建て乙
今回はキャラアンチ感情とは棲み分け出来るといいですね
どのキャラがどうとか抜きに舞台編は面白くないわ
理由はどうあれここに不満がある人が多い気がする
たて乙
作品愚痴も全部アンチに思えるのはさすがにすこしおかしいわ
たて乙
作品がダメになったのは重曹じゃなくアカのせいだよ？
諸々記憶喪失しながら重曹ゴリ押しするアカのせい
作品愚痴と分けてる人は言われてないからな
自分に都合の良い分母使う典型
基本的にネットニュースとかでも何でも自分が言われてると思う奴って多少自分が間違ってる自覚あるんだよな…w
たておつ
重曹ageのせいで色々おかしいことを愚痴るのはここでいいけど、その展開でもついていってる読者の方を信者と読んで叩くならアンチスレ行けと思うな
たて乙
アンチスレに書いても成立する愚痴はアンチスレ
乙
重曹アンチも存在自体が嫌な人と
ヒロインでもいいけど改善はして欲しいという人がいて
前者はアンチスレ、後者が愚痴スレ向きだろうけど
重曹アンチスレはここができる前は後者の受け皿でもあったから流れてきたのだろうな
立て乙
もう吐き捨てレス禁止にすればいいじゃん
毎回他人の愚痴に噛みつくの重曹推しだけだし
他キャラも煽られたり叩かれたりしてんのにそれは放置
>>9
重曹推しだけが、アンチスレ行けと言ってると思ってるのか アンチ感情と愚痴は分けるべきだね話の時に
他キャラアンチも愚痴スレに書き込んでるって
論点ずらし過ぎるでしょ…そういうとこだよ
とはいえ吐き捨て禁止には賛同する
面倒くせーな
クソブス邪魔氏ねとかになったらアンチスレだろうが
そのキャラがどう不快か語るくらいここでええわ
一話の中で話が矛盾してるからあかねが正しいのか重曹が正しいのかわからないって愚痴を書き込んだら
「重曹が正しいシーンなわけないだろ」って絡まれて余計にイラっとしたから絡み禁止でいいと思う
アカの重曹の扱い方が苦手だから普通に愚痴は言うよ
そのせいでキャラもストーリー破綻してるのはどうかと思うし
アカがまともな漫画描いてくれりゃこんなくだらないことで荒れないのに
あーあ
重曹偏重が作劇のバランスを壊す域に達しているのは疑いようがない
二次創作の最低系SSみたいな内容をプロ漫画家二人がｷｬｯｷｬ描いてんの引くわ
最初の頃は普通に面白かったのになんでこんなになったんだろう
愚痴とアンチの違いを誰もが納得するような基準ができるまでは通常運行でいいよね
アンチスレだと連投になって恥ずかしい人が粘着してるんでしょうね
皆はどこからつまらなくなったんだろ
俺は脚本に話が逸れてから
さっさと舞台に入ってればまだ
主人公が嫌いなら読むなには納得するが
重曹嫌いなら読むなには納得できない
単行本4巻目でようやく表紙になるようなキャラじゃねーか
スレはじまってから重曹しか名前が上がってない辺りお察し
IDがわかり易い解決法だと思うわ
自分は4巻のセンター決めで疑問を持ち始め
脚本問題で持ち直し
開幕前の口喧嘩と劣化アクタージュでこりゃ駄目だとなった
そもそもアンチスレもファンスレも重曹あかねしかないんだが他のキャラ絡みの愚痴はここでいいんか
キャラの言動とか扱いがおかしいは作者への愚痴じゃないの
アンチか愚痴かの線引きが明確でないキャラ含む発言なら俺は重曹あかねのアンチスレを気分で行ったり来たりするがね
考え方の違いとはいえ
どこでもその言い訳で生きてんの？って感じ
アニメ放送中のコードギアスやまどマギ愚痴スレも特定キャラへの批判に偏ってたな
どっちも１番人気キャラ
主役の片割れは6巻消化してまともな活躍無しで
主役でも無い1キャラが5章の内3章の見せ場持っていったらそりゃ信者以外は作者の技量疑うだろ
愚痴スレなのに作品擁護だけする奴もたまにいるよねスレチでは
重曹を中心にするために話が支離滅裂で記憶喪失しまくる今の状態が終わればスレ自体落ち着きそう
次の章で別のキャラageのために同じ事起こったら今度はそいつの話ばっかになるよ
インスタントエモは重曹以外でも発揮されることはメルトで証明されたしな
この作者は業界の問題や復讐を淡々と描いてるうちはいいけど
コイツをエモく見せたいという気持ちが先に来ると駄目なのだと思う
脚本問題は面白かったけど結局本番で役者がこれだけ脚本にないことやってるの見るとなんか虚しいな
役者の演技に丸投げがこういう意味だとは思わなかった
誰の出番だろうとなんでもいいが
恋愛リアリティとかファーストステージは面白かった
舞台は誰も彼もが急に生えてきた感情で動くし前なら一話でまとめてた話をだらだら数話使って描くし
お仕事ものに傾けて過ぎて作風変わってつまらん
本人の知らないところだとはいえ「あのままリタイアすればよかったのに」なんて言う子に言われた側の子が憧れてるっていう図式がきついな
今後何かしらのフォローがあればいいけど特になさそうっていうのも
脚本問題は作者の体験談だからリアルにも面白くもできるんだろうけど舞台本番は想像で描いてる
つまり作者が2.5舞台挑戦すれば面白くなったな
恋愛リアリティは2.5と同じくらいいらんかったわ
あれ何がしたかったのか分からん
個人的に脚本編はスピンオフ見てる気分だった
メインキャラ全員ほっぽって復讐も舞台も進められず急に何週も別の話になって活き活きとしたキャラが好きで読んでたのにギャグも少なく
面白くないとは言わんが違う料理出てきた気分
遅レスだがIDはあっていいぞ反対意見なんて連投してないなら問題ないだろ
可愛い愚痴言うけどメムちょもっと見たい他のキャラの出番が多いとかそういう醜い妬みじゃなくメムちょもっと見たい
体験談反映した部分だけリアルでそれ以外は取材もせず想像で描いてるのがクソなんだよ
ルビー推しだったけどルビーのメインストーリーきても全部重曹ageに使われるのかと思ったら読むのやめたくなってきた
今回もアクアのトラウマをどう演技に盛り込むのかと思いきやそれすら重曹のためだし
ルビーもアクアもあかねもみんな重曹のために作られたキャラクターって言われても納得できるレベルのなろう漫画になったなあ
ストーリー展開によってキャラの序列が変わることは珍しくないけど
変えていい範囲を越えているような気がする
メムちょも気に入ったから続投したとかインタビューで言ってたのにこの扱いだもんな
あかねのこと考えたら出番増えない方が良い気もするが
2.5舞台として客が激怒するようなことばっかしてるのが腹立つ
リサーチとか取材とか一切なにもしてないレベルでしょこれ
メルトの時はペラペラ喋ってた饒舌な観客が急にモブに戻ったな
2.5次や舞台好きな人で苦言呈したり怒ってる人結構見るね
脚本問題のときも雷田や金田一は2.5を勘違いしてねーかという声はあったけど
2.5どころか舞台をよくわかってない感じだ
「表情なんて見えないだろ」のあとに「一つ一つの所作に〜（指トントン）」なの意味わからん
取材する気もなく知識もないならないで誤魔化しきってくれりゃいいが2.5舞台とかこんなもんだろwwって舐めて描いてんのが透けて見える内容なのが胸糞すぎる
2.5編からの推しの子のほうがよっぽど低品質極めてるわ
ゲームとかでもう制作サイド黙ってろよと思うこと度々あるがまさか漫画でしかも原作者に対してこんなこと思う日が来るとはな
インタビュー自体はもちかけられたのかもしれんが話す内容が今の推しの子読んでたら失笑もん過ぎ
作品より自分の評価ばっか取り繕おうとしてんのが誰かさんそっくりだな
重曹とあかねに関してのコメントが現状読んでるとグロの域
言い回しだけ気を使いだしたけど相変わらず陰湿なのが居て気持ち悪
政治系個人ブログの如く語尾に批判入れないと生きていけないのかな
あかねを重曹厄介信者の介護要員にして最近好きになってきたとか言ってるの胸糞すぎる
重曹ちゃん暴言で空気悪くしたり恋敵攻撃したり
掘り下げくるとうじうじしてばっかなのに
明るくするキャラクターはないわ
結局アカと倫理観や感性が合うかどうかなんだよねこの漫画
個人的には重曹とあかねの関係性は今のところ胸糞だけど全くそうは思わない人たちもいる その方が楽しめるんだろうな
もはやアカ並の倫理観と記憶力じゃないと楽しめない漫画になってる
これ2人が元々の知り合いである必要がなかったってのは両アンチの共通見解だよな…
仲良くする必要はないが両方火傷してる
重曹ファンもあかね信者化という名のハーレム要員化で百合歓喜してるっぽいから重曹あかねセットで切り離してよそでスピンオフやってくんねーかな
メンゴが重曹描きたいならメンゴも持ってって本編はもっと引き絵で舞台やらステージの様子ちゃんと描ける作家連れて来てくれたらなおよし
あかねはもう取り返しつかないけどせめてこのままフェードアウトして重曹から解放してあげてほしい
age要員として使い潰されると思うけどな…まで書いてどうしてそんなことを心配しなきゃならないんだと悲しくなった
赤坂アカ…
作者の中では場違いな重曹あかねの喧嘩も重曹の元ファンいじりも明るくしてくれる重曹ちゃんの光要素の一環なんだな
リタイア発言に何のフォローもないままあかねを重曹信者化されてもギャグとして笑えない…
ファンだった事を扱き下ろしたのもギャグ調だったけど不快だったし
作者的には笑える場面だったんだろうなキッツい
重曹ちゃんは決して贔屓してるつもりはない(笑)とかすげぇなこの回答
ホント余計なことしか言わない
赤坂アカご自慢のライブ感て
そうだこんなエピソードをやりたいからそのために小さい前フリ入れたり流れ徐々に変えて行こうじゃなくて
そうだ今思いついたエピソード今すぐやりたくて我慢できねえから前話関係なしにぶち込むわキャラ設定もそのために唐突にねじ曲げるわ
って感じなのがまじで話作る技術ないなと思う
インタビューは作者が自分見えてなさすぎて胸糞通り越して怖い
編集は仕事してくれ
アカ先生多分毎話終わる事に記憶喪失になってるから
重曹贔屓したこと忘れて次の話でもやべっ重曹活躍させんの忘れてたわwって言いながら重曹ストーリー書いてんじゃ
作者の頭大丈夫かと心配されてたけど記憶力も倫理観も本気で大丈夫じゃなかったな
そもそもこれならダブルヒロインの必要なかった
インタビューが適当ライブ感に過ぎる
作者の人そこまで考えてないよじゃないがインタビューでガッカリするパターンが多いよね
>>66
愚痴に対する反対意見とかじゃないんだが
インタビュー的に重曹描きたいのはアカでは？
メンゴは一貫して皆好きだし >>77
かぐやのインタビューとその後の展開めちゃくちゃだったの知ってたからまたインタビューでイキってんなーくらいにしか思わなかったわ 重曹信者に脳手術したから最近好きになってきたとか吐き気がする
大好きな重曹ちゃん差し置いてどうでも良いあかねが人気出てきたのが気に食わなくて信者介護要員化した説に説得力つけちゃったな
アクアトラウマ暴発で倒れる→あかねいろいろ気付く→演技特訓頑張るぞ！
の流れ読んだときはすごい期待したのに…休載明けのがっかり感が半端じゃなかった
露骨に重曹しか描かないメンゴも白々し過ぎて失笑もんだしまたすげー燃料きたな
単行本買ったけど重曹とあかねの口論シーン重曹性格悪くて草
複雑な感情あるんだろうけど自分のファンなのにその対応か…
次スレからIDいいんじゃね
ここまで80近いのに目につく愚痴からはみ出たアンチコメは片側ばっかり
他キャラのアンチコメもあるじゃんとか言い訳書いてあったけど
>>76
堪え性ないという表現しっくりきた
お気に入りの重曹ちゃんほどage方が唐突で雑に感じてたけど
はやくageの結果が欲しいから言葉でばかりageて具体的エピソードが伴わないんだな
連れ戻す子発言もそういうの本編で表現すればいいのに我慢できなくて呟いちゃったんだ IDには賛成だけど単に重曹関連で辟易している人が多いだけという可能性を考えないのもそれはそれでなんだかすごいと思う
IDは別に良いけど毎回記憶喪失にならんと付いていけない設定矛盾と他キャラ踏み台にした重曹age展開が文句言われてるのと
キャラの根幹から重曹の厄介信者にされたあかねのファンが嘆いてるのは別の話だぞ
辟易してる人が多いのはそうだろうね
IDありにすれば明確になるからいいのでは
重曹関連で辟易してる人が居るのを否定してる訳ではない気がするけどきっと彼の中では何か凄い事が起きたんだろう
重曹ファンすらゴリ押しされてると思うレベルなのにあかねオタが嫉妬で連投して叩いてると思う人本当にいるんだな
>>85
あれは酷かったな
教えた姫川もこんなことするなら教えなかったっていうレベルだし
劇終了後にごめんなさいすればまだ許せるかもだけど
あくヨンに煽り散らした重曹は多分やらないだろうなぁ… ファンがついてるうちは重曹使い倒すだろうけど批判が上回ったらあっさり切り捨てる気がする大仏みたいに
干された原因も演技や親のせいにするってことはアカは何が何でも重曹の言動を直させたくないんだろうな
86だが
俺自身はどっち派でもないが愚痴を免罪符に結局アンチスレでも通用するコメに辟易してな…
愚痴スレなんてどこもそんなものと言えばそれまでだが
言い方が悪かったのはごめん
愚痴スレなんて負の掃き溜めなんだから不快になるなら見なきゃいいんよ
重曹の扱いと作者への愚痴ばっかだと思うが重曹というキャラ自体へのアンチ意見ならアンチスレ行けは同意
まあそれな
自覚した上で言うけどこんなスレにいる時点で全員ノイジーマイノリティの負の感情の書き込みだから
人間の失敗作集めたら民度の低さは仕方ない
愚痴を免罪符にって言うけどどのような基準で誰によって判断されるんだ？って話になってきちゃうからね
あからさまな罵倒とかならアンチスレでどうぞだけど
愚痴でもなんでもないが相手に謝れる様な少しでもマトモな感性を持った人間には離れろと言う辺り喫煙所に近い
愚痴スレなんて掃き溜めに過ぎないし俺が気に食わない書き込みはよそいけなんてする場所じゃないよ
今回も介護してくれたみんなに感謝の1つや2つして欲しいけど
アクヨンすら馬鹿にしたから期待できない
みんな私のファンなのねとノリノリで罵倒してその様子を見たルビーが楽しそうとか言うんだ
重曹アンチスレに伸び代があるのは感じるがアンチ感情って同族よりも周りに発信したくなるからな
慣れてないキッズか知らんけど不快だと分かっていながらわざわざごみ溜め見に来て言論統制始めるのツイッターの学級会ノリ隠せてなくてキツイ
巣に帰ってどうぞ
あかねアンチスレはまさにアンチスレって感じなんだよな
キモいウザい消えろのループ
重曹アンチはあれとは方向性が違う気がする
別にどっちが良い悪いではないけど
そりゃあかねは完全に恋敵として目障りって目つけられてから叩かれたタイプだから
叩いてる奴どんなのかなんてお察し
作品が面白くなくなったのが悲しいのであって有馬にしろあかねにしろ作中のキャラが嫌いになったわけじゃないんだ
有馬に自己投影して読んでる奴にとってルビーもあかねも邪魔者でしかないからな
アクかな推してるこどおじとめむちょは許されてる
転生双子の芸能界サスペンスものに偽装してないで
最初から重曹ちゃんのなろう無双として出せって感じ
アイが一番アクアの心奪ってる人間なのに叩かれないのはアイが「無害」だからだろ
他キャラの根幹曲げたり設定矛盾してまで介護されるって好きなキャラがこんな推され方してたら嫌だけどな
最近のage方はルビーがやってても不満出るレベルだし単純に作者の技量がない
アイはあかねのプロファイルで頭と育ちが悪くて性的早熟な発達障害気味の女とわかったからな
明確に分けたら愚痴スレがまったりになって重曹アンチスレが伸びるがそれはそれでいい気がする
正直アンチと愚痴の区別つくのにわかっててやってるんだろし
アイも強すぎて物理的に消したとか言ってたが
強すぎて重曹ちゃんが目立てないからって意味だったのかなー
アイルビーへの「動かしにくい」という言い訳にオブラートした関心の薄さ
何故そんな2人を看板キャラとして設定したんだ
イミフすぎるわ
>>120
そこネタにマジレスというか漫画的なキャラ付けに現実的な設定付けられてて驚いた 作者のキャラの扱いインタビューの不要な発言への愚痴ってキャラアンチスレか？
それに当てはまるのがマジで今のところ重曹しかいないからこうなってるのに愚痴を免罪符とか言われてもな
重曹ちゃん盛り盛り上げ上げしすぎて良さなくなったよなぁ
逆に作者がどこが好きでお気に入りキャラになったのかわからん
別キャラでは
メムちょ好きだけど今の重曹のように推されたらクソ萎えるしここで愚痴りまくるわ
>>121
＞正直アンチと愚痴の区別つくのにわかっててやってるんだろし
区別つくならキャラアンチと愚痴の境界線ってどこか言ってみ キャッチーな導入だけ考えて見切り発車した結果かね
アイルビーへの関心のなさ
子供時代編早々に切り上げたりは英断だったが連載開始当初でそんな簡単に方向性変えられるってことは単に開始前からたいして話考えてなかったってことだろう
特段どうしたいとかはなく双子転生したら面白いだけで雑にキャラ作ったらルビーは動かしにくかったから捨てたって感じにしかもう見えない
大仏がYJ史上最高の美少女とか痛い発言の前科があるし
重曹にもそういう痛いんほり方してそう
>>113
こういう坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのはアンチスレ行けと思う ルビー編あるらしいから今から怖いよ
