7102円/坪 +3.19%
*9位 広島県 *46万5218円/坪 +1.40%
10位 宮城県 *41万5206円/坪 +4.15%
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜=丸の内
九条西九条弁天町阿波座
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
実際は
(東京駅+新宿駅)÷2-新幹線=梅田
東京日本橋京橋>中之島淀屋橋
秋葉原>>大阪日本橋
高円寺下北沢=アメ村
銀座>>心斎橋
天王寺>上野
有楽町日比谷>>難波
汐留竹芝>>>OBP
品川大崎>>>新大阪
月島~臨海副都心>>>>大阪臨海部
表参道原宿 対抗無し
虎ノ門六本木 対抗無し
駿河台神保町 対抗無し
渋谷 対抗無し
池袋 対抗無し
東京は東半分だけで大阪凌駕するし連続性も申し分ない
それでいつ関東を超えるんだよ関西のド田舎猿w
関東 >>>>>>近畿+中京+福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 396兆円
近畿大都市圏 156兆円
中京大都市圏 99兆円
福岡大都市圏 38兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a 東京が古い価値観で助かる。
大阪は行政改革、公園改革、地下改革、川改革など
東京より10年進んでいる。
最先端大都市大阪。
【都道府県 県内総生産(名目)2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 +2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 +2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 +2.4% *7.3% ←愛知県以下wwwwwwwwwww
04位 神奈川 *33兆9188億円 +5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 +2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 +2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 +2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 +3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 +4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 +4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 +4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 +3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 +5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 +2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 +3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 +5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 +4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 +0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 +5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 +2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 +4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 +1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 +3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 +4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 +1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 +2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 +3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 +7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 +3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 +4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 +3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 +2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 +2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 +4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 +6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 +1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 +2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 +3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 +3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 +3.0%
※:現時点、未発表のため平成26年度数値
東京は情弱になる。
東京ローカル放送しか見れないからだ。
またテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
ネットが大阪より圧倒的に弱い。
一方大阪は大阪ローカル放送と全国放送が見れるので情報強者になる。
またネットも東京より圧倒的に強い。
東京はテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
これは致命的。
ネットに専念できない。
大阪はテレビで不遇なのでネットに専念できる。
>>107 新宿は繁華街として梅田と難波の両方に負けてる。
難波は世界一の規模で梅田も新宿より大きい。
東京の超高層ビルはデザインがイマイチ。丸の内も太くてダサい。
梅田はデザインもビル群も両方凄い。細くてシャープでスタイリッシュ。
大阪と東京やったら大阪の方が街が綺麗で道も広くてビル群も都心の中心に集まってて都会的やで。ネズミとか繁殖せんし。渋滞も満員電車も少ない。
大阪を田舎、田舎言ってる人は勿論大阪より巨大な街の出身なんだよな?
>>134 そうはいっても新宿の方が選択肢が多く、人も多いから。
まぁ、その新宿もアキバ系の店では池袋のが優位だし。
大阪文化のアピールのが大事。
>>137 梅田は阪急百貨店うめだ本店だけでも行く価値アリだと思うけどね。
あれだけ独自の世界観を創り出してる百貨店は他にない。
>>134 梅田信者は全体が見れていない
不揃いな向きの高層ビルの合間に雑居ビルが乱立してる様では丸の内大手町に見栄えでは到底叶わない
いわば発展途上なんだよ
>>134 馬鹿かお前w
繁華街売上
札幌市:大通り・札幌駅周辺4380億
仙台市:国分町・仙台駅周辺3310億
新潟市:万代1155億
さいたま市:大宮2400億
千葉市:千葉駅周辺2170億
東京特別区:銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億 新宿1兆2110億 渋谷6640億 池袋6020億 上野3190億
横浜市:横浜駅周辺6270億 関内駅周辺1470億
川崎市:川崎駅周辺2350億
静岡市:呉服町1634億
浜松市:浜松駅周辺1156億
名古屋:栄6070億 名駅3500億
京都市:四条河原町4270億 京都駅周辺1480億
大阪市:梅田・北新地8400億 難波・心斎橋7750億 天王寺2270億
神戸市:三宮元町4390億 新開地1000億
岡山市:岡山駅周辺1807億
広島市:紙屋町八丁堀3100億
福岡市:天神5080億 博多駅周辺1750億
熊本市:下通上通1637億
http://storestrategy.jp/m/ >>139 丸の内は多様性がない。
梅田は多様性。
梅田は街が面白い
>>139 都市そのものを表してるな
大阪は多様性。
>>143 丸の内大手町は元来ビジネス街
多様性なんて物は電車に数分揺られれば享受できる物
梅田とはそもそも街の性質が違うって事を理解しようか
>>139 丸の内は同じデザインのビルが並んでて眠くなる。
違うビルを建てなつまんない街になるで。
若者はそんな街絶対行かへんで。
まだ渋谷の方がマシ。
●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西 59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング)
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html >>147 丸の内は若者がメインターゲットじゃないだろ
路面店や客層みりゃわかる事
違うビルとやらを建てるなら八重洲が妥当
実収入2018年(1世帯あたり1か月間)
☆2位 茨城県 62万8154円
☆3位 埼玉県 62万4099円
☆8位 東京都 59万3036円
★12位 滋賀県 57万7561円
☆13位 千葉県 56万6978円
☆16位 神奈川 55万8407円
☆19位 栃木県 55万7286円
★20位 奈良県 55万4807円
★36位 和歌山 48万7512円
★40位 大阪府 46万1993円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
☆44位 群馬県 43万2604円
★45位 京都府 43万2391円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★47位 兵庫県 37万5847円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1157846/08kakei.pdf 三越オリエンタル超高層化
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
ORIENTAL building
江南>丸の内大手町
狎鴎亭新沙>銀座新橋
三成>八重洲日本橋
明洞>渋谷
乙支路鐘路>新宿
東大門>池袋
弘大>上野湯島
汝矣島>霞が関永田町
龍山>品川
蚕室>錦糸町押上
>>152 久屋大通公園と繋がってるの最高ですね。
>>103 当然知ってるよ。いつも開発情報をこの板に貼ってるの私だから。
全体的なイメージを言ってるだけ。
https://www.global-link-m.com/ver2017/wp-content/uploads/2019/09/0926_institute_02.pdf 東京への転入超過数
20-24歳の女性が圧倒的多数
・上京した理由は男女ともに「進学」と「東京で働きたかったから」が多い。
特に女性は「新しい生活をはじめたい」「都会への 憧れ」が男性と比較して多い。
・現在東京都で働いている人が地元の就職先を選ばなかった理由は、
20代女性は「東京で暮らしたかったから」
「親元や地 元を離れたかったから」が際立って高い結果に。
20-24歳の女性に選ばれる都市であることこそ、最重要
https://www.global-link-m.com/ver2017/wp-content/uploads/2019/09/0926_institute_02.pdf 東京への転入超過数
20-24歳の女性が圧倒的多数
・上京した理由は男女ともに「進学」と「東京で働きたかったから」が多い。
特に女性は「新しい生活をはじめたい」「都会への 憧れ」が男性と比較して多い。
・現在東京都で働いている人が地元の就職先を選ばなかった理由は、
20代女性は「東京で暮らしたかったから」
「親元や地 元を離れたかったから」が際立って高い結果に。
>>151 >東京都心の繁華街といったら銀座・赤坂・六本木
どれも梅田やミナミに勝てるとは思えないのだが。
高層ビル群では海雲台に負け、繁華街では南浦洞、西面に負け、大阪はプサンに何一つ勝ってる所がない
>>162 江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜=丸の内
九条西九条弁天町阿波座
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
そんじゃ東京も大阪もプサンよりショボいんだな(笑)
海雲台より高いビルは日本中どこ行ってもないし、繁華街も韓国に喧嘩売って韓国人が来てくれなくなったらもぬけの殻
ブラック企業で朝から夜中まで働き、牛丼食べ、休日は家で寝てるかネット通販、イオンで買い物が先進国日本の文化的な生活(笑)
>>164 https://www.nst.com.my/business/2019/09/518674/vienna-worlds-most-liveable-city-five-asian-and-australasian-cities-top-10 「世界で最も住みやすい都市ランキング」
4位:日本・大阪
7位:日本・東京
57位:ソウル(笑)
https://www.cnn.co.jp/travel/35141976.html 「世界60都市の安全度ランキング」
1位:東京
3位:大阪
8位:ソウル(笑)
https://www.travelvoice.jp/20181204-122221 「外国人訪問者数アジアTOP10都市ランキング」
9位:東京
ソウル圏外(笑)
じゃあなんでそんな日本よりソウルは住みにくいの???
なんで東京大阪より治安悪いの???
なんで高層ビルや繁華街がソウルよりショボい東京に観光客数抜かされてるの???
教えてよカンナム(笑)スタイルくん
>>164 マジレスだけど、日本と韓国の生活レベルに格差はない
それぞれの中で国内格差はある
お互いそっくりだと思うわ
>>158 銀座、六本木は地方人が遊ぶにはハードル高いからしょうがない。
まずは池袋、上野、五反田あたりから。
>>93 新宿の西口は昭和40年代テーマパークとして今のままにしといてほしいわ
西口駅前は背景の高層ビル街以外は高度成長時代末期からそのままの風景や
>>160 カンナムスタイルは相変わらず嘘と妄想ばかりでしょうもないな
世界の労働時間 国別ランキング
韓国3位 日本22位
https://www.globalnote.jp/post-14269.html お前等韓国人は自殺率世界一だけど、こういうところにも原因があるんやぞ
日本のこと気にしてばかりいないで韓国の心配しとけよ
日本はお前等の事なんか眼中にないぞ
>>164 お前さあほんま嘘ばっかつくなよ
日本は韓国人なんて来なくても何も問題無いぞ、困るのは韓国側
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-21/PWKAL9DWLU6H01 韓国の2大航空会社が倒産の危機やぞ
https://www.mag2.com/p/money/755633 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>172 お前はまさにその通りなんだろうなぁ
可哀想に
>>169 ヨドバシの新宿本店があんな雑居ビルみたいな店なのには驚かされたな。
本店だから梅田の数倍はあるもんだと思ってたのに。
>>174 本店は超高層ビル街ができる前からあるので小さな店で当然だよ
昔から規模が大きかったわけではないよ
>>169 想いで横丁は外国人に人気なので残す必要があるが
西口駅前は再開発した方が良いと思うというか既に計画されていたはず
>>178 思い出横丁なんて気取ってるけどほんまはションベン横町て言うんやで
>>178 あのへんの再開発指針を見ると建物のセットバックはせず1Fだけ引っ込めて歩行者空間確保しようとしてたり
そもそも雑居ビル街を大区画化するつもりもないっぽい
まあ駅前全部超高層である必要も無いのでそれはそれでいいんだけど
>>176 でも梅田こそヨドバシの最重要店舗となっているから東京贔屓としては悔しいところだよ
>>158 梅田 ミナミって誰やねん。
所詮高田馬場レベルやろ!
>>160 釜山と横浜 大阪比較したらどうなるの?
横浜>釜山>大阪?
横浜>大阪>釜山?
>>164 東京は別格だよ。
東京は世界最大の都市だから。
>>174 ヨドバシ新宿とヨドバシ札幌は、超高層化されるから大丈夫。
前座の梅田をテストケースとし、いよいよ始まります!
ヨドバシ新宿 巨大再開発
ヨドバシ札幌 巨大再開発
羽田新ルートで新宿の高さ制限が厳しくなるとかあるの?
>>189 商業集積では東京の街は大阪には敵わないよ
>>189 そのテストケースの梅田が家電量販店売上日本一、売り場面積日本一なんだけどな。11月のリンクス梅田開業でさらに巨大化する。
新宿本店の敷地ってヨドバシ梅田程広かったっけ?
ヨドバシについては
akibaが梅田を抜くと思ったけどな。
当時はインバウンドなんてなかったし
本社のほうも想定外だろうな。
>>195 新宿上空は1000メートルぐらい飛ぶわけだから、
600メートルぐらいまでオーケーにしてもらわんと。
>>194 ヨドバシ、ヤマダ、ビックカメラ進出により電気街としての使命は終えた。
今はインバウンド向けホテルとサブカルチャーの街になってる。
難波の高さ制限が260mだからな
何が起こるかわからんもんだ
>>193 アキバと梅田じゃ商業規模が違いすぎてなあ
予想
ヨドバシ新宿 高さ240m
ヨドバシ札幌 高さ180m
>>196 400mしか余裕が無いってことは
地上にしたら東京タワーのちょっと上を飛行機が通るようなもんだからなぁ…
せめてスカイツリーくらいは欲しいところで
実際そうなる
傍聴される方へ
傍聴受付は、当日に新宿区立新宿文化センターにて9時00分から開始します。
(傍聴人数は、先着順1,500名以内としております。)
大手デベロッパーは全社出席しそう
>>186
大阪はソウルにはボロ負け、釜山とは互角ぐらい
横浜は仁川にも負けてる
ソウル>大阪=釜山>仁川>横浜ってとこじゃね
ソウル明洞



