◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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>>1 スレ立て乙です
Z3←ズィースリーよりゼッスリー言いたい
建てたよ
・ワッチョイ継続
・関連スレを最新に修正
・Z2→Z3に修正
・08→08Rに修正
今ZⅢ履いてて、月一回程度サーキット走行するんだけど、71Rは街乗りからサーキット走行まで履きっぱなしは厳しいかな？
車はスイフトスポーツ
ほりおさんはどうしても私を手放したくないんだね
そんなに私のことが好きなんだ
知らなかったな
ホテル慣れてないの可愛かったよ
>>4 減りの話？
その走行頻度なら気にするほど変わらんと思う
街乗りでタイヤ溶かしたり削ったりする運転するアホなら別だが
>>4 全く問題ない。むしろそのためのハイグリップラジアル。
ZIIIと71Rって、同じ使い方したらどちらがライフが長いですか？
街中で交差点を普通に曲がったり郊外の緩い田舎道を流したりするだけでもハイグリの剛性あふれるタイヤだと気持ちいいから例え無駄でも普段履きしたい気持ちは分かる
そうなるとZ3や71Rの排水性がどんなもんか気になる
グレートはちがうけど、Z3とフレバの雨に強い方買おうと思ってる
R1Rだが、色んな物が刺さって困ってる。
大きいホチキスの針(建材の壁打ち込みのようなの)や、矢じりみたいな石とかブロックに刺さってた。
>>10 豪雨の高速とかを走らない限り排水性がネックにはならないと思う。
排水しきれてる状態では、ウエットグリップはコンパウンドが食うかどうかに依存するから。
スレチやけどハンコックR-S4使ってる奴いない？
あのタイヤどこから入手してるやろ？
ヤフオクや販売店に行っても販売しないと言ってるやけど
Z2☆は雨の高速でハイドロ起こして怖かったから
Z3にはあまり期待してない。
AD08Rはちょっとましだった印象。
>>13 Z3、71R、AD08の排水性とウエットグリップはどんな順番だろうね
普段使いなら耐ハイドロに関わる排水性より低温や湿潤に効くかのコンパウンドグリップのほうが大事と思う
セミウエットだと排水性狙いすぎるタイヤより接地面積取って溝減らしたタイヤのほうがグリップするから難しいところ
なんでハンコックの日本法人はRS4売る気ないんだろうね
そもそもハンコック自体あまり日本市場に力入れてなくない？
>>18 サンキュー
前作のR-S3は練習用でライフも長いから悪いタイヤじゃないだよなあ
熱入れと価格が駄目やった
1セットであと2万くらい出せばZ2買えること考えると……メリットないな
ゼスティノって新鋭メーカーのハイグリップラジアルがセントラルサーキットで同一車両によるイコールコンディションテスト
でZⅢと遜色ない(むしろグリップ感は勝っていたとか)タイムを出したらしいんだけど、あのメーカーって名古屋に
本社があるんだよね？ で確か去年から、あるD1ドライバーにタイヤ供給してるって話だけど、その方が開発ドライバーを
務めてるんだろうか？
プレミアムスポーツじゃなくハイグリのレインタイヤとか出さないかな
ヘビーウエット対決とかやってみたい
価格と性能(バランス)を考えると
結局 ZⅢになってしまう感
z3とr1r
月１ﾐﾆｻｰｷｯﾄにかようとライフはどんなもんだろう
街乗りはほとんどしないんだけど。
両方使ったことある人おらんかね
使用感とかタイム差も教えて欲しい
>>29 街乗りだけしかないわ。
前輪Z3で後輪R1R
後輪駆動
>>10 遅レス。
皮さえ剥けてないド新品のZ3で、豪雨の50km/h規制出てる高速を、
走行車線の一般車のアベが80切る状況で、120ちょいまで上げてみた。
排水がまったく追いついてないのか、水深がちょっとでもある水溜まりに
突っ込むと、ものすごい減速感。
完全なハイドロ状態にはならなかったけど、接地感はすごく希薄。
やっぱりヘビーウェットで飛ばすようなタイヤじゃないな、と90くらいまで
落とせば、結構普通に走れた。
昔五分山のD98J（Sタイヤ）でヘビーウェット走り、軽量化やり過ぎて
踏めなくなった島達也の気分が味わえたが、そん時よりは全然マシｗ
>>24 日本で設計して中国で製造してるって話だけどな
値段的にDLとそう変わらないから入手性の点であまり選択肢には入らないんだよな
中嶋悟がかつてポテンザドライビングレッスンで、この先いくらタイヤが進化したとしても
サーキットでならいざしらず、凸凹で水たまりがありまくりの高速道路を120も130も出したと自慢し、
