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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1494455169/ 中国人「なぜ日本人はショボい東京を信仰してるんだい？」
中国の摩天楼 米国を抜いて世界一に
北京市
天津市
大連市
上海市
南京市
杭州市
重慶市
成都市
武漢市
深セン市
広州市
東京←どこのスラムだよw
渋谷ストリーム、ムスブ田町、
ニッセイ浜松町クレアタワー、
大手町二丁目再開発、
だいぶ姿が見えてきた
大手町二丁目はちょうど縦横比が
霞ヶ関ビルを彷彿とさせる
パークコート赤坂檜町ザ タワーの
現在の進捗状況
ミッドタウンより撮影
>>1 おつ
日本下げする気はさらさら無いし、むしろ東京大好きだけど
>>3 見るとやっぱり羨ましい
早くアニメの世界のような摩天楼を日本に作って欲しいわ
中国は定期的に行きたい国。
誤解されると嫌なので追記。
そうすっと、自分の悩みは結構ふっとぶ。すっきり。
>>13 行ったよ三ヶ月。
もう行きたくない。
中国以上に理解できないし、共感できないので。
距離感しか感じなかったわ。
タイもヨロ！
タイも行ったよ、というか住んで働いてたよ。
日本暮らしが圧倒的に長いわ。
>>12-15 矛盾だらけ…
中国のビル群や釜山のビル群は物凄いな
高層化は東京より神戸や福岡などのほうが見栄えがいい
そういや天神の高さ規制緩和は
>>20 確かにそうだね
高さはないけどデブビルがないから見栄えがいいんだろうね
って言うとモヤシビルガーって因縁つけられるんだろうな
もやしビルが林立して
ドバイはロマンがあるよなー
Apple TVのスクリーンセイバーに
仮に真っ白から始めても、センスとビジョンがなければあそこまで際立ったカッコよさにはならなかっただろうね。
ライトアップにしても、日本人は一貫してない気がして仕方ないのね。
東京駅やエンパイアステートビルもプロジェクションマッピングしてるしね
中国や韓国と聞くと脊髄反射で
少数派だと思うけど、スカイツリーの
ドバイドバイってあんな毎朝汲み取り便所のバキュームカー行列が出来るビル何が良いんだか。
>>32 それにまんまと釣られるアホパヨの遠吠えでした。
>>32 中国や韓国を日本に変えてネトウヨをネトサヨに変えても当てはまるよねそれ
いい加減ブーメラン覚えようぜ
少ない脳みそ使って少しは考えよう
こういうことですね、分かります。
ネトウヨはみんな知ってるのに、
日本以外の国は全てスリムなビルばかり
>>48 ほんと日本だけスタイルが違うんだよな。
それを誰もなんとも思ってないところが日本らしい。
デブビル一つ建つだけで「マンハッタンの真似するな」みたいな。
全然的外れなくせに批判しやがる。
>>45 東京はいいよ
横浜に住んでるが、仕事帰りに欲しいものがあってもすぐに買いに行けるからね
それは便利だわ
>>50 ＞デブビル一つ建つだけで「マンハッタンの真似するな」みたいな。
略してデ（ブ）ビルマン！
>>46 アホパヨもあるよ。
最近の若い子はアホパヨとかパヨ爺とかパヨマンコとか使ってるよ☆
>>46 こいつネトウヨだなって連中がいる事に気付いた人が一定数いるから、新たな言葉として定着したわけだしな
ネトウヨが生み出す珍用語と違ってなwww
ネトウヨ呼ばわりされたくなかったら、自身の言動を悔い改めて真人間になればいいだけだ
何が悪いかすら理解できないガイジは「ネトウヨなんかいないウヨー」ってほざいてれば良いじゃないですかね（笑）
>>48 そうかな？デブビルの大丸有は最悪だけど標準的な西新宿は最高だと思う
>>48 他と同じビルに何の魅力があるの？
ヒョロヒョロのモヤシビル信者？
ビルには縦にも横にもデカイ方がいい。
>>60 名古屋の180×400のあれはデブってより壁ビルか
三菱村のビル群には品性が感じられん、只のデブビル群だ
ムンバイ
本当スリムなビルは美しいよな
デブビルと違って
北京市
天津市
大連市
上海市
南京市
杭州市
重慶市
成都市
武漢市
深セン市
広州市
デブ専やべえww
>>66 カッケー
これぞ摩天楼って感じで羨ましい
ただ武漢市だけは手前のデザインが似た量産ビルがダサいな
>>66 地方都市も立派になっているがハリボテ感が否めないんだよな
ビルオタで２ちゃんねらーのくせに
粗チン扱いに、チョン扱い、そして今度はキモオタですか
ライトアップを強化してほしいのは
俺「さすがにチベットのウルムチなら中世のままだろ」
↓
俺「」
老人は未だに中国と言えは
人民服を着た大量の中国人が天安門広場前を自転車で行く風景をイメージするからな
NYの摩天楼を知らずにアメリカに戦争を挑んだ
愚かで馬鹿な戦前の日本人と同じで
現実を知らないし見れてない
カナリーワーフはデブビル群だけど三菱村に比べ
>>82 ウルムチがチベットって・・・あまりに間違いすぎだろ
東トルキスタンという言葉は知らなくても、トルコ系だろうってことくらいは知っているはずなのに。
20年前に行ったときから大都会だったよ。
>>83 世界最高級のビル街を薦めていただけるなんて・・・。
名古屋は話が進んでおるが、江戸城天守閣の再建はどうなっておる？
名古屋の壁ビル、絶対に後々後悔するから、縦に400mにしとけよ
実はデブビルの聖地は日本の都市ではなくソウルだというのはビルオタの間では有名な話
丸の内をさらに低層にした感じで雰囲気は品川のビル群に似てる
丸の内と違って雑居ビルも多く区画整理もされておらず雑多とした感じ
そしてここがソウル最大のビル群
江南にはスマートでスタイリッシュなビルもあるが、とてもビル群といえるようなものではないからね
韓国って、もっと広い平地に首都作らなかったのはなぜだろう
しかも戦争中の北朝鮮と激近
スレチたが、北朝鮮はミサイルだけ
駅前だけじゃなくて南北1kmぐらい地盤で覆ってやりたい
>>98 どこの田舎だよ
甲府かと思ったわ
これが首都の中心とは恐れ入る
日本の超高層ビル群第３位は http://www.eonet.ne.jp/ ~building-pc/tokyo/to.htm http://www.eonet.ne.jp/ ~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm 惜しくも日本の超高層ビル群第２位は http://www.eonet.ne.jp/ ~building-pc/tokyo/to.htm http://www.eonet.ne.jp/ ~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm そして圧倒的に日本の超高層ビル群第１位は http://www.eonet.ne.jp/ ~building-pc/oosaka/builoosaka.htm http://www.eonet.ne.jp/ ~building-pc/oosaka/builoosaka-ing.htm >>113 そういう時の計算式は高さ丸々足す計算は止めたほうがいい
９０ｍもしくは１００ｍ以下は切り捨てたほうがいい
例えば９１ｍなら１ポイント、１９０ｍなら１００ポイントとかね
その計算方法だと１０ｍが１万棟あると合計１０万ｍになってしまうよｗ
個人的な景観の良さなら
梅田中之島はビル群という感じがしない。
>>113 大阪駅から北浜、そして中之島がすっぽり入っている距離か。
この基準を東京に当てはめると、
北は秋葉原駅、南は新橋、東はリバーポイントタワーあたりまですっぽりと入る。
>>112 聖路加タワー、レジデンスタワー、汐留センタービル、日本テレビ本社、合同庁舎や飯野ビル、ワテラスなどなど
抜け落ちているのが多すぎる。
比較は正しくやろうや。
ほんこれ
>>117 大阪駅から半径2キロ圏ないのビルを
まとめるとあっている。
ただこれ東京に当てはめると、
ワテラス付近のビル群も入るし、
ベイエリアのタワーマンジュン、リバーポイント周辺のビル群もはいる。
日本テレビ本社まではいるし、霞ヶ関も入る。
そしたら東京駅のビルの数は、とんでもなく変わる。
だから、梅田中之島ってビル群というほどまとまってないよな。
梅田基準でいくと東京全域がビル群になってしまう。
六本木でもヒルズやミッドタウンはビル群じゃないよな。
>>113 シティータワー大阪は166ｍで、
ちょうど大阪駅から２キロぐらいか。
あと、堂島アバンザ100ｍは100ｍありません。
99.8ｍ
ＮＴＴテレパーク堂島第２ビルとかもおなじ。
こうゆうのを100ｍ
166ｍを170とかで、カウントしたら
東京駅周辺なんて、異次元の世界に突入するから、
あほか。
そこまで詐称しないと東京にまったく歯が立たないとは
大阪のショボさが逆に目立つと思うが。
>>122 いつもトマムトマムうるせぇよトマム爺
誰も興味ねぇから
トマムはNGワード設定にしてるよ
世界の超高層ビル群ランキング
１位 ニューヨーク・マンハッタンミッドタウン 43967ポイント
２位 シカゴ・ダウンタウン 37915ポイント
３位 香港・セントラル 30007ポイント
４位 ドバイ・ダウンタウン 21359ポイント
５位 上海・浦東 17578ポイント
６位 シンガポール・ダウンタウンコア 15438ポイント
７位 ニューヨーク・ロウアーマンハッタン 15004ポイント
８位 香港・コーズウェイベイ 12482ポイント
９位 広州・中心街区 8888ポイント
10位 大阪・梅田中之島 8643ポイント
http://toolbiru.web.fc2.com/sekai-city-skyline-rank.htm またギャグのつもりがスベってやがる
>>112 ソースとして貼ってある
超高層ビルとパソコンの歴史は
ちゃんとしたサイトなので、
それを見れば、
東京駅、新宿、梅田中之島の順番になるのは明らかなのだが、
東京と大阪で、どれぐらい差があるからはっきりとわかるけど。
ちょっとのさではない、かなりのさ、馬鹿でもわかる。
ID:vWcsEb/bは、しっかり、ソースとして貼ったサイトをみて、
勉強してくれ。
>>130 ソースとして貼ってあるこのサイトに関しては
大阪日本一ネタのサイトだから。
ボウイネタの
超高層ビル情報って、大都会岡山！とかと同じノリでランキング作ってるよなw
これは大阪ホルホルかと思いきや実は巧妙な大阪sageだろ
>>130 超高層ビル情報、というサイト
久しぶりに見てみた。
サイト内のリンクの一部が切れているな。
直した方がいいよ。
>>130 5年前のデータかよ
https://www.businessinsider.jp/post-204 総工費ではメッカのホテルがダントツで最強なんだな
ラスベガスのホテルも高いマリーナベイサンズも高い
ロッテワールドタワーは4200億だからワンワールドトレードセンター
と同じくらいか
>>130 注記１）ビル群の定義は、１００ｍ以上の超高層ビルが２０以上集中したエリアである。
あれ？東京駅エリアは？ｗ
>>140 中之島の199ｍ
フェスティバルタワーのことを言っているのなら
入っているよ。
71棟ほど入っている。
超高層ビル情報いけばわかる。
ツインのもう１つの200mは最近できたはず
>>143 でも梅田～中之島は超高層ビル群って感じしねえよ。
バラバラしてる。
>>144 その辺は大阪日本一ネタサイトだから。
ちなみに、新宿の高層ビル群には、ドコモタワーなどは入ってないからな。
修正する気もないようだし。
新宿には200ｍオーバー、11棟だから、
ネタサイトとしては認められないだろう。
大阪の超高層ビルも増えたし、東京以外の都市としては抜きん出た存在であることを認めるにはやぶさかではないが、
「超高層ビル情報」サイトが主張する、「超高層ビルエリア日本一は梅田中之島」説。
計算してないからなんとも言えないけど
東京はデブビルが多いから、100ｍ以上を超高層ビルと定義しても
>>148 ＞2位 六本木・赤坂～麻布台・虎ノ門
このエリア定義は知らないけど、六本木ヒルズとミッドタウンは除外してほしい。
どちらもビル群からは外れているから。
でも今後東京と大阪の差は広がる一方だぞ
>>150 六本木ヒルズだけで3棟の高層ビルが立ち並んでいるわけだが。
ミッドタウンの隣には隈研吾のタワマンも建ってるし。
梅田だけなら、
定義を緩くすると
棟数が全てやない。
>>153 それらのビル群は独立しているように見える。
虎ノ門方面、赤坂方面とはつながっていないのが現状だろう。
浜松町・竹芝～汐留
>>156 トマムはNGにした。
たったの4棟（だっけ？）だし、これから増幅するとは思えないビル群。
>>157 やはり、東京が高層都市に見えないのは、数よりも配置・地形の問題だな。
まぁ、しかし梅田の高層ビルの数は凄いからな。
まあ、スカイライン的にみて、香港、マンハッタン、シンガポール、ドバイよりも
>>163 立派であることに異論はない。
大阪はさすがに立派だよな。特にターミナル駅。
東京は以外とショボい、という意見と、同時に、やっぱり東京は別格という見方もある。
ひとつ言えるのは、大阪人が全員「東京は大阪より都会だ」と思っているわけではないこと。
宮崎県から見たら東京は間違いなく大都会だが、大阪から見たらそれほどでもない、と。
東京が圧倒的存在というわけではないことは、自覚しておきたい。
>>158 確かに、その通りなんだが。