@YouTube
大阪ミナミ



@YouTube
ソウル明洞の勝ち!
ソウル江南



@YouTube
大阪梅田



@YouTube
ソウル江南の勝ち!
ソウル弘大



@YouTube
;t=2s
大阪天王寺



@YouTube
ソウル弘大の勝ち!
ソウル建大



@YouTube
大阪京橋



@YouTube
ソウル建大の勝ち!
ソウル梨泰院



@YouTube
大阪十三



@YouTube
ソウル梨泰院の勝ち!
ソウル新村



@YouTube
大阪新世界



@YouTube
ソウル新村の勝ち!
やっぱりソウルと大阪とではレベルが違い過ぎて話になりませんわw
やはり大阪は釜山と比べるべきやったか、、、、、 >>203 >>204 行動力と時間が欲しい。新宿の高層化のために!
>>184 オフィス街、ホテル街、マンション、梅田地下街、梅田ダンジョン、空中都市
水都、都市公園、高級料理店、夜の街、ベンチャー都市、最先端科学都市
高度制限の範囲を拡大するなら、引き換えに円錐表面の勾配を1/50から海外並の1/40に緩和するくらいの要求を各デベロッパーにはしてほしいな
>>208 いや、大体の都市に当てはまるし・・・。
>>207 全くだな。
超高層ビルの高さでは、
韓国すら負けてるのに。
せめて500mぐらい欲しいな。
大阪の梅田中之島界隈にまた新規
195メートル
やばいくらい密集してきやがる
生意気
>>208 つまり、アニメのとある科学の超電磁砲の学園都市が梅田、中之島やな。
東京、にはバックボーンが何も無い。
ブラジリアやキャンベラ、ネピドーと同じ類。
日本とは無関係な人間、とその子孫の集まり。
ざっくり言うと
存在そのものがウソ。
堂島はこのスレ的には淀屋橋ツイン発表前からEmerald氏のポリゴンにもなってる織り込み済みの奴やな
>>62 虎ノ門ヒルズを物差しにして大雑把に計算すると、竣工が2014年5月で
鉄骨が組まれだしたのが2011年11月頃だったので鉄骨組み開始~竣工までが約2年半。
麻布台325mは高さが虎ノ門ヒルズの約1.27倍なので、
鉄骨組み開始~竣工までをざっくり3年とすると
2023年3月-3年=2020年3月くらいに鉄骨が組まれ始めるかもしれない。
それより遅れるなら相当な速度で伸びることになるか、単に工期が延長になるかだろうね。
>>219 梅田中之島と本町が繋がり出した。
超巨大。
麻布台の自称「日本一」部分は
しょせん"他人の家"。
カッペというか何と言うか
森ビルってそういうとこあるよな…
>>193 ヨドバシ梅田はインバウンドで盛り上がる前から売上日本一だよ。
今でもそんなに外国人の来店客は多くない。
>>222 そうだね展望台は無くて上層階が超高級マンションだからね
でも中庭など周りが綺麗になるからそれも良しだよ
やはり本命は東京駅日本橋口前の390mだね
>>215 あの西梅田から肥後橋にかけての狭いエリアだけで190m台が4棟建ち並ぶ事になるな。
(フェスティバルタワーの2棟、電通関西支社跡地、梅田三丁目計画)
■ツタヤ図書館含む再開発に税金94億円…コンサル会社が和歌山市と南海電鉄と同時期に契約、利益相反か
https://biz-journal.jp/2019/09/post_119155_entry.html こんなささやかな開発でさえ邪魔が入る。
日本で再開発するのは想像以上に難しい。
「ハルカス」に展望台が無く、
上から50mを近鉄のタワマンブランド「ローレルタワー」にして日本一名乗ってたら
大阪人にすら見向きもされんと思うで
一般人が入れる展望施設がないってのは、地域のランドマークになるのは難しいな…。
日本橋の390mは展望施設できるん?
>>228 和歌山でIRは無理だろうなー
今の幹事長の力をもってしてもな
>>218 え?お前の住んでる所より元祖日本なんだけど。。
お前の地域、日本人いねーじゃん。
気分転換にドラえもんのび太の日本誕生でも見たら?
>>219 スカスカだな・・・
新宿や丸の内の地域全域超高層ビルっていうのは地方都市では難しいか。
>>224 大阪はネット普及率低いからAmazonとか使えない。
みんな店で買い物する。
良いことだ。
>>230 展望台目当てならスカイツリー634mでいいんじゃない?
堂々の世界2位。
鉄塔なら世界1位。
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
>>234 >
>>219 >スカスカだな・・・
>
>新宿や丸の内の地域全域超高層ビルっていうのは地方都市では難しいか。
あなた東京派ですか?
だとしたらよくそんな余裕あるね?
俺はいつも大阪の追い上げが気になって気になって仕方ないよ
大阪は地形的に高いビルを建てるだけで「ビル群になる」利点があるからすぐに都会的景観になるので怖いわ
つまり、東京がいくらビル建てても街の作りがランダムだからあんまり都会的になりにくいのに対して、大阪は規則性あるので都会的に見えやすい
大阪は東京に比べたら全然ビル少ないのに見た目は変わらん
それがなんだか損してるんだよな東京は
>>241 追い上げる要素どこにあるの?
人口少ない、狭い、地場の企業弱い、本社も東京に流失中。
どこに追い上げる要素あるの?
>>235 大阪が日本一とかトップになってる事があると、必ずこういうひねくれた見方をするのが出てくるよな。
何でも東京がトップじゃないと気がすまないのか?
梅田のヨドバシが売上日本一なのは他に競合店がないからだよ。
梅田の需要をヨドバシが一網打尽にしてる。だから家電量販店の売上でヨドバシ梅田が日本一になった。それだけの話。
大阪人はネットが使えないから実店舗の売上が高いだけとか、的外れな分析もいいところ。
>>244 ネット普及率が低いのは事実だろ。
なぜ頭ごなしに否定する?
それが大阪が日本中から嫌われる由縁。
>>245 グリコの看板?
走って追いかけて来ているようには見えるけど・・・。
でもあれは看板だぞ?
>>249 見たけど上位政令指定都市って感じだったなあ。大阪。
札幌福岡横浜よりちょっと大阪が大きいかな?
仙台広島とは流石に差があったけど。
名古屋は繁華街がショボいから田舎に感じた。
>>250 大阪は東京とほとんど変わらないスカイラインだと思わなかったか?
東京は情弱になる。
東京ローカル放送しか見れないからだ。
またテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
ネットが大阪より圧倒的に弱い。
一方大阪は大阪ローカル放送と全国放送が見れるので情報強者になる。
またネットも東京より圧倒的に強い。
>>252 そんなことはどうでもいい
大事なのは、東京のスカイラインが大阪のスカイラインに追いつかれていることだ
東京はテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
これは致命的。
ネットに専念できない。
大阪はテレビで不遇なのでネットに専念できる。
>>251 え???
ちょっと思わなかったなあ。
都心部なんて100mちょっとの高さのビルしかないから東京でいえば品川くらいな雰囲気だし、今時札幌福岡名古屋横浜、地方都市でも100m位のビルならザラだよ。
だから大阪はちょっと大きい地方都市って感じかな?
>>253 追い付いていないと思う。
数も高さも密度も足りない。
大阪は全体的に細いから高く見えるがやっぱり低い。
大阪はこれから梅田と難波の間がほぼ全域で超高層化する可能性が高い
特にタワマン需要は強く、狭い敷地に細いタワーが林立すると思う
東京はこういう都心の全域高層化が難しい
細いビルが多いことがスカイラインにとって重要。
東京以外はどこも例外なくそうなっている。
太くて高さを感じさせないビルがいくらあっても景観は都会的にはならないからな
大阪は街の魅力をあげてタワマンを増やしている。
最近でも天満に新規のビルが発表された。
東京の人に聞いても大阪を過小評価する傾向があるからだめだな
大阪の人に聞きたい。または西日本の人。
できれば心情的にアンチ東京の人に聞きたいのだが、
東京の超高層ビル群は大阪のそれより
1. 魅力的だとおもう
2. 凄いと思う
3. 美しいとおもう
どうですか?
>>259 大阪人だけど1~3すべて思うな。
大阪もグランフロントは東京っぽさを感じる。
>>260 東京のビル、大阪人からも評価高いんだな
良かった
>>259 >>できれば心情的にアンチ東京の人に聞きたいのだが、
アホなのか?
アンチ東京の人に聞いても、
大阪を過小評価するアンチ大阪の東京人と同じように、
逆に東京を過小評価するに決まってんだろ
>>261 大阪は梅田スカイビルやなんばパークスなんかはいいと思うよ。
>>259 大阪にも東京にもいったことないのか?
まぁ、いいけど。
東京と比較してなにしたいのか。
北が南がー、過少評価がーって。
大阪は東京にない魅力があり、楽しいところだが。
東京より都会だ、ビルが東京凄いんだーと。
いや、過少でもなんでもなく東京比較対象になる規模は現状ない。
>>262 大阪の過小評価はいらんが、東京の過小評価は重視したい
なぜなら過大評価だと感じているから
中国の都市は300m~500mがゴロゴロしてるからパッと見で圧倒的に感じるけど東京はせいぜい200mだろ?正直200mって見た感じ150m~180mと比べてそれほど圧倒的な感じしないんだよな
>>265 個人的に大阪の見た目の都会度は東京と同規模
>>266 それ結局君が東京しょぼいと感じているから同じ意見や同意を求めてるだけやん
そのアンケート何の役にも立ってませんやん
今後東京でスーパートールが建ちそうなのは
まさに常盤橋付近だけになってしまった
http://www.mlit.go.jp/common/001310413.pdf 制限表面について
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
大阪生まれ大阪育ち、2年程東京にいた身としては、少し東京のほうが上に感じるかな
まあ実際に街を歩いての体感の違いはそこまで無い
でも東京は100m以上が大阪の3倍なだけあって空撮での街の大きさや広がりは感じるな
あとやっぱ大阪は梅田新大阪が航空法の範囲内なのが厳しい
>>270 あ~あ~これは糞すぎるな
第2六本木ヒルズどうなるんやろ・・・
>>257 それはないな。
旺盛なオフィス需要に比例した高くて太い重厚なビルこそ都市力を反映している。
需要ゼロの細い見栄っぱりビルなんて人の住んでない産油国や共産主義の中国にもボコボコ建ってるからな。しかも大阪なんか糞に思えるような細くて高いビルが。
細いビル街なら北海道占冠村の高層ビル街の方が大阪より洗練されてるんちゃう?
>>259 東京は辛うじて釜山ぐらいの高層ビルはある
大阪は釜山や仁川にも劣る印象がある
ま、どっちもソウルに比べれば鼻クソだが(笑)
まあ釜山は雑魚なりに頑張ってると思うよ
5年前とか大阪より遥かにビル少なかったからな
ソウル意外と多いな(笑)
300も100オーバーあるのか?
あの光景でさww
世界のGDPと高層ビルの数は基本的に一致しないけどアメリカ中国日本は当面は不動なのかな?
日本が抜かれるとしたらインドかね?
韓国やカナダ豪州には抜かれないだろう
東京だけでカナダ豪州は相手出来るしね
韓国は東京と横浜で勝てるくらいかな?
>>279 カナダから石油出れば抜かれる
韓国が共産主義になれば抜かれる
>>279 抜かれるとしたらインドが筆頭だろうな
日本の一つ下のドイツは成長率考えたら微妙だけど抜く可能性あるかな
インドネシアとかも上がってくるとかいうデータもあるけど、微妙だな
BRICSもGAFAも言うほどはねなかったしな~
韓国カナダ豪州は100%無理
>>280 どっちのサイトとも多少の誤差はあるな
釜山は1位のビルとかも含めて計画倒れ多いみたいだから、
釜山に関してはemporosのほうが正確かも
大阪も200くらいはありそうだな
>>281 100%無理
石油資源が豊富な国の中でGDPが比較的上位なのはサウジアラビアだけだが、
サウジアラビアのGDPに占める石油資源の利益割合は5割程度
サウジアラビアのGDPの5割にカナダのGDPを加算してみな、答えは馬鹿でもわかるよね
中国のように圧倒的な人口も無いし、アメリカのように0から産業を生み出す力も全く無い韓国が、
共産主義になったところで日本を抜くのは100%無理
そもそも今の韓国なんて競争社会と韓国人の損得勘定重視の性格で成り立ってるようなものだろ
共産主義になれば北朝鮮のように国を滅ぼすのがオチ
北朝鮮と南北統一しても100%無理
>>283 いや・・・、解説しますと、高層ビルなんて産油国と共産主義なら馬鹿でもチョンでも建てられるというネタなんですけれど。
>>269 いやー
俺は東京の景観に自信かないから、他人から評価してもらいたいわけ
自己承認欲求だよな
他人と言ってもマンセーの意見はまったく当てにならんので、アンチの意見を知りたい
アンチでも認めざるをえないほど東京は凄い、という結果を期待している
>>270 東京都心部の超高層ビル建設も打ち止めという感じだな
150メートル程度のデブビルがなだらかなスカイラインを形成するだろう
>>272 国家戦略特区の認定受ければ無理はきく。
400はいってほしい。
中国アメリカ日本韓国UAEの順かな?
あくまで100オーバーの数ならね
その下がカナダ豪州かな?次にインド?
イギリスドイツフランスは東南アジア以下になるかね
GDPもいずれこうなるかなー?
意外と相関関係あったりしてな(笑)
韓国は割と多い方か?
欧州がやはり少ないね
でもこれから先は楽しみだな
>>287 それはそれで東京の個性的なスカイラインになっていいな。
田舎でもどこでも建てられるようなヒョロビル量産しても仕方ない。
ラデファンスって計画はイロイロ出るけど対して進展しないな。
個人的にはバルセロナの4棟並んでるのがすっきゃで!
4棟並んでるのはバルセロナではなくマドリードでは?
>>286 東京を認める意見を述べてる人が東京アンチか否かをどう確認するの?
普通に考えたら東京を肯定してる時点でそれは東京アンチではないよね。
今日、東京ゲートブリッジから東京のスカイラインを見たけど思ったよりすごかった
海岸に高密度で超高層ビルが広く建ち並んで見える景色は圧巻だよ
東京アンチなんてどうでもいい
実際に見れば誰が見ても日本一の都会だと認識できる
>>297 実際見るとド迫力なんだけど、写真映えはしないんだよな。
範囲が広い過ぎて全体をフレームに入れようとするとそれぞれがちっちゃーく写る。
今度の台風で汚ねえ昭和のスラム全部破壊してもらえw
>>297 見なくても、ほとんどの人はそう認識しているよ。
確かに、東京を外から見渡せる場所は少ないし、滅多に通らないから気付きにくい。
遠目から見ると、街が半端なくデカイ事に驚く。
ただ「梅田高層ビル日本一!!」「スカイビル推し」「中国のビルは~」
ぜひ今後も叫び続けて欲しい。
勝手にライバル視する、アンチが居なくなっては淋しい。
滑稽で読んでいて楽しいから。
>>287 残念だな
現行の計画にも影響あるのかな?
>>295 これやろ
https://www.google.com/search?biw =1536&bih=722&tbm=isch&sxsrf=A
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4zw%3A1570539846142&sa=1&ei=
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ミスった、これ
>>303 それや!
大した高さ無いけど周りもなんもないからトマムのビル群みたいに目立つ!
>>305 無意味だから見ないし時間の無駄だしな~
残念だったな~
>>292 なぜ仕方ないと思うのか?
個性的なら不恰好でも良いというのなら全く賛同できず
>>310 美の基準なんて人それぞれ。
あなたの美的感覚をダサいと思う人もいるの。
だったら機能美と個性に価値を見出だす方がよっぽど有意義。
>>311 そんなことはない
東京のスカイラインを美しいと言う人なんか知らない
人の美的基準がそれぞれだったら、美人なんか存在しねえっつうの
ほんと馬鹿すぎだろ
「ひとそれぞれダカラー」って、マジで頭沸いてるわ
>>314 美人は存在するでしょ。その人にとっての美人なんだから。
>>315 自分の意見に同意してもらえないとイライラしてウンコ漏らしちゃうの?
頭とセンス悪すぎw
【4K】New York TOKYO(world's largest city) Aerial 空撮 ニューヨークと世界一の大都会 東京
比較検証
ニューヨーク全エリアより東京が100倍以上も大都会なのがバレる!
>>314 美人の条件が相対的な物だって事も知らない馬鹿みたいだな
オカメ顔が平安時代には美人の条件だったんだぞ?
福岡市中央区天神から福岡市西区まで
福岡市中央区の南公園から
写真右端のマンションは地下5階地上18階建て
地下といっても地中ではなく実質23階建て
ある程度標高があるため18階でもおよそ100m30階建マンションの眺望
なのに反対側はほぼ地表面という珍しいマンションです