今のタイヤは良くなったからなどと言っている素人ドライバーは何もわかっていないと言っていたが
まさにそれだなｗ
71Rを2セット買って1セットは公道ウエット用にカッターで01Rレベルくらいまで溝掘ればOK
ヘビー時は乗らないという方向なのでウェット性能はおまけ程度でよろしいです
ヘビーウエットの高速だけ気を付ければ、どのハイグリでも問題ないと思う。
ディレッツァZIIIを購入しようと思ってるんやけど、このタイヤって左右同じタイヤだよね。
070から交換なんやけど、このタイヤ左右違ってたからどうなのかなぁと思って質問しました。
この手のハイグリップタイヤって左右あるタイヤってありますか？
>>40 基本的にハイグリは回転方向指定だから気にしなくて大丈夫。ファルケンのRT615K+だけインアウト指定かな。
>>40 エクスタV720
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](http://www.kumhotire.co.jp/tire/img/sp_box1_tire29.png)
排水追い付いてるならZ3よりR1Rの方がウエットグリップいいな、やっぱり。
前輪のZ3側は不安定だわ。まぁ後輪のR1Rはしっかりグリップしてるのでスピンはしないんだが、逆だったら街のり心配だったわ
取り寄せでも半年前のネオバが値上げ価格で送られてくるのはなんだかな
Sタイヤなんかだとあまりでないサイズは平気で去年の送ってくる。
S2000のやつが一昨年のしか出てこないと嘆いていた。
あまり出ないサイズのPSSをヤフオクで買ったら
3年前の製造日だった、、
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , ‘／’,｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i ’_ ｡`､llｨ’｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ’_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一’_冫 /l l | / っ
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ハイグリでライフ長いのはどれなんだろう？
サーキットのみだと。
ad08rとかかな
re71rが全ての面(価格も)で上ってどっかで見たな
>>54 71rはすっげー減る
ってどこかで読んだな
比較してるサイトとかないもんか
サーキットでのライフなら71Rの方が長い。
連続周回でもタレにくいし、ミゾは早く減るけどその分暖まりが悪くなるだけで磨耗してもグリップは落ちない。２年目でも他銘柄よりはるかに落ちない。
08Rはピーキーすぎて、熱にも空気圧にも敏感だからグリップはすぐタレるし、ミゾは減りにくいけどどんなに残りミゾがあっても保管条件がよくても２年目のグリップはウンコ。
ZIIIって71Rと比較して、どうでしょうか？
ドライグリップとライフです。
磨耗性とコンパウンド寿命がごっちゃになりがちだからな
>>63 それはドライグリップとライフのどっちですか？
ZIII(195/50R15)試してきた
縦は71Rと大差ないレベルだけど横に関してはZII☆より全然弱いねコレ
扱いやすさは相変わらずだけどなんだかなーって感じ
弱いか？
Z2☆より踏ん張りが利くから大分マシだと思ったんだが
Z3はトレッド面がラウンド形状になっているので、
Z2より内圧低くした方がいいと思うけどどうかな？
Z3は横剛性が高くなったみたいだし。
>>66 同じシチュエーションでZII☆なら少しスライドする程度なのにZIIIだとズルズルだったからな
横はそこまで強い方ではないと思う、サイズで感じ方も変わるのかもしれんが
俺が試したのは205/50R15だよ
それにしてもアンタのワッチョイ凄いな
今更なんだけどZIIIってZII☆どころかR1Rよりも同サイズ(195/50R15)なのに総幅が太いんだな
当方EP91乗りなんだけどもフロントを街乗り3か月で潰すから探してたんだが……びっくりだ
DUNLOPは03Gでも同じことやってたな。
同サイズのS1とS2で明らかに幅が違うというw
>>70 Z3…サイズによってはZ2☆より幅狭いのもあるよ。
71Rと08Rの空気圧のオススメってある？
あとコースレイアウトや天候以外に、タイヤの劣化で空気圧変えていったりしてる？
コンパウンド変化とか残り溝とか
71Rてあの溝でウエット大丈夫なん?