虎ノ門ヒルズなんて、中小規模のビル群ばかりで、
一棟だけでかいのが建っているわけだが。
しかも周りの建物は取り壊されて、工事中という。
とはいえ、有明とか豊洲、台場、レインボーブリッジ辺りから見ると、
いい感じなんだよ。
港区スゲーって思う。
>>166 遠景から見るのはまた別のパースペクティヴを感じると思う。
でも、俺は梅田・中之島のビルをまとまったスカイラインとは捉えていない感覚なので、
東京にもそれを適用したい。
西新宿は超高層ビル群だが、赤坂～虎ノ門はまだまだ。ましてや六本木ヒルズなぞ論外。
一つのビル（群）としては良くても、集合的なスカイラインになっていないからね。スカスカだよ。
>>162 そうだ！悪いか！名古屋も同じようなもんだろ！
まあ俺も六本木ヒルズとミッドタウンは一つのビル群と見るには微妙派だな
>>166 虎ノ門ヒルズは今後、3棟新たに超高層建つし、
周囲に150-200m級がいくつも建つから
麻布台の再開発とともに今とは景色が
激変すると思う
>>170 浜松町から見た予想図だとそれなりに連なって見えるね
第2六本木ヒルズが出来たら、ポツンと独立して見える
六本木ヒルズ森タワーも、繋がりは出来そう
西新宿みたいな集合感は薄いかもしれんが
現時点でも、六本木グランドタワーの
おかげで、角度によってはミッドタウンも
繋がっては見える
現地に行くと離れてるけどねw
浜松町の貿易センター展望台より
梅田中之島がスカスカだと見る人間がいるが
>>175 八重洲は今後日本一高いビル群ができるし
（390,250,245,240,230m）
日比谷にはホラ↓
>>175 八重洲は高層化すればいいが、広大な線路の部分は高層化しようがないので、永遠に割れてるようにみえるだろう。
あのなあ、何でもかんでもミッチミチにビル建てればいいってもんじゃないんやで。
NYCだってロウワー・マンハッタンと
>>175 そんな離れた位置からの遠景なら東京は全体が繋がってみえちゃうよ
新宿さえ繋がってしまうという（笑
>>184 つ 総武線快速
TXの新東京駅も地下にできるよ～
>>183 あとは高さが欲しいね
麻布台と第２六本木ヒルズができたら良いアクセントになるだろうね
>>185 冗談で言ってるのか、真性のガチで言ってるのか判断しかねるが、
ソウルはビルが分散されてるだけじゃなく山で市街地が分断されてるし
海も無いからこんな光景は遠景でも見れないよ
世界には面白いビルの計画が沢山あるね
日本も頑張ってもらいたいものだ
http://saitoshika-west.com/category169-3.html >>187 そこに載ってる台北101の向かいの
三菱地所が建てるビルがすてきだね
>>180 東京の低層地域はそれこそ雑居ビルミッチミチで息が詰まる
例外的に品のあるエリアは森ビルが潰しに来る
銀座も66mじゃ薄暗くなるような細い路地まで隙間なし
中小地主は法定ギリギリまで欲をかいてるくせに何が銀座ルールだよ
ちなNY低層街
角地以外は高さを抑えて各ブロックの中央はコモンな緑地
>>182 お前大阪来たことないだろ笑
大阪城はそんな遠くないし、WTCはそんな低いアングルから見えない
>>191 大阪来たことないってか大阪人なんだけどな
大阪城は近いけど、ＷＴＣとか糞遠いぞ（笑
中ノ島まで１０ｋｍ近くあるはず
>>WTCはそんな低いアングルから見えない
何が言いたいのかよくわからん
>>185 繁華街の景観はそっくりだけど、遠景での都市景観は地理事情が違い過ぎて全然似てないよ
マジな話、ソウルは漢江を挟んで北ソウルと南ソウルと別だし
南ソウルなら、
>>182 と似てるかもね
ロッテワールドタワーから汝矣島まで高層ビルが並んでるし
>>190 東京から書き込んでるけど
別に細い路地が悪いとは言ってない
ただ路地を守るなら66mは高すぎるし銀座SIXのような集約化された土地には66mは逆に再開発の足枷
収益確保のためにバッファゾーンの無い箱ビルにせざるを得なくなる
銀座の未来に全くいいことがない馬鹿なルール
都市にはハレとケがあって
>>189 つまらん固定観念しかなくて可哀想
>>198 格差関係ない。人間の心のバランスの話だ。
>>200 いや何故否定する？格差社会の影響は明らかにあるんだよ。人間目線は勿論当たり前の事だがね。
>>175 バランス良くランドスケープする事だな。もう東京はごちゃごちゃで行くしかない。まぁそれが海外からみた東京の魅力だったりするんだが。。
新宿西口ビル群が良いってのは周りに緑の風致地区があり西側は低層で富士山綺麗に見えるくらいだからね。そういう美しさは土地の条件が必要になる。
>>202 いや、そこは吉原を復活させた方が魅力的だろう。お堀を作って孤立化させる。浅草吉原復活させりゃ良いのにな。
伊勢神宮前の商店街みたいにやり方は色々あるわけだ。閑古鳥立ったんだから昔の街並み再現する前は。
>>201 否定じゃなくて論点違うからw
人間の生活や精神衛生上、金持ち貧乏人関係なく、気の抜けるような庶民的な場所も必要って事だろ。
あんまり的外れな批判ばかりしてると蓮舫とか福島みずほみたいになっちまうぞ。
>>190 君NYのほうがクソだと思うの？
そうだとしたら人間としておかしいよ君
>>182 これは凄いな
やはり、500mオーバーがあると、遠景で見ると引き締まるんだろうな
>>206 なんだそれ。格差社会って書いたら反民主主義扱いかよ(笑)
だから、あなたが書いている内容の【人間目線】が必要なのは当たり前だとも書いているんだよ。
分かるかな？
>>204 いちおう高層ビルのスレだからなあ
東京は知らんけど、京橋のグランシャトービルとサンピアザビルを合体させたような感じで、
一つのビルに何でもござれ、ってやったら面白そう
下の方の階はパチンコとかカラオケ、ゲームセンター、カラオケとかで、
上に行くほどキャバクラ、ガールズパー、ピンサロ、ヘルスと風俗店のレベルが上がっていって、
高層階はラブホテルにしてしまえばいい
実は東京にはそんなところが、既にあったりするのかな？
>>210 横からですまんが
森ビルがよくやる古い街を地上げして高層ビルと緑地、公園と道路を作るようなやり方で
古い街の住人や商店は高層ビルに移住、移転させて、空いたスペースに
>>204 が言うようなエンターテイメント性がある風俗街作ってほしいわ
風俗の話が出るあたり年いったオッサンしかいないなこのスレww
>>210 君の言う一つのビルなんでもござれって言う高層ビル
そのビルの真ん中を下から上まで吹き抜けにして、ビルの外観は普通でも、ビルの中はネオン、イルミネーション、看板だらけみたいなのだったら面白そうだな
カンコックが担ぎ上げてるソウルのカンナム
>>210 ニュー新橋ビルはそれに近い
ゲーセンにパチスロに飲食店がありオフィスにレジデンス
オタクの聖地である中野ブロードウェイも当てはまるかな
ニュー新橋ビルも建て替えで
>>216 SL広場のSLばどうなるんだろう?
新橋駅広範囲に工事しているな。
去年ぐらいまでは、東海道線あたりの工事だけだったが、
今工事範囲がいっきに広がったな。
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京
中野サンプラザは、ダサいデザインになるのなら
>>217 新橋～西新橋で超高層ビルの計画が
二棟あるね
このスレの年齢層ってどのくらいなんだろう
Apple TVのスクリーンセーバーより
ドバイの夜景ドヤ！
（映り込みは気にしないでね）
>>223 ブルジュハリファいいね
ロッテワールドタワーもいい
>>209 わかるかなじゃねーよ。
今の話の内容にお前の唐突な関係ない主張は必要ないんだよ。
わかるかな？
とりあえず謝罪しろよ。
超高層ビルは見上げると
>>223 ほとんどマンションじゃねーかワロタ
夜景で見るとメッキが剥がれるよなドバイは
釜山で412mと339mと333mが建設中
いくら高くても残念ながらビル群じゃないんだよな
うんこ
シンガポール
マニラ
クアラルンプール
バンコク
ジャカルタ
ヒュンダイが江南で571m建つ
ビル群の凄さだと東京＞クアラルンプール＞シンガポール＞＞バンコク＞釜山＞マニラ＞ソウル＞仁川
ブログに載ってた大崎のビル、17万平米で、高さ114mにクソワロタwww
>>236 シンガポール凄いね！
自分の知ってるシンガポールは、左端の何棟かしかない頃だわww
>>242 太さ132ｍ×61ｍか。
横から見て「太いビルだなー」と思いながら正面に回ったらブったまげそうだ。
この厚みでこの幅はちょっと他にないかもな。
2000年くらいには東京はすでにタイに抜かれ
ほんとそれ
超高層ビルが林立する2020年代は
東京はむしろ後発都市なんだよな
>>249 空港や高速道路が世界トップレベルって
どこをどう見たらそうなるのか
成田はLCCだけのローカル空港にして
羽田が国際空港として成長するのは結構なことだが
自分は超高層ヲタからは卒業したから
首都高は老巧化
そういう意味ではアジア最強だな
>>251 羽田空港はこれ以上の拡張は難しい
駐車場不足も問題だし
土地のある成田のほうがいい
>>255 いま、改修工事のために東品川あたりに
回避線作ってるよ
丁度モノレールから見える
>>254 街の活気なら昔のバンコクは凄かったなあ。
アジア最強都市だと思ってた。
日本は遅れてるなあ、タイの方がダイナミックだって感じてた。
まあ東京に帰ってきたら「やっぱ東京すげえ！」なんて思うんだけどw
このスレを訪問している年齢層
>>259 そうなんだ、だけどC1なんかも著しく老巧化
都知事の時の石原慎太郎が景観悪いか地下化しろ
と言っていた
日本橋は確かに首都高のせいで台無し
やっは東京の都市開発は下手
西新宿ジャンクションや両国ジャンクション
が中途半端
両国ジャンクションが中途半端だから箱崎は
渋滞する
ビルのスレで言っても仕方ないがね
俺16歳現役女子高生だけど質問ある？
>>246 東京に超高層ビルが増えたのは、
石原都知事になってからだから。
それまでは東京で超高層ビル街と言えば、
新宿ぐらいしかなかった。
あとは、恵比寿ガーデンプレイスとか、
池袋のサンシャイン60とか、
ぽつんとあるぐらいで。
2000年代後半になって、
都心三区やベイエリアにいっせいに増えたんだよ。
大阪の開発は凄い。東京ではありえない規模の開発、と
ネットのビルオタが騒いでいる間に
大阪の開発規模をはるかに上回る
スピードで、あんなに建ってしまった。
>>246 ちなみに、
1990年代は
わたしの青春時代で、
学生でして、
大宮に住んでいて。
そのころは、埼京線の終点は
新宿駅だった。
宇都宮線、高崎線の池袋行きというのがあって、
池袋終点だった。
それが今の湘南新宿ラインになっている。
>>268 三菱地所が東京駅周辺エリアに高層ビル建てまくったせいで
東京のスカイラインがぐちゃぐちゃ
新宿駅周辺エリアを開発すればマシになった
森ビルさんは港区で自由にやっても構わんが
香港のライトショー
マリーナベイサンズのライトショー
ブルジュハリファのライトショー
ブルジュハリファの花火
台北101の花火
ロッテワールドタワーのライトショー
ロッテワールドタワーの花火
エンパイアステートビルのプロジェクションマッピング
日本はどいつもこいつも無個性なビルばかり建てやがって
>>234 >>236 都市力と高層ビルは全く関係ない事がよく分かった。
>>246 タイに布団は無いし、バンコクなんて廊下うんぬん以前の建物ばかりなのに、タイ人がそんな事言うわけないだろw
>>274 称賛されねーし、称賛されたところで金もらえねーし。
>>270 埼京線の前は赤羽線だったのよ
赤羽と池袋の間を行ったり来たり
むしろ発展途上国の方が勝ち負けで競ってるから
111010011001010110110111111001011011010010001110111000111000000110100111111001011001110010110000
111001101001110010101010111001101001110110100101111000111000000110101110111001001011110110001111
■横浜市
296.00m 横浜ランドマークタワー（1993年）
220.20m ミクストユースタワー（2020年）建設中
195.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーB棟（2025年）
190.00m 横浜駅きた西口鶴屋地区再開発事業（2021年）
180.00m 東高島駅北地区C-1地区タワー棟（2025年）
171.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーA（1997年）
165.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーA棟（2025年）
165.00m 37街区Ⅱ期棟計画（2017年）←unforbidden
156.50m 横浜ダイヤビルディング（2009年）
155.00m 横浜市新市庁舎（2020年）
152.50m 横浜銀行本店（1993年）
152.20m 横浜三井ビルディング（2012年）
151.90m 三菱重工横浜ビル（1994年）
145.00m アパホテル〈横浜ベイタワー〉（2019年）建設中←new!