@YouTube >>320 どんな環境で育つとここまで頭悪くなれるだか・・・
>>322 じゃあ美の基準があったということだろ
なあ?
>>326 その基準が相対的な物だって言ってるんだけど?
馬鹿なの?
美の基準が普遍的だと思ってる馬鹿って救いようがないよな
あのさあ
おまえの母ちゃんは日本の10代に人気のアイドルになれます?
>>331 下手くそとか、絶対的なものではないから
ヒトソレゾレダカラー
>>332 反論出来ないなら無理してコメントしなくていいよ
>>334 コメントなんか相対的なモノだからー
ヒトによってチガウカラー
>>330 十代のアイドルをみんながが好きだと思ってんの???
この糞ロリコン変態オヤジ!
>>333 例えもまともに出来ない馬鹿な頭からまたウンコ漏れてますよー。
>>270 新宿にも渋谷にも、池袋にもスーパートールが建てられなくなったのはかなりイタいな・・
逆に、新制限表面も従来の制限表面も関係なくスーパートールを建てられそうな需要がある場所は、
日本橋の北側と、日本橋本石町、日本橋室町、日本橋本町くらいかな。。
>>343 東京にスーパートールなんかもう無理だろ
新宿は海抜ですでに40mあるからな
厳密には255mまでいけるけど
都庁のシンボル性があるからあれを超えるものは建たないだろう
>>344 恥の上塗りウンコ漏らし低学歴ロリコンジジイ
>>312 そうか、ありがとう。電車乗って空港行くときに車内から見たわ。建物見て都市言い当てるとか、ビルヲタのサガやなw
>>247 ネット普及率の低さについては誰も否定してないと思うけど?
その事とヨドバシ梅田の売上日本一に何の関係があるのか?という話なんだが。どう考えても何の関係もないだろう。
あと大阪が日本中から嫌われてるのなら、あんなに観光客は来てないよ。
こういうことか
↓
>>349 普通に嫌われてる
ネット普及率低いから実店舗で買い物してんだろ。
>>255 100mちょっとのビルしかないはさすがに言い過ぎでは?梅田・中之島には150〜190m辺りのビルが建ち並んでるよ。
200m超のビルが何棟も建ち並ぶ所なんて、東京でも西新宿位しかない。
嫌われてるのに国内の人気旅行先で大阪がいつも上位に入るのは何で?
日本人は大阪が嫌いなのに大阪へ旅行に行くのか?不思議
>>354 大阪の土地が嫌いではなく大阪の人が嫌われている。どちらかと言うとマスコミの印象操作のせい。悪役は何故か大阪弁。
>>354 仮に大阪が嫌われていたとしても、それはもう過去の話で
日本人の思考に変化が出てきたんだろう
ネットが普及してテレビの情報のウエイトが小さくなったのが好転した要因
昔なら嫌われている理由が、イメージからのガサツさや下品、がらの悪さといったことだろうけど、現在はバンバン高層化が進んだり開発が多い好景気な大阪を僻んでいるだけ
早い話が負け組県民ざまあみろってとこですかねw
>>343 規制緩和すべきと
政府や官僚に
要望をし続ければ何とかなると思うが。
それとこのままだと世界一着陸が困難な空港とかいわれるかも。
>>343 建てちゃったもん勝ちみたいな部分はあるから、250mで申請して間違ったふりして300m建てちゃえば問題ない。
成田強化すればいいのに。
羽田はまぁ、国内最強空港だとは思うが
都心に近いからな。
帝都上空をエアラインが飛行していいのか。
東京上空を大韓航空機とか飛ぶの不味いよな。
皇居や都庁や国会に突っ込んでも上空がルートなら事故扱いだろ?
敷地が狭いから100~150くらいか?
でもコクーンタワーの隣だし斬新なデザインで新宿のシンボルになるようなビルをお願いしたいね
>>367 仮に全取得なら住友三角ビルと同程度の敷地面積なので狭くはないでしょう
と思ったら6300平方か。これは狭いな。
郵便局側の敷地は含まれてないんか。失礼
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
バカ野郎
歌舞伎町は4300平方メートルで驚愕225mの超高層だぞ!!
西新宿なら300m許可する!
>>323 さっきなんJで福岡住みで高層ビルが好きでなんJと嫌儲に入り浸ってるTwitter民が特定されてたが
まさかこいつじゃないよな
>>374 もうええっちゅーねん(o^ O^)シ彡☆
共産ハリボテヒョロビル風オブジェ(o^ O^)シ彡☆
ビル街の周り田んぼだらけやん(o^ O^)シ彡☆
深セン
広州
重慶
北京
天津
瀋陽
武漢
長沙
合肥
大連
南寧
南京
上海
東京
>>376 もうええっちゅーねん(o^ O^)シ彡☆
共産ハリボテヒョロビル風オブジェ(o^ O^)シ彡☆
ビル街の周り田んぼだらけやん(o^ O^)シ彡☆
>>377 >>378 >>379 >>380 東京さん、都市の実力でも上海に負けてしまう
現時点の中国ビルランキング
建設中や計画のものは入ってない、全ての都市でこの倍以上が10年以内に完成する
200m以下は無数のようにある
中国人「東京って農村みたいだね。」
>>386
カッペ上海(笑)たったひとつの指標で東京に勝てたことが余程嬉しいみたい(笑)
>>387 これ初めて見たけど見やすくていいな
東京は20位~30位の間くらいか
「世界で最も住みやすい都市」
大阪4位
東京7位
あれ?上海は?
>>380 www
>>380
空港もハリボテーションw
>>385 広州塔の負け犬の遠吠えウケるw
高さ負けた上に経済戦略ってww
経済戦略でナンバーワン狙ったんだろw
中国人馬鹿過ぎ
>>386 あれ?カンナムスタイル(失笑)がいつも東京超えてるってホルホルしてる、
ソウルと釜山はどこにいるんや?
>>389 東京は現状で200M超え25棟以上やからこのランキングだと10位~15位くらいかな
戦後日本そのままw戦後体制で愚民化してしまった日本の末路。
↓ ↓ ↓
武力を使わないで他国を侵略する段階@スイス政府
▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense)
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊」
第四段階「抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了」←今ここ
■【悲報】実質賃金0.6%減 夏のボーナスに至っては11.4%減 [257926174] 2019年10月8日 8:30
■【人口動態統計・速報】日本の出生数が急減 90万人割れへ…100万人を下回ってからわずか3年、推計より2年早く 2019年 ★21 2019/10/7 2:00日本経済新聞
■【共同世論調査】安倍内閣支持率53%不支持率34.2% 消費増税後、買い物を控えていない74.9% 2019/10/7 6:00共同通信 総合面
>>343 そのうち台東区あたりの古い雑居ビル群を超高層に集約する開発やらんかなーと思ってる。
防災面でも結構重要だと思うんだけどね。
知能指数低いアホしかいない関東地方
そして殺人鬼も多い
>>397
でも東京以下じゃん
論破w
ひょっとして見た目だけのハリボテ都市だって紹介したかったのかな...?
だとしたらメンゴw
>>399 現実
中国の地方都市に負けてんじゃん
>>400 現実
中国の地方都市に負けてんじゃん
>>404 はやくさっきの表を日本語に直してくれない?
もしかして中国語できないんすか?
>>407
なんで東京に勝てないの?
>>408
なんで東京に勝てないの?
ロッテワールドタワー 555m
東京都庁舎 243m(笑)
ま、東京はショボい罠
>>419 今年もノーベル賞取れなくて残念でしたねwww
>>422 ほらカンナム来たんだからさっさとバトれよオラ
>>424 >>425 自分の無知さを指摘されてごめんなさい一つ言えないの?
>>401 読めねーよw
どこのカッペ共産ソースだよw
上海(中国最大)の小さいこと小さいこと・・・
田んぼばかりで土地余ってるのに、共産主義のカッペ根性丸出しでビルっぽいハリボテオブジェ建てまくってます!
世界都市 東京
田んぼが広がる共産カッペ 上海
>>430 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>434 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>436 自分の無知さを指摘されてごめんなさい一つ言えないの?
もうすぐ釜山のロッテワールドタウンも竣工するし東京は釜山にも大きく水を開けられるんだな(笑)
>>437
あれれ?
上海はどうしたん?
>>439 東京より遥かに格下の釜山がなんだって?
>>440 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>439 はやく中国ガイジともレスバすればいいのに
日和ってんの?
>>443 ハリボテシナチク東京以下で悔しくないん?
>>444 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>445 >>446 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>447 ご自慢の深センなんで東京に負けちゃうの?w
>>449 東京はここに入れるとどのぐらい?
世界で最も住みやすい都市ランキング
そりゃ住みにくいよねw
ハリボテだもんw
>>451 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>452
上海低くね?
なんで?
>>453 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>439 劣化中国の韓国の話題はつまらんし、
お前は嘘ばっかついて毎回論破されても妄想願望垂れ流しでしょうもないからコメントしなくて良いぞ
あとロッテワールドタワーもロッテワールドタウンも毛が一本で周辺コピペ団地群やから全く価値ないぞ
>>454
深センランク圏外じゃん
なんで?教えて?
>>456 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>458 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>457
なんで上海東京以下なん???
>>460 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>459
北京ってしょぼくね?
>>462 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>461
深センざっこw
>>464 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>444 そら韓国は有史以来永遠に中国の属国やったからな
宗主国の中国様は怖くて歯向かわれへんのやろ
日本は韓国に対して甘すぎるからな
>>463
自称中国の地方都市以下の東京に勝ってる中国の都市が1つも無い件について、どうぞ
>>467 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>468
自称中国の地方都市以下の東京に勝ってる中国の都市が1つも無い件について、どうぞ
>>469 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>470
自称「中国の地方都市以下の東京」に勝ってる中国の都市が1つも無い件について、どうぞ
>>471 東京はここに入れるとどのぐらい?
>>396 下町は小岩・金町・平井・曳舟・千住大橋・立石・大島など駅前開発が進んでいる
広大な下町が需要を食い合ってるので台東区だけが高密度で高層化されるとはならない
1___390m常盤橋B棟
2___325m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆300mの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
3___287m日本橋一丁目中地区
4___262m虎ノ門・麻布台地区B1街区
5___265m虎ノ門ステーションタワー
6___255m虎ノ門ヒルズ
7___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆250mの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
8___248m東京ミッドタウン
9___245m八重洲二丁目北地区
10__243m東京都庁第一本庁舎
11_237m虎ノ門・麻布台地区B2街区
12_240m八重洲二丁目中地区
13_239mNTTドコモ代々木ビル
14_239mサンシャイン60
15_238m六本木ヒルズ森タワー
16_235m新宿パークタワー
17_235m八重洲一丁目北地区再開発
18_235m芝浦一丁目建替計画S棟
19_235m芝浦一丁目建替計画N棟
20_235m西新宿三丁目マンションA棟
21_235m西新宿三丁目マンションB棟
22_234m東京オペラシティ
23_230m渋谷駅東棟
24_230m六本木グランドタワー
25_230m(仮)内幸町1丁目再開発
26_225m(仮)内幸町1丁目再開発
27_225m歌舞伎町一丁目地区
28_225m新宿三井ビル
29_223m新宿センタービル
30_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
31_220m聖路加セントルークスタワー
32_216m泉ガーデンタワー
33_215m汐留シティセンター
34_215m三田三・四丁目地区
35_213m電通本社ビル
36_210m常盤橋A棟
37_210m赤坂二丁目プロジェクト
38_210m竹芝地区開発計画
39_210m新宿住友ビル
40_209m新宿野村ビル
41_208mザ・パークハウス西新宿
42_206mアークヒルズ仙石山森タワー
43_205m赤坂インターシティAIR
44_205mグラントウキョウノースタワー
45_205mグラントウキョウサウスタワー
46_203mモード学園コクーンタワー
47_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
48_200mJPタワー
49_200m読売新聞東京本社
50_200mOH-1計画 B棟
51_200m西麻布3丁目北東地区
52_200m世界貿易センタービルディング本館
その他200mオーバー有力
・六本木5丁目西地区(複数棟?)
・八重洲二丁目南地区
・新宿駅西口再開発
畿内に住まれている方は京都の歴史や文化をリスペクトしてるけど、関東人は京都の文化を踏みにじり36人もの尊い人命を奪った。
>>480 数名の選者への恨みからスタジオまるごと放火するのと
一人の殺人者への恨みから関東全部へヘイトを向けるの
よく似たメンタリティーだな
>>483 元から100m近い緩和受けてるのに今更数十メートルの超過が問題になるわけがない
>>481 >>483
そもそも現状の円錐表面で高さ制限は220~230mの場所なのに、国家戦略特区で325mの超高層が認められたのだし、
もう建設が始まっているのだから、今さら計画変更とかありえない。
今年もノーベル賞取れなかったトンキン人とカンコク人
大阪人の功績にすり寄ってこないでくれよ
韓国人口5000万でノーベル賞0
関東人口4000万でノーベル賞1
かろうじで韓国には勝ったなw
埼玉に感謝しろよトンキン
ハルカス抜くためだけに
国が森ビルに便宜図ったんか
上から50mのタワマンと「国家戦略」には
何の関係もないやろw
タワマントッピングの虎ノ門が何で国家戦略なんやろ?
>>485 ついにアメリカ人にも、大阪が見つかったな
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/10/08/documents/04_02.pdf Condé Nast Traveler(コンデ・ナスト・トラベラー)誌
Readers' Choice Awards 2019 米国版ランキング
TOP 10 LARGE CITIES in the WORLD(米国を除く)
1位 (1位) 東京(日本)
2位 (2位) 京都(日本)
3位 (7位) シンガポール
4位 (4位) ウィーン(オーストリア)
5位 (12 位) 大阪(日本)
6位 - コペンハーゲン(デンマーク)
7位 (15 位) アムステルダム(オランダ)
8位 (9位) バルセロナ(スペイン)
9位 - 台北(台湾)
10 位 (6位) シドニー(オーストラリア)
※( )内は 2018 年の順位
ここ最近の大阪はマスコミが作り上げたステレオタイプ像がどんどん剥がれていってる。
下品、汚い、危険、時代遅れな街…こんなイメージを今だに大阪に持ってる人は40代より上の世代だけだろうな。
若い世代はネットやSNSから情報を仕入れるので、テレビの印象操作には殆ど影響されないし。
時代は確実に変わりつつある。
>>486 新宿も国家戦略特区だったよな?ゴクリ
>>487 うるせーぞ。
ノーベル賞受賞者がピンポイントですごいのであって大阪人が凄いわけではない。
学力テスト万年最下位の大阪人と韓国人は基本低知能。
>>490 >>496 麻布台は既存の東京タワー至近が効いての330m容認
新宿のそれはドコモタワー270mなので緩和は良くて270mまでだと思われる
>>495 ネットが普及してさらに大阪は汚くて下品で韓国みたいな街ってイメージが定着したよ。
ピンポイントでもノーベル賞に選ばれないトンキン人と韓国人
大阪出身大阪育ちのノーベル賞受賞者はこれで3人
京都も3人
一方、東の京都は・・・
>>500 日本限定ガラパゴス基準な
世界的には東京より大阪のほうが綺麗で住みやすいんだわ
韓国人のなすりつけ合いになっとるがな
大阪勢も東京勢も「韓国人みたい」って言葉を最大の侮辱の言葉だと思ってるのが笑える
まあ韓国の行いとかこのスレでも反日福岡とかカンナムスタイル()とかの行いみてたらそう思って当然やがな
もちろん国民の全員では無いやろけど、こんな奴等が多いのも確かやしな
俺も「お前ゴキブリとそっくりやな」って言われるより「お前は遺伝子レベルで韓国人やな」って言われるほうが嫌やわ
>>504 ガラパゴスのさらにガラパゴス、でんがなまんがな言語を使ってる大阪がほざいてるw
大阪なんて在日と犯罪の巣窟。特定の人種しか住めないよ。
>>506 トンキン→中華民国
大阪民国→大韓民国
>>507 東京人は四六時中
「てやんでぇ、べらぼうめぇ」とか言うらしいやん
奴隷気質の韓国人と関東人には柔軟な発想とか無理そうだしノーベル賞は無理だろ
森ビルがアーバンラボ公開