膜張るくらいのウエットじゃすぐ浮きそうなパターンだが
PSSは切り初めのグニャリ感があまり好きではないのですが、
PS4はどうでしょうか？
サイド剛性が強化されてハードになったという情報も見かけましたが、
実際にダイレクト感はPSSや他のタイヤと比べてどうでしょうか？
RS7茂原tc86
RE-71R:50.010
ZIII:50.056
便足すR-S4:50.217
595RS-RR:51.027
Gredge07R:51.481
ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのEAGLE RS SPORT S-SPEC
ってどうなん？
知り合いが安く譲ってくれる、って言うんだけど
街乗り少し、ﾐﾆｻｰｷｯﾄﾒｲﾝ
ミニとはいえサーキットメインの人ならどこのタイヤでも試してみようと思うもんなんだけどねえ
しかも安く買えるならなおさらだと思うけど？
中古だし、無駄金は嫌だなぁ、とね
でも、おっしゃるとおりだな
買うかな
>>84 265/35R18を使ってみたけど、グリップはZII☆と一緒、磨耗は無印RS Sportよりちょい減る、ウエットは無印RS Sportと一緒。
ｻｷﾄも街乗りもこれ一本で通年履きっぱなしな使い方ならおすすめ。
ハイグリもコンパウンドをミディアムとハードから、パターンをノーマルとレインから2種類ぐらいから選べたら良いのに
ストリート転がしが多いけどいざ走りたい時にプレミアムスポーツじゃ物足りない人はハード&レインからチョイスとか
そこまでマニアックな客層にはSタイヤをどうぞってことだと思うよ
むしろ、そこまでしてノーマルタイヤ履きたいなら
メーカーや銘柄で選んだら良いと思うの。
Sタイヤだってコンパウンドによってパターン変えてる訳じゃないから
そういう要望には答えられない。
個人的な意見だけど、ハイグリにカテゴライズされるタイヤのハードコンパウンドを公道で使うのは無駄だと思う。
熱入れしにくくてワインディングでちょっと遊んだ程度じゃ真のグリップを発揮してくれない。
サーキットですら真冬は熱入れに苦労するタイヤがあるというのに、公道じゃ尚更だ。
>>91 全くだ。
Sタイヤのジムカーナコンパウンドですら、
街乗りくらいじゃ作動温度に持っていけない。
公道を常識的なスピードで走る限り有効な温度まで上がることはほぼないと思うよ。
バカみたいに飛ばしてんなら話は別だがw
バカみたいに飛ばすために履くんだろうからな。
辰巳PAで540S履いたプレジデントを見たことあるな。あのタイヤの頃だから20年位前になるんな。
>>93 ハードコンパウンドでも溶けるから結構上がっているのかな？
ワインディングだとクーリングする時間が出来ちゃうからサーキットよりは熱が入りにくいと思うが。
前Z3、後R1R(RR)だが、街乗りだから、前がまったく減らんし、グリップもそれほど良くもない。
街乗りなら４輪R1Rぐらいが良いかも。
RE11にS001のコンパウンド使えばストリートスポーツとして理想なような
>>91 サーキットでのタイヤ交換めんどくさい
2セット用意するならA052やβ02履くわ
>>99 β02は走り終わったあとのタイヤカスが酷いからはめっぱなしってのはどうかな
>>100 「タイヤカスは取れ！(付けたまま街乗りするな)」って講習会で習った。
初代スイフトスポーツ195/50R15で
通勤&年数回草ジムカーナに参加します
トーヨーR1R 7,290円と
ハンコックVentusR-S4 7,100円で迷ってます
熱が入る前からグリップして扱いやすいのはどっちですかね？
R1Rやな
フロントをRS-4リアをR1R選択肢もある
>>101 タイヤカス取る＝現地でタイヤ外す
ならサーキットでタイヤ交換めんどくさいって人には……
>>104 帰る途中で勝手に取れるのを待つ訳ですなｗ
街乗りオンリーなんてほとんどいないだろうが国産ハイグリのUTQGがトレッドウェア200あたりなのは意外に優秀と思った。
最近のポテンザって過剰なサイド剛性志向から脱却してコシのある感じになったと思う
RE-11は変にストリート志向にしたから分かるが71Rも01Rに比べたら柔らかい感じする
01R固かったよなー
組み付けすげー苦労してたもん
あれ昔のインプやシビックRに純正採用されてたRE070並みだと思う
現代のハイグリは総幅細くしたりショルダーラウンドさせたり柔軟にしたり、一昔前のガッチガチでｶｷｶｷ反応するフィーリングからしてスポーツタイヤってのとは設計思想変わったと思う
いまのハイグリって乗り心地良いもんな
車体へのダメージも昔のほうがあるかも
11Sも柔らかいし、BSは根本的に変わった気がする
どっかの開発チームが移籍したか？
本格サーキット志向に出戻りしてきた71Rがガチガチに戻ったかと言うとそんなことないからな
重量も調べたらそこまで重くなかった。225/45R18で10.7キロ