137.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーB（1997年）
135.00m 「（仮称）横浜駅西口開発ビル新築工事」建設中
132.54m みなとみらい21計画68街区横浜スカイビル（1996年）
119.12m 横浜アイランドタワー（2003年）
114.80m 横浜ベイシェラトン ホテル&タワーズ（1998年）
109.10m クイーンズスクエアクイーンズタワーC（1997年）
以下
エキサイトよこはま22←in progress
神奈川大「みなとみらいキャンパス」（仮称）
地上２１階建て、高さ約９８メートル（最高高さ約１０５メートル）←new!
馬車道駅直結 横浜北仲タワープロジェクト←in progress
名古屋
>>289 あれはあれで一種の凄みを感じるけどな。
頑張って一本だけヒョロっと高いの建てるよりは迫力がある。
>>285 びっくりするくらい高さを感じないな
デブビルのせいか？100mちょいの低層ビル群に見える
>>285 新しいビルほど酷いな
せっかく200m級の汐留が壁デザイン
タワマンの東京タワーズはデブ隠し壁画が滑ってるし
東京タワーと貿易センターだけの頃のほうが超高層の美しさを堪能できてた
今思うと東芝ビルが今に続くデブビルの走りか
延床面積8053㎡、最高高さ 105ｍ
延床面積178000㎡、最高高さ 114ｍ
どっちのビルが好き？
>>294 市場がデブビルを求めているんだから仕方ない。
世界最強のスーパーハブ空港と超高層ビルが融合する光景はおそらく東京しか見られない
>>296 下のは上のを20棟以上束ねたような規模ってことか。
すげーなｗ
まあ自宅の南側に建つのでない限り下のがいいかな。
この重厚感は見応えある。
>>297 感性は人それぞれなのに自分の主観を押し付けるお前の図々しさがダサい
しかも東京が東京を擁護してるのが笑えるくらいダサいw
>>301 当時はハブ空港じゃなかったけど香港にあった昔のカイタック空港が自分の中では一番よかったなあ
スレチだけど、結局、羽田への新路線、
日本はデブビルがいいみたいな風潮を東京が吹き込んでるけど、凄い滑稽だし違和感を感じるわ。現実を教えといてあげる＾＾
六本木ヒルズなんて２３０ｍしかないのに、３８万㎡とか世界では凄い異色なのヨ＾＾
太くなると、高さを感じなくなるわ。そのいい例が、六ヒルであり２６万㎡もあるミッドタウンね。
大阪のあべのハルカスだって、世界で見れば太い方よ。でも、これくらいならバランスがいいと思うわ＾＾
東京の太さが良くわかるでしょ＾＾ また、それが東京を低層都市に見せてる原因でもあるの＾＾
ちなみに日本一の大ビル群である大梅田です＾＾
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1793450.html 低層都市だったのは東京タワーがあるからやろ
>>285 の中で一番格好いいのは清掃工場の煙突という
2022年には
>>172 みたいに
東京タワーとほぼ同じ高さのビルが建つ
>>303 夜の摩天楼見下ろして着陸する時客席から歓声上がった
あれがもう見られないのは残念
パイロットにとっては
東京タワーが電波塔の役目を終えたから
デブビルが醜いと思うのは当たり前の感覚
>>285 電通ビルって500mくらいあればカッコいいのになあ
凄いうるさい とらっく？ つーか なんほうへ 1410
>>314 日本のビルなら日本人が良けりゃええやんけ。
あんたが金出して細高いの造るのは自由だけど。
>>320 日本人の大半も日本のビルはダサいし醜い
海外のビルはかっこよくて羨ましいと思ってるんだよなぁ…
一部の異常者だけが狂ったようにデブビル賛美
だからこそ、日本として西新宿のビルが最強なんだよな
>>306 いまとなってはルンルンの見栄張りのすべてが虚しい・・・
中国でデブビル見たよ。
もしかしたら、というかおそらく、建物は外側だけで、内側は中庭のように空洞だと思うけど。
>>313 オペラシティが建ったとき勝手に共同アンテナからケーブルテレビに替えられて逆に画質がボケボケになったの思い出した
あと10年20年すれば
>>306 六本木ヒルズ完成したときの迫力は凄かった。
今は見慣れたが。
ミッドタウンはかっこいい。
洗練された超高層ビルだと思う。
>>313 東京ってケーブルテレビ多いよ。
うちの友達も親戚も、
ケーブルだね。
高い建物が多いからどうしても、
電波が悪いとかで。
>>328 外国人からなんて言われてるか知ってる？
横綱ビルだよ
ほんまデブすぎて醜いわ
森ビルはもっと高くしたがってたのにクソみたいな規制のせいであんな低くなった
地上波もBS、CSも殆ど見なくなった
>>306 日本一というか、
都心三区、新宿の次、
三番手がせいぜいかと。
>>326 高くするのはいいが容積増やすならちゃんとインフラから計画しないと
細いの建てたら優良テナント入らんだろう
>>334 じゃあなぜ欧米先進国にはデブビルが殆ど見当たらないんだよ
日本になぜデブビルが多いかではなくて
まあ効率、なんだがな。
>>335 ny、香港に行けば分かる
碁盤の目の状の区画(土地)が狭いんだよ
それに日本の外資系で働いてる外国人連中も1つのビルに買い物、飲食、ジムとか色々入ってる所を好む
そりゃ、細長い方が見た目が良いのは有るけど、高さ制限でそれが出来ないのもあるんだろう
なぜ日本人は醜く個性のないクソみたいなビルばかり建てても
日本人のセンスが壊滅的だから
世界一景観が醜いからな日本は
西新宿が建て替え？
ＮＹとかの大都市しかと比較するからそう思うんだろう
ここも空港近いな
え？ 上海の近代ビル以外の土地なんてスラムみたいなもんだろ？
>>345 上海の都市景観より東京の都市景観の方が上だと思ってるのは
日本人だけという事実
認めなきゃ、現実を
中国の大都市は高層ビルが凄いのはもちろんだけど
かな～り近代建築残ってるよね。美しい
日本人は日本の都市の近代建築を根こそぎ破壊して、醜い墓石デブビルに建て替えちゃったけど
効率化だの高度利用だの理由つけてね
日本人は景観の美醜が理解できない
醜い感性の人間ばかり
俺みたいに景観の事を考えられる、まともな感性持った人間は少数派という事実
上海は古い洋館も沢山あっていいね
現代のビルは格好いい
直近の大規模開発の決定は虎ノ門だろう 330m程度だったか
>>343 浜松町の世界貿易センタービルって1970-2019年だから
49年間で建て替え
一方、エンパイアステートビルは1931年竣工だから
今年で86年目
西新宿のビル群がどのくらいの寿命を見込んでいるのかと、
あとは建て替え時の需要によるかな？
住友ビルは大規模改修入ってるから
北京いいなあ
>>354 個性的なデザイン、スリムなデザインが多いね
無個性デブビルと汚い雑居ビルが渦巻く東京や大阪とは大違いだと
>>321 デブビル肯定派はデブビルを賞賛してるんじゃなく
日本においてはそれが利に適ってると言ってるだけだと思うぞ。
むしろその土地その土地の背景を無視して異常に外見に拘ってるのは
細ビル派のほうに思えるが。
>>355 北京新空港の航路知ってるか？
北京中心の真上通るんだぜ
すげーセンスだ中国
>>356 海外のビルヲタは日本は高層ビルの墓場だとすら言っている
見る価値ないんだよね
例えばさ
ドバイや深センみたいな未来都市感
未来感もありながらアジア的カオスも魅力的な香港
歴史溢れる重厚な近代建築の高層ビルから最新の未来的な高層ビルまで
100年以上の高層ビルの歴史がいっぺんに楽しめるNY
こういう魅力的な都市と違ってね
東京や大阪なんてアジア的カオスも中途半端
近代建築は尽く壊す
建つ高層ビルは尽くつまらない威圧的な墓石ビル
>>359 日本は別にビルを観光の売りにしてるわけじゃないんだし問題ないのでは？
細くて高いビルが見たい人はマンハッタンやドバイ等に行くだろう。
日本が無理にそういう都市のビルを真似してもどうせ劣化コピーになるだけ。
二番煎じのために機能性や安全性を犠牲にするくらいならデブビルのままでいいと思う。
＞日本が無理にそういう都市のビルを真似してもどうせ劣化コピーになるだけ。
>>362 名古屋や札幌はどうですか？
なぜそれほど顕著には超高層化しないのかな？
札幌なんてアメリカの都市と比較しても十分に大都会だし、街区もアメリカ都市に倣っており、そういう条件から見ると
>>362 東京駅周辺でも北西の方は羽田エリアから逃れてるけどね。
ただ容積率の規制もあるのでどっちみちそう高くはできない。
特区指定で規制緩和が認められたりしない限りは。
航空法による規制は容積率の規制と違って敷地面積に関わらず一定だから
需要のある場所に厳しい規制がかかると
品川や大崎みたいな露骨な押さえつけられ感が出るな。
墨田区、江戸川区、葛飾区に
容積率の規制ってほんと悪法だよな
>>262 北西じゃなくて北東の間違いだと思うけど、
永代通りは、東京国際金融センター構想の特区エリアだから、
三菱地所、三井不動産、平和不動産、森トラストあたりが何かやるだろう。
大手町の常盤橋計画もその一つだし。
とにかく規制緩和を政治主導で進めてほしいな。
官邸、内閣府の力をフル活用でいいと思う。
>>367 規制を設けずに無制限に集中させてしまうと
インフラが逝く恐れがあるからある程度は仕方ない。
特に日本は震災等に備えて避難経路の必要性も大きいので
他所と比べてもそれなりに厳しく設定する必要はあるだろう。
厳しくしておいて「このくらいは大丈夫そうだな」という所は緩和すればいい。
事が起きてから後悔するよりはマシだと思うよ。
>>368 そう？
どちらかと言うと東寄りに水平表面かかってるような気がするけどな。
まあいずれにしろ北の方ね。
同じ茸だけど今日は飛行機多くない？
>>351 じゃせめて、低層な明治安田ビルとスバル本社ビルの
建て替えかな
西新宿は東京駅周辺と違ってカッコ悪いビルは無いし
頑張ってほしい
企業の需要に合わせていたら容積率緩和はさらなるデブビル建設の呼び水になってしまうだろう
>>364 札幌の都市圏人口は250万人ぐらいの規模だから、
米国の都市だと、都市圏人口規模では、ボルチモア、デンバー、ポートランドあたりが近いな
こわくて踏めないって
>>374 の中身は
カフェBGMにお勧め！メディテレーニアンハーバーで流れるDisney Music!