@YouTube 麻布台って海抜26.8mもあるのか。
東京タワーより高く、海抜350m程の高さになるのね。
それにしても、東京駅周辺の再開発計画が一切反映されてないのは笑う。森ビルが作るんだからまぁしょうがないけどw
常盤橋2棟、八重洲4棟、日本橋1棟、室町1棟追加したら、森ビルの計画も見劣りするもんなぁ。
>>509 東京は標準語だよ。
てやんでいべらぼうめいって言ってるならそれに合わせなさい?
東京が日本の基準なんだから。
>>511 120mも法律違反やんw
梅田で300m解禁したほうが
はるかに「国家戦略」やろ
どの口がそれを言うw
東京のせいで日本はメチャクチャ
これからどうするの?割と真面目に
>>513 日本
日本語が
どこで産まれたか知ってる?
ちなみに標準語は
山口、鹿児島の人が
なまりのきつい江戸の人も無理なくしゃべれるように作ってあげたんやで
>>513 日本の基準、東京にはどうして
世界遺産もオリジナルの文化も無いの?
この兵庫と大阪は東京に生まれ東京で育ってたら絶対東京を推すような人間だわ。
建築や再開発に対してなんの思い入れもなくポリシーもない。
ただただ地元愛を語るだけ。
荒らしもいいとこだわ。
>>520 大した思い入れもポリシーもないお前が言うな
>>522 そんな事で優越感に浸るなw
嫌どす
ここは誰でも自由に出入りできるスレッドです
もともと歴史、文化が無いなか
都会、ビルというコンセプトを誇りにしてた東京人が
高さ規制と中国の台頭により
自らのアイデンティティが分からなくなってきた
違うか?
>>524 ここはビルすれなんでビルの話をしてください大阪人
>>520 >この兵庫と大阪は東京に生まれ東京で育ってたら絶対東京を推すような人間だわ。
>建築や再開発に対してなんの思い入れもなくポリシーもない。
>ただただ地元愛を語るだけ。
>荒らしもいいとこだわ。
その通り
こいつらは最低のマンセー野郎共
地元贔屓のマンセー馬鹿は許せん
>>527 別に関西を見下したり日本の都市に優劣をつけてないから関西、西日本の再開発計画も隈無くチェックしてるわけだど、そういう物の見方はできないの?笑
なぜ出来ないかと言うとただの地元愛語りだからだよ。そういうことを語るスレは他にあると思うよ。
>>516 ほら、方言でてるよ。
ピンポイントしゃべって。
韓国で一番有名な日本人カンナムは日本国籍を放棄するんだってな(笑)
日本で生まれ育ったのにそこまでして韓国人になりたいとはお前らも本音は韓国が羨ましいんじゃないか(笑)
東京の乱開発は間違い無くオリンピックバブルやからな
崩壊した後、ただの民間事業の赤字補填に
東京政府は国税突っ込んでくるから、よく見とかなあかん
>>534 論破必要な内容だった?
なんか頭の悪い大阪人がチラシの裏に書いてそうな内容だったから・・・
>>537 そう思うのなら初めからレスする必要ないと思うけど我慢できなかったのん?
>>538 違うという事実は教えてあげないと。
違う事にすら気付けなかったら、君、一緒バカなままだったよ?
>>536 乱開発でも無いのに湾岸のビルが破綻した大阪はどうなるの??
しかも電通跡の一等地ですらマンションだし・・・
>>530 ノーベル賞取れずに今年も指加えて見てるだけ韓国なんて論外
脳味噌が相変わらずキムチだな
>>507 2020年代も近いというのに、まだこんな大阪像を信じてる人がいたとは。色んな意味で可哀想。
>>507 でんがなまんがな言語とやらを使うてる人て具体的に誰?
>>511 なに言ってんの
東京タワーだって丘の上だよ海抜高いでしょ
>>530 日本人がまたしてもノーベル賞取ってしまって死ぬほど悔しいんだろ(笑)(笑)(笑)
>>543 数字は嘘つかないよ。
大阪は犯罪の巣窟だし、関西生コンだし、全国学力テスト最下位。
>>554 中国、アメリカにイジメられて成長止まったじゃん。
しかも日本を超える超高齢化。
中国は発展途上国のまま終わっちゃったね。
ノーベル賞受賞者が大阪出身→たまたま受賞者が大阪に生まれただけ。大阪が凄い訳ではない
犯人が大阪出身→大阪人はこんな輩ばっかり。大阪は犯罪者の巣窟
アンチ大阪の主張って全く一貫性がないよな。
こんなので誰か共感してくれるとでも思ってるのだろうか?
>>524 これは日本全体に当てはまる話やな
日本のアイデンティティは筋が通らないコロコロ二転三転する可変タイプ
同一民族島国やし分母を国単位で括っても全く差し支えない
むしろ外に出てる日本人まで含めてもいいくらいだ
台風で醜悪なもの全て吹き飛ばされることを祈る('◇')ゞ
>>557 環境だろうな
東日本でも北海道 埼玉 山梨からは受賞者出てるから東京って街の気質の問題としか思えない
>>560 だからその街の気質についてもっと掘り下げてくれよ
>>556 数人じゃ傾向は掴めないが、数万人いれば大阪は犯罪の巣窟だとわかるだろう?なんで隠蔽
>>560 >>561 関西は娯楽と就職先が少ないから研究に没頭出来ると聞いた事がある。
>>545 動画見て言ってるんだけど、、なんなんだよ
東京が世界で最も魅力的な大都市に4年連続で選ばれました!
米国誌「Condé Nast Traveler」の読者投票で東京が世界1位に
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/10/08/04.html >>566 数人は出てるよ。
それより大阪の数十万人の学生が馬鹿な方が問題だと思う。そのまま馬鹿が大人になって、一部の利口な大阪人は東京本社に勤務して大阪は馬鹿しかいなくなる。
すでに大阪都心部は貧困層ばかり。
まあ今更、東京至上主義の奴が何を言っても政治、経済があのザマですから説得力のかけらもないですよねw
オリンピックもグダグダのあのザマ
結局、リーダーシップなんて発揮出来てないですし良い結果も残してませんよねw
無駄に態度はデカいですけどww
そんな東京を未だにマンセーしてるとは哀れだわw
あとどれくらい首都として機能するか実物よねw
>>569 まだ開催もしてないオリンピックの文句言って。
そんな卑屈だから金も人も大阪から逃げるんだよ?
開催時期が真夏とか散々熱中症の事言われてるのに大問題でしょ?
本当に対策出来ていると思う?
選手ファーストではない時点でもうねw
これに関してはどう反論するの?お馬鹿さんww
そんな薄っぺらい返ししてたらアホがバレるよw
>>567 Condé Nast Traveler(コンデ・ナスト・トラベラー)誌
Readers' Choice Awards 2019 米国版ランキング
TOP 10 LARGE CITIES in the WORLD(米国を除く)
1位 (1位) 東京(日本)
2位 (2位) 京都(日本)
3位 (7位) シンガポール
4位 (4位) ウィーン(オーストリア)
5位 (12 位) 大阪(日本)
6位 - コペンハーゲン(デンマーク)
7位 (15 位) アムステルダム(オランダ)
8位 (9位) バルセロナ(スペイン)
9位 - 台北(台湾)
10 位 (6位) シドニー(オーストラリア)
※( )内は 2018 年の順位
とにかく週末の台風が直撃したらそれは天罰と思いきっちり反省しなさいww
>>571 夏開催な時点で暑さは各所折り込み済み。
お前の妄想大失敗オリンピックでニタニタしてるような結果にはならんよ。
大阪の世界陸上のようにw
>>574 折り込み済み?
お前今の東京の夏がどんな状態か分かってて言ってるのか?
東京至上主義者は人の命も大切に出来ないのか
流石は東の果て
昔から何も変わってないな
やっぱり野蛮だわwww
あなたの意見はどれ?
1. 東京人は馬鹿だ
2. 大阪人は馬鹿だ
3. 馬鹿とか言うべきではない
1と2を選ぶ人はもうここに来ないで欲しい
馬鹿ではないけど野蛮
馬鹿ではないけどアホ
こういうネガティブな表現もアウトとする
日本人は見た目も醜悪な上にバカとか終わってるな(笑)
>>576 毎年夏来てるんだから誰でも暑いのくらいわかってんだろ。
夏でもスポーツしてるけど?
東京憎すぎて季節まで殺人兵器に見えてきたか?
>>511 羽田から見ると東京タワーの向こう側だから
東京タワーより少し高くてもOKということなのかな。
>>583 おいおい
みっともないのはこっちだろ
https://t.co/DrVVhefppJ
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>585 典型的アホパヨww
いやいや、名古屋市長はまともだそ。
日本人として当然の反応。
それより、
こっちは顔面も知能も思想もヤバい。
ってか韓国大統領に関しては完全に池沼だからなw
>>586 日本語ぶっ壊れてるんだが
まさかこれが名古屋の方言?
いや絶対違うだろ
どうしたらこれがまともと思えるのか
そもそもあの作品の経緯を知れば的はずれな批判であることは明白
それが分からないことこそがアホウヨたる所以
元現人神(どう見ても人間)の写真が焼かれただけで慌てふためく奴らこそ未開の土人だろ
まともな現代日本人はそんなことでうろたえず作品の背景に思いを巡らせる知的な作業を始めるものだ
大村氏はテロに屈せず事件後着々と準備を進め安全対策を施し再開にこじつけた
日本がまともな文明国であることを証明した英雄だよ
一方維新と河村はテロ犯にお墨付きを与えるような的はずれなで不用意なメッセージを垂れ流した
自由で安全な日本の敵
>>587 おやおや?
的外れな擁護してる池沼アホパヨとはあなたの事ですね?
アートとか表現の自由とかみっともない言い訳垂れながらウンコ食べてそうですね!!
>>588 土人のお前が何偉そうに語ってんだよ。キモいぞ。
俺「はいウンコちんちん」
590「キャッキャッキャッ!キャッキャッキャッ!」
>>592 590『こいつのチンポムたったの9cmしかない…』
馬鹿なされてるの気が付かすシモの話を続けるんか
これゃ重症
>>594 お前が馬鹿にされてんだぞ?
ハッピーだな。馬鹿だから毎日楽だろ?
下品なシモネタテンプレヘイトしか出来ない無能が天下国家やアートを語る滑稽さよ
オウム返しの反論風捨て台詞
自分の言葉で反駁出来ないんなら黙ってれば
>>596 うん、傍から見ればどっちも滑稽だよ
同じ土俵に立っちゃう時点で、ね?
>>583 >>585 的外れ
土人
馬鹿にされてる
出てくるワードに一々反応するが
全く中身が無い
思考の跡が欠片も無い
お前自分で自分のレス見直して恥ずかしくならんの
>>597 その土俵登るオマエはなんか具体的に意見あるわけ?
間違ったことに間違ってるという事と傍から見てどっちも阿呆という冷笑主義
どっちがまともか考えろ
>>599 強いて言うなら、高層ビルと無関係な話にムキになってキモいんで お 互 い 控えましょうねー ってことだな
まともになれや
>>600 それについてはほんまゴメン
とりあえずヘイト野郎を成敗しないと気がすまないもんでな
>>601 それかレスバしたいなら何か高層ビル情報貼るとかどうよ
それならいいんじゃね
Tokyo Skyscraper Diagramにいろいろ追加されてたぞー
http://skyscraperpage.com/diagrams/?cityID=962&;searchname=latestadditions
>>596 え?!
急に独り言になっちゃったの????
自問自答??きっしょ。
だからいつまでもアホパヨなんだよ。
>>598 また独り言??ww
自己紹介オナニースタイル!!斬新アホパヨ!
>>601 ヘイトパヨ
しばいたつもりが
フルボッコw
お前にとってはレス数がフルボッコの証拠なわけ?
論理が通じない奴は無敵だな
>>585-601,603-607
高層ビルの話しせいやあほんだら
不毛な煽り合いにうんざりする気持ちはようわかるけど
まともなビルの話題が無い時期をじっと耐えるのもスキルですよ
>>583 BTS(世界中で大ヒットのイケメンユニット)>>>EXILE(チンピラw)
Apink(歌唱力も一流の妖精美女ユニット)>>>AKB、何とか坂(ションベン臭いブサイクの学芸会)
そごう、西武、イトーヨーカドー大規模閉店だってよ(笑)
韓国がどうのこうの言ってるうちに日本が足元から音を立てて崩れてる件
韓国はロッテワールドタワーがこれから何本も増えるのにな
何度でも言おう
色白で背の高い美女が韓国女子
浅黒いチビブス女が日本女子
スマートな500mビル群を持つ都市がソウル、釜山
チビな墓石150mビル群を持つ都市が東京、大阪(笑)
>>611 朝鮮人による渾身のチョンタレ自慢w
韓国風イケメンbts
>>612 はやく百貨店売り上げで東京を超えてから発言しろよ雑魚
あんなチンコの先っぽみたいな小国がよくもまぁ日本相手にイキれるな
脳味噌キムチは身の程知らずで恥知らず
>>612 韓国の百貨店はリアルに足元から崩れたけどなwwww
地震も無いのに首都ソウルのデパートが営業中に自然に崩れて韓国人500死亡
ロッテなんとかも崩れるんじゃね?ww
>>617 ドッグランでチワワがレトリバーに目ひんむいて奇形ヅラでキャンキャンキャンキャン吠え散らかしてる感覚じゃね?
レトリバーはシカトしてるみたいな。
>>612 ロッテワールドタワーって韓国側の手抜き工事が酷くてひび割れ、傾きあるんじゃなかった?
崩壊間近
ここもうダメだな
韓国人なんて無視すればいいのに構っちゃうから余計うきうきしてしまうんだね
そろそろカンナムのために韓国スレ作ってあげないとなー(笑)
エアロビだかエロビだかで揺れて崩落するって騒いでなかった?ロッテタワー
韓国の歌姫 Apinkウンジ(釜山市海雲台区出身)
http://news.kstyle.com/m/article_amp.ksn?articleNo=2077418 日本の歌姫(修羅の国福岡出身、大阪のオバハン?)
https://piropurin.com/entertainment/ayu2017 背の高い色白の綺麗な女性が韓国女性
チビで浅黒くて汚い女性が日本女性
スマートな500mビル群を持つ都市がソウル、釜山
チビな墓石150mビル群を持つ都市が東京、大阪(笑)
ロッテワールドタワーは壊れないよ
日本こそ地震、台風で港区のタワマンとか高層ビルがどんどん折れるとおもしろいねー(笑)
ビル建てにくい分じわじわ増えて景気を支えるから
悪くないよ
超高層が地震で倒れるというのは考えにくいなあ。
3.11の時なんか超高層の弱点とされる長周期地震動がモロに来たから
手抜きビルが相当倒れたかと思ったのに全然倒れてなくてむしろ驚いた。
高層ビルより建築基準の甘い雑居ビルなんかはより危険だけど
何か起きる前に建て替えるというのは中々できるもんじゃないのよな。
>>629 阪神のときのポートアイランド
埋め立てた地面は液状化でグチャグチャになってて低層の建築物もメチャクチャになってたのに
高層ビルはビクともしてなかった
>>627 ロッテタワーってエアロビだかエロビで揺れて崩落するんでしょ?
>>631 これが解である。
どんなにハリボテを作っても永遠に魅力的な都市にはならないのである。
>>627 そりゃ設計はKPFだもの
施工さえ間違えなければ倒れないよ
施工さえ間違えなければね
/⌒ヽ
(ヽ´ん`)
___( ∪ 🐀
/丶丶丶丶 ̄し'丶 ̄\
//\丶丶丶丶丶丶丶 ..\ --_─ - ─_-_─ - ─- ̄─ - ─_
/ 田 \丶丶丶丶丶丶丶丶\ -  ̄─💩_─ ̄─💩 -- =💩 -- = ─
 ̄ ̄ ̄ ̄| . ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∥ ─ ̄ ---- 💩─- ̄─--
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─ ̄ ---- ─-