この作者がメインとして推そうとすると大失敗する前科がありすぎる…
ルビーのために話ねじ曲げ他sage記憶喪失展開やだなぁ
初期からエピソード深掘りして好きになったキャラはたくさんいるんだわ
あかねメムちょゆきの恋リア3人娘や2.5編のメルトもそう
でも最近の重曹みたいに度を過ぎると引くし前の方が好きだったってなる
>>131
そうそう
だけど不評だったら大仏編すぐ終わらせたあたりキャラにも愛着あるタイプにも見えないんだよな 重曹よりアイの方が断然造形可愛いから重曹ばっかかかれてもな…
準主人公的立ち位置で始めたルビーを動かしにくいとかいう理由で放置するの
根本的なシナリオ能力というか漫画家としての技量を疑わざるを得ない
かぐや様しっかり読んだことないけどヒット作出したことあるならそれなりの作家って信頼するだろ…
区別つかないって騒ぐ人ってリアルで会話出来なそう
舞台編がしっかりあかね寄りの話だったらまだ良かったんだが…
今日あま終わりくらいの重曹ちゃんは可愛げあったよ
どんどん性格きつくなるのと推しの強さが暴走していったのが残念でしかない
推しの子しか読んだこと無かったけどかぐや様は読まなくて大丈夫だなって確信出来たわ
自分もかぐや様は読んだことないけどこんな感じなの？お気に入りのキャラに過度に肩入れするとかそういう…
>>139
かぐや様は序盤は本当に面白かった
少し勢いは落ちてたもののウルロマで終わっていれば 2.5次元編、アクア金田に近づこうとする→あかねがアクアの復讐に気づく→アクアに真の意味で味方ができた→監督も加わりトラウマ克服訓練の流れは凄くよかったんじゃね？
どっから散らかりだしたんだっけ…
重曹が作者の推しキャラっていうのも正直疑わしいんだよな
そういうキャラって初期設定からして盛るもんだし
急にスイッチ入ったみたいに爆盛りしだしたのが不気味でしょうがない
人気キャラ１人にすがらないと成り立たないほど薄氷の立場でもなかったろ
ぶっちゃけ作者の推しが重曹＞＞＞＞＞＞＞アクアなのが一番ダメな原因だと思う
重曹描こうとするとアクアの序列が露骨に下がるじゃん
かぐや様はラブコメとしては面白い
シリアス始まると賛否両論やや否寄り？
全く別の作品として読むのは有だと思う
どう風呂敷畳むかは不安だが好きだぞ
つまり重曹も作者に飽きられて次のお気に入りキャラの踏み台やage要員になる可能性がなくはないということか…？
もう赤坂アカのことそういう目でしか見れなくなった
ライブ感は別にいいけどキャラの芯がブレるのはやめてマジで
読んでては？ってなる
かぐや様は14巻までは面白いよアカ先生が得意なのは密室コメディだと思うわ
群像劇や長編シリアスは向いてないと思うわかぐや様でも評判は芳しくない
バランスよく描いてほしかったし最初の方はそうだと思ってたんだけどな
めむちょも好きだしルビーも掘り下げてほしかった
これからされるかもしれないけど不安になる
あと恋愛バトルは色々ギスギスするから好きじゃない
もう正直重曹のキャラがわからん
あれこれ盛りすぎて支離滅裂だもんよ
かぐや様はアニメ2期分は面白かったしアニメの出来も良いからそこまでなら手出しても良いと思う
槍玉に上がる重曹も正直キャラ振れに関してはアイドル編以降二転三転逆立ちレベルでブレブレで正直作者からのなろうアバター気持ちええ～以外の愛は感じられないしアカに飽きられたらまじで次の踏み台化されそうではある
盛りに盛ったから踏み台として扱うなら最高の逸材になってるしな
重曹の出番減らしてルビーとメムの出番増やしてほしい
って言ったらキャラアンチか愚痴かどっちにカテゴライズされるんです？
>>135
我々が愚痴ろうが世間的には人気のある作品だから萌え駄目の定義には当てはまらない >>147
最初はアクアの引き立て役だったのに
男キャラにあんま興味ねえのはひしひしと伝わってくるけどな
天才役者として出した姫川がモブ同然
アクアvs姫川とかミリも興味なかったんだよな
ちゃんと男主役ものらしい展開が見れると期待して損した
つか描けないものを描けるかのように装うなや
姑息すぎる シリアスパートが好きな人には悪いがルビーがサスペンスに巻き込まれるなら出番が増えようがガッカリする
重曹も作者がその時やりたい設定を盛るお人形ではあるけど毎巻レベルで矛盾する設定盛られててキャラとしては大事にされてないもんな
盛りに盛ったわりに中身空っぽだよな…
演技に対して執着つよいのに黒子化したり作品の出来が大事で真摯なはずなのに舞台役者のことを金にならんなんちゃらとかディスってたりおまえなんなんだよ…
重曹今日あまの時は自分の意思で演技レベル変えられる良役者だったけど舞台編ではトラウマでそれができず言い訳調整役になってるあたりageどころかsageくらってない？って思うわ…
その日の気分で意見って変わったりするけど漫画をそんなノリで描いたらめちゃくちゃになるよな
あかねの憑依演技でツエーして評価爆上げしてから重曹の踏み台として扱う
今重曹もりもりに盛ってるのは次の踏み台化の布石ですかね
つか盛りすぎて2.5編終わったらアクアなりなんなりの踏み台に使う以外使用方法ないよな
ずっと重曹age続けて連続覚醒連発したら最早逆に面白くなりそうだが
重曹ちゃんがセンターであんたの推しの子になってやると乗りに乗ってるアイドル編でももちろん覚醒するぞ 推しの子になってやるとはなんだったのか？みたいになってはいけないしね
つまりルビーの活躍は…？
twitterでも重曹贔屓について言及されだしててやばいだろ
普通こういうの5chとかでしか見ないのに
もうすでにアクアのトラウマとは何だったのかになってるから推しの子宣言とは何だったのかになってももう驚かない
マジでファン煽りとかアイドルでセンターやってた数ヶ月は何だったんだよ
重曹の介護って周りsageて長々やる割に次の章で成長リセットするから余計にうんざりする
1話前のことも覚えてるか怪しいしな
そのうちアイとは何だったのかになりそうで怖い
重曹のスタンスがブレブレでアイドルとしても役者としても推したいと思えんのよ
>>173
成長リセットされてるのに作中ではアイドルとしても役者としてもすごいってされてるのが腑に落ちない 重曹をよく見せたいのならあかねへのファン煽りは本当に理解に苦しむ
好きなキャラが今は不仲とはいえ自分に憧れの感情があるライバルをただ扱き下ろす姿とか見たいか？
重曹ファンも「あれはツンデレだから…」って擁護するくらいだったのに
とりあえず重曹回は同じような話にしかならないのはわかったからもういいわ
今日あまの頃は新鮮な気持ちで見れたが
アイドルにとっては一度しかないファーストステージでほぼ描写なかった時点で既にルビーとはさりなとはなんだったのかになってるからな
重曹メインでやろうがいくらでもルビーの描写なんて挿入できただろうに太鼓持ちで終わってしまった
役者陣が鴨志田以外全員自分のために客を蔑ろにしてるのを作者が素で描いてるのがキツい
姫川なんて舞台役者への侮辱の域だろ
ステアラの宣伝丸々一話使って本番で特色一ミリも表現してないけど
舞台馬鹿にしてんのかアカメンゴ
役者や舞台への敬意がない
アイドルほど興味ないのが見え見え
題材への研究もリスペクトも微塵もない
舞台素人のアクアが上から目線発言連発するのにも腹立つ
途中送信失礼
あかねデートが主体でステアラはそんなに必要ない話だったのかもしれんが
ラブコメとしても好きな男に助けられても煽り倒すだけで一切デレず恋敵は信者化して身を引くフラグ立てさせるって同人誌レベルだしなあ
テレビ演技しかやったことのない役者がいきなり苦もなく舞台演技に適応できるはずないだろっていう
演技なんてどれも同じやろ？というど素人以下の浅薄な認識がミエミエ
ララライって一流役者しかいない劇団だったはずなのに…
>>188
確かにそこすごい気になったわ テレビと違って目の前に観客がいるのに緊張したり初めての舞台の空気に呑まれるとかそういう描写全然なかったな 重曹に舞台役者ディスさせといてピカー無双させたのが一番グロいだろ
確かにテレビ演技しかしたことなくて初舞台で位置取りからしても1から教わらなきゃわからないはずなのに自分だけでなく重曹の立ち位置まで変えてしまうアクア
おかしすぎる
説明不足は役者の細かい仕草や表情で補う脚本で客席のアビ子が評価してるのに姫川に客はどうせ顔見えないと舐めたこと言わせるのが意味わからん
謎演技論展開するならせめて作中の価値観は統一しろ
舞台編リメイクしてやり直した方がよくね？
新しい切り口で芸能界を描く！がめちゃくちゃ恥ずかしい
ステアラっていうリアルに存在するものを出しちゃったから、あとはフィクションなんでっていうのが通用しにくくなっちゃってるんだよな
バランスが取れてない
姫川って主役で出番多いだろうに稽古は眼鏡してたのに本番だけ外してるのメルトの大道芸並にヤバいと思う
黒子のように存在感を消して鞘姫の存在感を際立たせるつるぎ！正しい！
本来のつるぎは天真爛漫な戦闘狂！巨星の輝き！
？？？？？
>>199
どっちにころんでも正しいだから介護で覚醒してもカタルシスないんだよな 舞台編は作り直しよりは早く終わって欲しいかな
リアリティショーからは2人も格上げしたのに舞台は結局重曹派とあかね派のこじんまりとした人間関係で作者が動かしたくなるハマるキャラがいなかったんだろうなあって感じ
重曹があかねの演技全否定して引き演技してたのは間違いだったってことになるしめちゃくちゃかっこ悪いことになるけど作者は介護できればなんでも良いのか
万能天才役者重曹ちゃんがやりたかったんだろうが評価が支離滅裂で結局つるぎがどんなキャラなのかわからんし演じる重曹のすごさもわからん
無双シーンはギャグにしか見えん
>>199
いや本当に
どっちでもいいからどっちかにしろよっていうな
重曹よわよわ展開でも重曹を下げたくないという意地でこうなってんのか
前の話の記憶もないのか リメイクなんかしたら最初からあかねが重曹信者になるしデート回は重曹が相手になって一緒に殺してあげる回はなくなりそう
2.5編は重曹の迷走のくだりまるまるカットすればスゲーキレイに話がまとまるから今の展開がやべーんだよな
重曹以外は好きだけど愚痴りたいな
→全員、重曹の介護要員、切るわ。
どこまでひどくなるか見届けるわw
アイシールド21アンチスレとおんなじ流れだわ
1ヶ月くらい休載していいから原作クオリティ上げてほしいって書いたらそれで出てくるのは大仏編だぞって返された記憶
>>206
普通に脚本問題からアクアの感情演技修得して本番で重曹もあかねも株下げずすっきりしてて良かったよな あかねのあれって
作者からしたら渾身の下げセリフだったのかもしれんな
ほら闇でしょ？怖いでしょ？って
対して重曹は光だと読者は上げまくってくれるにちがいないと期待した可能性がある
今時、というかかなり前から主人公への重い好意を衒いなく表現するタイプのヒロインって人気が高いものなのにな
言葉ブームやfateの桜が再評価されているように
その手のトレンドもよく分かってない感じがする
重曹ちゃんをいじめるな〜〜〜！！！！！！重曹ちゃんの扱いは正当！！！！！！！
って重曹ファンが泣きながら書き込んでんのか
新スレがあっというまにレス200突破か
勢いすごいな
舞台編で泣けるとか凄いとか言われると箸が折れても泣く感受性かよ…ってなる
どこを削っても誰を削っても残念な出来
アカはギャグとキャラの絡みが上手いと思ってたんだが間違っていたのかもしれない
アクアの演技の成長を描くのかと思ったらすっかり脇に追いやられて
重曹というヒロインの素敵な彼氏役みたいになってる
すっかりポジションを奪われてる
原作者のギャグって特定キャラをコケにしたり貶して笑いとるタイプだからそこに一人だけ作者ガード入った寵愛枠きたらそりゃバランス崩れるよなとしか
ゴロー引きずるアクアに寄り添える系彼女よかったと思うアクアが一番すこ派俺みたいな奴はいる＞激重あかね
はよアクアの見せ場くれ
あかねはアクアを立てるが重曹は助けても暴言煽りするから印象悪いんだよ…可愛く描く気あるなら素直に可愛く描いてくれよ…
あかねがヒロイン人気出た時ってちょうど重曹がデレチャンスを煽り倒して不意にしてモヤモヤしてた読者増えてきたた頃なんだよな
アカが無駄にヒロインレース煽ったり重曹を度が過ぎた煽りキャラにしなきゃ良かった
物語は主人公のものであるべきなんだわ
長期作品がネタ切れで群像劇になるのは仕方ないけど
まだアクアの主人公の本懐たるものが何も始まってない状態でこれはない
どれだけ見切り発車だったんだろ
まともに大筋のプロット組んでなかったとしか思えないわ
見せ方が下手だよなあとは思う なんで重曹をよく見せたいのにそんな事させちゃうの？ドン引きなんだがって部分が多いというか…。
リタイア発言しかりファン煽りしかり
もしかして今悪くしすぎた重曹の盛り返しターンなのかもしれんが露骨過ぎて余計に反感買ってるようにしか
喧嘩っぷる？ツンデレ？狙いにしても度を越えてるんだよな
つかデレる時はデレてこそじゃないのか
設定盛られる前のほうがちゃんとお礼言えるキャラだったしそっちのほうが断然いいのに
作者の趣味おかしいだろ…デレたら負けとでも思ってんのか？
恋愛対象への態度の悪さもだが恋敵に対しての攻撃がかなり陰湿でうわぁってなってしまうんだ
素直じゃ無いのもかわいらしいとか言うレベルじゃ無いし
自分は何も折れないし努力もせずマウント取るけど周りが勝手に評価してくれるシチュエーションが好きなのはひしひしと感じる
あかね目を覚ませ
重曹はお前にリタイアすればいいのにと陰で言ってるキャラやぞ
こんなに反感持たれたりせずもっと可愛くもっと応援できるようなキャラに描けたはずなんだよな
まじでどうしてこんなことに
口も性格もどっちも相当悪いと思うがな
女の嫌な腐ったネットリした部分はうまいよ
両方相手いなくても話し続ける辺りリアル
>>199
いやこう見ると記憶喪失しないと読めない漫画やな 最新話が性格の悪さは家庭環境のせいって重曹フォローかもしれん
極端な無双いっしょにやったせいで溜まった不満が爆発してるがね
>>226
重曹は最初はそんなキャラじゃなかったはずなのに作者の好みのシチュに当てはめた結果変わったわけか
なんていうか重曹も被害者だよね…
さらに怖いのは他のキャラもそのターゲットになる恐れがあるってこと 誰が性格悪くても何でもいいから主人公を主人公の位置に戻して欲しい
重曹とあかねの関係って作中でもメタ的にもいじめられっ子をいじめっ子の信者化させるみたいで無理
家庭環境の悪さをゴミ山積みで表現してたの笑うわ
あんなんゴミの日に出せば終わりやんけ
>>227
重曹からあかねへに対して好意は一切なく嫌悪感はこれでもかというくらい示されてるからあかねが毒親慕ってる被虐待子みたいで可哀想になる いつまでアクアは重曹の尻拭いさせられなきゃならんのだ
うーんやっぱり作者の趣味が理解できん
尽くしてもらったら感謝するし自分も相手の力になりたいって思うものじゃないのか
そういう共感できる、好感の持てる心の機微を重曹には一切与えないのおかしい
こんなん相対するキャラのファンから嫌われるに決まってるやん
>>235
ここのグロさは本当に作者の倫理観終わってると思う
更にはアカの最近あかね好きになってきたの駄目押しだからな 重曹ちゃんファンがクソデカ感情！百合！って無邪気に喜んでるのが怖いような羨ましいような いや怖いわ
あかねが重曹にとって都合の良い存在になるなら好きってことだからなぁ
矢印が一方的すぎるのは推せない
素直にライバル関係でよかったのに何故偏らせたのか
対重曹の相関関係って相手ファンとは両思いになりえないね
一方的に奉仕させられるだけだし
感謝もないどころか「あんた私に惚れてるでしょｗｗｗ」みたいに煽られるという…
>>239
その当たり前をやって主人公への献身の態度みせた上で
彼女を死なせないでよねのわがままムーブさせたあかねが人気でるのまあわかると思うんだ
重曹は嫌われるようなことさせてるのにみんななぜか甲斐甲斐しく介護してすごいすごいしてるのが共感できない 重曹とあかねって因縁はあれどお互い実力認め合う健全なライバル関係を期待してた人多かったのにな
ライバル煽りしておいてこんなグロいことになるのそうないよ
ライバルヒロインの信者化ってテイルズの馬場と同レベルのことやってるし
かぐやのつばめミコとといい二度とヒロインレース描かなくていいよ
あかねの演技見あかね！あかね！黒川あかね！する重曹ちゃんいたらてめちゃくちゃ評価するわ
もしかしてかぐや様も少なからずこういう作風？
好きな相手に好意を表現して知ってもらう労力を尽くさずにひたすら「あんたが私に惚れてるんでしょｗｗｗやれやれ仕方ないわねー」みたいな…
きっついわ
知ってれば手を出さなかったわ
作者はルフィみたいなキャラを動かせなさそう
キャラになんかしらのコンプレックスを抱かせてそれを行動原理にさせないと扱いづらいんだろうな
言っちゃ何だがテイルズオブゼのあれはロがアを気にかけてたし関係性的に力強いのはアの方だった
こっちは…
>>210
＞今時、というかかなり前から主人公への重い好意を衒いなく表現するタイプのヒロインって人気が高いものなのにな
＞言葉ブームやfateの桜が再評価されているように
＞その手のトレンドもよく分かってない感じがする