この重さはRE003と変わらない。S001なんか12キロあるが
595RS-Rもうないんだな
仕方なく値段の高いRS-RRにしたけどライフどう？
グリップはネオバやディレッツァとほぼ同等だろうけど…
>115グリップが同じレベルだなんて。
>81を読もうよ。
フェデラル
595RS-RR 140 AA A (15/7)
595RS-R 140 AA A FE:F WG:E ExNC:1-3(72dB) (15/7)
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2153486/blog/32649653/ >>117 2年でひび割れた
もう国産しか買わない
>>118 ２年も持つなら大したもんじゃないか。
ハイグリに何を期待してるんだ。
2年も履く輩ってせいぜいケース剛性からキビキビ曲がるくらいしかハイグリを味わえてないだろうから、コンパウンドだけセカンドグレードのものに落としたファッションハイグリタイヤあれば良さそう
ハイグリ2年持つ=使いこなしてない
完全自己満足やっすいセカンド、サードグレードで十分だよ
>>126 アドレナリンはストリートも考慮して多少柔らかいからなあ
通勤は電車だし年1サーキットと峠しか使ってないけど2年履いてる…
気にすんな
狭い常識の中でマウント取って喜んでるような連中も、
どうせハイグリ使いこなしてなんかいない
使いこなすような連中はくそ高い今時のハイグリよりSタイヤ履いてるって説も
逆に新品ハイグリを熱入れず通勤に何ヶ月か使ってて初めてサーキットに持ち込んだりしたらグリップ力はどうなんのかね？
新品と全く同じとはいかんがそれに近いグリップはあるのかな
ハイグリとは言えないが、普段からA053使ってる
4000～5000キロも持ってる俺は他に何を選べば良いかアドバイスくれ
ちな185/65R15です
>>133 試したことはないがそれなりに効くんじゃないかな。
表面は劣化してるだろうから多めの皮剥きは必要だろう。
Sタイヤの新品でも去年の後半のコンパウンドが来ることがあるから捨てるには惜しいと思う。
Sタイヤで真面目に練習してると毎月交換になるからなあ・・・
ハイグリなら数か月持つからやっぱり使いやすい
ハイグリ数ヶ月ねえ
ちょっと攻めるとすぐ終了じゃね？
いいグリップ発揮する温度にして峠道を楽しんで走ってるとあっというまにズル剥けなイメージ
βで真面目に練習したらその日のうちに終わってまうw
>>81 71R 200
ZIII 200(ZII☆と同じなら)
便足すR-S4 200
595RS-RR 140
Gredge07R 240
07RRは180
R1Rは140or200
トレッドウェアをみると595RS-RRは一番寿命短そうだね
71Rとか見てるとブリらしいガッチリした剛性なんてのも過去の話て感じだな
最近のブリは異様なサイド剛性と重さは無くなってきてる
純正のRE070からRE71Rに履き替えたら
ものすごく剛性高くてびっくりしたんだけど
サイズは245/40R18
室内保管の古いＺ1☆を手組みしたら凄く固かった（205/50R16）
19インチ30の手組み動画とかあるけど固くないのかなあ
トレッドに関して言えば1年前、3年前、5年前製造のP-ZEROを比べた事があるけどそれぞれ明らかに差があった
組みやすさはお店でやってもらっていた頃だからわからないけど
>>145 手組みしてる人はバランスどうしてるんだい？
チェンジャー使ってるけどバランスは取ってない。
最近のタイヤは、バルブ位置さえ合わせとけば問題になるほどの狂いはそうそう出ない。
てか、手組みするとバランス狂うのか？
古いタイヤはカチカチになって組みにくい
10年オーバー物とかヤバかったｗ
バランスはお店に出すよ
四年目のDZ102が
ブレーキ残しながらコーナーに入るとABS作動するようになったから
買い換えたわ
>>147 そのマークはバルブ位置じゃないぞ。
軽点マークだ。
普通は軽点にバルブ位置を合わせるからまあいいじゃない
ライトウェイトFRだけど、10年以上バランス取ったことない。
GSでチェンジャー借りてセルフ組替。
無理言ってピット借りてるから、なるべく早く撤収するため、バランス省いてる。
非力だから180kmスケールのメーター使い切るぎりぎりくらいしか速度出ないけど、
走安性に影響出るほどハンドルがブレたことはない。
たまにはバランサー載っけて、何g分くらいズレてんのか確認してみたいな。
ウェイトは貼らんけどｗ
>>153 ピットに気を使うとかの問題じゃなくてバランスなんて時間がかかることじゃないんだし、ちゃんとやろうよ
バランスなんて基本がきちんとできないようなら、他のメンテも出来てないだろうから 、どこでの180か知らんけど
富士なら走るのはやめてもらうか、さっさとバランス取ってね
1、2速ならともかく3、4速以上の速度域だとバランス取ってないとさすがに動きも変わるぞ