@YouTube
>>635 池袋はどんどんタワマン増えてくね。
サンシャイン60の存在感がでかいから景観的には
他のタワマン群とは一線を画した感じになってるけど。
>>637 高層ビルと何の関係があんの?
言ってみろガイジ
>>639 下水整備出来ないのは区画整備をまともにやってこなかったツケ
台風楽しめやコラ
>>640 だから「摩天楼」と何の関係があるんだよボケ
消えろスレチ野郎
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう
これに下水が何の関係があるんだよ頭沸いてんのか
低層建築に大きな被害でも出れば高層化への追い風にはなるかもしれんけど
まさか被害を望むわけにもいかんわな。
でも被害が出ないと行政が腰を上げないのも事実。
ジレンマやね。
池袋とか永登浦以下のショボい街
あれが重要な副都心とか東京のレベルの低さが分かる
副都心は政策として設置してるものであって
貴重とかそういう次元の存在じゃないぞ。
>>644 永登浦
池袋
これのどこが永登浦以下なの???www
駅前のデパート以外は相変わらずのコピペ団地とぐちゃぐちゃな民家群じゃんw
これを自慢してくるセンスw
ストビュ見たけどお話になんないよw
池袋の比較相手にコレを持ってくるセンス...w
>>643 災害あるたびに電柱の地中化の話出るが、盛り上がらずに終わるよな
電柱はなんか異常に擁護されてるよな
電柱とガラケーは日本人の保守性が現れてる一面だと思う
あえてなくさなくてもいいだろ、という結構強めの意見が多い
>>648 見づらい
>>649 電線地中化に関しては電柱擁護と言うより
単に費用がくっそかかるからやりたがらないだけじゃないのかな?
まあ少しずつでも進めていければいいかと思う。
>>646 高速鉄道の駅
長さ1kmを超える地下街
高層オフィスビル群
毛が1本の池袋にはすべてない物(笑)
>>653 すんげー田舎だな。ソウルって福岡くらいか?
なんかランキングには全然名前出て来ないけど。
>>652 >>653
これが!?
ひょっとしてこれがビル群!?(笑)
永登浦駅周辺をGoogleマップで見ても重厚なオフィスビル群とやらはどこにも見当たらないんですけどwww
どこが重厚なんw
>>648 >>650 さすがにしょぼすぎてワロタ
冗談抜きでプレハブ小屋やんけwwwww
>>653 池袋っていうか完全に品川の劣化版やな
>>652 毛が一本てロッテワールドタワーのことか?
まじでセンスが北朝鮮。
やっぱり同じ朝鮮人なんだな
なんでGoogleEarthって、韓国は平らなの?
>>664 Googleから三流国家扱いされてるから3D化の優先度が低い。
要は田舎って事。
コピペ団地が気持ち悪い模様みたいで生理的に無理。鳥肌たつ…
>>665 やっぱりそうだよね。
どんなに韓国人が虚勢を張ろうと、そういうところではっきりするね。
>>668 お前は逆立ちしてもその女からは相手にされないけどな
お前ら強がるなよ
永登浦(周辺の新吉、新道林、汝矣島にも中心街が広がる)
・高速鉄道の駅がある
・長さ1kmの地下街がある
・高層オフィスが何本もある
池袋より普通に都会だろうが
栄えてる方の反対側の団地見てないで現実見ろや
ま、池袋(渋谷も新宿も)は駅のすぐそばがバラック小屋とか一戸建てで団地ですらないが(笑)
日本女sage=日本人女から総スカン喰らったブサ男の僻み
>>670 おまえメクラ?
永登駅周辺の一体どこに高層オフィスが何本もあんの???
数本だけであとは高層団地だらけじゃねぇかw
気の毒なほど世界に人気のない韓国。。。
ここで威張り散らしてる韓国人は改めたほうがいいのでは。。
すぐ近くの汝矣島のこと言うてるんやろ
いくら近うても汝矣島には汝矣島の駅があるんやから
それを「永登浦駅周辺」とは言わんわ
日本をライバルだと勘違いしている韓国は本当に悲惨。同じ土俵に立てないのに。
>>668 まず日本語で歌ってる時点で負けてる事に気づけよ
日本人は韓国語で歌う必要なんか無いからな
お前等は日本人に媚びて生きていくしかないんだよ、可哀そうに
>>670 どう考えても強がってるのはお前やろ、気持ち悪い奴やな
明らかに品川の劣化やん
毎回お前のホルホル妄想願望レスにデータ出されて論破されてるのに懲りずにホルホルするから馬鹿にされるんやぞ
恥晒しまくらんで、身の程わきまえておとなしくしとけよ
>毎回お前のホルホル妄想願望レスにデータ出されて論破されてるのに懲りずにホルホルする
本当それなw
この朝鮮人、梅田の画像見せたらだんまり決め込んだけど新スレになったらまた懲りずにソウルだの釜山だの言いだしてる
どっちも大阪以下のクソ田舎の癖にw
カンナムスタイル()論破の歴史
↓全てデータ有り↓
・人気 訪日韓国人数>訪韓日本人数 日本◎ 韓国×
・世界での知名度 日本>韓国 日本◎ 韓国×
・高層ビル数 日本>韓国 日本◎ 韓国×
・鉄道乗降客数 日本>韓国 日本◎ 韓国×
他にもカンナムスタイルが韓国age日本sageしてホルホルしてたけど、
きっちりデータ出されて論破されて無様に敗北してたの一杯あったよな
>>677 やな
韓国の繁華街は明らかに大阪の繁華街より小さい
>>676 日本語だからJ-POPじゃないの?
出稼ぎ朝鮮売春婦によるJ-POP
>>672 >>653の7分~9分の映像見てみろよ
汝矣島以外にも高層ビルがたんまり写ってるから
ソウルは旧市街域、江南地区、弘大以外の無名の街も品川レベルってことだ
日本の歌手はしょぼいから日本以外では売れないもんなぁ
世界中でヒットチャートに顔出すK-POPと違って(笑)
とりわけ日本はK-POPの食い物にされてるな
実際、A-Pinkより可愛い日本人歌手グループいないでしょ?
Perfume(笑)とかゴリラ、AKBとかガキの学芸会じゃ対抗出来ないもんな
モテないどころか日本人女性は韓国男子に夢中なんだが?
わざわざ韓国にまで喜んで男を漁りに来てる(笑)
>>679
ソウル明洞