2017/01/07 に公開
【Mediterranean Harbor PortoParadiso - Area Background Music】
東京ディズニーシー、メディテレーニアンハーバーのポルト・パラディーゾエリアで流れているBGMです！
ピノキオで知られる"Sin hilos"やレミーのおいしいレストランの主題歌"Le Festin"がアレンジして流れているのも注目！
曲に水辺の環境音をMIXしてみました。カフェタイムの音楽や作業用BGMとしてお役立てください！.
>>303 やっぱりお前ダサすぎ。
>>314 モヤシビルキチガイ(モヤキチ)
>>341 個性的じゃん
380 名前：あぼ～ん[NGWord:トマム] 投稿日：あぼ～ん
これ東京マンセー、アンチモヤシビルかと思いきや
GDPは何で減ってるんだろ？
>>354 増税したからでしょう。
ただでさえ家賃がたかいのに、
増税で生活費が圧迫くされたら、
GDP減少なんだろうな。
>>384 ドル換算値だと円安になる度下がるぞ
下がるタイミングだけ引用して下がって行くと決めつけるでたらめさが韓国人らしい
大林組ドヤ！
>>390 今の東京都心は毎年超高層ビルが増えているので、注意深く動向を追っているマニアからすると数年建つと違和感あります。
その写真も大手町第二次再開発事業、仙石山ヒルズの建設状態から見て、2011年秋～冬頃の撮影と推測されます。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52045281.html 6年以上も前の東京のスカイラインは、もはや恥ずかしくて・・・
>>391 東京駅周辺に高層ビル建てまくる前のほうがマシなんだが
>>393 個人的にそうは思わない。
だが俺の意図は別で
古い写真は古い写真とキャプつけて上げてほしい、ということだったんだよね。
悪いけど、
>>390 の人はあの画像を何の疑問ももたずにドヤしてる気がして。
>>391 数はもうどうでもいいんだよ
200mを10本増やすより500m1本のほうがずっとスカイラインは良くなる
まだわからんのか？
例えば
西新宿！
ってこういう画像貼られたらイヤだもん。
なんで最新画像選ばないの？って思わない？
>>394 お前、うるせーね
六本木ヒルズで看板撮ってうp
しただけだろーが
こまけーことはいちいちいいんだよw
>>398 何を狙って？
俺は富士山と丹沢の背景が綺麗だと思ったらから
嫌いな写真ではないが
このスレで古い画像あげられるとツッコミたくなるんで、悪かったね。
だからせめてなんか書いてよ。
「これ綺麗だな」とかでもいいからさ。
「超高層ビル情報」の関西人がまたこんなこと書いてたんだな・・・露骨な東京sageが笑えるｗ
東京の超高層ビル・世界貿易センタービルからの眺望
世界貿易センタービルの４０階展望台、ＳＥＡＳＩＤＥ・ＴＯＰから見た東京の超高層ビル。
以前と相変わらず、超高層ビルが分散し、世界の有名な超高層ビル群（ニューヨーク・シカゴ・香港・ドバイ・上海など）とは
集積度・高さで劣り、迫力がない。外国人の観光客が同展望台にいたが、感動を与えられないだろう。
また、スカイツリーも都心から離れており、超高層ビルと一体感がなく、象徴性に欠ける。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-17.05.28.html >>360 それは正解なんだが、このスレ的には間違い。(笑)
オフィス需要が凄すぎてとにかく床面積増やさないといけないで丸ノ内は墓ビル群になった。
>>400 そこまで的外れではないじゃん
外からの視点も大事だよ
>>394 どうでもいい
ただ昔のほうがスカイラインがまともなだったし
東京駅周辺のせいで台無しなのは間違いないだろう
東京駅周辺は低層のままでいいし
新宿区と港区で高層化したほうがいい
>>407 個人的な意見を「間違いないだろう」などと断定的に語る口調には要注意。
大阪のスカイビルは展望台として人気あるし、そもそもビル自体が目玉だけど、世界貿易センタービルはなあ。
>>410 香港セントラルのビルからビクトリアピーク見上げて香港いまいちって言ってるようなもんだぞ
>>411 世界貿易センターの展望台を侮るなかれ
東京タワーもスカイツリーも
綺麗にみえるよ
おすすめの展望台はこれだな
聖路加ガーデンの無料展望室って
あと羽田の展望台もおすすめだな
>>400 お前が東京ageで必死過ぎなんだよ
これまでの書き込みでも浮いてるだろ？お前w
トロントは空港とCNタワーと高層ビル群が近い
>>417 確かに
>>400 は否定できないな。
俺の東京ageのほうが恥ずかしい。
>>414 セルリアンタワーは展望台ないよね？バーとかレストランからの夜景ってことかな？
>>411 世界貿易センタービルなんて行った事ある身からすると、外国人なんてほとんど居ない隠れ家的展望台。
都庁の方がはるかに客は多いしビル自体が目当ての人間も多い。
東京のビルはそれ自体で観光目的にはならないな。
>>422 江東区から都心3区に跨る
スカイラインが東京の売りだから。
>>407 進化する丸ノ内八重洲のスカイラインはいい。
超高層ビル街を歩いてる感がよい。
一番楽しみなエリア。
第2東京タワーは秋葉原も候補地だったな
予定通りなら八重洲二丁目北の245mと常盤橋のA棟230mが来年着工
言いたい放題だなwww
デパートと百貨店の違いってあるの？
西武百貨店（正式名称）、西武デパート（通名）
>>440 福岡は玉屋、井筒屋など地場の老舗が衰退し、
三越、大丸、阪急が売り上げを伸ばしているから
地場の岩田屋は横ばい？
阪急デパートって普通にいうけど
そうか大阪でもデパートは普通の言葉なんだ。
東京駅ビル群と西新宿ビル群って、どっちが人気あるの？
今の西新宿ってほぼオフィス街でしょ？
小田急に京王に伊勢丹に大塚家具
新宿は丸井もあるか
>>450 そこで東西自由通路ですよ。
東洋一の歓楽街と日本屈指のビジネス街が世界最大のターミナルを挟んで繋がるのです。
新宿は！
>>452-454 それって全部駅前の話で
西新宿ビル群じゃないよね？
>>455 >>450 が丸ノ内と八重洲と一緒にしてるから
>>450 西新宿の新都心は、オープンスペースを十分確保し過ぎた超高層ビル街だから、商業施設の連続性がなく、楽しくないのよ。ヒューマンスケールを超えているんだな。
丸の内は、百尺ラインを維持して超高層化しているから、仲通りなんかは、商業施設が連続して楽しいんだよな。墓石ビルと悪口言う奴もいるけどね。
>>450 確かに新宿駅はオフィスと商業施設が分離してるな。
東京駅は完全に金持ち向けっぽい商業施設ばかりだｗ
>>454 とっくの昔に地下街で東西つながっているけどね。
メトロなんたらかんたらで。
>>455 え？？西口駅前からビジネス街が広がってるんですよ？
>>449 日本の高層ビル街と言えば、
新宿だから、新宿とこたえる人は多そうな気がする。
西ではないが、東側にもビルあるしな。
東京駅周辺の高層ビル街は知っている人は知っているが、
知らない人はしらない。
新幹線で上京してきて、初めて駅前の
巨大なビルに驚いた、という人がいるぐらいだからな。
個人的にはどちらも好きなのだが。
ええ、いいですよ。やはり。
それぞれ雰囲気がちがっていて、なんとも。
>>461 西新宿1丁目あたりは、飲み屋や飲食店、リフレ店など、
歌舞伎町に似た雰囲気なところあるよ。
小規模の雑居ビル多いからね。
>>463 歌舞伎町に似た雰囲気はあるけど、歌舞伎町で感じる恐怖は感じないｗ
メトロプロムナードといえば、というか新宿ロケだった、ビースティーボーイズのIntergalactic
いろいろ懐かしい
VIDEO 道が広くゆったりしてるって、
>>467 西新宿の道は広くて、美しいよ
西新宿は日本で唯一と言っていい計画的ビル街だからな
大丸エリアも三菱地所が計画的に再開発してるのでは。
日本には｢計画的｣より｢無秩序｣という言葉のほうがしっくりくる
>>473 東京は無秩序ではないでw
空港のレイアウト見たらわかる
アジア諸国の空港は行き当たりばったりで作るから大空港にはならん
>>472 はい、物凄く計画的です
街路樹、植栽、アート、石畳、
イルミネーションに至るまで
丸の内仲通りはお店も一流ブランドの
路面店が多いし
ある意味、第2の銀座
バーやクラブはないけれど
西新宿はすっかり古臭くなったからな
住友三角ビルもショッピングセンターは
バブル時代の都心は高層ビルが所々に点在するだけでスッカスカで
西新宿のビルは古いもので半世紀近く経つからな・・・立て替え無しなら50年まで持たせるかな？
ニューヨークのビルは100年余裕みたいだな
三角ビルとかセンタービルは古い感じがするけど、
>>474 羽田空港は一本不恰好に滑走路が増築されてるな
ダメじゃん
大空港っても貨物量は成田空港以外だし
アジアの貨物量は香港と上海と仁川には勝てません
仁川は拡張したら更に増える
>>476 西新宿は特区指定されたからビル街もリニューアル進んでるよ。
現在巨大なガラスドームや美術館が建設中
都庁は税金で建ってるから
来世紀になったら、飛行機も全て
パークタワーとオペラシティの間にビルが欲しい。
NSビルやKDDIビルは高さ低いから建替えて欲しいわ
>>491 KDDDDIビルはドコモタワーのようにアンテナ一体型のビルになる可能性は無いのだろうか。
>>496 200m以上が皆無という似非高層ビル群
伊丹のせいだと言うのは知ってるけど
難波・心斎橋以上賑やかな繁華街が無い東京は憐れだなw
超高層ビルって 300からじゃないの？
大阪人が騒ぐ梅田に実際降り立つと
でも駅の周り全てが超高層ビルって、今は大阪駅(梅田駅)だけかな。
>>490 都庁と京プラ区画も弾幕薄くて気になるよな
>>500 世界で超高層ビルって呼ばれてるのは１５０ｍからな
東京はデブビルが多いから、100m基準だとあんまり超高層ビルと思えないのが多いんだよな。
新宿中央公園もあの公園をうまく生かして恵比寿ガーデンプレイスみたいにならんかね？
>>508 むしろ中央公園を囲むようにビル建ててプチセントラルパークみたいな感じでお願い
>>501 というか、駅が立派だな。
大規模改修されただけあって、
近代的で新しい感じ。
周りの建物も
グランフロントなど新しいしな。
140ｍ前後のビルがおおいな。
品川のビル群低いけど、太くて周りがごちゃごちゃしてないから、
迫力あるように見えるけど。
>>496 まぁ、しかし写真より
生で見たほうがずっといいと思う。
丸ノ内は三丁目が最大で狭く大手町と日比谷
>>513 西新宿の7丁目とかほんきで低層雑居ビルエリアだよね
昔は7丁目に通いたいが為に、近くのアパートに引っ越したことある。
90年代までは本当に高層ビル少なかったから
>>482 50年行かないのかよw
再来年立て替えだっけ？
>>514 西新宿7丁目って通いたくなるような
お店とかあったの?