磨耗で狂うっていっても車へのダメージを考えると大した手間ではないんだし、バランスくらい取っておいて損はないと思うが
スレチすまん
REGNOってハイグリ？w
378 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-rvkC) [sage] :2017/07/08(土) 16:07:33.17 ID:dAERxMfA0
>>375 当然のこと
でなければスポーツタイトルつけないだろうにな
レグノはハイグリップじゃないとか言い出して？？？だったんだが
お前がそんな認識だったら納得せざるを得ないなw
>>154 実走でハンドルにブレが生じる等の現象が出たら取ろうと思ってるが、
160km超えてごく軽度のブレが出たのが2度、あとは体感がない状態なので、
これからも基本取る気はない。
経験上、FFや4WDに乗り換えたらもっとマメに取らざるを得ないとは思ってるが。
というか、摩耗状況によってもバランスなんてすぐ悪化していくんだが、、
ご高説垂れてる方は新品→廃棄までの間にバランス取り直したりしてるのかね？
バランスとってもすぐズレるはずなんだけど、それでも全くバランスとらないより安定してるのよね
その経験からバランスは必ずとってる
車はFD3S、最高速は180程度の使い方
ていうか普通バランスとるものだと思ってるし省くのは好きにしろとしか
>>154 いつも自分の正論が通らない理由、いいかげんに気付こうよ
円周がほぼ均等に減るんだから大きくは狂わないよ
現に減ったタイヤ測ってて大きく崩れてる事はないから
タイヤスレ的にはバランスはどうだって良いかもしれないな。
制限速度内ならタイヤは大して痛まないし。
但しホイール、ハブ、ハブボルトは痛むぞ。
街乗りしかしないなら余りずれないけど
サーキット走ると段々ずれてくる
>>165 外圧だろうな。
こないだ会ったケイマンGT4のオジサン、リアが微かにはみ出るからフェンダーリップが付いてるって言ってたし。
6/22即日適用だからなー
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZF5CGka.jpg)
>>158 ごく軽度のブレが、コーナリング中やブレーキング等で車に大きく姿勢変化をおこすことがあることを知っておいた方がいい。 最低限、タイヤくらいには細心の注意をはらおう。
初心者の方ほど、やたら180だの160だのそのくらいは当たり前のスピードレンジかのような表現でものを語ろうとするが、スピードに関係なく、タイヤのブレなどはコントロールの領域外。
全然低い速度でも自分の意志と反するブレなどから、一気に外乱で何か起きたらそれこそプロでもコントロールは難しい。
サーキットはもちろん、一般道でもこまめにバランスくらいとるのは常識。こんなことは高説でもなんでもない。
えええええ
こまめにっすか？
基本新品時しかとらんくてサーセン
ちなみにこまめにってどれくらいこまめに？
ZⅡｽﾀｽﾍﾟ内側の溝が無くなりかけてきた。
そろそろ買い替え時かな。
さて いよいよZⅢのお出ましですわ。
週イチだろ。
俺は手組みでバランス無しだ。
バランサー持ってないからな。
バランスは、とった方がいいことはいいだろうが
とらなきゃダメ絶対みたいなこと言われると
それもなんだかなと思う。
石一つない平坦な路面しか走らないならともかく、
体感できないほどのバランスの狂いは無視できるほど他の要因が大きい。
だいたい、熱の入ったタイヤが初期のバランスを維持して走れるのは
一体何分くらいのことなのだろう。
ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Wxjiにはそんな一般論は通じないぞ
ハブ、ドラシャ、デフまわりまで、時々レンチ当てときや
グラベルラリー開催したら、全車リタイアするな、ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Wxjiの理屈だとｗ
ホイールのスポークなんかに泥ががっちりこびりついた状態でバランサー載っけたら、
ダイナミックバランスで50g近くの数字が出るのなんかザラだし。
俺は好きにしたらええ派やけど、WRCとかのタイヤってバランス取ってへんのかな？
>>176 WRCはどうだか知らんけど、JAF地区戦レベルだと、グラベルタイヤはまず取らないね。
打ち込みウェイトだろうが貼り付けウェイトだろうが、外れて飛んで行くから意味ないし、
ダートラコースに練習しに行って、現地の高圧洗浄機で落ちなかった泥は、
>>175みたいなことになる。
このくらいバランス狂ってると、さすがに80km/hくらいからハンドルにブレが来るけど、
気にしてたらダートなんてやれない。
グラベルを例えに出してバランスウエイト不要って言われてもなぁ
ここハイグリップタイヤスレだし。