@YouTube
大阪ミナミ



@YouTube
ソウル明洞の勝ち!
ソウル江南



@YouTube
大阪梅田



@YouTube
ソウル江南の勝ち!
ソウル弘大



@YouTube
;t=2s
大阪天王寺



@YouTube
ソウル弘大の勝ち!
ソウル建大



@YouTube
大阪京橋



@YouTube
ソウル建大の勝ち!
ソウル梨泰院



@YouTube
大阪十三



@YouTube
ソウル梨泰院の勝ち!
ソウル新村



@YouTube
大阪新世界



@YouTube
ソウル新村の勝ち! 江南のナンパクラブとかナンパ居酒屋は日本人女性だらけだもんな(笑)
韓国韓国っておまえら何がしたいの?
韓国ネタ必要か?
それに付き合う馬鹿、死ねよ
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜=丸の内
九条西九条弁天町阿波座
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
■丸栄が栄町ビル退去求め10テナント提訴 名古屋、再開発巡り
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019101302000074.html 泥沼化。
残念だけど代わりはいっぱいいるんだから、さっさと退去しろよって感じだな。
借りてる分際で往生際が悪い。
名古屋は本当に再開発しにくい街で可哀想。名駅前のコメ兵もクソ邪魔だしね。
>>692 都心対決ではたしかに東京は分が悪い。
だが、郊外の都会度対決なら余裕で東京の圧勝。
蒲田や赤羽などもそうだが、それ以外にも
代官山や自由が丘、吉祥寺や高円寺、下北沢など大阪だと枚方クラスの街が沢山ある。
>>691 イジメた本人よりイジメられる方が悪いと被害者を責めるタイプ。お前は梅沢富美男だな。
武蔵小杉、二子玉川の体たらく笑わせてもらいましたw
東京圏第三の都市川崎とかもろスラムだし東京のショボさにはホント笑いを通り越しましたよ
>>697 川崎みたいな人口たった150万人の雑魚相手に楽しいか?w
関西じゃ巨大都市扱いだろうがな。
>>695 ソウルなら大阪に圧勝だな
江南地区>梅田中之島
明洞>心斎橋船場
南大門ソウル駅>難波
東大門>日本橋
鐘路乙支路>本町阿波座
弘大梨大新村>天王寺阿倍野新世界
デジタルメディアシティ>京橋
蚕室>弁天町
永登浦>鶴橋
汝矣島>南港
都心対決は
ソウル>釜山>大阪>東京ってことで異議なしだな
東京タワー 【333m】
東京スカイツリー【634m】
大阪通天閣【103m】
エッフェル塔と凱旋門のパクり
街のシンボルがエッフェル塔のパクリなんて恥ずかしすぎるよな
まー通天閣はだだの遊びだけど
>>704 お通天さん、
遊びなのに2代目建てちゃったの?
パリになりたくて必死だったんじゃないの・・・?
東京タワー→エッフェル塔のパクリ
東京駅→アムステルダム駅のパクリ
迎賓館→ヴェルサイユ宮殿のパクリ
唯一の文化遺産→フランス人の美術館
東京→東の京都
>>706 大阪バカ天閣ww
そのフランスのエッフェル塔を模倣した塔を、新世界の地に造ろうということになりました。
どうせなら、凱旋門とエッフェル塔を合体させようと、いかにも大阪人らしい発想で出来上がったそうです。
うん
通天閣は確かに恥ずかしい
東京タワーと同じくらい恥ずかしいわ
所詮パクリだし
大阪人だけど通天閣ダサいのは認める。
早く壊して欲しい。ただ東京のマスコミは大阪と言ったら通天閣を写したがる。
大阪人だけど通天閣ダサいのは認める。
早く壊して欲しい。ただ東京のマスコミは大阪と言ったら通天閣を写したがる。
大阪人だけど通天閣ダサいのは認める。
早く壊して欲しい。ただ東京のマスコミは大阪と言ったら通天閣を写したがる。
ビルヲタ的には通天閣は好ましくないのかも知らんけど
大阪のアイコンとして立派に機能してると思うぞ。
むしろ変に気取ってるより多少ダサいと感じるくらいのほうが愛される建物になり得るかと。
通天閣を大阪のシンボルだと思ってる大阪人なんていないよ
東京のメディアが通天閣を無理矢理大阪のシンボルにしたがる理由はなんとなくわかるわ
>>714 逆に、もしあなたが大阪の強力なメディアの人間だったら、東京のイメージとして何を使いたい?
1か月もウンコ出来ないタワマンなんて普通にやばいと思うけどな
このスレのとある馬鹿はそんなトピックすら同じ方を向けないというのか
つくづくゴミ右翼なやっちゃな
日本破壊したいだけやん
結局最近の日本のタワマンとか所詮外人の投機対象なだけで住むもんじゃねぇわ
麻布台330のてっぺんも持ち主いるだけで誰も住まないんじゃね
そろそろ地震きそうだしな
>>708 東京タワーは恥ずかしく無いぞ。
美しいしからな。
>>714 大阪人による大阪のイメージ
食い倒れ人形。
世界陸上でも食い倒れ人形前面に出してた。
東京が地方の人間の集まりって言うわりには東京人東京人うるさいですね。
地方の集まり(大阪を含む)ということは、つまり日本の総意ということですね。
>>719 地元に演出家いないん???
東京に頼りっきりやな。
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
大阪の人が全国に植え付けたい東京のイメージは、どんなものなの?
>>723 通勤列車で押し潰されて窓に張り付いてる絵とか疲れ切った表情で電車を待つ絵とか押し込まれてる絵とか面白そう
電車メインやけどw
>>716 なに?
いきなり何の脈絡のない話ぶち込んできて
お前糖質?
>>722 江坂 <吉祥寺
新大阪十三淡路<品川
梅田中之島福島天満天神橋<新宿
京橋森ノ宮 <六本木麻布
天満橋谷町 <四ツ谷市ヶ谷
淀屋橋本町船場北浜阿波座<丸の内
九条西九条弁天町大正 <水道橋飯田橋
心斎橋<銀座
堀江アメリカ村<原宿
難波<渋谷
上本町鶴橋 <上野御徒町
日本橋<秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋 <三茶
天王寺阿倍野 <池袋
大阪は東京の半分も無いからなぁ笑
>>729 それらの街の隙間に武蔵小山クラスの商店街が入り込めるほど業務地区が薄いのが大阪なんだけど
勘違いして全部繋がってるから東京より大都会とか言ってるんだからどうしようもない
あべのハルカスのデザイン結構好きなんだけど、単独では映えないよね。
周囲に200mクラスのビルがあってこそ映えるデザインだと思う。
そのうちなんば~新今宮~天王寺とひとかたまりの高層ビル街になると予想。
>>728 勝手に嫌ってればいいw
痛くも痒くもねーわボケ
まともに会話もできず壊れたラジオみたいな奴が脈略とか笑っちまうわ
ダブスタも大概
>>736 図星だったのかムキになって突っかかってきやがったな
そもそもお前このスレ来ないとか言ってた癖になに平然と居座ってんだよ死ねやボケ
>>736 >>737 マジでこのレスは一体なんだったの?
それだけでいいから答えろよ、恥知らず
336名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6
腐敗してる事実は変わらないのに、そこは完全スルーと
生産的じゃないね
俺の発言の揚げ足取って勝ち誇ったところで何の意味があるのやら
今の日本の醜悪さってお前らの振る舞いが物語ってる気がする
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足
もう福岡県は来なくていいです
ニュー速+で宜しくやってろよ
梅田や難波程度がすごいと思ってるのならレベルが低すぎる
ソウルなら都心、江南には遠く及ばず蚕室、汝矣島、永登浦クラスの街に思えるからな
>>665 韓国を擁護したくはないがそれは単に戦争中だからじゃないか?
>>741 韓国から大阪に来た友人がソウルより大阪の方が都会だと言っていた。ソウルは一部分だけで裏路地へ入るとすぐに平屋のボロ屋敷だと。
>>741
梅田
お前今すぐ病院行ってこいw
これのどこが永登浦クラスの街だよw
>>741 蚕室
こんな団地を梅田と同クラスだと思ってるガイジ
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮桜ノ宮都島
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
>>714 ほなら大阪のシンボルは何やねん
大阪城か?スカイビルか?戎橋か?ハルカスか?四天王寺か?太陽の塔か?
リバーサイドじゃ日本で一番の都市景観だろ中之島は
シーサイドなら東京のどっかやろな
>>752 島の対岸の雑居ビルが残念でならない
廃道して一体的な開発をするにしても潰す道路の道幅が広いのがネック
これからの大阪
・近畿+近畿周辺県4000万人でやっていく。
・西日本とアジアの連携を強化、ルックウェスト。
・福岡大阪東京を軸に日本の真ん中の大阪を目指す。
・アニメゲームエロゲー漫画e-スポーツIR万博を盛り上げていく。エンタメ都市へ。
・多様性都市大阪へ。
・万博効果やIR効果、スマートシティ構想でIT企業を誘致、最先端都市大阪へ。
・大阪城や難波宮、四天王寺、大仙古墳、住吉大社などを盛り上げる。古代都市大阪へ。
・舞洲にあるスポーツアイランドなどスポーツを盛り上げていく。スポーツ都市大阪へ。
・製造業、ロボット業、医療健康分野、農業も盛り上げていく。最先端科学都市大阪へ。
・インバウンドを盛り上げていく。観光都市大阪へ。
東京駅→アムステルダム駅のパクリ
東京タワー→エッフェル塔のパクリ
迎賓館→ヴェルサイユ宮殿のパクリ
東京→京都のパクリ
>>756 ポッか~ン
大阪通天閣
そのフランスのエッフェル塔を模倣した塔を、新世界の地に造ろうということになりました。
どうせなら、凱旋門とエッフェル塔を合体させようと、いかにも大阪人らしい発想で出来上がったそうです。
>>756 ドイツに施し受けてるギリシャが歴史と観光では勝ってますから~って強がってるみたい
民度と治安の悪さは他の追随を許さない!
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮桜ノ宮都島
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
銀座という地名ももともとは京都
東の京都は全てがニセモノ
>>761 江坂<光州
新大阪十三淡路<ソウル駅
梅田中之島福島天満天神橋<江南新沙狎鴎亭
京橋森ノ宮桜ノ宮都島<汝矣島
天満橋谷町<南大門
淀屋橋本町船場北浜阿波座<三成
九条西九条弁天町大正<蚕室
心斎橋<明洞
堀江アメリカ村<恵化
難波<東大門
上本町鶴橋<永登浦鷺梁津
日本橋<龍山
新世界新今宮西成天下茶屋<新村
天王寺阿倍野<弘大
>>765 江坂<光明だった
大阪とソウルじゃ勝負にならない。釜山ならいい勝負になるか?
>>745 永登浦も汝矣島も蚕室も梅田より高いビルあるよ
蚕室は555mのロッテワールドタワーがあるんだが、梅田の一番高いビルは何メートルよ?w
>>767 具体的にどこに何メートルのビルがあるのかすぐに答えろ
高いビルが1、2本あるくらいで梅田よりクラスが上だと思ってんの?www
その理屈じゃサウジアラビアの首都リアドも梅田より上だよねw
>>767 梅田にはこんなみっともない団地群無いですけど?
これについて一言コメントどうぞ
ちなみに2枚目は国会のすぐ近くだからね
国の中枢に団地建てるセンス(^^;;
あといつもの繁華街ガーはどうした?
梅田には絶対敵わないから黙ってんのかw
ソウルの繁華街
南大門←市場
明洞←韓国最大級の繁華街、ロッテ百貨店旗艦店
鐘路←昔ながらの繁華街
東大門←大型店が多数
弘大新村梨大←若者の街、ディープな街
江南新沙狎鴎亭←高級ブランド店、韓国最大級の飲み屋街、地下街
三成←COEXモール
高速ターミナル←デパート、高級ホテル、巨大地下街
永登浦鷺梁津←デパート、1km超の地下街、世界最大級の屋台街
恵化←若者の街
蚕室←ロッテワールドタワー
建大←若者の街
大阪の繁華街←たったこれだけw
梅田
船場アメ村
心斎橋
難波日本橋
天王寺阿倍野
光化門、南大門、明洞、鐘路、東大門が一体化してるソウルの方がミナミより余裕で大きいと思うよ。
それに江南、弘大、その他無数の繁華街があるソウルにキタ、ミナミ、天王寺しかまともな繁華街がない大阪が勝てるわけない。
東京でもソウルに勝てるかギリギリかもね。
ソウルの旧市街は新宿+渋谷+池袋は余裕であるだろう。
https://www.multilingirl.com/2016/11/osaka-vs-seoul.html 空港を基準にみると
ソウル、プサンの市街地はかなり狭いことが分かる
ソウル
http://img.kaikai.ch/img/70873/1/1 大阪
プサン
>>772 >大阪ミナミの繁華街は世界最大の広さ
本当かよ?
誰もそんなこと言ってないような
>>767 法律とか規制とか関係してくるから、市内全てのビルののべ床面積で比較すべき。
>>776 よく聞くけどな。常識かと思ってた
日本最大なのは確か
>>778 いやそんなことなさそうだが?
新宿のほうがでかいだろ
>>780 新宿は梅田より小さい
梅田は福島天満天神橋も含むから想像より巨大
>>781 それはないと思うよ
新宿だって歌舞伎町含む広いエリアだし
>>782 新宿が梅田と同等としても
余計にミナミに勝てないよ
ミナミは心斎橋から天王寺まであるからね
>>781 梅田で降りてそこまで行かないじゃん
ちゃんと最寄り駅あるんだから
街が小さいから隣町が近いってのを巨大と言い換えるいつものやつ
隣駅も繋がってる論だと東京都心が日本一になるジレンマ
>>784 行くよ歩いて
梅田から御堂筋を歩いて難波まで行く人も結構いるのに。
大阪は街に連続性があるので歩いていて飽きない
堂島のあたりなんて人通り少なくて寂しかったぞ(笑)
だから中之島線なんか全然人乗ってないだろ
キタとミナミはあそこら辺で確実に途切れてる
ソウル駅から東大門まで全く人が途切れないのと対照的
>>785 東京の方が飽きないよ
これは絶対に自信持っていえる。
日本最大の繁華街は新宿だと思うし。
>>781 それはないw新宿の方が遥かにデカい。
そんな基準が通用するな代々木原宿大久保全部新宿
>>783 心斎橋は心斎橋だろ。なんだよミナミって。
勝手に都合よく拡大解釈するな。
あと梅田は地上が寂しいし治安が悪すぎるな
ヤクザ紛いの客引きウヨウヨいるし、駅、デパートの中、地下街以外は歩きたくないのも分かるが