あのへん行かないから、
よく知らないけど。
>>516 2019年度に解体始めて、竣工は2025年度
西新宿7丁目は、ビル群と歌舞伎町を分ける場所なんで、あのままかも。
>>518 20年3月まで持てば丁度50年か
開業70年4月だったらしいね
50年に伸ばして欲しい
霞ヶ関ビルも来年で50周年だね
>>514 西新宿七丁目は公園と墓地と寺があり風情ある町並みだね
やっぱ西新宿は丸ノ内より楽しいよな
バブリーを引き継ぐ高級感あるビル
丸ノ内は狭くてしょぼいし
虎ノ門ヒルズのクレーンオペの話をＴＶでやっとるなｗ
丸の内は都心らしく高級感があるけど
>>524 100ｍ以上のビルを超高層ビルと呼ぶなら、という前提で話しています。
それに異論があっても俺は受け付けないよ。
>>517 輸入レコードや中古レコードの集積がすごかった
最近はどうなんだろう
次スレ建てる人
>>532 ダイカンビルの中とか、柏木公園の周辺とか。
>>534 さんきゅ
全然別のところと勘違いしてたわw
日本は日本の高層ビルの風景目指せばいい、海外とは違う。独自の風景作ればいい
ここで働きたい。
>>537 付加価値でそれらが付くならいいけど、現状高さ勝負で勝負にならないからの言い訳にしか聞こえない罠
丸ノ内と同じ箱ビルなのにシカゴは格好いいのは何故か？
>>537 海外(主に中国と欧米)の模倣ばかりしてきた日本にとって｢独自性｣はあまり期待できない
結局劣化コピーにしかならない
名古屋 最悪タワマンでもいいからもっとビル建てて...。ちなみに名鉄の新ビルの高層部分は3棟に別れているよ
>>544 ミスった
>>545 ショボッと思うけど、これ200m前後のビルなんだよな
>>545 真ん中に東京タワーが写ってるんですが…
>>540 言い訳だと言われたくなくて背伸びするより
何を言われようが堅実に自分の路線を進めばいいと思うよ。
日本にとって高層ビルはあくまで目的ではなく手段であればいい。
利益追求の結果として高層化するならビルヲタとしては喜ばしい。
無理して負債抱えてもうビル建てられません、じゃ悲しい。
>>541 お前の中の丸の内はださいという固定観念がそうさせてるんじゃないか？
というかその画像はかっこよくない
テレビに関しては大阪制作のがまともに映す(ヒストリアとブラタモリの違い)
ブラタモリなんか実際来てるんだから
渋谷ストリーム、着々とヒカリエの高さに近づいてます。
まともな水道ない国のビルは燃え尽きる
渋谷は、場所柄もっとデザイン遊んで欲しいな
何度も書かれてるけどコクーンタワーは渋谷に建てるべきだったと思う
超高層ビルがあるのに、まったく話題にならないし期待もされてない池袋。
新宿
>>567 池袋は楽しい街だよね。
大人の社交場だから。
昔は週3ぐらいで遊んで帰ってた。
西武と東部デパートがあり、
乙女ロードに代表されるオタクの街でもあり。
楽しいは。あそこ。
サンシャインシティはニューヨークにあっても威厳あるだろう
>>570 池袋面白いけど、結局、埼玉県民、練馬区民、板橋区民
限定みたいな
現時点では渋谷にビルの合計ポイント数では勝ってるんだよな池袋。
グランドセントラルとメットライフビルの
東京駅の丸の内駅舎は重要文化財指定されてるから
そこまでしてビル増やさなくて良いよ
新宿パークとセントルークスタワーとクイーンズスクエアも地味にいいな
やっぱビルのデザインは新宿だよなあ
ガラス張りのビルが新しく感じる風潮か
都庁とパークタワーのとこに同じ高さ、同じ幅でガラス張りの箱ビルが建ってるのを想像してみろよ
西新宿なんかは
オペラシティはあの立地でテナント埋まるんだろうか
>>584 コクーンとドコモタワーが写っていない！
>>567 聞くところによると、
池袋はバブルの頃の地上げが
凄まじかったらしいね。
結局、駅近くの一等地やサンシャイン通り近くも
地上げの跡地が、再開発されないまま駐車場になっているし。
大都会なのに、なんか不思議ですね。
不思議な♪ 不思議な♪ 池袋♪
なのか(笑)
>>587 都庁第二とパークタワーのコントラスト最高
新宿も最近のタワーはガラス張りだけど、耐久性とかどうなの？
http://premium-office.net/7624 都庁にしても、パークタワーにしても、もう20年以上前の丹下健三デザインのビルですなー。
大手町の三井物産本社の建て替えは順調に進んでいるようですな。
>>589 オペラシティはまだ行ったことないけど、
近くに初台駅があるから大丈夫なのでは?
と思うけど、どうなんでしょう。
>>584 わたしは保険ビルとセンタービル、三井ビルあたりの
古いのがわりかし好きだな。
新宿と言う感じがすし、歴史を感じる。
虎ノ門 麻布台地区はどうなっているのだろう(ﾟ∀ﾟ)ま
虎ノ門 麻布台地区はどうなっているのだろう。
はあ おめえの４分の３は鹿児島じゃ。何 コンプ炸裂してんだよ。
>>601 スルー??
スルーしないでかまってくれ(笑)
>>598 ほうほう、そうなんだ。
>>599 予定通りに進みそうだよ。
■横浜市
296.00m 横浜ランドマークタワー（1993年）
220.20m ミクストユースタワー（2020年）建設中
195.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーB棟（2025年）
190.00m 横浜駅きた西口鶴屋地区再開発事業（2021年）
180.00m 東高島駅北地区C-1地区タワー棟（2025年）
171.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーA（1997年）
165.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーA棟（2025年）
165.00m 37街区Ⅱ期棟計画（2017年）←unforbidden
156.50m 横浜ダイヤビルディング（2009年）
155.00m 横浜市新市庁舎（2020年）
152.50m 横浜銀行本店（1993年）
152.20m 横浜三井ビルディング（2012年）
151.90m 三菱重工横浜ビル（1994年）
145.00m アパホテル〈横浜ベイタワー〉（2019年）建設中←new!
139.70m ヨコハマ グランド インターコンチネンタル ホテル（1991年）
137.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーB（1997年）
135.00m 「（仮称）横浜駅西口開発ビル新築工事」建設中
133.00m 日石横浜ビル 30街区（1997年）
132.54m 横浜スカイビル 68街区（1996年）
119.12m 横浜アイランドタワー（2003年）
114.80m 横浜ベイシェラトン ホテル&タワーズ（1998年）
109.10m クイーンズスクエアクイーンズタワーC（1997年）
以下
エキサイトよこはま22←in progress
神奈川大「みなとみらいキャンパス」（仮称）
地上２１階建て、高さ約９８メートル（最高高さ約１０５メートル）←new!
馬車道駅直結 横浜北仲タワープロジェクト←in progress
日産自動車栃木工場
最近出来た上海一高いビルは入居率３割のゴーストビルだとよ。
>>609 大阪のWTCのこと思うと中国馬鹿にできないよ。
>>610 大阪人は日本人というより中国韓国人に近いから。
オペラシティは新宿駅から少し遠いが
今日天気いいからTXに乗って東京まで遊びに行こうかな
初台駅前はちょっと寂しい感じ。
だが、景観を壊すような構想建築物が建てられると困る
西新宿は巨大ガラスドームと美術館が建設中
ニッセイ浜松町クレアタワー
お隣の世界貿易センタービルの高さに
だいぶ近づいてきました
29F中、20Fまで建ちました
ナンダカンダ言っても西新宿は未だに工事の音は鳴りやんでいない。
日本の超高層ビルは、デブで30～39階程度が多い♪
>>622 上海のど真ん中にある一番高いビルの入居率がたった3割の廃墟状態。
東京は世界に類を見ないほどの巨大フロアのビルでも埋まるし、供給も続いている。
東京は本当に強い。
>>623 入居率とかあんまり関係ない。
だって中国経済と東京は違うでしょ。
同じ資本主義の論理だよ、みたいなことではないからね。
東京一極集中是正とか言っていろいろ規制をかけるのはやめてほしいわ
>>624 関係あります。
中国は完全な社会主義でもないし、外国企業も進出してます。あげくの果てにビル建ててるのも外資です。
土地の所有が禁止されていても市場経済です。
>>628 違うんだよ。
市場経済＝市場が金の流れをすべてを決める
じゃないんだよ。
政治や社会情勢の上に乗っかっているのが市場なんだよ。わかる？
つまり、法律や思考法などが国や社会ごとに違えば、経済の流れ方も変わる。
大麻について考えてみ。
中国で超高層ビルを建てたがっているのが誰か、考えてみ。
入居率？
中国はどんどん建てまくらなきゃいけないんだよ
>>630 実際建ってる森ビルを例に具体的に説明してみてごらん。
上海ディズニーの人気に嫉妬して上海叩き？
上海ディズニーとかたかだか年間１０００万人で東京ディズニー＆シーの３分の１
>>635 そもそもなぜ中国に超高層ビルが林立するのか、考えてみ。
東京の高層ビルやマンション建設は、今がピークなの？
デブビル好き
>>621 世界貿易センタービルは165mで40F
ニッセイ浜松町クレアタワーは156mで29F
ニッセイ浜松町クレアタワーのビル構造
下層階はエントランス（1-2Fは吹き抜け）や
商業施設、カンファレンスセンターで
特に階高が高くなってるみたいね
そりゃ東京に一極集中させてんだから中国の一都市より良く見えるかもな
今日もデブ専絶好調
低層デブビルの真の聖地は韓国のミョンドン周辺なんだけどね
丸の内3-2計画は150mで30F
東京っていうほど一極集中か？
東京も凄いけど首都圏が凄いよね
ドイツなんかは大都市がなくて、
首都圏の定義は首都圏整備法に基づいた
>>650 東京や横浜や埼玉の住宅街なんか見ればよくわかる。
狭い家がギチギチに敷き詰められてて糞過ぎ。
>>650 これだけ東京にヒトモノカネが集まってくると
それが加速度的に高まるって法則はあるかもな
国家戦略特区制度がそれを後押ししている面もあるし
現在、東京の建物は新築、既存の建物問わず、
防災対応に取り組んでいるから、万が一の
災害時も却って他都市よりは安全だとは思う
しかし実際に首都直下型地震が起きてしまうと
甚大な被害は免れないゆえ、そういう出来事が
実際に起きてしまうまでは、現在の一極集中は
なかなか是正されないかも
人類ってそんなに頭良くないから、リーマンショックが起きたり、
トランプが大統領になったりしないと、
なかなか変化できないもんなのかもね
>>650 じゃ、麻布台の外国人向けの開発を海岸幕張に移そう
法律で一人あたりの最低居住面積を制定すれば、土地需要も高層化圧力も上がるのではないか。
>>654 ギチギチの住宅街はある程度大きな都市ならどこでも見られると思う。
もちろん人口がより多い場所はギチギチの範囲がより広くはなるけどね。
まあ東京は世界的に見ても相当集中してるほうだろう。
東京が世界最大の都市な時点で、少なくとも日本より人口の多い国には
相対的に東京ほど集中した都市は無いことになる。
分散すべきか集中すべきかはまた別の議論だろうけど。
>>658 高層マンション建てまくってるソウルは賃貸が安いね
普通の人でも結構広い物件に住める
>>659 中国は人口の母数が違うからね
となると、将来的にはインドやインドネシア、
パキスタンあたりにも大都市が多数出現するはずだが
>>645 うーん
ピンとこない
東京はこれからも日本のナンバーワン都市として金を注ぎ込みたくなる街。
>>652 「俺らドイツ人には都市は作れない」なんてドイツ人が自虐コメントしてたの見たことある。
日本第2の都市・大阪は中国の大都市と比べてどうなのか？
＝「空気の質では大阪に完敗」「中国人が考える都会は農耕時代で止まっている」―中国ネット