あかねはアクアとの間に積み重ねたものも特にないしその手のキャラと並べるには説得力足りないよ
あの描かれ方だとただただ怖い女にしか映らなかった 重曹→あかねって終わった子役扱いの自分を追い越すように天才扱いされてるし片想いの相手の公認彼女だし複雑な感情抱える対象だと思うが
複雑な感情の表現がリタイヤ発言とか煽り倒しばっかだよな
絶対描写が悪い
あかねでアクアとの積み重ねがないとか言ったら今の重曹とか道端の他人レベルになるぞ
>>245
改めて見るとキャラ厨同士のマウント煽り合戦のような内容をキャラ本人が口にしてるんだな
ある意味斬新だ まぁあかねってアクアに一緒に悪口言え！とか見殺しにする気？とか言うからな
本人すらアクアに命救われたこと忘れてそう
重曹のこと最初は好きだったのに最近苦手だ
あかねは逆に最初苦手だったけど最近行けるようになってきた
ルビーは最初から好きだしもっと出してくれ ヒロインレース優勝ルビーでいいよ
あかねってアクアの動画なかったら芸能人としても復帰難しいだろうし個人としてだけじゃなく役者としても命の恩人だから献身する理由は十分あると思うわ
出会いも現在の態度も最悪な重曹を全力擁護して厄介信者になるのは全然わからん
>>255
誰も重曹の話してないけどアクアとあかねの間に積み重ねたものって何？
自分もあれは唐突すぎだろって思ったけど >>247
結局これ
このスレにいるメンツが納得出来る動かし方は無理でも流石にダブルヒロインからライバルまでインスタントに話が転がし易いからやってるだけにしか見えない ヒロインレースならまだマシだったよ
アクアすら重曹の添え物みたいになってるのが一番まずい
アクアの動画てｗｗｗ他の恋リアメンバー可哀想すぎるｗｗｗ
作中でキャラに突っ込ませてるし作者は重曹ちゃんを性格悪く書いてる自覚はある
不憫キャラのうちは愛されてたけど総介護無双キャラにしたら反発喰らうとは考えなかったのかね
さすがにこの状況が続けば批判が広がるのは避けられないのでそのうち方向転換するのでは
一度こんなことやった以上もう信用されないだろうが
今回の重曹ちゃんキラキラステージで萌え駄目の金字塔グインサーガ思い出した
作者の愛を一心に受けてたナリスってキャラが従兄弟の王様に反乱起こした時に
何をトチ狂ったのか馬車の屋根取っ払って戦場を駆け抜けるという無駄なパフォーマンスしたシーンと重なった
作者アホなん？っていう感想しか沸いてこないせいだろうか
>>258
今度は私が支えるね的なモノローグあったで…
何で原作者重曹周りだけやたらと記憶喪失なるんだろ
他キャラは覚えてるのに 重曹どころか飛び火させるとあかねもアクアもルビーすら
この原作者の動かすキャラは総じて口が悪いけどアンチ感情的には最後はポジショントークになるよね
ファーストステージ編でも重曹ageラブコメは今だけで次のアイドル編はちゃんとルビーの話だと信じてる人はたくさんいたよ
今の展開つまらんって言うとどこかのキャラ信者認定してくるのめんどくせえ
純粋に焼き直しにしか見えん間延びした展開がつまらんのよ
重曹ちゃんは盛りすぎて書いてる本人が1番わけわかんなくなってる説
>>270
舞台が終わればルビーアイドル編やると昨日までは思ってたけどインタビュー記事で打ち砕かれた >>268
いや知ってるけど、見殺し云々とか味方しろとかも言ったよな？
命の恩人に対する態度か？ 舞台編も途中までは期待してたよ
重曹の霊圧が弱まってたので章ごとにメインを変えるバランス感覚はあるように見えた
残念ながらこんな結果だけど
ぶっちゃけ本番の話って間延びしただけで本編関係ないし別になくても良いもんな
煽り回抜いてメルト回は1,2話で軽くやってサクサク感情演技披露してあかかなは無駄に殺伐させずお互い実力認め合うで6巻内に収まるだろ
いや彼女ころさないのは彼氏の役目のあたりはお互いわかってる言葉の綾だろ
文脈読めよ読解力ないのか？
まあ他のキャラにもツッコミどころはあるが話の軸を崩壊させてるレベルでもないし
どちらかと言えば流れ的にはメインになるのが自然だったのにそうならなかった歪みへの同情が強くなる
重曹以外には
重曹以外の描写のこととなると文脈だの読解力だの言うのな
キャラブレブレなのは重曹だけじゃないだろって話なんじゃねーの？
愚痴スレでレスバとは底辺って感じでオラわくわくして来た
>>280
結局重曹のことが気に入らんだけなんだろね
アンチスレ案件も多いし 舞台が音響も照明もない役者だけで成り立ってると認識してる読者のコメントは感動してるからモヤモヤする
ファーストステージ編は重曹がタイトル回収せずポッと出アイドル回分だけでもルビー主役にして重曹がちゃんとデレてたら許した
>>161
ある意味重曹は最大の被害者でもあるわな
今日あまの頃の不憫かわいいツンデレキャラのままならここまでボロカス言われなかったろうしなあ… 作者の書き方がおかしいからそのことに文句言われてるだけなのわからないのか
自分も初期の重曹は好きだったけどいまは苦手になったわ
重曹の扱いと書き方のせいで作品面白くなくなってるんだから普通に愚痴るわ
ほんといい加減にしてほしい
>>278
この漫画や重曹のことは気に入らないのにあかねのことになると文脈読めるし読解力も上がるの？ キャラ愛強すぎるやつは偏った見方しかできないし作品の愚痴もキャラアンチに見えるやつは愚痴スレ見ないほうが互いに平和
それを言うなら描かれ方だろｗ漫画なんだから
日本語正しく使えや
>>294
キャラ愛強すぎて他キャラ叩かないと気が済まない奴もアンチスレに移動すべきよな アクアのトラウマ絡みや姫川やらが主題になるかと思ってたら重曹覚醒ageリバイバルとそのライバルがクソキモオタ化は予想外
脚本でもめてたとこはわりと楽しく読んでた
重曹活躍させても全然いいけどやるならもっと魅力的にやれ
スレ序盤でやたら揉めてたけど
おかしいのは線引き云々じゃなく他人のレスにやたら絡む奴の方だってことがよく分かる流れだな
殆どのやつは分かってるよ
わかってないの絡んでるやつだけ
流石視野が狭い
>>287
今日あまの頃の重曹なら暴言吐いてもちゃんとキツめのツッコミ入るしあかねとアクア取り合っても健全なライバル関係してくれそうだし普通に見たい >>294
どっちのキャラ名も言わずにそれを言うのは好感が持てるわ
その手の意見を言う時どっちかの名前上げる奴はただのキャラアンチだと思ってる 舞台編は重曹にツッコミ入れるキャラが不在だったからそれもヘイトが集まってる一因かな
あかねは謎のプクー連発だし
重曹とつるぎの描写1話毎に矛盾してるのやめてほしい
結局何なの？どっちなの？
鞘姫も最初の設定と変わってるよな
あんな好戦的なキャラじゃなかったはず
今の重曹に突っ込めるキャラいるのかな
ルビーまでお世話役に回されたのに
アクアが食われ気味なの諦めたがルビー編にも出張ってきそうなのが怖いな
作者が3年位やりたいと言い続けたらしいから相当濃い脚本なんだろうなと思ったら行き当たりばったりでがっかりした
3年間やりたかったのは作画とのコラボのことだったのか
>>312
女優としてもアイドルとしても最強の重曹につっこめるの誰だろうな 状況を整理したいんだが何故今の舞台は重曹に本気出させよう！という流れになってるんだ
ルビーのキャラがブレなきゃ大丈夫では
アイドル編早く読みたい
B小町はツッコミのバランス良かったな
姫川メルトは重曹に強く言わないし
アクアもあかねを嗜めないし
ただ強く殴り合うのみ
両方ヘイト消化の機会がないのはある
>>320
仕事の場なのにやたら喧嘩ふっかけてそれに誰も注意しないのもストレス溜まった
B小町しか勝たんわ
アイドル編はよ 舞台の上で語り合おうぜ！までは話の流れとしてわかる
なんだこれどっちも得しない
重曹の描写が支離滅裂なのって作者のノリがすぐ反映されるからなんだろうな…
扱いにくいとされるキャラほどキャラが守られるのかな
重曹はもうダメかもしれんね
今日あまの重曹は自分を負かしたアクアの演技褒めて役者としての同志がいて喜んでたんだからあかねと実力認め合う健全なライバル関係するポテンシャルは十分あったのにな
挫折しかけた役者同士で役者やるきっかけなんて熱い話なんていくらでもできたのにマジでもったいない
ルビーも扱いにくいのかこんだけ長期間影薄くさせられて重曹は何度も覚醒してるの見ると期待できん
好かれ具合の差が出てる
3年といえば3年後作者が業界から去るとかなんとか言ってたな
まあ今の体たらくだとどうぞどうぞとしか思えなくなったけど
むしろ両作品とももっと巻いてくれていいとさえ
あかねと重曹がお互いを認め合う熱い展開期待してたけどそろそろアカに対する信用が尽きかけている
2.5やっと終わるし流石にルビーはここから活躍くるだろ
舞台編のキャラもう出てこなくていいのに
アクアに何もいいことないまま終わったらマジクソだな
>>331
あかね好きだからもう取り返しつかないけどこれ以上酷いことになる前に退場してほしい 残念だけどあかねはB小町のライブで猛烈な勢いで白いペンライト振る役割を課せられたかもしれないから…
重曹好きだけど光るのだけは正直思った俺に効く
舞台になってから全編作画の雰囲気だけなのよな
出番ない方がマシというレベルに落ちてしまったな
作品そのものが
現にルビーへの期待値だけが上がっている
重曹アンチだけどあんたの推しの子になってやるの時はグッときた あのポジルビーでも良かったけど
アクあかが自分出す演技を正しいと判断したら重曹の引き演技評価した監督の判断は正しくないってことになり
アクアの感情演技修行なんだったのって話になるけどマジで作者何考えてるんだろう
なんかどのキャラも本番に作品も観客もほっぽって個人的な思惑やらバトルばっかで何のために演劇やってるんだよって思ってしまう
ファンタジーしてもいいけど現実の役者やスタッフがいい舞台作るために心血注いでることを考えると悲しくなる
鴨志田あかねメルトの本気演技は迫力あったけど何で覚醒重曹ちゃんああなった？一人ギャグじゃーか
誰一人として芝居に真摯じゃないな
これは作者のスタンスがそうだからだろう
ルビーの立ち位置のキャラをこの話数まで放置したことがもう駄目だよな
次章に期待しろじゃねえんだよ
脚本バトルの時の制作の裏側のリアルさに比べて舞台本番になったら描写がフワフワになったよな
>>339
作画が気合い入れたってだけあってあそこは良い
アレで良かったじゃなくアレが良かった
絵柄を変える必要ない作画は良いんだ自信を持ってくれ…
問題は原作だけなんだ… アクアがこんなことしてる間にルビー側でそれとは知らずに謎に近付いてたりしたら面白かったんだけどな
>>303
重曹ルビーの漫才好きだったよ…
煽り倒し回でお兄ちゃんにはあのくらいのカマせる人じゃないとなんて言い出してびびった キャラアンチスレ行け行け言うのうるさくなってきたな
今週は普段好意的なツイとか某掲示板すら批判目立つからここだけでも黙らせたいのかな
作者が記憶喪失せずまともに書いてくれたらすぐ静かになると思うよ
>>341
演劇漫画って個人的な思惑や関係と演目の内容や作品の質をオーバーラップさせるのも醍醐味なのにな
客のこと考えるのも鴨志田くらいで良い舞台作ろうって考える役者が不自然なほど出てこないのは作者の認識がその程度なんだろうな いっそ演技でアイの真相に迫る役は重曹で良かったのでは
そうすれば重曹無双にも一応意義ができるし
現状ではアイドルとしてルビー
女優としてあかねが配置されてるので
重曹無双に意義が見いだせなくて苦痛
本編がずっとスピンオフ状態
ここからアイに繋げてあかねの役を乗っ取らせても後の祭りというか
また他キャラのおいしい要素奪うのかというゴリ押し感が払拭できない
愚痴スレで聞くのもなんだけど
姫川の役の名前って何？出てきた？
>>353
主人公の名前がブレイドってのはどっかの説明台詞に出てきた気がする >>303
初期のかぐや様も毒舌へのツッコミがしっかりしてたり
きっちりデレるから良かったんだよな
なんで煽る事しかできなくなっちゃったの重曹 作品のために個はいらない周りをカバーするとしてる割に雑念ばかりな重曹
姫川もすごさが分からない上に客のこと舐め腐ってるしアドリブ合戦けしかけるクソ役者だからな
客の反応見てまじめにやってる鴨志田と裏方が可哀想
不憫ツッコミキャラで人気出た重曹に大仏をぶち込んでしまった感ある
今日あまの頃の健気さとデレが消滅したのが何よりつらい
重曹自身にもアクアのことを知りたいとか力になりたいという心の動きがないのが辛い
実際のところ彼女はアクアのヒロインとして機能しておらずアクアがヒーローをやってあげている関係性で
重曹に絡むたびにアクアの物語はストップし必要性のよく分からない重曹物語のための部品になっている
この構造が解消されない限り重曹への異物感は払拭されることはない
調子に乗ってズケズケ言って第三者から反撃にあったり凹んだりする三枚目ムーブがなくなった重曹にイラッの方が勝つ読者が増えたせいかと
ツッコミとか反省がバランスとってたんだ
2.5はそれが減った
美学のある悪役って人気あるんだし性悪にするならするで役者としてはストイックな強キャラとしてかっこいい方に振ればまだ良かった
本番前に宣戦布告しといてよわよわ介護させるから余計に何したいかわからん
動かしやすいキャラ・動かしにくいキャラと作者が自認することで枷を作ってしまってる気がする
前者の重曹はアイディアを詰め込みすぎてコントロール不能になりかけてる
後者のルビーは極端に物語から遠ざけられてる
キャラクターの一貫性という概念がない原作者なのかな
人気出たキャラに性格の違う別キャラ要素ぶち込めばそりゃおかしくなるよ
>>364
戦闘開始前は悟空だったのに
戦闘開始したら急に悟飯になってセルがやる気出させてる感 光り輝く子役だったけど今は抑えてる
でも本気を出すとすごいんです
他のキャラから褒められ愛され謎の持ち上げ
確かに共通点あるし作者のツボなタイプの設定なんだろうか>重曹大仏
重曹もアカの脳内ではYJ史上最高の美少女なのかもしれんな
トラウマ解消は今回はアクアに絞った方が良かったんだよ
重曹までどデカいトラウマ解消をここでやったからとっちらかったし
アクアの解消がピークなら重曹は前座に
重曹の解消がピークになればアクアは二番煎じになる
このままだと終わってみればメルトの少年漫画的な成長が最もストレートで綺麗だったまである
インタビューでも重曹ちゃんはかぐやのキャラを引っ張ってきた言ってたし設定も似てる
大仏リベンジ=重曹なのか…
重曹はファーストステージ編までヒロインして2.5次では強キャラのヒールやるのでも別に良かったと思うんだがなんで三章連続で介護させたのか
2話後位に待ってるアクアの問題解決を相当うまくやらないと持ち上げられまくって賛否煽った重曹がさらにヘイト稼いでしまうよな…
主人公蔑ろはあかんて
トラウマと言うか乗り越えるべき過去って意味ではアクア重曹だけでなくあかねメルトもだわな
とにかく話がとっ散らかってる
>>372
あの辺りまでは「重曹ちゃん敵役になるとスペックの高さ際立つ！」なんて言われてて好評だったわ
今やその人達誰も話題にもしてないけど… ルビーも主人公の一人だと思ってるからルビー押しのけて重曹重曹重曹やられるとモヤモヤする
連続で出張ってくるし
>>375
既存キャラも扱いきれないのに
名前持ちキャラだけは増える
姫川… リベンジ大仏なるほどなあ
かぐや様で渾身のキャラ生み出せてドヤってたらぶっ叩かれたの相当悔しかったんだろうな
推しの子ではライバルキャラも信者化させてそっちのファンも重曹に引き込もうとしたら大滑りしたな
根本的になんかズレてる
>>372
姫川と重曹が強キャラムーブしてた時は視点があかねになるとこう映るのかと好意的にとらえてたらなんかまた重曹介護になって困惑した 俺がいるから有馬は負けない的なこと言ってた姫川さんは結局なんだったの？
>>373
かぐや様を1ヶ月休載してまで練り上げたアカ渾身の美少女キャラだよ アニメしか知らないから大仏は友達思いの良い子の印象しかないんだが本編悲惨なことになってるんだな
そりゃあかねも信者化するわ
編集は先生とっ散らかってて読みにくいですとか前回と重曹の描写食い違ってません？とか言わんのか
周りを太鼓持ちかモブに貶める
ある意味究極のサゲマンである重曹は群像劇のヒロインとしては相応しく無いな
お前の適正はなろう主人公だよ
干されてからも努力を続ける不憫健気キャラで人気の出た重曹を
ガワだけ利用してかぐやのノウハウ()の煽りクズキャラに中身変更しちゃったの失敗だよなあ
作者も編集部もアプリでの反響しか眼中にないんだろうか
Twitterでも困惑や反感持たれ気味なのに軌道修正する気配すら無いってやばくないか
>>384
WEB版キン肉マンをきっちりコントロールしてる編集ならうまくやってくれそう
今のアカより非道い記憶喪失ライブ感でファンを離れさせ打ち切り同然でWEB版に送られたキン肉マンシリーズの人気を持ち直させた凄腕だ 重曹推しこそ怒っても良さそうだがアプリコメ欄にいる絶賛重曹ヲタって重曹の何が好きなんだろ
重曹の中身もう別モンじゃね
重曹のトラウマぶち込むタイミングをまさかの本番中にしたのが敗因では…
稽古中ノリノリで合間に煽りまくっててあれはない
重曹がどうこうってより舞台始まってから全員自分の映え目的の改造人間
これアクアもあかねもなんかする流れにしか