明洞や江南は平和で活気があるのと対照的
>>788 キタエリアって聞いたことない?
かなり大きいよ
梅田は街としては路面が寂しい
地下街と百貨店の中がメインで、あとは東側にあるアーケード街くらい
うめきたの開発で広場感は増すけど、繁華街感は新宿に遥かに及ばないだろう
>>775 梅田のビルはお前がバカにしてる団地、マンションより低いんじゃないかw
蚕室はロッテワールドタワーに北はデカいネオン街あるし、野球場もあるしなかなかすごい街だよ
ロッテワールドタワーの百貨店は高級ブランド一通り入ってて造りも豪華で安っぽい阪急百貨店より上
>>792 梅田地下街は日本一の地下街
地下都市梅田
梅田は地下地上空中と人の流れを分散してる
>>795 梅田は地上が寂しすぎる
あまりに殺風景で街の体をなしてないくらい
梅田は外を歩く街ではなく地下街で持ってる、これは地元の人も認めている
だから新宿のようにメインストリートが歩行者天国になったりもしない。
車しか走ってない街。
ミナミは明洞地区の劣化版
梅田は江南地区の劣化版
煽りじゃなくそう感じるよ
>>797 梅田に行ったら近未来感を感じる
人がそこまで多くないし洗練されてる
地下も地上も活気がある明洞周辺とは比べ物にならないってことだな
>>800 そんなのだったら汐留のほうが近未来感ある。
ゆりかもめあるし。
>>791 東京の城西エリア、城南エリア、城東エリア、城北エリアの方がデカい。
>>802 うめきた2期と北梅田駅と中之島新美術館ができれば
さらに近未来感が増す
>>804 まあ確かにそれは期待したいが。
でも大阪の街は決して東京を下に見る立場ではないよ
冷静に見てほしい。
>>805 東京にも言えるけどな
大阪を下に見る立場ではない
ソウルは大阪を完全に下に見れる立場だけどな
ミナミはソウル都心の劣化版だし、
梅田は江南の劣化版だし、
天王寺は弘大よりショボいからな
大阪もよく見てるから知ってる。
だから、そんな大阪に下手に出てる東京もソウルに比べて全然大したことないんじゃないかってのも想像出来ちゃう罠(笑)
大阪も東京もライバルは釜山だな(笑)
>>795 それはない。
>>794 じゃああの団地が高さ何メートルなのか調べろよ
>ロッテワールドタワーの百貨店は高級ブランド一通り入ってて造りも豪華で安っぽい阪急百貨店より上
阪急うめだ本店 2403億円
ロッテ蚕室店 1026億円
はい現実
http://motokadenchan.seesaa.net/article/461110376.html
1位 伊勢丹新宿本店 2741億円
2位 阪急うめだ本店 2403億円
3位 西武池袋本店 1851億円
4位 JR名古屋高島屋 1557億円
5位 三越日本橋店 1553億円
6位 高島屋大阪店 1414億円
7位 高島屋日本橋 1342億円
8位 高島屋横浜店 1316億円
9位 あべのハルカス近鉄本店 1176億円
10位 松坂屋名古屋店 1176億円
計:1兆6529億円
https://m.blog.naver.com/lhkny96/221439198532
1位 新世界江南店 1兆8030億ウォン
2位 ロッテ本店 1兆7465億ウォン
3位 ロッテ蚕室店 1兆1253億ウォン
4位 新世界センタムシティ店 1兆952億ウォン
5位 ロッテ釜山本店 9592億ウォン
6位 現代百貨店板橋店 8770億ウォン
7位 現代百貨店貿易センター店 8681億ウォン
8位 現代百貨店本店 8196億ウォン
9位 大邱新世界百貨店 7276億ウォン
10位 新世界百貨店本店 7184億ウォン
計:10兆7399億ウォン
9520億5971万2606円
ソウル特別市 7251億円
大阪だけでも7740億円
一方ソウルは計7251億wwww大阪にすら負けてんじゃんwww >>779 だから空港を基準で。
インチョンと関空の滑走路がほぼ同じ長さ。
金海と伊丹の滑走路もほぼ同じ長さ。
仁川空港てちょっと何かあったら飛行機打ち落とされそうで恐いんやけど
戦争中でしかも敵の対空ミサイルが届く範囲内に空港あるんやで
>>814 ソウル自体がそれなんだけど。
普通に陸路から北朝鮮が攻め入ってくる距離。
しかもソウル市内は放射能汚染も酷い。
>>798 個人的には人のいない大都会というのは気味が悪いな・・・
逆のがまだいい。
梅田本来の役割は関西のロータリーだろ
これがなくなったら経済止まるで
だからこそ
人間のために地下街とペデストリアンデッキが発達した。
梅田の地上は
横断歩道とっぱらって車オンリーでもええんとちゃうか?
天王寺なんかそうやな
そのかわり集客施設は歩道橋と地下道で全部つながってる。
>>792 ああ確かにストリート感では大阪で一番それが乏しいのが梅田だったわ
街歩きを強弁するのはここのビルヲタだけで一般客は阪急と地下街だけで全部事足りる
駅袋感では新宿も大概だと思ってたけど伊勢丹や歌舞伎町というキラーコンテンツがあるからその分外に人が流れてる
雨や夏の炎天下に外に出んで済むていうのは梅田の利点やで
>>820 ざーんねーん
伊勢丹まで地下道もあるんだよ
>>823 ストリートが無い梅田の起死回生の一打が全然クリーンヒットしてないからだろ
新宿、梅田から
新宿伊勢丹、梅田スカイビルの距離が同じ。
伊勢丹を新宿とみなせば梅田に完敗…
ジレンマやね。
>>824 なにが起死回生やねん
伊勢丹も地下から行けるがなアホンダラ
>>825 ???
ストリートに人がいるかどうかの話にスカイビル関係ないじゃん
そもそも繁華街アピール始めた大阪が何で繁華街無関係のスカイビル出して勝ち誇れるのかイミフ
超高層なら新宿は高さデザインで梅田に引けを取らないし
>>825 新宿の伊勢丹?
新宿だが。
言っている意味がわからん。
>>788 新宿駅周辺から学生街、高田馬場あたりまで、
池袋ほどではないが、jkリフレ激戦区だな。
>>828 各国のダイアグラム見ると、
そんなに東京のデザインって悪くない
>>833 なにこの汚い街並み
こんなのが自慢なの?
糞カンナムはやく
>>811に反論しろよ
自分の世界に閉じこもってんじゃねーぞw
中之島のリバーサイドの景観は洗練されてる
梅田の魅力の一つ
最先端都市梅田
>>829 ヒョロヒョロのビルが無いから迫力あるな。
威風堂々としている。
>>829 このサイト見やすいな
しかしやはり中国はケタ違いだな
500mや600mがゴロゴロしてる
>>829 麻布台の低層部古いバージョンだとカタツムリの殻みたいな色合いでダサいな
新しいほうがいいわ とくにインターナショナルスクールの外観が良い感じ
>>842 梅田・中之島は新宿副都心のレベルでしかない
日本一は東京都心の東京駅周辺だよ
>>845 大阪基準だと梅田の隣町の天満や福島を寄せ集めて日本一の大都会だそうなので東京駅を大阪基準で評価すると隣町の日本橋有楽町銀座は一つの街になっちゃうよ
つながってるから巨大論を持ってしても東京優勢は覆らないっていつになったら学習するんだろう
>>845 地方の方は知らないのは仕方がないが、
国内最強の商業エリア銀座がある。
東京駅2キロ圏と、大阪駅2キロ圏➕難波駅2キロ圏で、
同等の小売販売額だか、オフィスだと雲泥の差になる。
>>848 大阪駅2キロ圏プラス難波駅2キロ圏
文字化けしたので修正。
梅田中之島は今本町に拡大中
東京でいうと丸の内と新宿が繋がる
さらに南には心斎橋がある
丸の内新宿銀座が繋がるようなもん
さらに南には難波がある
丸の内新宿銀座渋谷が繋がるようなもん
さらに梅田と難波を繋ぐ御堂筋四キロが将来ホコテンになる
梅田から難波が一体になる
>>835 150mしかない高層ビルを雑居ビルを埋め尽くしてる梅田も似たようなもんだろ(笑)
しかし、ビルの数はソウル旧市街の方が圧倒的に多い。
梅田の負け
江南はソウル旧市街より高層化されてるので梅田が勝てる相手じゃない
江南>>ソウル旧市街>>梅田(笑)
旧淀川という人の流れを遮る障壁がある限りキタとミナミの一体化は無理だね
中之島なんて本当に閑散としてて「これが都心の一等地!?」と驚いたものだわ
合理的な都市設計をしなければ災害に強い国にはならない
その災害が多ければ多いほど、むしろ災害に弱すぎる国という醜態を晒し続けることになる
今の日本がまさにそう
こんなことはビル一棟が出来る過程を追うだけでもよく分かる
災害に強い都市設計が出来ない、しなくてはならないのに出来ない
この図式が当てはまるなら十中八九景観も度外視な都市設計しかしてないよ
災害対策より景観なんて馬鹿な話ないからねw
ダメな国はどっちもダメなんだよ
誰の責任か
それはもう国民しかいないだろ
俺に噛みついてくるような馬鹿右翼とかな
>>855 また量産型反日福岡かよ
とりあえずお前の意見は無価値だから二度とこのスレに来なくて良いぞ
お前が自分で約束したことくらい守れよゴミ屑野郎が
大げさに言うと、レイプ強盗殺人犯がボランティア活動して「あなたはレイプ強盗殺人犯だけど良い人ね」ってなると思うか?
お前のやってるのはそういう事
反日前提の意見だからどんな発言しても無価値
さっさと消えろ
>>855 災害に強い国とは?また何故災害に強いのか?またそれを日本はそれをどう参考にすれば良いのか?
詳細に説明してくれ
「災害に弱いニホンガ~」とか愚痴垂れるだけならお前みたいな薄っぺらい能無しの馬鹿でもできるからな
まあ反日だけが生きがいのお前にはできないのはここにいる皆がわかってるがな
日本橋EAST散策
本町二丁目~堀留町で電線地中化と歩道拡幅工事が行われていますな
コレド室町やアステラスの延長線上です
電柱がある所が元の歩道の幅
途中の椙森神社では何やら祭りの準備中
しっかり三井不動産も提灯に名前が入ってました
堀留町先の完成済み区間の様子
小洒落た貸オフィス
文化財のハリオ本社
近くの住友生命も外装工事中で小洒落てくるのか
超高層案件はないけど街路をキレイにしてブルックリン的な盛り上がりを目指すのかなと
>>853 i.imgur.com/Zau6UOL
全然似たようなもんじゃないけど、メクラ?
こんなスラムみたいなみすぼらしい民家じゃ無いんですがw
あとなんで
>>811スルーすんの?
都合悪いの?
歴史も文化もない「東の京都」やけど
ひと昔前なら”カネ”で解決してた案件
弱ったな、
東京(東の京都)・・・
http://2chb.net/r/newsplus/1571224750/-100 【猛暑】東京五輪のマラソン、札幌で開催か IOCが猛暑を懸念 ★3
>>863 (札幌じゃなくて大阪で開催シテ・・・)
(大阪貧乏ヤネン・・・歴史もナイネン・・・)
>>851 梅田駅~難波駅は直線距離で約4km
東京駅~新宿駅は約6kmだからちょっと距離感がおかしいかと。
IOC「東京の猛暑はキツいから(ほんとは放射能が怖いからなんて言えない)」
>>851 本町ってオフィス街としては瀕死じゃねえかw
帝人も日本ハムも伊藤忠も丸紅も脱出して、もう住宅地化し始めてるだろ
デカ過ぎる・・・
>>868 ソウルってもっと高いビル多いと思ってたけどこんなもんか
空港を基準にみると
ソウル、プサンの市街地はかなり狭いことが分かる
ソウル
http://img.kaikai.ch/img/70873/1/1 大阪
プサン
>>868 このアングルだと、
秋葉原~淡路町~神保町のビルはひとつのビル群に見えるのね
>>851 本町なんて東銀座レベルじゃん
あれっ後ろに違うやつ写っちゃってメンゴメンゴ
あれっ後ろに…
おっとこっちも…
あれー背景がうるさくてホンマにごめんなー
本町や北浜は地価もボロすぎるな
梅田や心斎橋との落差がデカすぎて、もはや都心としての体を成してない
>>870 おまえ同じことばかり
コピペ荒らしじゃねえか
やめてくれよ
本町周辺には80メートル以上のビルが計画中を含めれば50以上ある
中之島を含めれば100前後ある
これからの将来性がやばい
そんなあるわけない
と思いたいが…
本当にあるん?
大阪は80メートル前後が多い
見栄えはそこまで良くないかもしれないが
あ、俺が勘違いしていた。
現存のビルに計画中のものを含めたビルの数ね
てっきり「これからできる、計画中の80メートル以上のビル」だけかと思ってしまった。
すみませんでした。
梅田中之島福島天満北浜本町周辺には80メートル以上は計画中を含めれば172ある
これからもっと加速するだろう
>>868 高層ビルが密集し過ぎて高層ビルに見えない
>>886 大阪の情報は無かったことにしたいんww
せっかく嘘偽りない情報をこのスレに提供してるのに。
>>887 880 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) 2019/10/17(木) 00:58:41.18 ID:0uB5/Clj
http://www.osakanight.com/skyscrapers/ ここのサイトの大阪都心と北浜
書いてない情報も多数
人のサイト貼って書いてないことを補足もせずに情報出してやってるとか上から目線は酷いな
>>868 まともなスカイラインがないしゴチャゴチャしてんな・・・
10000人いたら9900人はロサンゼルスの景観の方が良いと言うだろう
>>889 ねぇ・・・まともなスカイラインって・・・
ちょっと頭使おうよ・・・
こんだけ上空から撮影してスカイライン見える分けないじゃん。
しかも遠くから見てるからビルも小さく見えるんだよ。遠くの物は小さく見えるの。わかる?
こんだけ上空からの撮影なら小さなロスアンジェルスより、圧倒的面的広がりのある東京の方が1000000人綺麗だと言うよ。
梅田中之島は今本町に拡大中
東京でいうと新宿と丸の内が繋がる
さらに南には心斎橋がある
新宿丸の内銀座が繋がるようなもん
さらに南には難波がある
新宿丸の内銀座渋谷が繋がるようなもん
さらに西にはアメリカ村堀江がある
新宿丸の内銀座渋谷原宿が繋がるようなもん
>>892 違わない。
西日本の人らはみんな知ってる。
西日本の人だって東京の方が大阪より都会で大きいと感じているはずだ。
それは印象操作などを除いた実感でも、だ。
>>890 夜、飛行機で羽田に着くときの東京の美しさは凄いと思う。
関西のやつらは東京下げに躍起になりすぎて現実が見えてなさすぎる。
そんなバカみたいなことしている間に一極集中により差は広がるばかり。
名古屋栄に高層ビル群 180メートル新三越ビルで街一変 2019/10/17 6:30
2029年の完成を目指して高さ180メートルの高層ビルに建て替える
延べ床面積を13万平方メートル
低層階に三越などの商業施設、中層階に国際会議を開くコンベンションホール、高層階に高級ホテル