ホイールバランス取らない人ってキャンバーやトーが狂っていても無頓着なイメージ
>>179 いや、不要とは言わないよ。
実害が出れば取ろうと思ってるが、体感で問題になるほどブレが出ないから、
結果として10年単位でバランス取ってないだけ。
アライメントは、あんまり取らないなｗ
前回テスター載っけたの、ブッシュ打ち替えた4年前だわ。
建築用のスラントゲージで、大雑把に左右のキャンバー差の有無を点検するくらいだ。
>>182 ロードスター1600
普段行くコースで63～4秒（速くはないw）
富士みたいな高速コースは走ったこともないわ。
>>183 所詮ミニサーキットレベルの速度域か
バランス4本で数百円ケチるような奴はサーキットを走るべきではない
自分は必要と感じないからヘルメット被らずサーキットを走りますと言っているようなもんだぞ
>>177 いやいや、走る前の新品状態でやで
>>178 そら、とれるんやったら不要やね。
とらなくても、ほとんどぶれないってそれがびっくりやわ
ミニサーキットの速度域だろうがなんだろうが、速度に関係なく、バランスはきちんと取るべき。アライメントも当然きちんと取る。
こういうことに無頓着でいい加減な人が繊細なタイヤの性能とか語れるわけがない。
雪国だと多少のブレでも車に大きな挙動を与えるため、地元のおばちゃんでさえちゃんとしてる。
ましてやスピードが上がれば、バランス、空気圧、アライメント等のほんとにわずかな違いで車の挙動に大きな差が出る。
少しの事でも神経使って微妙な事がわかるようになるまで走り込まないとわかるようにはならない。
逆に今わからなくても、神経をいつも使ってればきっとわかる日が来る。
>>187 少なくとも雪国に関しては大嘘だよ。
バランスどころかスタッドレスを夏場に履く馬鹿すら多い。
あと、長年走り込まなきゃわからない程度の違いしかないって自分で言っちゃってるよこの人。
国産タイヤと国産ブランドホイールならバランス取らなくても問題でたことないな。
だがアジアンタイヤ、お前はダメだ。
雪国だけどバランスはもちろんアライメントに気を使ってるオバちゃんとか見た事ないわww
降雪後にホイール内部に雪タップリ付いたまま走っちゃってるようなのが多数派
>>190 ひどい女だとオイル交換放置してエンジンブローなんか草生えるわ
一般道60km/h制限速度以下ならバランスなんてどうでもいい。
サーキットでバランス取らない奴はタイヤカス以下。
何でこう文面をとらえることのできないアスペの奴らばっかなんだ？w
そりゃ雪国だってどこだって、タイヤに気を使ってない阿呆の奴はいっぱいいるよw ここにもいっぱいいるがw
60どころか40以下でも、バランスずれたりしてぶれて雪道で怖い目に遭ったじいちゃんばあちゃんが、原因はわからなくても、ちゃんと修理に出してバランス取り直すなど神経を使える人は、沢山いる。
命にかかわるからな｡
それを見たことないなんてどこの雪国だよww
大体ねぇ、一般道だろうがどこだろうが、バランス取らないタイヤ屋が今時あるわけがないし、自分で交換したとしてもとらない理由など全く見当たらない。
なんで取らないことに執着してるんだろうか？
いやバランスとるなといってる訳じゃないのよ。
昔と違って精度が上がってるから取らなくても問題ないケースが多いってこと。
それを絶対とらなきゃダメみたいな言い方したからカチンと来てる人がいるわけですな。
実際問題、アライメント一つにしても車検の時にサイドスリップみてもらう程度の人が大半で
タイヤ交換の度にアライメントゲージでチェックしてる人がどれだけいるのか考えたら
町乗り程度でそこまでカリカリするのはおかしいってわかるよね。
あと雪道の例とか、どう考えてもバランス関係ない話。
ホイールバランスとり直して修理完了ですなんて言われたらかえって問題だわw
書いてて思ったんだが、もしかして安売りホイールを前提に話してるんだろうか。
もしそうなら、確かに初回くらいはバランスとった方が良いかもしれない。
大幅に狂ってる可能性があるから。
長文すまんかった。
>>197 ここはホイールスレではないが参考までにエンケイ、レイズはスタティック50以下は正常として出荷されるぞw
もちろん0に近いものもあるが50に近いものもある。
高いホイールも安いホイールも大差無い。
ホイール当たり、タイヤ当たり、組付け当たりならバランス不要もあり得る
1回だけ有るわ 前2本0グラム
タイヤ屋のおっさんチョットびっくりしてた。
>>199 おーサンクス。
個体差を考えると初回くらいはバランスみた方がいいってことですな。
>>200 2本引けたのは奇跡だな。1本とは天と地の差がある
>>202 ちなみにミシュランのPSS、ホイールはド中古のBBS
サイズ違いの後ろ2本は5gと10gやった。
同じホイールでネオバ履いたら前45gって、これもどうかいなと。