本番中のやり取りの中で生まれる高み(笑)
役者丸投げのキラーパス台本ってそういうことじゃねえ
舞台ファン舐めてんのかな
アクアはそもそも舞台中倒れるかもしれない発作解消できてないのに感情演技やろうとしてるからな
相手に教えてるからメルトよりちょっとマシなだけ
2.5次って原作ファンが多い上にステアラってチケット代安くないしこの日のために遠方から来てる客もいるだろうに自分勝手にアドリブ合戦はマジで客ナメてる
>>393
下半身だらしない(推定)だけど仕事は誠実だった
舞台系の作品ってアクシデントがあってからのアドリブで危機を乗り越えて覚醒とか多いけどこれって創作劇中劇で更にアドリブ過多全部アクシデント状態だから雰囲気しか伝わらんのだよね
結果全キャラ衝突事故寸前 バラエティの炎上や実写化問題のようにリアリティのあるエピソードが好評だよな推しの子
今不評が目に付くようになってきたのはっきりしてるよな…
ルビー信者は夢見るなよw
最新話の顔半分だけの扱い見て、主役の片割れだと思えるか？
モノローグだって、高校入学の頃以降ないだろ？
総介護人化とスーパー重曹無双やりすぎって関係者誰も突っ込まなかったの無能すぎる
「推しの子」のタイトル回収がルビーだったら全て丸く行ったのに
今は双子の兄弟とは言え元は小児患者でアクアから見たら子供と言っていい年齢。それに加えてアクアとルビーはそれぞれ推してたアイの子供という意味の「推しの子」というダブルミーニングで上手いタイトル回収になったはず
今の状態じゃルビーの転生前をわざわざ出した意味が無い。何もかも重曹に取られてひたすらルビーが割を食ってるようにしか思えない
アカ的には重曹が「連れ戻す子」とやらに想定らしいけどそれすらもルビーにすれば綺麗に収まるはず
復讐譚としては鉄板じゃんか、復讐に燃える主人公しか知らないから主人公に協力するヒロインと復讐に燃える前の主人公を知ってるからこそ前の主人公に戻す役割を背負ってるヒロインのダブルヒロインってやつ
マジで重曹の為にルビーが蔑ろにされてるとしか思えない。ルビーとアクアのw主人公だと思っていたあの頃の気持ちを返してくれ
ルビーは復讐止めないだろ
アイを奪われた恨みはアクアと同等だろうし
それこそここまで何読んできたんだとしか
ルビーの出番減少はライブ感であかねをレギュラー化させたせいだと思ってる
>>405
自分もそうだと思ってる
だから双子の両方ともに重曹との関わり持たせたんだろうし
あかねの急なレギュラー昇格がいろんなズレを生んでると思うんだけどこれ言うとどうせ重曹豚ガーって言われて終わるんだろうな あかねがレギュラー化って認識がおかしいだろw
重曹信者まるだしw
ルビーの影が薄いと感じるのはファーストステージ編で美味しい部分を重曹に持っていかれたせいだろ
現時点で女優ではないルビーが目立つにはアイドル活動の描写をしている時しかない
重曹は役者とアイドルどちらの描写でも出番があるにも関わらずアイドル編でも一番目立っていた
その結果ルビーが目立てるタイミングを失った
ルビーは温存中(笑)とか言ってるけど単にネグレクトしてるだけ
重曹ヲタからするとファーストステージ編でのセンターのっとりも
あかねとダブルヒロインにする都合らしいです
今日あま編（重曹）→ファーストステージ編（ルビー）→リア恋編（あかね）→2.5次元編（アクア）
みたいな感じで各章ごとにスポットライト当たるキャラが違えばバランスいいけど
実際はリア恋編以外はずっと重曹のターンだから読んでいて辟易する
闇のヒロインがあかねは分かる
光のヒロインが2人いるのはおかしいしルビーに振れる役割を重曹に吸わせてるように見える
アイドル編で重曹推すんじゃなくて重曹用にTVの仕事とか編をまた別に作れよって思う
重曹ばっかメインであってもルビーの出番奪われたな感は無くなるし
インタビューみて腑に落ちたけどやっぱ重曹は異物じゃん
なんだよかぐや様から連れてきたって
姫川が存在感も作画上すらもモブになってて凄いという設定に全く説得力ない
全ての事柄が重曹偏重でおかしいことになってる
アクア対姫川が控えてるなら１番掘り下げないといけない人だったのにな
>>409
そんなの単にルビー書きたくないだけの言い訳にしか見えない
今回の話見てこの先重曹の舞台見たおかげでルビーが演技に興味持つようになりました！
とかいうさらなる重曹age要員化が待ってそうだと思ったわ
全部が全部重曹重曹重曹に帰結する流れ 今の重曹偏重と重曹のキャラ崩壊同時に来てたし
まじでリベンジ大仏をチヤホヤさせたくて当時一番人気稼いでた女キャラに大仏の中身押し込んだが答え合わせになってそうじゃん
前世(大仏)は読者からぶっ叩かれていたあたしだったが転生したら大人気キャラに！？ってまじでなろうじゃん
不遇ムーブしてた頃の重曹がもともとの中身でアイドル編あたりで大仏の時の記憶取り戻したんだろうな
＞有馬かなは全力で外さないキャラクターにしたかったし、物語的にも暗い雰囲気を明るくすることができる人物も必要だった。だから「そうだ！ かぐやキャラを呼んでくるか！」って。
大仏リベンジ疑惑きつい
かぐやから連れてきた重曹がかぐやのキャラと同じようにキャラが浪費されて設定後出ししまくってツッコミ入りまくってんの草
かぐや様から連れてきたとか
真のなろう系転生キャラは重曹だったわけだ
ルビメムの方が明るさプラス要員というか賑やかし適性高そう…重曹もこの二人と絡んでる時は別に嫌なキャラに感じないんだよな
もう重曹というキャラクターにんほってしまうアカの問題だと思う
かぐやでしつこく推してた大仏をやけに急に引っ込めたと思ったら
こっちで大仏リベンジ出すことにしたからなのね…
元子役とかまんまだし
『かぐや様』に出てくるっぽいテイストのキャラにしよう！くらいの意味合いと信じたいけど赤坂アカに信頼が持てない
重曹ヲタこそ今の流れキツいだろ
初期の面影もないまま作中では褒め殺し
大仏もキャラがブレてて過去との行動に矛盾があるって批判されてたんだよな
同じことを推しの子でしてる
重曹はB小町加入後は出番控えめなキャラになるとふんでたんだよな
賑やかすことはできても話を引っ張ることはできる性格にも背景にも見えなかったし
アイドル活動本格化したらルビーのサポート役だろうと
重曹ちゃんが活躍して嬉しい！(その影で割を食わされているキャラがいることはスルー)みたいなファンは多い印象
重曹以外の愚痴NGって次からテンプレに入れとけば？
>>407からの流れひどいじゃん
あかねも明らかにその時のライブ感で盛られてるキャラなのにそれ言うと総叩き 407はひどいけど別にその後総叩きではなくないか？
他人の愚痴なんか気にせずに勝手に愚痴れば？
>>434
総叩きつーか1人でやってるだけだと思うよ
別に重曹以外の愚痴も書き込んでいいに決まってる
あかねは明らかにファンの反応見て出番増やしてると思うし >>412もでしょ
ルビーの出番誰がとってるかって話なら自分もあかねだと思う
ルビーは闇のヒロインって感じではないけど復讐は止めないと思うしなんなら一緒にやるって言い出しそう
アイのこと大好きだし
ただそのポジはあかねが奪ってるけどね あかねがもられてること自体はわかるが
重曹からみの後付が酷いな
レギュラー化はアクアの復讐物語をやる上で自然と生まれたキャラって感じだから違和感ない
スレ立てしたの自分なんだけど前スレの980も真っ当なこと言ってるように見えて踏み逃げだったしなんだかな…
インタビューでルビーは光で神のような存在言うてるやん
なんで一緒に復讐する側なんだよ
>ルビーは闇のヒロインって感じではないけど復讐は止めないと思うしなんなら一緒にやるって言い出しそう
これこそ勝手なイメージでは
どちらにせよ復讐の為の兄と輝くための妹がそれぞれ芸能界に挑むという構図を初期に提示したのに
妹の本来の役割は兄の復讐の協力でそれを別の女に取られましたはないわ
>>259
ジャンプラでガチ近親って大丈夫だろうか 重曹にルビーの出番取られたは主にファーストステージ編に言われてると思うが
ルビーはアイ大好きだから途中まではノリノリかもしれないけどアクアの目的がガチだと知ったら止めそうではある
てか念願のアイドル(アイと同じ職業)になったルビーが作者によって脇役にされてるのおかし過ぎる
双子がそれぞれ別のアプローチでアイの死の真相に近付く展開でも良かったやん
役者パートはアクア主役でアイドルパートはルビー主役をローテしてくのかなと思ってたわ
ルビーはもう一人の主人公という意味でヒロイン
重曹とあかねが男主人公のアクアに寄り添うヒロイン
としてみていたけど
現状は重曹様主人公でそれに寄り添うアクアとあかねに脇役のルビーなんだよね
別に重曹ageでもリベンジ大仏でも構わんがね、テンポが悪すぎる。舞台編をサクサクやってくれれば多少の事には目をつぶって読めるが単行本3冊はやりすぎ。メルトの下りとか4コマで終わらせるべき
取捨選択ができない感はあるよね あれもこれも全部やりたいがクオリティは捨てるって感じ
あかねをageるためにアイのカリスマ性は天才役者がコピーできる程度のものにsageられた
この後にルビーがアイの再来だと持ち上げられても、あかねがトレースした後じゃ価値が薄い
ルビーは重曹ageのために歌下手設定つけられたからアイ以上のアイドルになるという展開も厳しそう
天才役者は実はルビーですルートに行くならルビーが輝くワンチャンあるか
一応赤ちゃん時代に神を演じてミヤコさんを言いくるめた実績はある
重曹いっさい出なくても物語の本筋にはまったく支障ないんだよなそもそも絡んでないし
なのに重曹重曹重曹でいつ重曹のターン終わるんだよ
そこはなんとかフォロー入れてほしいわ
自分のことを「リタイアすればよかったのに」なんて思ってる子に憧れてるあかねという構図はきつすぎる
>>441
スレ立てありがと
ここでやたら他人の愚痴内容に文句言ってるのは暇なモメサだからもうスルーで良いかと 重曹ちゃんがあかねのこと嫌いなのは別にいいけど舞台を成功させるために嫌々協力するみたいなことも無しに「嫌いだ！」「何よ！」の繰り返しなのキツい
舞台編はテレビ役者が舞台で演じる苦労と努力の稽古パート、アクアのトラウマ克服パート、裏方スタッフとの交流・連携強化パートからの本番は全員ageて2.5スゴイ！みたいな展開を予想してたら見事に(悪い方向に)裏切られましたね
途中の喧嘩や煽り合いこそ要らなかったと思うんだけどそれはバッチリあるんだもんな
アイドル編ルビーと役者編アクアでダブル主人公住みわけできてると思ってたのに重曹とかいうどっちでもメイン張る主人公様（笑）
かぐや様から異世界転生してきたなろう主人公様やぞ
重曹様を崇めろ
重曹信者も重曹好きじゃないなら読むな！！って最近は連呼してるから
マジ宗教じみてるんだよな
読むなと言うよりそろそろ諦めようって感じ
重曹主人公化と強キャラ化が止まるとは思えん
ここまでやって方向戻すのは無理だわ
と思ったけど2.5舞台自体は意外とばっさり前の流れ切ってるからまだ少し期待してる
そりゃ好きで読んでる方からすればそんなに不満あるのになんで読んでるんだよってなるからな
だから愚痴は愚痴スレに書こうな
名前出して悪いけどギアスのルルーシュみたいなガッツリ主人公で話の中核担うキャラならこのキャラ嫌いなら読めないよね言われるのもわかるんだよ
いないと成り立たないから
重曹はただの脇役じゃん
本筋に絡まないじゃん
いなくても話成り立つじゃん
重曹絡むと前の話で描写してきたことやキャラ同士の会話の文脈無視されるからおかしいし嫌だって言うとアンチだの読むなだの言ってくるから信者はおかしい
強キャラっていうか狂キャラじゃん重曹
なんだよかぐやから持ってきたっていらんわ
マジでゴリ押しの子だったんだな…
お気に入りキャラが不評でぶったたかれたから他作品で転生して周りに介護させてちやほやとかグロすぎる
ヒロインでも主人公でも変に明言するからな
アクア重曹主人公ですってインタビューとかで言うなら不満はあれどまだわかるがレギュラーキャラ全員立ち位置おかしい
そりゃ重曹脇役だけど初期から出てて充分メインキャラなんだよな
何とか編でぽっと出てきたわけじゃないから
重曹ファンへ
君たちが盲目的に愛してるのはメンゴ絵の着ぐるみに入った中身大仏ってさ
あーあ
他作品からぶち込んだ脇キャラがガンガンしゃしゃりでてきて作品乗っ取ったらそりゃ不快だろ
擁護にならんわ
転生ゴリ押しキャラって今明かすのマジで悪手じゃね
正体隠して忍ばせてゴリ押しピークになって読者が疑問視しだしたタイミングでドヤ顔で言う神経がわからん
喧嘩売ってるのかな？
重曹擁護する気はないが大仏リベンジの話はそれはそれで妄想凄くてノリ切れない
原作の女の趣味悪いまでならわかる
今まで普通に推しの子って作品好きだった読者バカにしてるだろ
あのインタビューで大仏と重曹結びつけるのは流石に無理がある
まあどのポジションでも妄想きついのは無理だわな
重曹信者って妄想がきついのが無理だし
ぶっちゃけ重曹も作者の思いつきなんでもかんでもぶち込んで動かせる人形としか扱われてなくない？
重曹にお母さんは売れてる有馬かなが好きだったって言わせてたけど作者もやりたい放題動かしやすい重曹ちゃんが好きなだけで描写に誠意がないと思う
重曹が露骨に読者に嫌われだしたけど今後捨てるかそのまま重曹重曹重曹と押し続けるか原作者の出方が見もの
どっちにしても重曹はケチついて不憫だ
まあ確かに大事にしたいキャラならキャラの軸や周りのキャラとの関係性や整合性とか丁寧に扱って描写するよな
盛ると丁寧に積み重ねるは全く違う描写だと思う
重曹周りは最近本当にひどい
毎回記憶喪失かってくらいグラグラしてる
重曹はかぐや様キャラの要素とそのキャラでやりたかった事を詰め込む為の道具でしかないんだろ
だから作者が「あのキャラでああいう展開やりたかったなー」「こういうキャラにしたかったなー」と思い付いたらそのキャラが憑依するだけの人格無視イタコアバター
ぶっちゃけ重曹ファンが一番嘆いてもいいと思うが
ある意味めちゃくちゃ優遇されてる中でこんなんじゃなかったとは表立って言えない見たいなとこないんかね
信者みたいなのは絶賛してるけど
>>477
愚痴の範疇超えてんだろって話でしょ分かれ
妄想で叩くのはただのアンチだよ >>484
重曹アンチスレはまさに今日あまの頃の元ファンばっかだよ なまじ優遇されてるだけに苦言を呈しにくいみたいなところはあると思う
前は普通に好きだったって元ファンもいるだろうし
>>483
同意
やりたいシーンを再現するためのキャラなんだよね
だから人格に一貫性がない
ルビーは話の根幹に関わる重要キャラだから好き勝手動かせなくて出番がなくなってるんだろう
それでファンが離れるなら軌道修正するくらいの理性はあると思うんだが、あの重曹でも一定数ファンがついてるから軌道修正する必要がない 作者の拘りを詰め込んだ本当のお気に入りキャラは逆に無暗やたらと出番がふえないまであるわ
重曹好きな俺の個人的な感想
キャラ崩壊や舞台装置化はどのキャラにも感じる
優遇はその通りでルビーには少し申し訳ない
出番と言われるとヒロインってこんなもんでは？
あかねは好きも嫌いもないが確執はお互い要らなかった
最新話はとんでもなくギャグ
アンチまでいくとわからんが萎えるのも重曹絡みで愚痴りたい気持ちもわかる
全員が納得するのは無理でももうちょっとな…
吐き捨て愚痴にレスバしかけまくってるのはただのモメサ
なろう主人公化で読者の見る目まで変わっちゃったのは正直おしいよね重曹
読者に応援してもらえるヒロインじゃなくてでしゃばるなって鬱陶しがられるポジになっちゃったっていうか…
愚痴でもアンチ
愚痴でもレスバ
愚痴でもモメサ
他にいくらでもスレあるんだから民度とか気にせずなんでも有りで構わねぇよ心底気持ち悪くて面倒臭い
>>494
他人の愚痴にケチつけるのを愚痴とは言わない >>495
誰がどこで他人の愚痴にケチつけてたんだ？
それは妄想ではないと言い切れるのか？
気にし過ぎなんだよ愚痴スレで 2.5で重曹ちゃん覚醒をやるならファーストステージ編はルビーに譲ってあげたってよかったじゃん
前回はこのキャラが活躍したから今回は他のキャラに花を持たせようとかそういう感覚がなさそう
アンカーつけてキーキー言ってるお前だろ
浮いてんぞ
というかなんでまた同じような覚醒を同じキャラでやるの？
成長イベント何度もやると成長してないように見えるじゃん
重曹ちゃん何回周りの介護からの覚醒やってんだよマジで
成長しろよ
助けてもらう→実はすごい重曹ちゃんすごい→ろくに感謝せず調子こく→煽り散らす→ひよる→助けてもらう→実はすごい重曹ちゃんすごい
負のループでは
愚痴スレで愚痴封じしようとしてるアレな奴はそもそもスレチだって何回言われても居座ってるよな
アゲるけど成長させないよね重曹…
っていうか覚醒って結局元からすごかったんですアピールで成長するキャラじゃないってことなんかね
ID出たら自作自演だったりして
だらだらヤンジャンアプリで最新話追いかけるのをそろそろやめようと思う
重曹オタは愚痴スレまで自分の思い通りにならないと気が済まないのかよ
元々は人として成長することが基軸にあったキャラだと思うんだが
作者が何をとち狂ったか「そのままの君でいいんだよぉぉ」と暴言を吐き散らかしても全肯定させるキャラになったからな