http://www.recordchina.co.jp/b161062-s0-c60.html 2017年1月16日、中国のポータルサイト・今日頭条が、大阪市について紹介する記事を掲載した。
記事は、大阪市は東京都を除けば横浜市に次ぐ人口300万人近くの規模であり、日本の重要な商工業都市であり、陸上と水上交通の要所であると紹介。
高層ビルは東京に次ぐ多さであるが、一部の地域に集中していて、その他の地域では高層ビルが多くないと伝えた。
また、大阪市は緑化された都市で、木や花がたくさん植えられており、ビルの中を高速道路が通っている所があることや、日本一高いビルも大阪市にあること、
夜景が美しいことなども紹介した。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
中国人から見て、日本の東京や大阪を過小評価することはあまりないように思えます。
日本の広告看板はダサいのか？＝「中国よりずっといい」「中国の広告看板は世界一醜い」―中国ネット
http://www.recordchina.co.jp/b159539-s0-c60.html ↑
これに関しては、日本も中国も同レベルで醜悪だと個人的に思ってます。
あからさまな偏向報道（意図的にやってるのわかるから騙されてる気はしない）で有名なレコードチャイナ記事ばかり貼るのは申し訳ないけど。。。
日本の大都市はなぜ摩天楼を好まないのか―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b124512-s0-c60.html 理由を調べてみると、日本は確かに地震や台風に耐えうる1000m級の摩天楼を建造する能力を有しているが、この国の建築業者のほとんどが、
高さが500mを超える建築物は大量のコンクリートでその強度を維持しなければならず、広い内部空間を確保できないため、
ランドマークとしての用途でしか利用できず、人が居住するのにふさわしくないと考えており、そのためこのようなブームに迎合していない。
もう一つには歴史的な伝統がその理由に挙げられる。日本は明治時代になってようやく3階建てが許されたほどで、平屋の歴史が非常に長かった。
また東京は明治5年（1872年）に大火災が発生し、「銀座レンガ街計画（銀座規則）」が制定され、建築物の高さは道の広さにあわせるように要求された。
このように安全面または景観の上からも道理に適っており、人々の心に深く根付いている。
また東京の建築物が外国人が思うほど高くないのは、「日照権」という概念が特別発達しているせいであるかもしれない。
建物を建てる際にはその周囲の住民の日照権を妨げてはならず、多くの住宅街では10mの高さ制限のほか、屋根の角度まで厳格に規定されている。
>>662 将来的にはナイジェリアも2100年頃に９億人に達するという予測がある。
そうなった場合人口密度は今の日本の約３倍となり
現在別々になっている都市圏同士がくっついて
とんでもない巨大都市圏が生まれる可能性があるな。
その頃の日本は5000万人くらいになってるという予測があるから
今の韓国くらいの中堅国家としてやってるかもね。
>>670 日本も昔よりマシにはなってるけど、まだ酷いな。
電車から見えるようにバカでかい看板建てまくったり。
>>668 人口ではインドは中国抜いたみたいだし、これからも増え続けるだろうね。
しかしインドの大都市はインフラ整備が遅れていてクオリティは高くないんだよな。
雨降ったらすぐ水浸し。
>>662 インドネシアのジャカルタは、既にメガシティじゃない？
>>675 そうだね
あんなに人口が多いとは知らなんだ
テロが起きてるのが残念
>>650 東京圏は総人口の3分の1、GDPの、4割近く占めていて何処が一極集中じゃないってか？w君はアホですか？
東京とソウルくらいだろうな
ソウル程の一極集中はヤバイでしょ
ソウルはいいな
>>650 世界の巨大都市圏の人口規模におけるトップグループは、だいたい2000万人前後
大阪＝京阪神都市圏も、このトップグループの下の方に引っかかる程度の規模はある
ニューヨークも2000万人ぐらいで、規模的には大阪に近い
だけど、東京は3000万人をはるかに超えて、
このトップグループからもダントツで世界最大の都市圏
東京に迫る勢いで伸びているのがジャカルタやマニラで、どちらも典型的な一極集中型の都市圏
米国はニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴの三大都市圏以外に、
400～600万人規模の都市圏が、
ダラス、フィラデルフィア、ヒューストン、ワシントン、マイアミ、アトランタ、ボストン、サンフランシスコ、デトロイトと控えている
日本だと三大都市圏以外に、福岡が関門込みで500万人規模で、その次の札幌になると一気に200万人台まで落ちる
福岡と北九州を同じ都市圏にするのは
>>655 燃えるのは旧中間層がいた山の手の木蜜
いまこの辺の戸建てが更地になるとあとに4世帯分の鉛筆ハウスやウサギ小屋ファミリー向けアパートになるから
直下地震後の焼け野原は益々集中が捗るな
>>682 福岡買いかぶり過ぎ。
行けばわかるが福岡は札幌以下。
福岡は本当に小さく汚い街。
福岡はホントに駅前とももち以外の市街地が汚くてびっくりした。
おっとお前ら、福岡の悪口はそれまでだ！
>>686 こいつめっちゃ好きだわ
圧倒する感じの存在感マジはんぱねえ
なぜ日本人は大地震や戦争のリスクがあっても決して逃げないのか 都市と消費社会の拘束力
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170612-00051908-gendaibiz-bus_all 現在、大都市に人びとを押しとどめる社会的な力が働いている。端的にそれは、大都市内の人口の集積によって確認される。
他の地域と較べても、東京出身の人が東京で暮らす割合は高く、たとえば最低の四国では75.8％の人しか出生ブロックに留まっていないのに対し、
東京圏には90.4％の人が現在時点で暮らしている(第7回人口移動調査、2011年、ただし震災の影響を被った東北地域は除く)。
いうなれば東京で生まれた多くの人は、東京で死ぬことをかなりの力で運命づけられているのである。
私たちは刺激的かつ快適な暮らしを最大限享受する代わりに、大都市に留まり、ともに生き死ぬという運命を受け入れているといえるだろう。
たしかに多くの人は、どうせ何も起きないとたかをくくっていただけかもしれない。
>>690 意味、わかった
クロックタワーのことか
巡礼施設だからな
中野渋谷になると西新宿じゃないので、
Abraj al bait towers
>>692 >
>>687 > ボストンが小さい街、みたいな。
中国に比べれば、東京以外は小さな街だらけだぜ、日本
>>702 だから中国が特殊なんだって話。
中国に較べたら、中国ｖｓそれ以外の国 になるのであって、日本だけ特殊扱いする必要なし。
22世紀は中国という国は消滅して
各省が一国でおかしくない規模であり、文化の差があるからな。
世田谷区と練馬区合わせると
>>711 世田谷と練馬がいかにショボいか顕になるなｗ
>>709 お前さみなとみらいスレ荒らすのはやめろや。
東京を露出過多で撮るとこうなる
>>716 凄いビルだな。
200ｍ未満なので、
高さは
名古屋のツインタワー
JRセントラルタワーズには及ばないけど。
>>718 確かに。
高さで見たら東京は名古屋の子供みたいなもの。
日本の超高層ビル群
>>720 ビル群でみるなら、
高さは新宿駅周辺。
集積度最強は東京駅周辺エリア。
次に西新宿。
梅田中之島のようにバラバラではない。
>>721 ビル群でみるなら、
高さは 名駅 ＞ 西新宿
だよ。
身の程知らずのトンキンが格上の中国様に喧嘩売ってて草
>>722 新宿駅周辺と名古屋駅周辺な、
どうみても新宿の方が
超高層ビルの数も多く、
NTTドコモ代々木ビル272m超える
高さのビルは名古屋にないしな。
>>724 いや、だから高さの話じゃん。
君だって「高さは名古屋のツインタワーJRセントラルタワーズには及ばないけど。」って書いてる。
それは西新宿が相手であっても同じだよ。東京都庁より高いビルなんだから。
代々木ドコモタワーも素晴らしいけどね。でもスカイラインの高さなら名駅が勝つよ。
名駅には都庁より高いのが2棟あるからな
ドコモタワーは240mだよ
>>725 スカイラインなら断然、新宿ですね。
200ｍ以上高層ビル4棟の名古屋。
新宿は11棟。
勝負にならん。
ビル群の高さでみるなら、
ビル群でみるなら、
名古屋の方なのか分からんけど新宿の高層ビル群知らないのなら動画貼るから名駅と比べてみると良い
新宿高層ビル群動画
VIDEO 名駅高層ビル群動画
VIDEO >>716 205mのグラントウキョウノースタワー
グラントウキョウサウスタワーは
ツインタワー扱いじゃないんだよな
(´･_･`)
>>732 知らないも何も、新宿に住んでたことあるよ。
今でも毎日通勤で西新宿のビル群見たりしているので知っているんですよ。
つうか、普通に名駅前の245ｍは都庁の243ｍより高いことは否定できない話であって、
何のプライドが邪魔してるのかわからんが、東京マンセーの俺だってそれくらい認めてるんだよ？
>>736 それビル群として見るではなく、
ビル単体で見るだから。
>>738 いえビル群の話です。
スカイラインの話です。
ビル群によるスカイラインの高さ日本一は、横浜みなとみらいかもしれませんが（これ無視していてすみません）、
名駅と西新宿だったら名駅の勝ちです。
ビル群の高さ勝負
計画中のツインタワーだと
新宿 243 239 235 234 255
>>741 大阪のビルマニアは日本一に拘りたがるので、いろんな観点から日本一を名乗る傾向があります。
最近だと「日本一の免震タワマン」というのを誇っていました。
>>742 トップ2の存在ゆえに、高さでは
名駅＞西新宿 となります。
■横浜市
296.00m 横浜ランドマークタワー（1993年）
220.20m ミクストユースタワー（2020年）建設中
195.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーB棟（2025年）
190.00m 横浜駅きた西口鶴屋地区再開発事業（2021年）
180.00m 東高島駅北地区C-1地区タワー棟（2025年）
171.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーA（1997年）
165.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーA棟（2025年）
165.00m 37街区Ⅱ期棟計画（2017年）←unforbidden
156.50m 横浜ダイヤビルディング（2009年）
155.00m 横浜市新市庁舎（2020年）
152.50m 横浜銀行本店（1993年）
152.20m 横浜三井ビルディング（2012年）
151.90m 三菱重工横浜ビル（1994年）
145.00m アパホテル〈横浜ベイタワー〉（2019年）建設中←new!
139.70m ヨコハマ グランド インターコンチネンタル ホテル（1991年）
137.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーB（1997年）
135.00m 「（仮称）横浜駅西口開発ビル新築工事」建設中
133.00m 日石横浜ビル 30街区（1997年）
132.54m 横浜スカイビル 68街区（1996年）
119.12m 横浜アイランドタワー（2003年）
114.80m 横浜ベイシェラトン ホテル&タワーズ（1998年）
109.10m クイーンズスクエアクイーンズタワーC（1997年）
以下
エキサイトよこはま22←in progress
神奈川大「みなとみらいキャンパス」（仮称）
地上２１階建て、高さ約９８メートル（最高高さ約１０５メートル）←new!