>>196 自分の書いてることを理解しているか？サイドスリップだって簡易とはいえ、ちゃんとしたアライメント調整のひとつ。
タイヤ屋がバランスをきちんと取ってあげることも、サイドスリップ調整も怖い思いをした人や無頓着な奴らにとっては立派な修理だよw
バランスは勿論、アライメントを毎回ゲージに乗っけて取るようなわかっている人だけじゃなく、そうじゃない人だってわかる人は大勢いると言う話をしてるんだ
雪道とバランス調整が関係ないなどと思っているのなら、間違ってもスキーなどにはこないでくれw
雪道でもアイスバーンでもタイヤのブレを経験してからじゃ遅いんだよ
>>198 トーンダウン？w アップしてるつもりだけどww
>>200 それはバランサーが結果不要なだけであってバランス取りが不要だった訳じゃないよな
雪道とバランス調整w
除雪し切れずにガリッガリに凍った轍が残った道路走って、
うーんこのブレは路面の凸凹じゃないね、バランス不良だね！とか
ソムリエみたいなこと抜かしながら走ってんのかw
タイヤソムリエｗ
ここよりもセカンドグレードスレのほうがお似合いだな
あそこの人達、ちょっと街中を試乗しただけでサイドのヨレとブロックのヨレが区別付くらしいし
>>204 新品タイヤ取付時しかバランス取らんし足回りでも変えない限りはアライメントとか取らんけどスキー行きまくってサーセンw
多い年は50日くらい滑るけど何一つ問題ないわ
バカしかいねーなｗｗ
道路の凸凹でおこるブレか、タイヤのブレかわからんやつがクルマに乗るなよｗｗ
>>210 ホイールバランスが必要じゃないという嘘つきが馬鹿じゃないのか？
笑わすな
こんな小さなタイヤ屋でさえ把握できている内容を覆してみろ
バランスを取らずタイヤがぶれていてもお前は「気にしない」というレベルなんだろ？
そんな奴がタイヤのグリップを語るなんてどうやってやるんだ？ｗｗｗ
https://www.webcartop.jp/2014/11/2388 バランス取らない人ってタイヤに軽点があるのも無視か？
>>211 あーそれなーw
一応昔とった杵柄だから言うが、苦労して組み直しても、真円度が低いタイヤは
そんなもんじゃ全然吸収できないよw
パラノイア的拘りか、エンスージャスティックな客を掴むためのアッピルに過ぎんよ。
本当に拘るなら、2～3日は走ってビードが完全に馴染んでから改めてバランス取るから
また来い、くらいは言わないと。
>>204 >>196は、精々車検時にしかサイドスリップ取らない程度の人が大半だ、って言ってて、
雪国ではそこらのおばちゃんですらちゃんとしてるなんてのは幻想だってことだな
雪国に限らず、そもそもバランスが必要だと知ってる人がどれだけいるものやら
どうでもいいけどなんでそんなに上から目線なの？
>>213 必要ないと言ってたもんが突然昔とったき杵柄気取りで、本当に拘るならときたｗｗ
路面の凸凹かタイヤのバランスからくるブレなのかわからん奴が何を言ってるんだかｗｗ
そんなおばちゃんでさえわかるものをソムリエ呼ばわりしてるレベルでない荷を語るんだ？
バランス取ってしかも様子を見るなんて当たり前なんだよ なんだよ本当の拘りってｗｗ
だいたいバランス不要論の奴が今更何を書いているんだ？
>>214 幻想かどうかテカテカのきれいな雪道をブレブレのタイヤで走りなよ
雪国のおばちゃんどころか、ここの人達でさえわかるだろうよｗｗ
「必要になったらバランス取る」と言ってる奴を「バランス不要論者」扱いしてんのな
この人いつもこんな感じで記憶が摩り替わるんだよなぁ
俺は道民だけど、おばちゃんの頭の悪さは内地と変わらないよ。
スタッドレスはバランスとらない人も結構いる。
雪がつけばバランスは当然狂うので。
引っ込みつかなくなったのかもしれないが、この話題はなかったことにしてもいいんじゃないかな。
ぶれるほど狂ってたらさすがに誰でもバランス取るよね。
「神経使って微妙な事がわかるようになるまで走り込まないとわからない」レベルなら気にしない人もいるってことよね。
新品ならとる人もいるし、絶対不要って人は多分いないんじゃないかと思うんだ。
彼は何と戦ってるんだ？
この間、フロントに装着してる昔の2ピースのアドバンSA3にSドラ組んだら2本共0だったな。リヤのSA3Rはアウト側に5gずつ。R1R履かしたときは全部インアウト15～25gくらいだた。
ヨコハマは割と全体的にバランス良いよね
俺もAD08Rを2セット使ったけど､8本中2本はウェイト無しだった
>>217､219
あのなぁ
もともと
>>153や
>>158の「10年以上とったことない」や「160で軽度のブレが2度起きただけだから取らなくて問題ない」っていうお前の馬鹿発言にいってんだ
これいつも2人だけ返答するお前らのどちらかだろ？w まぁ2人とも同じ奴だろうが「必要なら取る」なんて適当に話変えてんじゃねーよ
雪がついてバランスが狂ってるのは車じゃなさそうだw
>187