本来の力は周りのせいで出せないだけだから本人に非がない
介護も周りが勝手にやったことだからお礼は言わない
センターは頼まれたからやった、舞台もオファーがきたから
どれも愚痴っちゃあ愚痴だからな
真面目に読んでて出てくる不満は大なり小なりキャラアンチ感情とも切り離せないと思うぞ
重曹多めなのはある意味人気税でもある
重曹ちゃんばっかり悪く言うなーーーて動機で張り合うようにしてあかねの批判始めてるの丸出しな奴いるからな
闘争を持ち込むな
話が面白ければ重曹無双でもあかね無双でもいいけど舞台編は役者が全面に出てるシーンは全部面白くないこれからアクアまでフワフワの舞台理論で無双すると思うと見れたもんじゃなくなるわ
そう
誰が無双してても面白ければいいけど話が出鱈目で面白くないのが問題
2.5次舞台編は重曹以外でも作者の倫理観と題材への敬意のなさが露骨でボロボロなのがな
舞台役者と舞台ファンを馬鹿にしすぎ
ファーストステージ編はまだ盛り上がってたけど
今回は本当に強度の重曹オタ以外喜んでないから全然盛り上がってないように見える
ここまでの描写見てるとこのあと控えているらしいアクアVS姫川も不安しかないよ
よかったらよかったで重曹とメルトいらなかったという気持ちが強くなりそうだけど
メルト何話も使ったり重曹ちゃんの介護イベント劣化リメイクしてる暇あったら姫川掘り下げてやれよと思った
未だになんか凄いらしいモブ程度の認識しかない
てか客は役者の顔見えない(笑)よく見えないけど裸眼でやるわ(笑)とかなんなんだよ強キャラというより狂キャラじゃん
姫川もアクアと対峙するときになったら急に回想して掘り下げしそうだけど
そういうのは本番始める前にやったほうがいいのだろうな
「天才」というものを履き違えているよな
ファンタジーバトル漫画とかなら努力しなくてもふざけた態度でも無双よゆーよゆーで通じるかもしれないが
現実の仕事の一種である演劇で金を対価として受け取るプロがこんな舐め腐った態度でいいはずがない
まじで転生なろうジャンルに鞍替えすべき漫画だよ
リアルな職業もの扱うには取材量も題材やそこで働く人間へのリスペクトがなさすぎる
重曹もだがアクアの態度も大概だしな
元医者でエンタメ業界は今生きてる年数の経験しかない小童が何故あんなに落ち着き払って偉そうに周りの動きをコントロールできるんだよ
その辺り実はメルトの方が努力とがむしゃらさを描写してもらえているという…
アクアが偉そうに振る舞えるジャンルって学生時代なら受験勉強くらいだよなｗ
作者がインタビューで余計なこと言って反感買うというパターンが多すぎる沈黙は金だな
芸能界リアルに描いてるとか取材してるとか令和のガラスの仮面とかかぐや様の世界から重曹ちゃんのキャラ持ってきたとか面白い内はいいけど突っ込みどころ満載の現状では全部マイナス要因
メンゴのルビーいじりの絵も話数が進むと笑えなくなる
しかしインタビューでわざわざ特定のキャラに対して贔屓してる訳じゃないって言うのすごいな
普通言う必要も無いし
自覚あるというか多少なりともそう思われてるのを把握してんだな
エゴサしてるんじゃないかな
メンゴもエゴサしてるらしいし
また本スレで西田敏行や竹中直人はアドリブする！って主張の人がいるな（人選が古いので高齢者か）
だからそういうのは稽古段階からアドリブ入れる箇所が決まってるんだよ
贔屓と言われている自覚あるなら抑えればいいのに堪え性がないんだよな
有名な演出家で役者一人ずつに個別で指示してアドリブで構成される舞台とかあったらしいけど大前提として演出や監督が許してるんだよなあ
>>484
仕事場で女同士の醜い罵り合いしていた回では流石に「ありのままの有馬かなを愛したいのに最近きつい」ってコメントあったな
今日あまの頃の謙虚さある重曹見てファンになった人は割と同情する 2.5次編のおかげで世の中の演劇作品がどれだけちゃんとした取材や敬意の下作られてるか分かったのだけは良かった
>>522
観客の反応は空気で分かるとか適当に天才っぽいこと言わせとけば良かったのにな 色々墓穴掘ってるインタビューだな
優遇してる自覚があるからこそ贔屓していないとかいう言い訳が出てくる
重曹のキャラを途中から自分好みにカスタマイズしたことも半ば認めてるように見えるわ
最初は広く一般の人に受け入れられるように不憫キャラにしてんだろうにね
不幸アピールはしているし変わらず不憫キャラのつもりかもしれない
あかねを最近好きになってきたっての見て笑ったわ
嘘かもしくは魔改造して重曹の手下に成り下がったあかねは好きってことだよなw
かぐやの方みたら書記もメイドも会長の妹もかぐや好き好き♡で草
これは重曹メインヒロインですわ露骨すぎ ヒロインが主人公以外の女の子からも愛されるシチュ好きすぎやろアカ
最近好き発言は露骨すぎてドン引きした
重曹からは嫌悪感しかなくいじめっ子いじめられっ子の関係なのにあかねは厄介信者にして根幹から重曹age要員に魔改造してからの好きだからな
これは炎上煽りもさせるしリタイアしとけ発言にフォローも入れないわ
ぶっちゃけ性格最悪で可愛げのない暴言キャラを愛されキャラにしたがるの無理あるんだわ先生
まあアカはこういう漫画家なんよ
メインヒロインとして据えた重曹が変わる事はない
せいぜい叩かれたら煽りが無くなるくらいだろうな
最後の最後までage続けるよ
やっぱ作者はあかねがヒロイン人気出たの腹に据え兼ねてたんやろなあ
重曹の態度じゃ孤立するだろうに何故かみんな介護して君は本当はすごいんだよと頼んでもいないのにアゲアゲしてくれます
別に重曹が恋愛ヒロインってことはあかねと付き合い出した頃すらほとんどの読者が認識してたよな
アカが勝手に重曹の株下げていっただけ
リタイア発言と全然好きじゃないてファン煽りした重曹の信者になったあかね
他の人も言ってるけど構図としてグロすぎる
いじめっ子を崇拝してるいじめられっ子みたいで嫌悪感ある
作者が最近あかねを好きになったてのも酷い
重曹のために魔改造してキャラ性殺されたあかねなら好きになれるとかないわ
あかね人気出したくないならこんなん絶対反響あるだろってデカいシーン何回も用意しなきゃ良かったろ
憑依演技も死んであげるもアカ的には小さいシーンのつもりだったのか？
狙ってなくてもメンゴの完成原稿見てこれで反響ないって思ってたなら漫画家としてのセンス終わってんだろ
重曹が人気出た理由を勘違いするなよ
空回りして報われない主人公に対する片想いヒロインを応援したいで人気出たんだわ
それが他全て踏み台にする作者ゴリ押しなろう主人公になったらハァ？ってなるわ
嫌いか無関心であかねにあれだけの見せ場用意できるなら全キャラ無関心でいてくれたほうが良かったな
重曹筆頭にアカのお気に＝グロキャラ化の方式が成り立ってる
最近って重曹信者化のことだよな絶対
重曹と同じくらい人気キャラになって欲しいって発言も白々しい
52話で盛り上がってた所に重曹は連れ戻す子発言して意図的に盛り下げたくせに
自信満々に作ったぼくのかんがえたさいきょうの重曹ちゃん展開が批判されてどんな気持ち？
メムちょもオキニなビジュアルとキャラなんだろうがちょうどいいポジションにおさまって本当によかったなぁ
重曹無双自体は別にうまくやれば悪くなかったんだよ
リタイア発言や煽りや所々で好感の持てないアクションするからそのツケがきてる感じ
応援したくなるようなキャラの見せ場なら素直に喜べるのに
>>549
感覚が違うのだろうな
「一緒に殺してあげる」はドン引きする読者大多数のシーンだし
元ファンいびりや楽屋での口喧嘩は暗い物語の清涼剤重曹ちゃんのシーンなのだろう >>556
炎上でつぶれそうなあかねを見て心を痛めるとか
あかねとアクアのカップル化に傷ついているが隠して明るくふるまうとかしてれば
変わらず応援できるキャラだったのにな >>552
聞いてると嫌いなキャラの見せ場の方がうめぇよなw
適度に距離感のあるキャラの方がうまく描ける法則
よくある リタイア発言は本当に度が過ぎてた
人間性疑うレベルのドン引き発言だったからな
当初はまだ重曹とあかねが面識のない他人だと思われてたから擁護できなくもなかったけど
幼少期からの知り合い設定ついたせいで擁護不可能になったのも痛い
インタビューであとから答え合わせできるのやめろ
赤坂アカとんだ地雷作家じゃねえか
舞台がつまらないからキャラの粗が目につくんだろうな
>>558
今日あまの頃は同志の存在に喜び自分も本当に死にたくなったことあるとネットリンチに苦言呈してたんだから
あかねに同情したり復帰喜ぶ方がそれまでの描写として合ってたし応援できたのにな あかねの人気出たから下げ描写入れてくるのは予想されてたし重曹に彼女マウント取ったり性格悪くなったら嫌だとは思ってたが
それより更に悲惨なことになるとは予想できなかったわ
>>558
みんなに人気者設定でも別にいいけど
それならみんなと仲良くできるキャラにしてくれよって思うわ
これ友達いねぇなって性格で実際いなさそうなのに無理があるだろ >>562
アイは動かしにくいから殺した、ライブ感、令和のガラかめ、取材しっかりしてるからリアル、ヘイト管理気をつけてる、編集は口出さない
とか前回のインタビューだけでも相当墓穴掘ってるし喋らせない方が良い 墓穴掘るやつほど前に出たがり語りたがりの承認欲求おばけなのは漫画家に限らずクリエイターあるあるだからな
インタビュー自体はもちかけられたのかもしれんが回答内容も編集通さないとダメだろこんな解答しかできないなら
舞台経験者で2.5以外の舞台も何度も見に行ったけど今回めちゃくちゃ気持ち悪い
ゲネプロですらやらないこと急にするか？舞台によほどなれてないと厳しいだろ客が～とか言ってるけど肝心の客はどこ？次回重曹が本気出したらすごいするためにいんの？
一人の役者に本気出させるために本番の舞台使うなよ
客と芝居舐めてんのか
舞台編のことを「バトル漫画」と思ってるから舞台描写フワフワガバガバなんだな
アイドル編も今思うと業界描写ひっでえもんだったが光速で話し終わったのと推しの子宣言の勢いで誤魔化せてたんだな
2.5編はダラダラやってんのがダメだわ
いやでも粗が目に付く
>>566
重曹は友達と仲良く話してるシーンあったよ
あかねはガチで友達いないけど ガラかめリスペクトのつもりなのか
あれも演劇が題目のバトル漫画だけど作中のキャラは芝居を愛し芝居に人生かけてるのが伝わってくるキャラばかりだぞ
推しの子は芝居もアイドルも美少女を輝かせるツールとしか思ってないのバレバレ
演劇ものは先人達の濃厚な作品があるだけに
アイドル業界のときみたいなふわっふわな描写では誤魔化せなかったな
長所だったスピード感も失われてるしいいとこない
アドリブはギャグは客の反応見て毎回変えたり客の期待をみて重ねたりするの見るけど根本的なところをアドリブでやるのはプロとしておかしくないか
覚醒とやらもそれまでの描写がとってつけたようだからうすっぺらい
どこかで聞きかじったようなウンチクでそれっぽい雰囲気出してるだけなの露呈しちゃったよね
>>572
あかねは今ガチメンバーともララライメンバーとも仲良いだろ
中学高校も芸能科じゃないところで一般人に僻まれて孤立してる感じだったよ 共演者も客もageのためだけに存在してるにしても筋立てが下手くそすぎて無理だわ
一箇所だけ本気出す演技を絶賛する客
引きの演技見て絶賛する共演者
表情なんて客から見えないと言う舞台俳優
じゃあ重曹の引きの演技って客からどう見えてんの？
作者が「自分のセンスで計画とは別のことしちゃいました」が好きで、だからアドリブ乱立やインタビューでアイを殺したとか言えるんだろうな
せめて作中の演劇理論だけでも統一しろ
重曹ちゃんがやることなら何でもオッケーにしか見えん
重曹はルビメムの輝きやアクアの彼女であるあかねに嫉妬してる描写はあったけどあかねは信者化しちゃったし嫉妬してるか？
トラブルがあったわけじゃなく事前の取り決めもなく気分で稽古と違うアドリブ乱発とかありえんよなあ…
>>582
そもそも役者の演技力頼みの脚本だし直前にアビ子にあかねの表情や仕草褒めさせてたのはなんだったのかと >>587
名役者の評論とかでも引きの演技って使われることはあるけど絶対違うよなw 軽率な原作者にヘイトが向かうの愚痴スレにしては健全な思考過ぎるがわかるわ
下手な事言わなければ勝手に納得する部分もある
狙ってるのか知らんが
よほどでかい箱でない限り表情結構みえるけどな
2.5なんてDVD化して収益上げると思うけど表情作らないなんてのはおかしい
あと舞台で客が役者についてヒソヒソ聞こえるように言うなんてありえない
推しの子も頓挫したらまたアカ原作の別作品始めるだろ
キャラ造形はうまいからキャラが立つ作品の最初だけは面白いしそれだけで食っていけるだろ
長編になればなるほどストーリーテラー構築する能力の低さが露呈するから新連載オワコン化しては新連載を繰り返して食い繋いでいけばいいよ
かぐや様だって10巻以上持ったのに推しの子は駄目になるの早すぎるわ
脚本問題は面白かったし役者側の話にスライドさせるのも上手かったからインタビューで大口叩いても良かったんだけどな
かぐやからの推しの子で作品が低迷したと言うより作家の倫理観に問題あるのがハッキリわかったのがありがたいというよりヤバいわ
もう赤坂アカの名前のつくものには触らん
脚本問題は実体験を生かせる要素があったからまだまとまったんだろう
ジャンル違いになると取材と研究がいるからそういう下積みのない底の浅さが出る
今ガチも脚本問題も作者が特に思い入れない新キャラ達の話だから面白かったのかな
取材まともにしたくないならアイドル編みたいに上辺だけの勢いで誤魔化せば良かったのになんで支離滅裂な演技論法はじめたんだ
演技論法が間違ってるとかより作中で評価基準が統一されてないのが一番ひでえ
>>594
かぐやも長編ラッシュになってから破綻したな
売れるために毎週ギャグ考えて頑張ってるうちは良かったんだけどな
売れてしまったから元々描きたかった長編シリアス連発したら案の定残念なことになってしまったな 赤坂アカは倫理観がヤバいのがかぐやの大仏編見て読者にバレちゃったからなあ
推しの子でも似たようなことやってるしそろそろ賞味期限切れそう
作者が前に出過ぎると碌なことならんね
お気に入りのキャラのことになるとバグる作家わりといるけど（大抵主人公以外）
本筋のプロットにまで影響させないかどうかが一流とそれ以外の別れ目…
脚本の話単体ならまあまあ面白いんだけどな
結局それが今のアドリブ舞台だとすると遡って脚本の話すら必要あったか？と思えてしまう
舞台編が面白くなさの割に長すぎてだれてるのもある
黒子って役ではなくて係だから黒子のように存在感を消すっていうのは役者に対する褒め言葉ではないって解説見てですよねってなった
あれ引きの演技じゃないよな
評価基準は統一しろほんそれ
何やっても結局重曹ちゃんは凄いはおかしいんだよな
前に出てきたやつに対して無表情下がることを「黒川に目が行く」としてるが有馬が悪目立ちするだろ
最新話→つるぎは天真爛漫な戦闘狂い
敵を前にして無表情で撤退するの解釈違いで草
アビコ先生コメントどうぞ
脚本家漫画家問題もアカが「かぐやで漫画描きながらイベント脚本書き上げた俺にすごいっしょ？」してるだけにしか見えなかったがここでの評判いいんだな
あの辺もキャラスピーカーにしてアカの言いたい放題だったと思うが
作者や原作者のことはよく知らないからね普通に読んでて違和感がすごい
重曹が本気出すことにもっと最初から舞台全体で意味をもたせるとかなんかあったでしょ
こんな個人的感情で芝居して客やアビコ先生に絶賛させたらうんざりする
実写化の脚本・キャスティング問題は思うところのあるオタクが山ほどいるから共感得やすい題材だったし作者も当事者だったからリアリティのあるおもしろさに昇華できた面はあるのでは
役者に話がうつったらとにかく雑でリアリティがないから正気に戻って粗にツッコミまくってる人が増えた
姫川との稽古で本気になって姫かなvsアクあか演技合戦みたいな構図で盛り上げといて本番中アクア差し置いて急に重曹ちゃんトラウマ発動して逃亡からの総介護
展開がとにかく不自然
今までの話の流れを完全に殺して別方向に走ったせいで読者ポカンからの不満爆発だよ！
結果がさす重でも何でもいいんだけど
普通これまでの布石踏まえた展開にするだろって話よな
重曹が主役なのに稽古の段階で足引っ張りまくってて舞台の成功のために皆で何とかしようと奮闘する
って筋でもないと意味が分からん展開になってるぞ
重曹の調整演技は上手いでも東京ブレイド(つるぎ)においては間違いってくらいにしておけばアクアの介護も意味持ったのにな
つるぎは調整役しててもすごーい前に出る演技急に始めてもすごーいw
どっちにしてもすごーくて困ってないから覚醒する意味無し
演劇や舞台漫画は古くから名作もあるしリアルな舞台好きも多いから比べちゃうと出来の悪さがより目立っちゃうね
作者的にはこれでも会心の出来なんだろうなーインタビュー見ると
今日あまの時は下手くそメルト達に合わせて重曹ちゃんも本気出せずドラマの評価も悪いってちゃんとアクアがサポートする意味あったのにな
マジで劣化リメイクすぎる展開
急に生えてくる過去とトラウマ、置いてかれるこれまでのキャラと過去話
キャラデザだけ毎話引き継ぐ読み切りか？