24年をめどに計画を固め、2029年の完成を目指す
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51025570W9A011C1L91000/ 2020年4月 久屋大通公園北エリア(2.85万平米) 直線100mの銀盤、5つの広場(1万平米)+テラス飲食店
2020年7月 久屋大通公園名古屋テレビエリア(2.56万平米) ホテル、ステージ、1000インチモニタ
2020年11月 日本生命栄町ビル(大丸松坂屋) 商業ビル、地上6地下2、栄駅直結
2020年末 丸栄跡地(興和) ショッピングモール
202X年 久屋大通公園南エリア(6万平米) バスターミナル移転、温泉施設、イベントエリア
2024年 中日ビル(中日新聞社) 170m 商業施設、高級ホテル
2024年 栄広場(名古屋市と大丸松坂屋) 高層ビル、商業施設、高級ホテル
2029年 新三越ビル(オリエンタルビル) 180m 商業施設、高級ホテル
202X年 栄町ビルとニューサカエビル(興和) 2000億円
栄地区のスカイラインもおもしろくなる
南北2km×東西2kmのフラットな碁盤の目になってるんで
すべて商業ビルやオフィスビルってのが高評価だ
いま話題のタワマンは1本もない
名古屋は地区によってちゃんと制限してるのはいいよね(住居禁止)
>>894 そう思っとけばええやん。
こっちは絶対的な自信があるから。
>>896 東京擁護してる愛知には魅力ない。
大阪は愛知と福岡やったら福岡を応援する。福岡と広島は好印象。
>>881 あるで。
新規案件も増えてきてる。
難しい周りの街を先に育てて一番簡単な中心の本町の再開発を最後にする都市計画やったから。
これで梅田から難波までは簡単にビル群として繋がる。
これと並行して難波から天王寺もビルを建設して将来は梅田から天王寺までのビル群にする。
全く無駄のないビル群を形成するのが目標。
>>896 関西人を馬鹿にし過ぎだろう。
極一部のアレな人が暴れてるだけで関西人が皆そうだと思うなや。
江坂
新大阪十三淡路=品川
梅田中之島福島天満天神橋=新宿
京橋森ノ宮桜ノ宮都島
天満橋谷町
淀屋橋本町船場北浜阿波座=丸の内
九条西九条弁天町大正
心斎橋=銀座
堀江アメリカ村=原宿
難波=渋谷
上本町鶴橋
日本橋=秋葉原
新世界新今宮西成天下茶屋
天王寺阿倍野
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
東京の中心と大阪の中心では大阪の圧勝。
東京は情弱になる。
東京ローカル放送しか見れないからだ。
またテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
ネットが大阪より圧倒的に弱い。
一方大阪は大阪ローカル放送と全国放送が見れるので情報強者になる。
またネットも東京より圧倒的に強い。
オリンピックも思うよにならなくて大阪スレでここの仲間が大暴れしてるよw
大阪スレで東京都が200連投してるわw
昨日は300連投してたしマジのキチガイだな
東京はテレビで優遇されてるのでテレビ離れできない。
これは致命的。
ネットに専念できない。
大阪はテレビで不遇なのでネットに専念できる。
連投にも名前つけようか。
台風みたいに。
今回は「札幌東京の尻拭いマラソン」嵐やな。
京都で36人を殺害した関東人も京アニ関係のスレを連投しまくって潰してたらしいな
東京が古い価値観で助かる。
大阪は行政改革、公園改革、地下改革、川改革など
東京より10年進んでいる。
最先端大都市大阪。
梅田中之島は今本町に拡大中
東京でいうと新宿と丸の内が繋がる
さらに南には心斎橋がある
新宿丸の内銀座が繋がるようなもん
さらに南には難波がある
新宿丸の内銀座渋谷が繋がるようなもん
さらに西にはアメリカ村堀江がある
新宿丸の内銀座渋谷原宿が繋がるようなもん
>>910 このスレ以外見ないから知らなかったけどやばいなw
>>910 東京は300件も新規高層ビル案件あるのか。
東京だけ異次元だな。
これからの大阪
・近畿+近畿周辺県4000万人のポテンシャル。
・西日本とアジアの連携を強化、ルックウェスト。
・福岡大阪東京を軸に日本の真ん中の大阪を目指す。
・アニメゲームエロゲー漫画e-スポーツIR万博を盛り上げていく。エンタメ都市大阪へ。
・多様性都市大阪へ。
・万博効果やIR効果、スマートシティ構想でIT企業を誘致、最先端都市大阪へ。
・大阪城や難波宮、四天王寺、大仙古墳、住吉大社などを盛り上げる。古代都市大阪へ。
・舞洲にあるスポーツアイランドなどスポーツを盛り上げていく。スポーツ都市大阪へ。
・製造業、ロボット業、医療健康分野、農業も盛り上げていく。最先端科学都市大阪へ。
・インバウンドを盛り上げていく。観光都市大阪へ。
・環状線内をビル群へ。巨大都市大阪へ。
>>897 >>898 栄はそれらが全部できても、札幌大通り公園周辺に負ける雑魚。
>>919 同じものを繰り返しコピペしてる。
東京の新規高層ビルのタワマン以外のほとんどは国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
名古屋って札幌の真似して街区割りして大通作って、
大阪東京の真似して高層ビル建て始めたけど、
名古屋って本当に人気ないよな。嫌われてるし、垢抜けない。
世界一の鉄塔スカイツリーに人工太陽設置!試験点灯中!
ナカヤンから!
>>901 絶対的な自信?
うそうそ
根拠もない自信は単なる過信
そう思い込みたいだけだな
大阪から見ても東京の方が大きいと皆言うんだよ
>>924 別に東京にどう思われようが大阪は絶対的な自信を持って都市計画を立案し、実行してる。
最後の行に書いてるような東京人特有の不安は一切ない。
東京人は不安やプレッシャーに弱い。
今回の災害とオリンピックの件で東京のメンタルがやばそう。
大阪は気にせずに都市開発に邁進する。
だいたい、都市開発なら東京の方がずっとダイナミックで目覚ましい。
東京が不安やプレッシャーに弱かったら今みたいに世界トップクラスの大都会になってないよ
東京が実現させた都市スケールはものすごいものがある。
台風19号 大阪市が被災者に市営住宅無償提供へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000626-san-soci さすが大阪維新。東京より早く救いの手を差し伸べる。
小池さんには無理な早急な対応やな。
東京は首都なんやったら日本全国民に感謝される行いをしろよ。
やはり大阪の方が全国民に感謝されてるやないか。
横浜スレを荒らす大阪人
ストーカー野郎
横浜スレを荒らす東京表示=庭表示の(大阪人)
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1570871452/ 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2019/10/17(木) 22:09:37.42 ID:+4PXaZzO
兵庫県 井戸知事
東大法学部卒 官僚出身
京都府 西脇知事
東大法学部卒 官僚出身
奈良県 荒井知事
東大法学部卒 官僚出身
神奈川県 黒岩知事
早稲田大学政治経済学部卒 民間企業出身
トップの経歴は京都兵庫奈良の方が上。高い京大東大進学率を誇る京都兵庫奈良は、トップの経歴も申し分ない。
台風19号の被災者に住宅支援、京都市が市営住宅提供
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000586-san-soci&;pos=3
京都でも大阪と同じ住宅支援を行ってるぞ。
東京は自分自分やなくて首都として正しい行いをしろよ。
だから京都と首都としての格が違うって言われるんやぞ。
京都は首都としての行いを熟知してる。
>>934 東京はオリンピックの事やなくてまずは災害復旧に力入れろよ。
また東日本大震災の時のようにこの災害を復興五輪と評してオリンピックに組み込むことしか考えへんのか。
関東民と東北民の人らが今必要な事をもっと真剣に考えたれよ。
新中日ビル170mと新オリエンタルビル180m
つーかこの板の住人はなんで荒らすんだ?
やって楽しいのか?統合失調症?
荒らしは卒業したらどうだ…やってて意味ないだろ
>>915 もし本当に大阪人が35人も殺害してたらトンキンメディアが毎日のように報道するだろうな
関東人が京都で起こした36人殺害は単独犯としては日本の犯罪史上最悪
>>936 なかなか良い感じ
ところで、オリエンタルマースカレーってどんな味?
東京の西友でも売ってるけど買ったことない
>>938 あれ埼玉だろ?東京関係なくないか?
実際犯罪なら大阪がぶっちぎりに多い
ここまで関東に敵意むき出しにしてるけど
異常だといい加減気づけよ
それとも分断工作してるのか?
>>938 もう何十年も前の事だし、メディアには在日大阪人がたくさん入り込んでるから報道されないよ。
武蔵小杉の体たらくは笑えるなw
日本のタワマンはお前らがバカにする韓国の団地以下だな(笑)
汝矣島>蚕室>永登浦>>城南>>>(ウンコの壁)>>>武蔵小杉(笑)
>>945 ソウル最大のデパート!
震度0!
>>944 その言い訳苦しすぎるぞ
大阪人がメディアを支配してるとかw
瀋陽
大連
世界一の超高層ビル大国中国
中国の地方都市に瞬殺される田舎が東京
>>952
その田舎東京以下のガラパゴス中国www
これが現実
瀋陽どこ⁉︎大連どこ⁉︎
あれれw
上海(中国最大)の小さいこと小さいこと・・・
田んぼばかりで土地余ってるのに、共産主義のカッペ根性丸出しでビルっぽいハリボテオブジェ建てまくってます!
世界都市 東京
田んぼが広がる共産カッペ 上海
>>956 ビルで負けてれば田舎なの???
その理屈だとロンドンやパリは田舎って事になるけど?
どうなの?何とか言ってみてよ
カッペが幾ら喚こうが東京はNYロンドンパリと同じ括り
クラスが違うんだよね
★★★世界都市 東京★★★
伝統的にロンドン、ニューヨーク、パリと共に「四大世界都市」の一角として位置付けられることが多い。世界第3位の経済大国並びにG7加盟国の首都である。
日本の政治や経済の本部機能が一極集積しており、ニューヨークを上回る世界最大の経済規模の都市圏を形成している。
日本の森ビル傘下民間シンクタンク発表の「世界の都市総合力ランキング」では2008年の調査開始以来8年連続で4位だったが、2016年に初めてパリを抜いて3位となった。
アメリカの大手旅行誌に2年連続で「世界で最も魅力のある都市」に選出されるなど、観光面でも高い評価を得ている。
また、世界主要60都市の中で「最も安全な都市」との評価も受けている。同森ビル傘下民間シンクタンクは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックの開催を前に都市力が上昇しつつあるとする見方を示している。
>>961 質問から逃げないでよ
中国の地方都市以下のビルしかないパリやロンドンは田舎なんですかー?????
上海
東京
都市の実力でも上海に負けた東京はもはや国内でお山の大将をするのが精一杯
>>965
勝ってるけど?????
お山の大将の東京がなんでNYロンドンパリと肩を並べてんの???
現実は変わらない
>>968
はい現実
ところでお前にとって高層ビル中国の地方都市以下のパリやロンドンは東京と同じく田舎なんですか????
世界的なグローバル都市東京に必死で噛みつく中国共産ガラパゴス都市
身の程を知りたまえよ
>>971 高層ビルのスレでビルに関係のない話題出してる
>>956 自分を棚に上げるガイジ
>>971 日本の高層ビルのスレで現実逃避
他に居場所ないの?????
高層ビルのスレで中国の地方都市にボロ負けという現実を突きつけたらこの発狂
テンプレ
>>974
都市の実力が東京に追いついてないという現実突き付けたら発狂
現実逃避
さすがガラパゴス
>>976 日本の高層ビルスレですが???
>>956自分を棚に上げる障害者
待って!
上海
田舎過ぎない??
ロンドン パリは東の京都と違って歴史遺産も多いからな
高層ビルで張り合うつもりはないだろ
>>983 理解出来るように努力して。
あと図じゃないから。
オリンピックざまあwwwww
化けの皮が剥がれる剥がれるww
ざんねんねんww
札幌は大阪と同規模の素敵な街です。応援してます。
パッと見ニューヨークの札幌
パッと見ニューヨークの札幌
マラソンが無いのはマジで痛い
ロンドンにせよアテネにせよ
沿道の応援、名所、空撮等
マラソンが中継されて初めて、オリンピックが"開催都市"とリンクしたからな。
>>989 その分200万都市のオリンピックシティ札幌が輝くんだから良いんじゃない?
暑さ対策なら札幌より根室とかのが良かったのにな。
札幌じゃ東京と大して変わらん日も多いで。
かなりの「人類」の間で
2020オリンピックは札幌だったと認識される現実…
>>993 IOCの言い分だと選手ファーストってことやからなー
キャパ考えるなら東京でやればいいって話になるし。
最初っから設定がおかしいから変更されんだろ
お台場ウンコもちょっとしたきっかけ次第ででいつ変更なってもおかしくない劣悪な環境だと分かってんのか
一般の人は知らないよなぁだから糞なんだよ
正直東京五輪がというより五輪の存在自体がゴミすぎんな
肥大化し続ける糞イベント
率先して五輪憲章踏みにじってんじゃねぇか
いっそ五輪もラグビーW杯みたいに国別にしちゃえばええのにな。
都市別ってヨーロッパで回してた頃の名残りなんやろか。
>>997 これなに?
336名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6
腐敗してる事実は変わらないのに、そこは完全スルーと
生産的じゃないね
俺の発言の揚げ足取って勝ち誇ったところで何の意味があるのやら
今の日本の醜悪さってお前らの振る舞いが物語ってる気がする
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足
>>997 なんでお前まだこのスレにいるの?
336名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)2019/04/27(土) 21:06:50.01ID:65CiLY/6
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
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