馬車道駅直結 横浜北仲タワープロジェクト←in progress
2020年代ならダントツに東京駅八重洲口かな？
>>742 西新宿の255って？
225じゃないの？
>>748 毎度言わせてもらうけど、六本木ヒルズやミッドタウンは、位置的にビル群に含まれていない。
単独で（または同じ敷地内の少数の子分と一緒に）存在しているのだが、他のビルと合わさってスカイラインを形成する要素には
なっていないよ。
スカイラインを語るときは、住所は無視したほうがいい。
このアングルで、これに加えて第2六本木ヒルズができれば
スカイライン化しそうだけど
>>753 それ見ても、ヒルズは相当距離あるようにしか見えないんだがなあ。
俺が東京の地理を体感的に知っているせいのかどうか・・・
呼び名の問題かもしれないがね。
画像右上の六本木ヒルズレジデンス
（茶色のツインタワー）で切れてるけど
その横の赤い囲みが第2六本木ヒルズ
また左側の赤い囲みは麻布台・虎ノ門の
再開発地区
第2六本木ヒルズが完成すれば
虎ノ門駅までは一つのビル群として
考えてもよさそうだが
いずれにしても名駅が高さNo.1のビル群であるのは、
>>756 確かに六本木ヒルズやミッドタウンと
虎ノ門ヒルズは距離的にも離れてるんだけど
西新宿のビル群を一つの塊とすると
新宿駅西口から山手通りまでは一つの
地域にカウントされるので、面積的には
かなり広いと思うんだよね
確かにビルがある程度集積しないと
スカイラインとして成り立たないというのは
理解できるが
>>758 かもね、っていうか確実にそうだろう。
麻布台・虎ノ門が規模縮小・計画中止にならない限りは。
>>759 西新宿については、すっきりしない点が
1. 代々木ドコモタワーが離れている
2. 東京オペラシティが離れている
3. 新宿駅南口のビル群が西新宿ビル群とは離れている
だな。
そこは 厳密には西新宿と別なのかもしれないが、見た目で一つのクラスタを形成しているように見えることが多いため
あまり問題にされていないように思う。
もちろん「中野坂上ビル群」は含まない。
「超高層ビル情報」サイトの管理人は
>>741 デザインは違うけど丸ビルと新丸ビルはどう見てもツインタワー的立ち位置だよね
>>740 全否定されたからって、
そうすねるな。
ビル群の中に1棟でも高いビルがあれば、
勝ちでもいいけど。
名古屋が日本一の高層ビル街でも
スカイラインでも別にいいけど。
>>751 >>740 といってることに矛盾しすぎ。
落ち着け。
>>758 高さはあべのハルカス、
横浜ランドマークに及ばず、
虎ノ門ヒルズにもミッドタウンにも及ばず、
実質272mのドコモ代々木ビルにも低く、
ビル群の中に都庁より高いビルが2棟あるから、
ビル群として、横浜みなとみらいの次いでNo.2とか
面白いこと言っているなー、でいいと思う。
>>766 >>実質272mのドコモ代々木ビルにも低く、
実質272mのドコモ代々木ビルよりも低く
修正。
>>761 丸ノ内と八重洲をくっ付けて東京駅周辺とやりたがる
風潮あるよな
>>716 悪くないけど、トマムのツインタワー×２セットの方が迫力あるな。
>>768 そりゃ八重洲の大規模開発群は道路一本挟んで丸の内と隣接してるんだからくっつけないほうがおかしい
丸の内と大手町だって住所違うけど一体化したビル群でしょ？
>>772 大手町と丸ノ内は隣だからいいが
八重洲は駅挟むから無理やり
>>773 え、グラン東京やサピアタワーetcは丸の内ビル群じゃないの？
>>777 そうだよ
八重洲口側にはあるけど
住所は丸の内
ナゴヤのビルは『南極で寒さに凍えるペンギン』と揶揄されるほど寒々しくもあり、固まっている。
東京はいくら高層化しても馬鹿にされ続けるよなw
>>780 JR渋谷駅の再開発の工事現場で鉄骨が倒れました。バスターミナルのすぐ近くで、人通りが多い場所です。(テレビ朝日系（ANN）)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6243802 >>780 関西は縄文時代は無人地帯で朝鮮みたいな歴史のしかないペラペラ地域。
>>783 やっぱ西新宿最高だわ
でも最近は中途半端なマンションが増えてきて見映えが悪くならないか心配
>>782 縄文時代の遺跡一覧
近畿地方
三重県
粥見井尻遺跡（松阪市）大鼻遺跡（亀山市）坂倉遺跡（多気町）天白遺跡（松阪市）森添遺跡（度会町）
滋賀県
葛籠尾崎湖底遺跡（長浜市）粟津湖底遺跡（大津市）服部遺跡（守山市）
京都府
浜詰遺跡（京丹後市）浦入遺跡（舞鶴市）北白川縄文遺跡群（京都市）
大阪府
池島・福万寺遺跡（東大阪市、八尾市）向出遺跡（阪南市）
兵庫県
土井遺跡（丹波市）
奈良県
橿原遺跡（橿原市）
和歌山県
徳蔵遺跡（みなべ町）瀬戸遺跡（白浜町)
>>607 嘘を貼り続ければ真実になるわけではないぞ
ミクストユースは199m、三菱重工2期はポシャった
もう諦めろん
>>789 日本にとって高さは『悪』なのです。
虎ノ門ヒルズも255mなのに都が絡んでるというだけで247mと発表。
西新宿の209mのマンションも日本最高層60階建てで、あとたった数十センチ伸ばせば大阪のマンション越えて日本一の高層マンションになれたのに敢えて押さえた。
なるべく低く低く見せるように数字をコントロールしています。
控えめで目立つ事を嫌う日本人の国民性でしょうね。
>>791 西新宿のは208.97mやっけか？
北浜のが209.0mだろ？
210にすりゃいいのに意味がわからんね
＞でも最近は中途半端なマンションが増えてきて見映えが悪くならないか心配
北浜のは209.4 m
>>792 ただ、もし西新宿のあれが210ｍで北浜を抜いていたとしても
見た目のデザインはどうしようもなく没個性ですきになれないな。
大阪は嫌いだが、北浜のタワマンは黒くてかっこいいわ。
>>795 まぁ最新マンションとは思えんシンプルさだよな
デザインは糞すぎる
フェスティバルタワーの高さ199が残念すぎる
梅田中之島に200mが1棟もない状況を何とかしろよ
>>795 あれどこにでもある普通のマンションをただ高くしただけみたいなデザインだよね
>>795 >>796 同じマンションでも近くにあるラトゥール新宿は高さが170m位ながら全面ガラス張りでかなりエッジの効いたデザイン。やはり新宿。
>>800 ラトゥール新宿は確かにかっこいいけど、マンション関係なく高層ビル街だとやはり丸の内がズバ抜けてかっこいい
重厚感と高級感が半端ない
おそらく誰も同意しないだろけど、俺は汐留派。
ラ･トゥール汐留 56階 4LDK 264.79㎡
VIDEO >>801 汐留シティセンターとかは？
あるいは泉ガーデンタワーや
六本木グランドタワー
>>804 汐留からそっち側だとどうもスカスカに見えてしまうのが残念
>>805 緑ガラスが好きなのか？
俺の言ってる丸の内の重厚感とはちょっと違うぜ
>>807 すまん、アンカーまちがた！
>>800 への返信
カラス張りならそれらかな？と
でも緑ガラスは住友不動産特有だからね
>>807 丸の内でガラス張りだとJPタワーあたりだけど
普通にブラウン、オレンジ系の丸の内パークビルディング
が好きかも
あと、永楽ビルや大手町タワーも好き
>>809 マンションなのに全面ガラス張りなラトゥール新宿やワテラスタワーはかっこいいと思うけど、べつにガラス張りが好きなわけではないかな俺は
丸の内や大手町はこのビルが好きって言うよりも、実際行って歩いて回った時のあの雰囲気の衝撃が忘れられんのんよ
他の高層ビル街と全然違う
街の雰囲気もビルの佇まいや高級感も
あの洗練された丸の内の雰囲気は他に日本のどこにもない
>>811 あのエリアはオフィス街に特化しているけど、他の都市だと官庁街と一体化していてもおかしくない。
東京は官庁街が馬鹿でかくて霞が関というエリアにまとまっているけど、あれが丸の内と繋がっていたらなかなか壮観だったと思う。
（繋がってないわけではないが、距離あるからね）
繁華街とはちょっと違う、政治経済の中心みたいな雰囲気は良いのだが、でも大手町・兜町・日本橋・霞が関の微妙な距離感がちょっと残念。
東京大好き、デブビル大好きはこっち行けよ
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ 西新宿
>>814 見てみろよ
関西人が荒らしにきてるからもうそのスレは終わってる
>>815 東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ >>816 荒らされたからってこっち来るな
巣に戻れ
東京大好き、デブビル大好きはこっち行けよ
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ >>817 デブ専も東京って出てるからしょうがないね
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ 東京コンプ丸出しのバ韓西人はほんと恥ずかしいな…
>>821 東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ >>822 東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ 東京コンプ韓西人荒らしニート君
ｷﾀ━━━━━';･(ﾟД´(〇＝(ﾟ∀ﾟ)＝〇)`Дﾟ)･;'━━━━━ｯ!!!!
よしっ、一緒に頑張ってこのクソスレ埋めような！
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1473514369/ ●オールコック『大君の都』1863年
わざわざ悪い批評ばっかり集めて必死だな
>>820 モヤシ9センチが東京の巨大フロアに嫉妬
>>811 確かに丸の内は地上を歩くといい感じだよね
仲通りは石畳が整備されてるし
街路樹、ベンチ、植込み、アートなどが
統一感を持って配置されている
西新宿は昭和の時代に区画整理されたから
道も広いし、街路樹が今ではかなり巨大に
なっているなど、また別のよさがあるね
どちらかというと西新宿は超高層ビルの
ショーケースといった感じ
丸の内は昔のマンハッタン計画を別の形で
実現中という感じかな？
ここまでのまとめ
>>793 大阪の碁盤の目の既成市街地からタワマンがニョキニョキ生えてるのは嫌いじゃない
西新宿のあの辺は不整形な区画に微妙な高さのオフィスやマンションがみっちり建っていてスプロール状態にしか見えない
集積度最強はどう見ても大丸でしょう
大丸有、日八京も
東京駅で分断されているという人がいるけど、
空から見ると線路の占める割合は
それほどでもない
十分一つの塊になっている気がする
集積度ってそもそも何を指してるん？
>>800 ガラスカーテンウォールは相当センス問われる
泉ガーデンはパクリとは言え美しいけど隣のグランドタワーは微妙
有明のフロントビルや大崎ゲートシティはおじいちゃんが考えた未来都市って感じでダサい
>>834 梅田中之島の強みはビル群の広がりとウォーターフロントだろう
あと梅田スカイビルのデザイン
>>839 ここにきてガラスカーテンウォールだらけだもんね
JPタワーも六本木グランドタワーとどこかしら似てるけど、
それほどのインパクトはないかな？
ラ・トゥール新宿グランドは
箱ビルのタワマンだけど
どこかしら品がある
http://www.sumitomo-latour.jp/latour-shinjyuku-grand/appearance.php 都庁設計した丹下クラスの建築家って今どのくらいいるの？
>>842 もういない。
今流行りの隈研吾とかも大規模建築は苦手。糞。
丹下健三死後、コクーンタワーとかは丹下Jr.だか丹下事務所だがが建てたが、そちらはいいかんじ。
まー施主がモード学園だからデザインには金かけたんだろうけど。
そういえばモード学園コクーンタワーは当初高さ260mで計画されていたんだよな。
どこから圧力がかかったのやら。
話は飛ぶけど南新宿の代々木ゼミナールのオベリスクかっこいいよな。高さはあんまり無いけど。
新宿は教育系のビルも多い。
モード学園
工学院
代々木ゼミナール
山野愛子どろんこ
文化服装学院
田舎の東京のローカルネタ興味無いから海外の話誰かよろしく
>>845 日本に超高層ビル群なんてないから
日本の妄想話なんて無意味
海外の話しろ
新宿嫌いショボい
オベリスクはほんとかっこいいな
梅田中之島っていうけど、スカイビルから中之島の端のビルまで2キロ以上あるもんな。
>>848 名前も格好いい。
でも中には浪人生がいっぱい。
東京が世界最大の都市という時代も終わりつつあるんだよな
｢○○の話しろ｣って言う人はなんで自分でしないのか。
852みたいなつまらん奴が登場すると一気に冷めるよな
>>853 そんな妄想の都市圏で語ってるのは中国人だけ
どこの機関のデータでもそんな都市圏は存在しない
>>847 都心3区から江東区にまたがるエリアは
国内最強のスカイラインだから
それはそうだが。
すぐ海外の真似したがる人居るけど
新虎通りを日本のシャンゼリゼに
世界や日本の都市の最新画像を隠蔽しシャットアウトし続ける東京さんは
世間知らずで浦島太郎状態
名古屋駅なんかミッドランドができた10年前の映像しか流さないからな
最新
VIDEO >>859 品川区も入れてくれ
天王洲アイル、品川シーサイド、大崎あたり
>>862 名古屋はいくら高層化しても馬鹿にされ続けるよなw
観光地としての魅力ゼロだしねw
関東関西から一生馬鹿にされテロ
>>862 一般人ならいざ知らず、ビルヲタなら国内の大都市の概況くらい把握しとるだろ。
むしろ｢ん？随分前に計画発表されてたアレまだできてねーの？｣ってレベル。
名古屋は計画中のビルが完成した時の予想図がちょっと前に良く出回ってたから尚更。
てか人口規模の割にはまだまだ少ないんだからもっと建てていい。
千代田区港区中央区江東区品川区あたりの都会度は異常
虎ノ門ステーション、300m超えて欲しいなぁ～
>>867 そのクラスでの発表があったとしても大地震が起きて計画見直しされるのがオチ
>>868 何で地震が起きて見直されるか
意味分かんねえわ
>>870 地震が起きようが日本の耐震技術なら
いくら高く建てようが安全なんだよ
高層ビル反対派ってジシンガージシンガー
知的障害者みたいにいつも喚いてるが
超高層の方が安全なのに
>>871 そういう意味じゃなくてさ（笑）
地震がーゆうて計画見直ししたりしとるんは事実やろ
そんな事例も知らんのかな？
>>871 横浜駅ビルははっきり震災後安全面考慮して低くしたと言ってる
東京の台地の部分ならまあ大丈夫だとは思うが
日本にビルで500mオーバーが建つ日は来ると思う？
>>876 馬車道の北仲のも当初の予定から散々何年も延ばしておいて白紙にされて最初の発表のより低くなった
ちゃんと調べてないから理由は知らんけど
>>875 普通にくるでしょ
2027年度に390mということは、
その完成前には2030年代に
500-600mのスーパートールの計画は
発表されるはず
立地はどこだか知らんけどね
>>879 みんな望んでるぞ
お前みたいな一部のバカが反対してるだけで
>>878 できたとしても東京都心以外は需要がない
>>880 そうは思わないけど。
高いビルを建てよう！という世論として感じたことはないな。
日本にとって高さは『悪』なのです。
本気で似てると思ってる奴いるのかね？
大阪のＩＲ、
パクリは東アジアの伝統芸でしょ
>>886 ないない
もし見栄っ張りのために建てたとしても大赤字でヤバイわ
大阪や関西のような衰退都市にそのような未来はない
>>884 でもスカイツリー634mだから。
無くはないかな。
っていうかワールドトレードセンターとかペトロナスツインタワーとか、アンテナをビルの高さに含めるなら、スカイツリーも634mビルじゃね？
5階のビルの上に乗ってるアンテナだし、32階建てのビルもくっついてるし。
大阪が衰退してる、は東京マスコミのステレオタイプ。
スカイツリーのときも言うほど反対意見無かったし行けるやろ
>>890 朝鮮人が集中的に大阪に終結してるだけやろ。
しかもインバウンドの恩恵なんて日本経済にとってはゴミみたいなもんや。
>>891 鉄塔は数百億で建つけどビルは桁が一つ上がるから建てる企業は限られる
地所と森ビルはひと仕事してしばらく力蓄えるからあとは三井は日本橋でまだやり残しがあるし
中華かアメ資本か
>>890 でたでた、とりあえずそれ言うよな関西人って（笑）
東京のマスコミは～って（笑）
マスコミ関係ねーよ
いろんなデータを見れば大阪や関西に超高層ビルの需要がないことくらいわかるだろ（笑）
関西で人口増えたのは滋賀県だけで他は減り続ける一方だし、オフィスビルも空虚だらけ
ここ数年頑張って再開発してるけど、正直どれも必要ないし
うめきたとやらの開発が全部終わると、また大阪人が大阪はすごい埋田が日本一とか暴れ出すのは目に見えてるけどな
新宿と比べて埋田(中之島含)のほうが上！だから埋田が日本一！とかゆうてるし
そういう井の中の蛙韓災人は千代田区港区中央区江東区品川区をサイクリングでもして回ってみな（笑）
「ビル群」じゃなくて「一本もの」だろ。
>>900 梅田辺りならオフィスビル建てても、
まだまだ需要がありそうな感じだけどね。
ホテルが足りないという話はよく聞いている。
梅北２期工事で、ビル群ができるのではないの?