てか今のかなちゃんは間違い！本来のかなちゃんに戻って！ってのはあかねの厄介オタク暴論だと思ってたけど今の話の流れ見ると正しかったのか…
引き立て演技捨ててキラキラし始めちゃったもんな
>>619
あかねの回想みてると引き立て演技を前向きに志向したように見えたよねw
アクア姫川もあかねに賛同しだしたから違うだろうなと思ってたけどさあ >>619
分析が間違ってたらアイに関する分析の説得力が無くなるからよかったよ トラウマで前にでる演技ができない女優をみんなで前に出れるようにお膳立てするという話をしたいなら
前振りで勝負と言ったり普段は暴言キャラにするほうが間違ってるんだよな
あかねの分析だと重曹ちゃんは仲間がいるから自分勝手な演技をやめて引き立てる演技をするようになったらしい
でも引き演技も間違ってないんでしょ
何しても結局間違ってないんだからじゃあどうでもいいってなるｗ
この先一体どうなるの？と興味を持たせてなんぼなのが創作だと思うから
重曹はもはや創作のラインに入ってはいけないキャラ
でも誰（どの役）が前に出て誰（どの役）が下がるとか演出が全体を見て組み立てるものであって現場しかも本番で役者が個人的感情でやるもんでは断じてないんだよ
そんなもんで全体の仕上がりがよくなると思うのか
学級会やってんじゃないんだ
金とってしかも原作付でやってるんだぞ
金田一の霊圧が消えたのがね…
厳しい演出家だったのに
こんなにアドリブ演技しゅごいしたかったんならアビコがごねたせいで脚本間に合いませんでしたで良かったろ
それでもめちゃくちゃだが
あかねを重曹の信者化するのとトラウマ介護が直前で思いついたネタだからこんなに整合性ないということだろうか
さっさとアクアと闇ゴローの対決やっとけばよかったんよ
突然生えたメルトの童貞卒業とか重曹の家庭なんかどうでもよすぎる
アイの過去に近づけるかと思ったらメルトや重曹の取ってつけたような過去ばっか見せられたな
思いついたの特に今まで前フリもしてこなかつたのに脳死ですぐぶち込むからこうなる
普通こんなのやりたくなったから今から少し仕込んどくかって情報小出しにするだろ
急にキャラの根幹ひっくり返す設定を生やすな
でもアクアが最終的に選ぶのは重曹だけどね
アクかながくっついてハッピーエンドだけどね
ろくに取材もしないでapexで遊んでるのはわかったから
さっさと畳んでapexの漫画でも描いたら？
こんだけ破綻してたら別に誰がくっついてももう構わんけど恋愛脳すぎて笑える
業界物で新境地見せるかと思ったら結局主題放り投げてラブコメでお茶濁してんのはギャグなんだよな
かぐや様にケチついたから仕切り直して理想のラブコメ押し付け続行したかっただけかって印象
将来あーくん呼びしてるの確定してるしね
あかねは負けヒロイン
>>640
あかねがあーくん呼びされてるかもしれない 愚痴スレでよくわからん煽りしてんの何なんだ
あかねアンチスレでやれよ
愚痴スレに重曹擁護みたいなのが沸いてるといよいよ末期感すんな
その層しかいなくなるのも時間の問題だな
過去の貯金絶賛放出中
重曹を脅かさない端っこの脇役エピで時間つぶして本編は重曹ちゃん無双ーーの形が定着化しそうだしね
キャラ萌えとして既に末期というか
重曹以外の人気キャラにはいてほしくないって域に到達してるように見える
舞台の描き方のおかしさや作品の変重についての愚痴がほとんどなのに重曹の擁護に入るのが完全にずれてるんだよな
そういうファンしか残らないかもしれないけど単行本がそれで今より売れるのならいいんじゃないの
重曹ってツンデレどころかモラハラで何故かアクアが介護してるだけだからラブコメとしても上手くないよな
あかねもヒロインとして扱うには全く魅力的じゃないしラブコメ向きじゃないのかも
アクア好きからしたら延々と介護役を作者に押し付けられて毒舌に付き合わされたうえに恋愛脳オタにトロフィー扱いされんの不快なんでさっさと重曹独り立ちしろと思う
ぶっちゃけアイの真相とルビーとの仕事にどう繋がるかの方が気になるんで
重曹は成長の機会を奪われて毎回成長リセットするのに性格は悪くなってくし被害者ではあるんだよな
本当に作者のお人形なだけで全く大事にされてない
ラブコメ作品だと思えばルビーの不遇っぷりは分かるな。どんなに可愛くても兄妹ではくっつくことはできないんだし。アクアのハーレム要員にはなれないんだよ。
ラブコメ作品だと思ってんの一部の恋愛脳信者だけだろ
業界ものとしてはイマイチになってしまったし、復讐も本筋じゃないらしいし、残るはラブコメだけじゃない？
ヒロインとしてというか人として自殺未遂まで考えた子にリタイアしろとか思っちゃうキャラ応援できない
重曹の煽りや独り相撲でラブコメって言われてもな…
ラブコメヒロインとして可愛かったの今日あま後の一瞬だけだったよな
その後は単なる性格の悪い人みたいな描写ばっかになっちまった
ホントなんであんな可愛げのない拗らせ方させたのかね重曹の描写
直近の『有馬設定盛りすぎ事件』はびっくりして「馬鹿かこの作者」と思ったし、
黒川のかなファン設定にはちょっと白けたけど、
それまでは良かったのにな
ラブコメじゃないけど復讐の合間の癒し的な感じで重曹との恋愛パートがあるんじゃないかと思ってたよ
ぴえヨン煽り倒しで期待外れに終わったけど
今から可愛く重曹がデレてもリタイア発言とか諸々思い出して前ほど応援出来ないし
アカの倫理的に何のフォローも無さそうなのがキツイ
そもそも今のアクアに恋愛求める方が酷だからアイのことはよ決着つけさせたれと思うのに介護士させられてるのがちょっと
度重なる重曹押しが展開の足引っ張ってる
カットすれば話がまとまるのになぁ
そういえばアクアの本来の目的だったララライと金田一は存在感消えてる…
看板役者の姫川すら印象薄い
アクヨンバレしてかわいいデレがくるの期待してた人多かったろうにな
ファーストステージ編をラブコメにしたのにラブコメとして期待される展開も外してくるのは無能
ファーストステージ編のルビーの扱いも重曹のデレも重曹とあかねのライバル関係も無難にやっておけば外さないのに全部外してきたのは恐れ入る
アクヨンバレからのデレ超楽しみにしてたからびっくりしたわ
照れ隠しのツンデレとも言い難いけどルビーの反応的にあれが正解みたいなのも理解できなかった
予想裏切る展開すればいいってもんじゃないよ…
◯◯の反応やこう言ってるからこれが正解っていうのに信憑性がないよこの漫画
舞台編の結局何が正解なんだよっていいたくなるほど支離滅裂なキャラたちの言動みただろ
重曹ちゃん主人公のなろう系漫画と思えば今までの展開は納得かな
アカ先生の得意なキャラだからノリに乗りって描いてる感じだわそして上げて落とすと思うよ作者の性癖だとね曇らせるの好きだから
重曹曇ったらまた一章かけて苺プロ総動員介護しなきゃいけないじゃん勘弁してくれ
結局重曹はアイドル続けんの？正直ルビー編になってもまだ無駄に重曹をでしゃばらせる予感しかしない
枯れてなかったとかアホすぎ
まだ高校生のガキ相手に何言ってんだ（笑）
演技伸ばすのはここからだろ
なんかダンスしてるだけの絵ばっかやしw
>>619
エゴを重曹に押し付けるなって反発したコメントしてた人らポカーンてなったんかなあ >>670
曇らせといえば同情買えそうな感じがするけど要するにまた重曹全力介護だろ
いい加減にしてくれよ 今までずっとずーーっと面白くて本当に好きな作品だったのに話は進まないし最近あんまり面白くなくてしんどい
演技も前回とか普段の表情とのギャップがないと頑張ったねとかすごいねとか思いづらい
(練習で姫川と打ち合ってるときの重曹ちゃんはどこ行った、あれ凄みがあっていいなと思ったのに)
作中作の漫画の設定とか演技の説明を全部外野の台詞で済まされても困る…っていうかなろう小説っぽいって言われてるの絶対これのせいでしょ
早く元の推しの子に戻ってほしい
>>674
重曹ちゃん狂信者も踊らされてるよね
逃げて介護されてる重曹ダセえという批判に勝手に周りがお節介してるだで重曹の引っ込む演技は間違ってないとか擁護してたけど
公式に梯子を外される 都合の悪い描写は記憶喪失して拾った描写だけを持って「アカ先生の伏線回収凄すぎる！天才作家！」ってやるのがアカ作品の正しい読み方だとかぐや様で学んだ
作者がなかったことにした意味深なシーンは触れてはいけない
>>680
あかねが自分の演技を絶対視してそれに反するやつに突っかかったりするんならその評価も間違っちゃいないんだろうけどな。
現状どちらかと言えば重曹のほうがそんな感じだから、自分より目立つ演技をすることをやっかんでるようにしか見えない。 天真爛漫な戦闘狂演じてるのに相手に斬りかかられて無表情で黒子みたいに存在感無くす演技ってどう考えても間違いに思えるんだが、なんで先週絶賛されてたんだ?
覚醒のカタルシスが無くなるからメルトみたいに客に下手とか反応させておけばいいのに。可哀想な重曹はやりたいけど惨めにはしたくないんだなって伝わってくるわ。
黒子みたいな存在感の奴がいきなり巨星の輝きとかやりだして、どっちも絶賛されてるのはどうも違和感がある。
休載してもいいから重曹ちゃん周りのちぐはぐな部分単行本では差し替えてくれないかなあ
意味不明なままだとこれから単行本買わなくなるかもしんない
むしろ今ガチからやり直した方がいいだろ
この辺りから重曹が露骨に口と態度悪くなってた
社長に向かって文句言うし、事務所の先輩を舐め腐ってたし、TVの向こうとはいえ顔見知り相手に暴言連発するしで徐々に好感度下がってったわ
あれらがもうちょっとマイルドになって可愛いシーン盛ってくれたらヒロインとして大歓迎なんだけどな
ふと思ったけどつるぎが天真爛漫な戦闘狂って設定、主人公に負けて命乞いしたシーンと噛み合ってなくない？
戦闘狂なら戦いで死ねるのは本望だろ
>>686
それ思ったけど整合性持たせるなら血の気多くて戦うのは好きなだけで死ぬのは嫌って半端に小物なんじゃないかと思った ガラスの仮面は構想中だった作品を全部使ったと言ってるだけあって劇中劇の設定めちゃくちゃしっかりしてるのにな…
重曹がアクアの彼女になってもいいけど、恋愛したいんならとっととアイドル卒業してほしいなww
インタビュアーの前であーくんとか言うんじゃねえよw
>>690
ガラスの仮面は劇中劇がリアルで舞台化したんだっけ？漫画で単体でも読みたくなる面白さだったもんなー二人の王女とか。通り雨とかもつまんなそうなのに面白く漫画で見せててやっぱり凄いよね。
東京ブレイドは劇中に役者の過去回想が頻繁に入りすぎて物語に入り込めないのもツマンナイ要因だと思うキャラに感情移入させたいんだろうけど本番中にやられると物語何やってんの？ってなるんだよね 前は重曹ちゃん可愛いなと思ってた(本当に毎回出るたびツイッターで可愛いって呟くぐらいだった)けど頑張ってる描写が減って文句ばっかり言ってる描写がぐっと増えたせいで今は全く推せなくなった
今は漫画自体が推せなくなりつつあるからもうちょっとちゃんと話作ってほしい
客席に身体の正面を向けろ
大人数いる場面で何回も応酬するアドリブをするな
ゲネプロと立ち位置を変えるな
刀を個人的判断で投げるな。照明に当たったらどうするゲネでやれ
部分的な演出ばかり重視してないで全体的な印象がどうなるか考えろ
もっと身体を大きく使え
お仕事もの路線が失敗と言うか実力不足
リアリティショーや脚本の話はそこそこ読めたがバズったのは内容でなく取り扱った話題自体でネットニュースに群がるお気持ち勢に響いたんだろ
取材や考証が必要なネタ扱い始めたらボロが出た
さす重だろうと露骨な矛盾が目につかないだけアイドル話のがまだ読める
舞台に入ってから全キャラほんと酷い
漫画だからで済ませたいならリアルな芸能界描いてるみたいな宣伝やめて欲しいわ
重曹の背景とつるぎのキャラ設定と覚醒演技を全部同時に出すのおかしいだろ
とくにつるぎの設定は先にだして天真爛漫な戦闘狂を表現できていなかったことを先に描写しないと
>>695
ネットニュースに群がるお気持ち勢は言い得て妙
キャラが評価されてる原作者が自分の得意分野を見誤ってシリアスしたくて空回りしてる 重曹ちゃんに限らずだけど、好きなキャラが好きだったキャラになるのは読んでてダメージでかいのであんまり妙な方向に舵切らないでほしい、どのキャラでも
成長描写は大歓迎だけど唐突に退化とかキャラ変されたら困惑する
どのキャラでもだよ
作者が登場人物大事にしてくれなかったら読者はどうしたらいいの
かぐやなんかそれでメインキャラ全員キャラ潰して今の惨状だからなあ
推しの子もいずれそうなるよ
赤坂アカ「早坂/あかねは最初メインキャラじゃなかった」
赤坂アカ「ミコとつばめ/重曹とあかねの展開は決めてない。キャラが動いた結果に任せます」
インタビューも言ってること焼き直しなんだよな
ルビーはまだ全然巻き返せるけど重曹とあかねはもう取り返しつかないんだよなあ
メルトも舞台人としてはわりとあかん
かぐや様はアニメしか見ていないが
かぐやが心の中で藤原書記に対してかなり酷い罵倒してるのに二人は仲良しの友達というのが納得いかなくて
でも推しの子の重曹とあかねの関係はもっとグロ
>>703
メルトはまだ未熟ってことでやりすぎを後から関係者に怒られて反省するとかならギリ
ベテランの鴨志田に褒められてるからなさそうだが 昨日だかも言われてたがB小町みたいなお互い突っ込んだりヘイト管理出来ないのが本当に感じ悪い
後付けの過去から2人の確執もあかねオタ化も重曹上げすらどっちも株を下げてる
鴨志田だけでなく唐突なアドリブで重曹を押す大役者姫川もいるからな
みたのりおが言ってた劇団ララライのエース競争ってのはアドリブで自分のロールプレイを押しつけていってうまく活かせなかったものは負けるチキンレースなのかもしれない
つるぎに関しては最新話まで見るに
練習で見せてた役者の個性としても前に出るべきだったし役柄的にも黒子化は間違いってことでいいのかね
結局トラウマで引いた重曹のフォローのためだけにこどおじに作品として正解とか断言させたの？
部外者なのに的外れなこと言った恥ずかしい人みたいじゃん…
>>709
練習の私を見ろって演技とか、アクアのつるぎは天真爛漫な戦闘狂って評価を見る限りだと、引きの演技だの黒子化だのは大間違いだろ。なんか監督が絶賛してたけど。
特訓の成果お披露目前に監督の株が下がるような描写は入れない方が良かったな。 監督の株は下がるし指導受けたアクアと監督の演技プランすでに食い違ってるし正直かなりまずいと思う
そもそもあの練習は何だったの？となって姫川と重曹の株も下がってる
ところどころの解釈は他人の愚痴のケチになりそうなんで割愛しとくが舞台が訳分からんって結論は同意
あかねからしたら重曹は監督のせいで潰されたもんだしな
本人は延命できて満足気だったが
ドヤ顔で指導始めたくせにアクアのトラウマもなんもできてねーし無能で間違いない
何よりアクアのトラウマ克服も二番煎じになるしメルトや重曹に構ってて余裕そうなのが駄目だわ
重曹介護のために2.5次でやってきたこと何もかも犠牲にした
2.5編、メタ的にも作中的にも本番の本番で何これは…みたいなの見せられてる感じ
ダメになったってより期待し過ぎたのかなって最近思ってる
2.5次元始まった最初の頃は期待してたんだが
いや流石に稽古以降は設定と描写の矛盾が目立つしストーリーも純粋につまらないよ
2.5編の序盤に焦点当てた犯人深堀とアクアのトラウマに集中しておけばまだな
あれこれやりすぎてアカも記憶喪失するほどには訳わかんなくなってそう
扱いきれてないよ
重曹覚醒させるにしても今じゃなくて良かった
あかね踏み台の重曹ageが思いのほか楽しすぎて筆が乗ったんだろうがライブ感にしても酷すぎる
あきらかに前話と矛盾するようなセリフ入れてそのまんまだもんな
脚本問題面白かったし役者サイドにスライドした時はワクワクしたのになあ
重曹様がなにをおいても正しく間違えない存在である前提で見ても
前に出る演技を称賛する最新話と陰になる演技を続けてきた前回の話で矛盾する
自分の作品にあんなにこだわってめちゃくちゃ介入してきた原作者のアビ子さん的にはどうなんですかね…
個人的に脚本の話自体は主人公達と関係なくて好きじゃないが代わりに主人公達と関係ないからこそ酷い矛盾もなかった
ちょっとした矛盾なら勝手な解釈して穴埋めするんだが2.5次元編になってから酷過ぎる
2.5次編はずっと前に出る演技賞賛してたしメルト回までは方針に食い違いなかったのにな
重曹に煽らせるまではトラウマ介護するつもりなかったんだろうか
あんだけこだわって揉めたアビコ先生も重曹age要因にされるんだろうな
やりたいこと思い付いたら伏線とか張らずに即やっちゃうっぽいのがな…ライブ感って本当に良いものなのかな…
最初からトラウマ介護を考えてたら勝負なんて言わせないはず
言わせないはず…
舞台編って重曹あかねアクアメルトこの辺みんな記憶喪失の失敗作状態だからな
この中の特定のキャラだけが良いとか悪いとか言ってる意見全員文脈が読めないんだなあと思う
ツイッターとか絶賛だらけで頭おかしくなる
キャラが予想外の動きをしたから当初の予定と異なる方向に物語が進んだとか言うのはあるだろうけど
この漫画は作者が今やりたい話のためにキャラを歪めてるように見えるのが
他の何もかもを犠牲にしてシチュ優先で許されるのはエロ漫画だけだよ
ちゃんとしたプロのライブ感とアカの自称ライブ感同一視しちゃダメだろうなあ
アカは黒子の意味も理解してないし日本語できないんだろう
ライブ感の意味も履き違えてそう
脚本を直すところも正直違和感だらけだったわ
キャラクター性にこだわってたくせに台詞をカットして動きで表現するって何の解決にもなってないし
具体的にどう動けという指示も書いてなさそうだったし
よく知らない役者に丸投げするってどうなん？と思うし
単に作者が面倒になって放り投げたんだろうなと思った
脚本好きな人には悪いが脚本からしてな
脚本問題でバズったのはいいけどオチが役者に丸投げって
ほとんど同じタイミングで似た様な書き込みしてしまった
よく考えたら役者丸投げ脚本で役者陣がげんなりしてたがああいう脚本貰って1番悲鳴あげたいのは演出家じゃないかね
あの頃から監督演出家無視の役者だけで好き勝手演技する兆候出てたな
演出家が舞台にどうかかわるかは作者の知らないとこなので…
アカのネタ元のお友達は演出家の役割なんて舞台作りでそんな一般常識レベルのことも教えてくれないのかあ
これで綿密な取材か
たまげたなあ
全てはライブ感だからな
いずれジョジョみたいに性転換しだすかもしれん
良い所が少しでもあれば○○は気になるけど××は良かったとか言えるんだけどなぁ
GOA小町とかはしゃいでた時が懐かしいよ
公式が乗ってきて冷めたけど
アカのライブ感ってジョジョとか鰤とかドラゴンボールとかバトル漫画のノリだよな
長編ストーリーテラーとしては致命的だ
話の勢いなくなったら誤魔化し効かなくなって終わるし現にかぐやはそれで終わった
セリフカットは事前に「キャラが道端で心の内垂れ流しててキモい！」てアビ子先生が言ってたから
あんま違和感なかったな自分は
内心から状況までセリフで全部説明しちゃう、てのは下手な脚本（あと流し見前提）あるあるだし
そういうの止めたんだろうなって……むしろ演出の腕の見せ所だと思ってたんですけどねえ……
まさかここまで作者が舞台エアプだとは思わないじゃん……
GOAがドヤ顔でアビコは分からんだろうがステアラならこういう脚本にしておけば映えるって言ってたシーンはいつ来るんですか
演出家で重要人物そうな金田一の霊圧が消えてるのはなんでなんですかね…
鴨志田以外役者も裏方陣営も自己満以外でまともに仕事してないし脚本も突貫作業だしで2.5ファンの厄介鴨志田ファンとかいたらブチ切れてるだろ
本番でも下手くそ顔だけ役者の大道芸に振り回されてるしな
2.5の有名俳優とか大衆向けの重曹なんかよりよっぽどこってりしたオタクついてるぞ
愚痴でもなんでもないが
鴨志田が愚痴スレで評価されるのは面白い
他が勝手に自滅しただけとはいえ
鴨志田は女関係がだらしないだけで仕事は熱心だし評価されてるからね
SEが被るとかいうあるのかわからない事故の被害者となったが
演出が指示出さず役者に丸投げ即興舞台は一つのジャンルとして前衛的な舞台であるんだろうけど2.5でやることじゃないし寄せ集め集団でやることじゃない
鴨志田のナンパ設定自体がこの後伏線として生きてくるとも思えないしアカがちょっと事情通ぶって言ってみたかっただけにしか見えないから
職業漫画気取ってる以上私生活云々より仕事に真摯なやつのほうがそりゃ読者には評価されるわな
>>716
アクアがトラウマでぶっ倒れて青ざめながら練習して来たのに
メルトや重曹サポートして余裕ぶっこいてるの訳がわからないよな…そんな余裕ないくらいギリギリの練習していたんじゃないんかと >>752
2.5俳優はヤリチン(事情通)
真実だとしても赤酷くて笑う >>721
初日にアクアトラウマ克服とメルト覚醒
いまいちノリ切れない重曹は千秋楽でみんなが介護して太陽にする
くらいならまた重曹介護展開かとは思うけどそこまでおかしくは感じなかったろうなあ >>752
ハチクロの真山みたいに実は誤解でしたとかデート初回で毎回フラれますとか後付けでマイルドにされそうなんとなく 鴨志田をマイルドにする暇あるなら重曹のアクあかへの色々アウトな発言フォローした方が良い
>>755
2.5舞台に関しては本当にネガキャンしかしてないな 2.5次編って2.5次と舞台と舞台役者全てをネガキャンしていったな
原作が他人弄りのギャグが得意だからだけど
出番がある程度あるキャラで性格悪くない奴がいない
特定のキャラだけ性格悪いって言い出す人も居るけど
凄く楽しく読んでた頃からみんな口は悪いんだよな
それが鼻につく様になってきたのはキャラが変わったと言うより作品がつまらなくなってきたからなのかもしれない
ネウロの作者風に言えばこの漫画は元は防御力のなさを高い攻撃力でカバーしてたけど
攻撃力がなくなってきたから防御力のなさが気になってきた
ラーメン食ってたのに今は同じ濃度の塩水出されてしょっぱさに目をつぶれなくなってきたとこ
何でもないコマでも重曹は作画の気合入っててあかねは決めゴマでも上手くない時よくあるのに
なんで演技の見せ方はあかねはすごさがわかるけど重曹はギャグなんだろう
38話とか話の好き嫌いはともかく絵として嫌いな読者いるのか？ってくらい良い演出なのにね
いきなり本気演出でタッチ変える必要ないのに
ストーリーも作画もやる気が空回りしてる感
お気に入りキャラには力入れ過ぎて設定も描写もおかしくなる
お気に入りじゃないキャラは良い感じに力抜いて描けるんだろうな
最後のコマの感じあかねもギャグにならないか心配
姫川も参加してキラキラ対決までしてくれたら一周回って別の漫画として楽しむかもしれない
課金して読む気も失せて最新話まだ読んでないけど覚醒重曹ギャグに見えるのか…
普通にやればいいのに図らずもデカい反響あったあかねより特別感出そうとして滑ってる感ある
余計なことしないで普通でいいんだよ
あかね回2週間前だから反響見てからだと流石にヤンジャンのスケジュール終わり過ぎ
やり過ぎてギャグに見えるについては同感
>>773
反響って監督家のベランダシーンじゃない？ 直前まで最新話の太陽重曹がギャグみたいな話の流れだったから2週前のあかね回で合ってそうだが
唐突にベランダ回と対比させる要素がない
作画も舞台あかね回は反響凄かったって言ってたし
たまにつっこまれる奴がいるけど週刊でそんな急激な軌道修正不可能だよ
あかねに気合い入れたから重曹はハードル上がりすぎてキラキラ過剰になったのは間違いないだろうけどな
光と闇とかかつての重曹はあかねより上とかそういうのに拘りすぎてるのはある
重曹が光？あんなにネガティブなのに？と疑問持ってたら作画でピッカピカに光らせてきたのは草
これで性格も光ヒロインぽくなると思いたい
人の汚い部分を描くのはある意味上手いよな
綺麗なキャラがいない
誰かだけに対する強烈な感情とかいっそキャラアンチへの当てつけにすら感じる
重曹が干されたっての当初はそんな重いネタじゃ無かったような…不憫ネタの一環程度で本人はもう乗り越えて成長済み(今日あま)だった気がしたのにトラウマやら家庭環境やら急に重い話になったな
光のヒロイン担当らしいのに闇要素足すなよ
そういう意味ではルビーに闇属性付与されそうな雰囲気嫌だわ
変になるなら触らないで欲しい
>>783
もう性行為に闇付与されてるしそこに犯人父親で更に闇落ちする可能性大
闇に落ちた兄妹を掬い上げる光の重曹ちゃんを見たくないなら読むのやめるしかない 干された理由を性格や言動のせいにすると直さなきゃいけないから色々別の理由つけてるんだろうな
目に星を入れる演出はアイと双子とアイをコピーしてる時のあかね以外で見たくなかった
>>785
でも監督に使いやすい役者とか評価させてしまうと
やっぱり干される理由は性格しかないじゃんとなる
チグハグ >>786
あかねでも見たくなかったわ
星はアイと双子だけの特権であってほしかった >>788
あの時点でなんか安っぽくなったよね
誰でもだせるんかいみたいな >>789
眼の星が惑星衛星なら太陽のような重曹ちゃんが瞳を輝かせるんだよ
恒星なら自ら輝けるんだけどなー重曹ちゃんは太陽なら恒星確定
アイアクアルビーの星はどっちかな？ ライブ感で推しの子タイトル回収してアイのアイデンティティである目の星をライブ感で発動する重曹様パネーっす
ライブ感って漫画そのものに勢いと面白さが有って初めて成立するもんじゃないのか
今の推しの子は勢いも面白さも無い
ライブ感優先してるんじゃなくてただ作者が考えなしなだけだろ
考えなしなら改善の余地があるけど考えてやっていたら…
目の星は輝きの表現って話だったがぶっちゃけもう作者インタビューは話半分だよな
全然信用ない
目どころか全身から星出した重曹様がアイ超えの作中最強でいいよ
全身から星が出るってどんなだよ 楽しみにしておこう
全身から星が出るってプリキュアの変身シーンかな？！
作品やキャラ性投げ打ってでも重曹ageたいくせにいちいち雑すぎるのは本当に何故なんだ
52話であかねが
『あの二人には何があっても絶対に負けたくない』
とか言ってたのに、実は今でもかなちゃんに凄い演技をして欲しいの、とか、設定のブレブレ加減が酷すぎて辛い
原作者の唐突な軌道修正が多過ぎなんじゃないですかぁ？
作画担当は文句言わなくていいの？
>>789
カリスマ性とか人を惹きつけるオーラ的なスキルなのかも 演劇バトルとして見てもダブル主人公でもダブルキャストでもない脇役同士が何イキってんだって感じだったのに
そっちやってくれてた方が数百倍はマシだったという
そもそも2.5次元だからなこれ
観客の目当てはお前らのプロモーションじゃなくて原作の再現度だっつーの
アクア重曹あかね目当てで来た客なんてまだほぼいなそうだしな
オリジナル舞台だったらまだ良かったか
脚本問題描きたかったんだろうが
自分に近い脚本家の気持ちは分かっても遠い存在の役者の気持ちはミリも理解していなくて見てて恥ずかしくなる
演劇をイケメン美少女が自分の魅力をアピールするための何かとしか思ってないのがよく分かる
観客に楽しんでもらおう原作ファンに喜んでもらえるようにしよう
そんな意識の役者が一人もいない狂った舞台
アイドル編もそんなノリだから全く受け付けなかったけど
アイドルは自身のプロモーションという認識で間違ってない部分があるから
今思えばまだマシだったな
あくまで今思えば
突然一人の役者のトラウマ開放を本番舞台でやるとか正気を疑うレベル
結果的に舞台の質が上がってもプロ意識足りなすぎ
舞台なんて客がリアルタイムで場を楽しむものだしドラマより何倍も現場の空気読んで作らないといけないのに
あと立ち位置や演技を本番で大幅に変えたら照明や音響が困るだろ
舞台は役者だけで作るもんじゃないよ照明や音響の存在忘れてない？
>>801
嫌いな演技する頃のかなちゃんに負けたくないであって今は負けても本望なんだろ >>808
三角関係や演劇バトル煽っといてそっちに話すり替えていくのは梯子外された感出るよね せめて開幕前に勝負と言ってたのがあかね一人ならマシだったのに
重曹がクソダサいことになってることに気が付かないのか
開幕前に勝負だって言って煽る→本番でトラウマ思い出して黒子みたいな存在感の無い演技をやる→あかねが暴走したから作品のために身を引いたとか言い訳→あかね含む演者全員に介護させて巨星の演技()だからな。正直メチャクチャだ。
練習でやってた前に出るって演技を本番でいきなりやめたのを作品のためにやったと満足気なのは違和感あるし、トラウマからできなかった事をやろうと思えば出来たけどあかねが暴走するからみたいに言ってるのもおかしかった。いきなり黒子役が巨星の輝きやっても客が混乱するからアクアに何言われようが引きに徹するんなら上の流れも分からなくはないけど、実際は嬉々として前に出る演技やりだしたもんな。結局男へのアピール≫プロ意識って感じるわ
ファーストステージ編はルビーが主役なんて一言も言われてないって屁理屈言ってるやつ多くて草
天才キャラと努力キャラで対比させればよかったのに我慢できなくて天才キャラにしちゃう
でもルビーって最初から意識低すぎてな
最初はセンター無理なの決めてたんじゃ無いかって言われてもおかしくないわ
この作者にちゃんと意識高いキャラ描くの無理なんだと思う
すまん途中送信した
努力描写も天才描写も力入れすぎた重曹よりも
適当に話の流れでいれたあかねのほうが納得いく感じになってるのが笑える
天才が努力しないわけじゃないだろうし重曹の場合は不遇な天才を描きたかったのかもしれないが作中で優遇されまくっているので不遇感があまりないというか…
作中で言われている具体的な努力が毎日走り込みしてるとか
多くの芸能人がやってそうなレベルなんだもの
そのくせ目の前の仕事にはのんびり構えてましょとか暇つぶしの方法探すとか全然真剣に取り組んでない
アドリブぶっつけ大道芸や演技プラン急変更からの覚醒ピカーより地に足ついてるせいで
普通にまじめにやってる鴨志田の株が上がる現象
彼はいい役者だって評も演技描写も無理やり感がないもんな
重曹オタがあかねの重曹に対する感情がアクアよりデカイとか言ってるの邪魔者を百合要員扱いしてる感ある
作者って特に努力してないけど持ち前の才覚があり周りから求められて仕方なく助けてあげて持て囃されるシチュ大好きだよな
あか重百合ではしゃいでるやつってハーレム漫画のヒロインが自我に目覚めて百合になる漫画RTしてそう
あかねと重曹はもともと仲良しとか対等なライバルなら百合ではしゃぐのもわからんでもないけどあんなグロい関係で良いのかよと思う
今後の展開上仕方なく間延びしてるのかもしれないけど年内には2.5畳んでくれよマジで
次は休載だぞ？
あと3回で終わるわけないだろ
1月中に終わったら上出来すぎるくらいよ
この手の才能系の作品は演劇物に限らず
天才キャラの一つとってもバリエーションがあったり部分的に天才なだけで欠点持ってたりするけど
推しの子は重曹になんでもかんでも詰め込み杉でいろんな才能がいるワクワク感が皆無だわ
別にあーくんの才能とか顔の良さで片付けれる話だけど重曹ちゃんがあーくんに固執するほど好きになる同期があんまり無いよな
昔に分からせられてそのあと再開して今日あまで伸び伸び演技出来るようにしてあげたってだけであそこまで好きになるの若干違和感ある、逆にあかりは命の恩人レベルの関係で尚且つビジネス上とはいえ恋人関係の割にあーくんに対する明確な色恋の感情は薄いよな
2.5であかねより天才重曹ちゃんやったのは割とマジでやらかしたなと思う
初期の重曹は努力型秀才で上手くかけててそこにライバルとして天才タイプ出すのは対比として良かったのに唐突に実はあかねより重曹のほうが～連発
今後どんな天才キャラ出てきても後付けで重曹が同じ才能生やして踏み台にするんだろうなって冷めた目でしか見れなくなった
重曹の「私は演技であの子に負けてると思った事なんて一度もない」発言には本気で首を傾げた
あかねの事を目の上のたんこぶとか堕ちて来いと言ってたのはなんだったのかと
あかりワロタ
でもあかりって名前だとメインヒロイン感強いな
>>824
アクタージュのなぎちよ好きだったがあかかなは関係性がアレだからなあ… >>832
リタイア発言のクズ度が増すから、重曹はあかねに劣等感持ってないといけなかったと思う。
劣等感特に抱いてないってんならシャーデンフロイデが口先の誤魔化しになるからな。 あかねも重曹に散々暴言吐いてんのにいつまでリタイア発言引きずってんだよ
ほんと粘着質だなあかねオタって
今ガチ編読んでたら今ガチメンバー仲良くてあったけえ…ってなっちまった
なんか今はもう別の漫画みたいだ
B小町もあったかい…ずっとここに居たい…
舞台編なんて爆発すれば良かったんだ
よく考えたらアクアと今ガチメンバーのあかねへの思いやりの結晶があの動画なのにそれをさらっと踏み躙るリタイア発言させるのすげえな赤坂アカ
アクアは流してたけど普通思うところあるだろ あかねを救うための行動を否定されてるとも取れるのに
あかねへの介護は思いやりの結晶()なんて言葉にすり替えられるのか
リタイア発言って別にしねばよかったのにって意味ではないよね？
さすがに曲解しすぎでは
いやでも友達のために頑張ってたら横からその友達に向かってあーああいつリタイアすればよかったのになって言われたら何こいつ…ってならない？
ならないなら仕方ない
言い回し工夫したりしててもあえて言う必要のない文言で感情が気持ち悪く露出してて両者愚痴スレでなくアンチスレでやれって正直思う
愚痴じゃないアンチ感情だ！とまでは俺は線引き出来ないから言わないがただただ愚痴スレにおへを落とすのが気持ち悪いは同意
愚痴言われるようなキャラの動かし方する作者の倫理観への愚痴は可ですか？
言い回し工夫しても隠しきれないアンチ感情滲み出させる気持ち悪い人はどこにでも居るからなあ
↑は作者の倫理観のせいでそういう人沸く事への愚痴なんでこれも作者の倫理観の愚痴で通せますか？
愚痴スレなんかこんなんばっかりだからなどっちでもいいんじゃない？俺も含めてノイジーマイノリティが気持ち悪いだけで
前スレの最後らへんに同じ理屈で暴れてた奴いたな 結局スレ立てもせずに文句だけ言って逃げた奴
愚痴アンチのラインはともかく気持ち悪いは何も言えん
どんなに冷静に言葉選んでもこんな場所でしか言えない程度には気持ち悪いって自覚してる
だからこそ愚痴スレ以外では言わないんだから許せ
死ねとは思ってなかったとしても仕事続けられなくなればよかったなんていうのは控えめに言って擁護しようのない下衆発言では?