>>900 だからその実績から見て、需要がないから必要ないと言ってるんじゃないか（笑）
>>600 麻布台の予定地ね。
あそこはだいぶ前から、
粛々と森ビルが買収を進めていて、
再開発反対運動なんかもあったけど、
今はそうゆう話は聞かないですね。
去年あたりから測量もしているという話だよ。
今住んでいる人も、お店も時間の問題で
立ち退くでしょう。
住人が少なくなって、さみしくなっていると聞きますから。
>>887 今は昔の日本も可愛いくらいに韓国がぶっちぎりのパクリ民族になってるよな
韓国はぱくるだけじゃなくて起源主張してあげくのはてには本家をぱくりって言っちゃう
精神の持ち主だからな
>>902 そういう偏向はつまらんぞ
やるなら両方ベストな画像を使え
>>886 リンクウタウンにちょこんと一本たってもなー・・・
ハルカスやロッテワールドタワーみたいにかっこ悪いだけ
やっぱ建てるなら梅田に建てないと
>>907 グランフロントの近くにある
あのスペースになら建てないのかね。
ロッテワールドタワー格好いい
>>900 ランドマークタワーでも建設費2700億円やぞ。
常盤橋は390ｍ＋230ｍ＋65ｍ＋αで1兆円規模。
2500億で500ｍ建てようとしたら足元の施設とっぱらって
ガチのビル部分のみにした上でなお相当切り詰めてできるかどうかだろう。
そんなビル入るのにちょっと勇気いるけどな。
日本でビル建てるのはそのくらい金がかかるんだよ。
ブルジュハリファなんて1500億円くらいで建ったが。
>>910 常盤橋の390mが引き金になって
永代通り以北にもっと高い建物が建つ
可能性はあるよね
特区指定が必要だろうけど
>>888 >>898 オフィス仲介大手の三鬼商事（東京）が１３日発表した３月末時点の大阪市中心部のオフィス平均空室率は、前月末比０．１０ポイント低下の４．６８％となり、９カ月連続で改善した。
https://mainichi.jp/articles/20170414/k00/00m/020/046000c >>915 特区は建主にだけ恩恵のある利益供与で不正競争
バッファゾーンやインフラ負担は国民に丸投げ
日本一のビル建てたければ腹くくってそれ相応の土地を用意しろってこった
りんくうタウンに大型ホテル ホワイト・ベアー、20年メド開業
2017/3/23 6:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14376920S7A320C1LKA000/ ＞客室はツインを中心に813室で「関空周辺で最大規模になる見通し」（ホテル事業部）。
拡大する訪日外国人需要の取り込みを狙う。
いきなり５００ｍドーン、はなくとも、
すでにりんくうタウンのホテル需要はある。
常盤橋の1兆超えって、
１兆って土地代も含めてるからね
りんくうゲートタワーの幻の片割れを
>>919 台北101は2000億円程度なのになぁ
金があっても高いビルは日本じゃ建てないから。
日本はワンフロアの面積重視
そういう点では八重洲の240m総床面積が
なぜワンフロア面積の広いデブビルが好まれるかわかる？
ニッセイ浜松町クレアタワーも
無柱の大空間が売り
もう日本はそっち極めた方がいいかもな。
>>928 デブビルっていうか、1フロア面積が大きな
物件を企業が欲してるということでしょう
俺の想像だけど、単純に利便性
セクション間の移動にエレベーターを
使わなくて済む
人員が増えた時に対応が容易
（狭いフロア面積だと、人が増えたときに
もう1フロア借りなければならなくなる）
100の広さの物件を1フロア借りた方が
50の広さの物件を2フロア借りるより安上がり
また建てる方の都合としては、高くするよりも
1フロア面積を広くして低いビルにした方が
耐震対策にコストをかけずに済む
バブル期よりも土地の値段が安定しているので
無理に高い建物を建てる必要がない
エレベーターの数を減らすことができるので、
より効率的に居室に面積を割り当てることができる
とかじゃないかな？
自分の持ち家で考えればわかる。
普通に考えよう
低層ビルばかりが土地を占領しまくってるせいで
香港やシンガポールや韓国みたいに
なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？
>>933 外国ではどうですか？
企業は広いフロアを求めてはいないのかな？
>>934 これはつまらない回答。
Q: なぜ日本では覚せい剤が蔓延するのか？
A: 市場が求めているから。
このアホ回答と同じですよ。
>>943 なぜアップルは超高層ビルにオフィス構えないのですか？
100m以上建物 建設中含む
100m以上建物 建設中含む
>>941 データないからわからない
例えば香港だと、土地が狭いから
上に伸びて行くのは必然性あるよね
シンガポールしかり
NYCももやしビルはレジデンシャル（住居用）専用ビルだし
マンハッタンのオフィスビルの1フロアあたりの
フロア面積は決して狭くないはずだけど
但し、古いビルは当然、無柱の大規模空間は
少ないはず
例えばドバイはもやしビルだらけだけど、
オフィス専用は少なく、ミックスドユースか
いわゆるタワマンが多いからじゃないかな？
>>945 建設中含んだら東京は600超えてるぞ
あと面積がって言うけど、大阪市外で100m以上の建物なんて少ししかないからそんな変わらん
りんくうビルとタワマンがちょろっとあるくらいだぞ
ドバイの超高層ビルも上から数えていっても
殆どがタワマンか混合ユース、ホテルで
オフィス専用棟は少ないんだよね
http://skyscraperpage.com/diagrams/?cityID=23 日本のデブビルは殆どがオフィス専用
>>945 大阪市だけ面積ガーって言ったり、神戸アゲ名古屋サゲしてるあたり関西人ってバレバレだぞｗ
>>944 そもそもヘッドクオーターをNYCなどの
大都市に置く意味がないからじゃ？
西海岸は地震が多いから超高層は少ない
そもそもシリコンバレーには超高層ビルはない
勿論、世界各国のAppleの支社の中には
超高層ビルにオフィスを構えている例は
あると思うよ
あと、アップルのヘッドクオーターが
巨大なUFO型なのは、やはり創業者の
"Think Different" の具現化かと
>>940 何度も指摘されてると思うけど
・多くの国は日本ほど建築基準が厳しくないので高くしてもそれほどコストがかからない。
・31ｍ規制からスタートした日本では基本的に規制の緩和がないと高くできない構造。
・そもそも日本の市場がビルに対して効率しか求めてない。
(中国やドバイ等の派手好きな国なら｢高さ｣の持つアドバンテージが大きい)
この辺が主因だと思う。
あと、日本に高層建築を建てる場合、
既出中の既出だけど、
主要都道府県(都市)の高さ50m以上の高層ビルの数
>>955 飛行コースと高さ規制は別
計算式あるし
>>939 シムシティみたく皆マンションでいいと思うわ・・・
薄く広くははっきり言って無駄無駄
コンパクトシティーでいいよな
20階～30階マンション1000～1500棟くらい立てて綺麗にまとめて欲しいわ
>>939 職住近接のために戸建て1軒分を4分割して鉛筆ハウス建てるのが日本流
都心部に戸建なんて殆どないんですが
東京駅の広大な線路部分は大きな屋根で覆うとか出来ないのかな？
丸の内駅舎の見栄えが悪化するほうが問題な気がするが
はあ 「築地 超高層ツインタワー」の夢は消えたのかな。
ツインタワー建つよ
でも、中途半端なツインタワーでしょ。魚臭い。誰が借りるかよ。
今、現に日本の地位は低下しております。これだけたくさんの高層ビルが建った。この二〇〇三年度に建ちますビルは、東京にできますものは二百十八万平米。
>>958 中国は都市部に住居建てる時に6階以上じゃないと認められない規制があって全部高層マンションになってるよ。
しかも広い区画を同時に開発するので同じデザインが並び立つかもしれないが、その方が効率的だしね
ほんと、そういうのを見習ってほしい
一戸建てが建ってるのなんて山手線外側の住宅地じゃん
>>973 東京に住んだことがない人たちが
想像でものを言ってるんだよ
東京だけが大きくなって
築地跡地はボールパークでほぼ確定してるでしょ
>>972 効率的な形のビルなら日本は中国に負けてないと思うよ。
大丸のような床面積に全てを捧げたようなビル街は中国にはちょっと無い。
まあ国家の方針上、強制的に土地を巻き上げて開発することは難しいけどな。
>>952 となると
「効率上、ワンフロア面積の広さを求める企業が多いから」だけでは
回答として不十分だよな。
八重洲二丁目中地区の240m、418,000㎡は
>>981 教えて君じゃなくて、君自身の見解も教えて
じゃないと、単なる揚げ足取りに見える
>>960 俺がなんとなく思ってるのは、
丸の内に本社構えるような大企業は社員数が多く、
日本企業の仕事のやり方として、同じ職場に人集めたがるから。
外国だと、比較的小規模な独立起業系で上手く行ってる会社がたくさんあって
超高層ビルオフィスに好んで入居してそう。
面積の広さはあまり必要ない。
>>972 中国の都市部はそもそも個人の土地所有なんか存在しないから。
みんな集合住宅に住むから、そりゃ建てれば高層マンション一択になる。
土地持ってるのは地方の農民だけ。
建築基準緩くして
なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？
>>988 それ大事な想像力だよね。
なぜ日本企業はデブビルを求めるのか？
東京にブルジュ・ハリファと常盤橋390ｍのどちらも存在する場合、
じゃ答えてやるよ。
>>987 だって答えるのが余りにも
遅いんだもぉーん！
>>991 ブルジュハリファも上の方はアルマーニホテルと
レジデンスよ
主要都道府県(都市)の高さ50m以上の高層ビルの数
>>992 まさに大丸有のビル群は
そんな感じだね
八重洲の再開発も全て示し合わせたように
箱ビルだし
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