目の上のたんこぶとも思ってなかったみたいだし。
忙しい愚痴アンチ鑑定マンのためにも次スレはIDあり吐き捨て推奨絡みNGが良いと思う
全然関係ないスレで舞台は顔が見えないってドヤってるレスがあって即座にオペラグラスがあると突っ込まれてた
間違った知識を広めたらダメだよアカ先生
舞台好きな人はオペラグラス必須だからなーかなり初心者でも知っているレベル
特に2.5で推し役者がいれば表情見るためにほとんど持ってきてるでしょ
今時は舞台配信や円盤もあるのに表情見えないはあり得ないんだよなあ
表情見えない程度には視力悪いのに裸眼で殺陣もやるの普通に危なくないかと気になった
アドリブやりまくりな舞台で予定と違う動きもあるのに
2.5の描写は正直脚本問題の時点でかなり違和感あったけど
あの頃は信者が2.5なんて若いイケメンで釣ってるだけで原作ファンなんて来ないでしょとか言ってて不快だったわ
最近プロの演出家の推しの子からみのインタではっきり普通の2.5は10代の役者はほとんど使わない、
実力ある役者が必要で若手のフレッシュさなんて求めてないとか言ってて清々したわ
>>858
しかも姫川って稽古だと眼鏡してるし主役だから下手するとメルトの大道芸よりヤバいと思う >>861
理由はどうあれこれに尽きる
せめて一巻一章の描き方維持してれば新章は気持ち切り替えて読めたんだけど 愚痴スレってつうか普通にアンチスレが必要なんじゃね最近のざまだと
愚痴スレのアンチスレ立てればいい
鑑定士はスレ違いだから移動して？
愚痴が作品アンチに見えだしたらここには来ない方がいい
好きだったからこそがっかりしてる人も多いだろうに
舞台のことは違和感だらけすぎる
別にIDあってもいいよそんなに書き込まないし
キャラアンチって意味では今舞台のメインキャラ全員アンチだわ俺
特定のどれかのキャラへのアンチ感情を示してる書き込みは正直感じるけど、俺自身が全方位アンチだから気にならん
正直作品はまだアンチじゃなくても作者アンチの人は結構いると思う
元々好きだったキャラにも嫌いだったキャラにも虚無状態だよ
キャラの扱いに必死になるほどの漫画じゃなかったなって
ただ作者の漫画の描き方へのヘイトが当分収まりそうになくてここにいる
なんつーか作者の性格が滲み出てると感じてしまうシーンはあるよね
舞台編貯めに貯めといてこれだからなぁ
ちょっとは恨みに近い感情にもなるわ
姫川や重曹なんかは今より序盤にやりあってた頃の方が強キャラに見えた
姫川糞 重曹糞 アクア糞 あかね糞
金田一糞 大道芸人糞 ヤリチン糞 金田一糞 爺のちんぽ糞
---及第点の壁---
アビ子 GOA 今日甘作者
>>873
なんか二人いる金田一さん可哀想…。まあ糞だけど。
その中ならまだヤリチンマシだろ。年下口説くのはあれだけどヤリ目的ってのは確定してないし、いきなりアドリブも始めない。メルトへの批判もコネで突っ込まれた奴に対しての反応としては性格悪いけど糞って言われる程でもないかなって。メイン組がまとめて株下げたせいでかなりまともな人に見える。 脚本問題はキャラが作者のスピーカー化して今よりゴミだったと思うけどな
今日甘作者もなんでメルトにばっかヘイト貯めてるのか分からんかった
鏑木なら分かる
脚本話は個人的には好きではない
けど、キャラ崩壊とかは特に感じないわ
GOAアビ子吉祥寺辺りはポッと出で仕事だけしたから
最近だと鴨志田辺りが近いかもしれない
原作者が長く同じキャラを扱う能力欠けてる気がする
今日甘作者の異常なメルトヘイトも今思うと役者が何もかも権限持って好き勝手やってるってアカの勘違いにじみ出てたように思う
そりゃ今日甘も今やってる2.5舞台みたいに監督演出家の存在感0で役者だけで作ってたと思ってんなら糞な作品できたのも役者のせいってなるわ
好きなアニメにド下手な素人声優使われたらムカつくが
その声優本人よりキャスティングした連中に怒りが向かうよな普通
キャスティング権限のある権力者には喧嘩売りたくないから
無力な演者ばっかいじめてんのかね
本スレで進撃の巨人の話があって思い出したが
あれの作者は堂々とヒロインには自分の萌えを詰め込んだと言ってたんだよね
でも出ずっぱりとかはなく空気な時期もあったがキャラは一貫してた
本当の作者の愛情がこもったお気に入りキャラって安易に出番増えすぎないんじゃないの
漫画の上手い作家は｢溜め｣の大事さを心得てるんだよ
ずっと俺のターン！！で面白い漫画になるはずがない
誤爆してたorz
本スレをちらっと見に行ってなるほどと思ったけど
感情演技っておかしな言葉だねぇ
この漫画を読むまで聞いたことなかったや
感情が漫画みたいにオーラで見えるわけでないので演技では感情はいらず動きで見せる、むしろ感情的になると滑舌と動きが客観視できなくなるから常に冷静でいろというのが定説なのにね
それっぽいけどいまいち乗り切らない演技だから感情乗せられるよう特訓するまでは分かるけど基本的にふわっとした演技論が多すぎるわ
方向性だけでも統一してくれ
劇団四季を数回見に行った程度の知識しかないけど演者とスタッフが総力上げて連携取りながら作り上げてるのは素人目にもわかったから本番で役者同士がグダグダ内輪揉めしてんのナメてるとしか思えない
高校の演劇部かよ
高校演劇でも全国レベルだとこんなことはないぞ
一流の劇団設定なのに…
原作と脚本が揉めてなんとか間に合わせたのに本番に役者達が勝手するとか裏方可哀想すぎる
ステアラって安くないしこの日のために遠くから来たお客さんとかもいるだろうにな
言わないでおこうかと思ったけどステアラってことはロングラン？3か月ぐらい？
人気シリーズというわけでもなく新規旗揚げで？
舞台未経験何人も連れて？
ってずっと気になってた
最早たかが女性向けジャンルって馬鹿にした取材皆無の引きこもりオタが妄想したぼくちんの考えた最強の2.5次元舞台にしか見えない
アマチュア劇団やってたけどアマチュアでもこんなことはありえないよ
金もらってるプロがやるか？
こんな舞台を業界標準だと思われたらとんだ風評被害だよ
リアルな芸能界って看板は即刻下ろした方がいいね
演技の表現とか演劇に関する粗が気になってしまうのも作り込みとかじゃなくて2.5編が長くて薄過ぎてそれくらいしか話すことが無いからなんだよね
これが3倍くらい速さなら甘んじて受け入れられる
キャラ描写もストーリーの軸もめちゃくちゃだし
たとえ進行が早かろうが大筋が今のと同じなら突っ込むところは変わらん
さっさと終わってくれればなあと思う
せめて既に次の章になってれば話題も移った
過去最低の一番つまらない章が年内に終わらなそうな事実が怖い
章の長さからみると作者本人はノリノリで描いてるんだろう
キャラとストーリーの軸が舞台始まるまでと始まってからでブレてるのが本当に駄目だと思う
最近の推しの子が重曹ゴリ押しで辟易としてるの自分だけじゃないと知って安心した
メンゴも重曹オキニだから気合い入れて描くけどあかねはしょっちゅう汗飛ばしてるだけとか色々目についてしんどい
作者はルビーを温存（）させてるらしいけどその間に作品がつまらなくなったら意味ねえだろ
展開遅いのはそうなんだけど
逆に今重曹やメルトの話がどうしても必要というならもっと下準備はしておくべきだったよね
メルトもアクスタのラインナップにいたしメインキャラらしいけど
インスタントエモを象徴するキャラすぎて入れ込めない
ageはともかく重曹回についてはアクアが後半に一緒になるシーンについて言及してたから仕方なし
順番的に言えば次はあかねにアクアが感情演技するんだろし
俺は誰にスポット当ててもいいんだけど、誰の話も中途半端で面白くない
メルトはただでさえ長い言われてたしこれ以上やっても文句出ると思う
挽回フラグは下積みされてたと思うけど肝心の本番の話がトンデモ舞台だからなあ
>>900
あんなん嘘に決まってんだろw
アクアと同じで重曹を輝かせるための「照明の光」だろw
プロローグのインタビューまでは進めないといけないからってだけ かぐやのミコも散々温存されて出てきたのが大仏編ってゴミみたいな話だし作者のインタビューに期待しない方がいいよ
重曹贔屓なんかしてないよ！ってのがまず大嘘だしな…
開き直って大好きだからつい筆が乗りましたくらい言ってくれたほうが諦めついたのにな
いまだに全キャラに公平な高尚な作家気取ってるの滑稽で笑える
思い込み激しいタイプなのかもしれんが自分と作品客観視できてない時点でもうなあ
それはある
重曹へのアンチ感情って、優遇してるのに認めない作者へのアンチ感情と重なる部分あるからな
主軸に据えたいなら開き直ればいいのに
重曹信者ですら今は重曹のターンだからとか本筋だからとか偏重されてるのは認めてるのにな理由はどうあれ
それに比べて作者よ
もしかしてアカが読んでる完成品と読者が読んでるやつって違うのか
重曹ちゃんが受け入れられない連中は俺の漫画の客じゃないよ！とはっきり言ってもらった方がマシ
主人公は別にいるのに
フラットにキャラを扱ってるフリをして
お気に入りの脇役をこれでもかとごり押し
これをやる作家が一番許せない
認められても多分愚痴は出るが
ただなんて言うか、往生際の悪い男って感じ
「あいつが好きなんでしょ？」って聞いても「いやいや特別好きって訳じゃあ…」みたいな
己は優柔不断なラブコメの主人公か
そういう意味では確かに作者のアンチだわ
重曹は贔屓してないとあかねは最近好きになってきたとか同じくらい人気出てほしいが本当に無理
擁護する訳じゃないが、矛盾矛盾と言うが、具体的にどことどこが矛盾してるのか明らかにしておかないと意味ないんじゃないか？
>>914
どこがどう矛盾してるかは散々既出なのでスレを最初から読む事をお勧めする 現状公平に扱ってるつもりって作者が言い張る以上改善見込めないからな
描きやすくて出番増えちゃいましたってちゃんと認識できてればここからバランス取ってくれるだろうって期待もできるが
作者が今の状況で全員公平に扱ってるつもりなら今後もこの公平()な出番で話進んでくの確定したようなもん
2.5が始まったばかりの頃はあかねの人気も上げようとしてたし
重曹はなまじこれまでメインにしすぎたせいで脇にした時に扱いに困ってるようにみえたのだけどね
例の連れ戻す子発言も当時はヒロイン論争を抑えようとしたのかととらえたけど
今はあかね派を潰したいだけに見えてきた
信者力高いと勝手に補完できてしまうからな
普通に読んでたらハテナマークの嵐だが
こっから重曹ちゃんが連れ戻すって欲張りセットだな
最初の頃は重曹空気にしてたから作者はバランス取ってるつもりでいそう
アクアも重曹太鼓持ちにさせられてつまらんキャラになったからさっさと連れ戻して重曹とセットでどっかやって欲しいわもう
重曹とその太鼓持ちいないところでゆっくりルビーの話しやって欲しいがアカがもうあれじゃなあ
最近のアクア魅力なくなったよなあ
負け確ながらあかね応援してたが最近のアクア見てるとアレ過ぎるからさっさと頭やばい同士重曹とくっ付いてくれと思うようになった
あかねとか特にアクア吹っ切れたほうが幸せな生活送れそう
今のアクアじゃフラグ立つ女の子みんな可哀想
本筋に無関係なキャラの出番増やす意味ある？
重曹をメインに据えた今の展開だと話が二転三転と迷走して訳わかんなくなってるじゃん
アクアはアイの死の真相を探る為に金田一に近付きたいんじゃなかったっけ？
あかねもそれに協力してくれてる筈じゃん？
なんで二人して当初の目的見失って「重曹を輝かせたい！」ってやってんの？
本当に意味わからんわ
だんだん中だるみしてきて飽きたとかなら今までもあったけど
普通に面白かったものがこんな急激につまらなくなったのは初めてて困惑してる
シナリオの舵取り下手くそすぎじゃない
かぐやだと白銀御行の戦い編というお家問題のために主人公が戦うという導入したのにその話全然やらずに主人公カップルがセックスして終わらせた前科があるからな
この作者がライブ感を良しとしてる以上は長期的なプロットなんて期待しない方がいい
![[赤坂アカ]【推しの子】愚痴スレ4 [横槍メンゴ] ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/G0bJrRn.jpg)
しかし作者は復讐はメインじゃないって言ってるけど主人公が前世も転生してもあらゆる意味で大切に想ってる人(アイ)の復讐を脇に置いて芸能界謳歌する話って普通に嫌だな…
復讐自体をやるか悩んでたとかじゃなくやってやるって決意してたのに演技楽しいな～仕事遣り甲斐あるな～とかで忘れる程度の決意なんだって幻滅する
主人公にまで文句言うようになったらさすがに作品から離れる時なのでは
あかねの幸せとかクソほどどうでもいいんだが
2.5がつまらんのは確かだから早く畳んで欲しい
こんなとこ覗きにくるあたり信者も今の話はおかしいと思ってるんだろ
ここって愚痴すらここにいる全員の共感得られるもの限定なのかよ
スレ終わりになると毎回俺の気持ちいい愚痴しか許さんてきっしょいやつ出現するな
漫画のメインが復讐じゃないとしてもアクアの主目的は復讐だろ？
なんでアクアが復讐に必要な金田一を放って重曹介護してるんだ？
重曹に普段やらない演技やらせて怒った金田一を宥めて取り入るマッチポンプゲス作戦なのか？
重曹介護やりたいならやりたいで2.5の導入から輝けなくて落ち込む重曹ちゃんでスタートすりゃ良かったんだよな
金田一に接近するぞって開始したのに現状これだから意味不ってなってるのであって
本当ライブ感て糞だな
私だってあの頃みたいに輝きたいみたいに本音出して足掻く回が必要だったよな
あかねの重曹ファン設定すら2.5次編最初からあったか怪しい
最近の介護の流れは前に出る演技でアクあか焚き付けて本番前に勝負けしかけたこと完全に忘れてるとしか思えないもんな
金田一に接近するのとアクアの感情演技修得に絞っておけばよかったのに
ライブ感ってのは｢プロットをしっかり立てて、その上でプロットより良くなると思ったときに活かす｣ものであって
めくらめっぽうに突き進むことじゃないんだよな.......
キャラが勝手に前回の話忘れて記憶喪失になってライブ感で動いてるだけで作者には非がないから
Twitterでも普通に贔屓されてると言われるキャラそうそういねーよ
3週間ぶりに読みにジャンプラ開いたけどちっとも進展してなくて笑った
赤坂先生：そうですね、ルビーは物語の中で「光」として描いています。強い動機を持って生きているキャラクター。
横槍先生：そうなんです。彼女は物語の中で、言ってしまえば「神様」のような存在なので、彼女が動けば物語がどうしても前へ前へと進行してしまいます。![[赤坂アカ]【推しの子】愚痴スレ4 [横槍メンゴ] ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dXKCEBn.jpg)
無料勢だけど最新話、発光した重曹おもろすぎて覚醒したとか言われても全然伝わってこないね。
なんか大ゴマで太古の魔法少女みたいなポーズしてるだけのギャグ？
>>941
重曹ちゃんキリストの修復画みたいで笑う
もしそれがモチーフなら強いテーマ性で絶賛する >>941
ヤンジャン読み返す気にもならんけど最新話こんなだったっけ
もはや重曹ちゃん様は宗教かよ ちょっと絵で表現しきれてないけど画力の問題ではなくアカの想像力と指示がダメダメなんだと思うわ今回のは
演技力を見せるシーンがアップで星キラキラだもんな…説得力が皆無だよ
>>945
ヤンジャンは休み、ジャンプラも最新話に追いついてるよ なんか思ったより作画が斜め下だった…メンゴの絵柄は好きなんだが…
ネームがいかんと思う
こんなんもっと上手い人がやってもシュールさが増すだけだよ
重曹の思考回路がよくわからない
今回の話でようやく影に徹さなくてもいい自分も主役になっていいって思ったんなら稽古中の描写とか本番前の見栄切るシーンとかおかしくなってくるような
それもだしアイドルのセンターをなんだと思ってるのかと
>>941
すまん、舞台上で役者が突然発火したサスペンス推理漫画のワンシーンにしか見えなくて笑ってる 何というか作者は演技という現実にあるものの表現力はないんだなって
光らせて星キラキラしたら太陽みたいな演技って？？？
やばいクッソシュール過ぎるwwwww
キャラ皆ポカン顔で「楽しそう」ってセリフだけ浮いてコラ感ハンパないなwwwこれマジで本誌に掲載されてんのかよwwwwwwwww
むしろ鴨志田以外ロクに演技してなくね？
全員舞台上で素を出し過ぎだろ仕事ナメてんの？
アクアの復讐ってメインじゃないんだ
じゃあ何がメインなんだろ。重曹んほぉ？
いやほんとそれな
こんなクソ漫画キラキラに飾り立てて誤魔化す作画の人も気の毒だわ
復讐も観客もほっぽり出して重曹オンザステージかあ…
最後のあかねの百合要員扱いが純粋にキショい
アクアの彼女のあかねは何処に消えたんだ
こんな事になるなら舞台編のあかねは新キャラでやってくれりゃ良かったのに
これで令和のガラスの仮面とか片腹痛いわ
名作舐めんな
>>964
告ってキスしといて彼女じゃないってことあるか。アクアはそんな不誠実なやつじゃないだろ。 >>966
残念だけどアカがインスタントエモ優先したら普通に不誠実になるから覚悟はしといたほうがいいぞ 読んだけど台詞やシーンの説明もなく作画のキラキラだけで表現されても微妙だね
事前につるぎがキラキラ可愛い笑顔で戦うキャラって示されてたら再現できてる！って思えたかもだが直前の天真爛漫な戦闘狂って一言説明しかないし
姫川との練習でのサイコっぽい表情のつるぎはなんだったの？あれで監督とかからオッケー出てたんじゃないの？
あかねに見抜かれて円満にビジネス彼女してるだけで最初は本彼女のつもりだったしアクアは最初から不誠実ではある
>>966
利用しようとしてただけじゃなかった？
キスつっても番組内の一回だけだよね？ あかねって現場めちゃくちゃ都合のいい女だもんな
ビジネス了承してくれるし重曹持ち上げてくれるし場合によってはアクアを悪者にせず自分からビジネスカップル解消してくれる可能性すらある そしておそらく協力は続けてくれる
練習ではサイコっぽいイッちゃってる演技
本番序盤ではカッペ口調で泣きながら命乞い
本番途中からはキラキラ笑顔で輝き「もっと私を見て」
「つるぎは天真爛漫な戦闘狂キャラ」
つるぎって多重人格キャラなんか？
母、ママ、お母さんと冒頭のモノローグでさえ統一できてないよ
重曹が先頭走ってるハーレムラブコメになってんだよな。
かぐや様は最初からヒロイン1人のラブコメってのが受けた要因の一つだと思うんだがね。
推しの子はラブコメではない？またまたご冗談を・・・
むしろ最近は重曹が主人公の男女問わずハーレムラブコメでは？
あかねが都合のいい女だから不誠実のペナルティをうける必要がなくなっただけで
アクアが不誠実な事実は変わらん
復讐キャラはそういうダーティな面も魅力になるけど
復讐がおまけになった現状アクあからただただクズ男と都合のいい女のカップルだわ
最初の一巻丸々本筋じゃない話してたのか
斬新だなぁ()
>>986
ちゃんとID表示されてるみたいで良かった
確認してくれてありがとう
スマホからスレ立てたの初めてだからちょっとドキドキしたわ >>951
イノサンの人が描いたらなんとか高画力ギャグに昇華できるかなって感じ >>985
乙
980近くなった途端にレスがパタッと途絶えてワロタ
どんだけ次スレ立てたくないんだ 今更恥ずかしくて聞けないが立てた事ないんだすまんな
話と作画が分かれてるのが悪い方向に作用したというか
演技の見せ方を作画に丸投げがすぎる
発光重曹ちゃんを赤坂本人の絵でやってみろよ
>>989
立てられないのにガンガン書き込んで1000行っちゃうスレもあるからまあ もしや作者の中ではもうかぐや様と同じカテゴリなのでは？
主軸→ドタバタ芸能界ラブコメ
たまの長編シリアス→復讐サスペンス
lud20211207165628ca
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