>ミニサーキットの速度域だろうがなんだろうが、速度に関係なく、バランスはきちんと取るべき。アライメントも当然きちんと取る。
>こういうことに無頓着でいい加減な人が繊細なタイヤの性能とか語れるわけがない。
>雪国だと多少のブレでも車に大きな挙動を与えるため、地元のおばちゃんでさえちゃんとしてる。
とりあえず最後の文は大嘘と言わざるを得ない
>>226 雪道だと多少のブレが大きな挙動を与えるが嘘？ｗｗ
雪道で小刻みにハンドル降ってみたらどうだ？
小学生でもわかるわｗｗ
>>224 遂に自演扱いかw
せめてﾜｯﾁｮｲで俺のレス並べて読み返してから噛みつけよ。狂犬か。
バランス不要だから何が何でも絶対取らんなんて言っとらんわ。
客に対してなら、5g以内の精密バランスも、偏心吸収の組付け直しもやったが、
表面切削はやったことないな。
そこまで気になるなら、精度のいい加減なピレリやミシュランじゃなくて
国産タイヤ履くべきだと言ったことはあるが。
精度なら鰤最高。
俺はダンロップが好きだがw
>>228 少なくても
>>153も
>>158もあれ以降出てこないんだよなｗ
毎回「取らなくていいのではない」といつのまにか話をへ変えようとしている２人以外はなｗ
でもまあいいよ 結局、バランスを取る、または取った結果ウェイトが不要だったって奴は
結局取ってんだからいいんだよ 黙ってろよｗ
シミーが起きようが、ハブが壊れてようがナット一個飛んでぶれてても大丈夫って言いそう
だったｗ不要だから絶対取らねって奴はどこいったんだよ
>>229 ＞少なくても
>>153も
>>158もあれ以降出てこないんだよなｗ
お前は認知能力に問題でも抱えとるのか？
どっかの病院から書き込んでるのか？
＞不要だから絶対取らねって奴はどこいったんだよ
そんな奴は最初からおらん。
取らずに実走して、挙動に問題があれば取る、ないから取ってない。
>>227 最後の文の主節はそこではないだろうが
そこは理由・根拠を示してある部分
本当馬鹿
>>230 だから抱えてるのはお前だｗｗ
１５３も１５８も１６０でぶれようが取る気ないって言ってんだろ？
で。ここに来たら私ですと本人宣言か？ｗｗ
>>226 主節がそこなんだよｗ
まさか「地元のおばちゃんでさえわかる」が主節で
この誇張を「分からないおばちゃんがいる」とか「おばちゃんが全員わかるわけではない」
とかえすアスペではあるまいな？ そういやそういう奴いたなｗ
>>232 常用しない速度域で初めて体感できる軽度のブレを、常用域では体感なしと判断してるんだが、
何か矛盾があるのか？
＞で。ここに来たら私ですと本人宣言か？ｗｗ
ﾜｯﾁｮｲでスレ内検索しろよ…
木曜になってﾜｯﾁｮｲ変わったから、ちゃんと宣言してるだろ…
何のためのﾜｯﾁｮｲ付きスレなんだよ、マジで認知症か。
>>227 ハンドル振るって・・・少々バランスが狂ってても普通はそんなにブレないんだが。
あんたジムニーでハイグリ履いてるのか？
>>233 マジレスするが、160でおきてるブレは
実はもっと低いところでおきてる可能性が十二分にある。低い回転で出て、そこからあげると一旦出なくなり、さらに上になると出るというのがよくある。10年以上も乗って一回も取らなくてすむなどということはあり得ない。
おそらく気がついていないだけ。それに実際160で出てるんだから素直に取ればいいだけのこと。
実際さ、ハンドル取られる原因ってタイヤのバランスなのか路面の凹凸又は轍の違いって判別出来るもんなのかな?
>>235 二十年前とは言え、一応それで飯食ってたから知ってるよ。
パワステもない車だから、体感はしやすい筈だが、実走ではわからん。
経験上、FFや4WDのように駆動輪＝操舵輪の場合、ホイールバランスの狂いを
はっきり体感しやすいというのがあるから、今後そういう車種に乗り換えれば、
自然とバランス取る頻度は増えるだろう。
>>229 >>不要だから絶対取らねって奴はどこいったんだよ
お前の妄想の中にしかいねえよｗｗｗｗｗ
>>237 飯を食っていたなら間違いなくその重要性と必要性に気がついているはずだが。誰かも書いていたが、雪がつくだけで狂うバランスがわからないはずがないと思う。外乱とは明らかに違うし、10年間4輪ともというのはどう考えてもあり得ない。勿論、駆動形式にも関係ない。
>>239 もういっそ俺の車乗りに来いって感じだw
いろいろぼろぼろ喋ってるから、この上居住地域まで知られちゃ敵わんから、
実際にはやらんがw
>>238 もういいから,お前も黙ってバランスとりゃいいのｗ
取らなくていい理由はどこにもねーよ
>>241 絶対取らねって言ってるレス番指定してみろよｗ
いやーｗ １６０程度でブレ出る車なんて敬遠されると思うよ
富士の直線で怒られる車ってｗ
こんもり雪や泥が付着すれば、すぐ50gウェイト相当以上のバランス崩れになるが、
このくらいになれば、100km/h以下でも結構明確にハンドルブレなどの現象が出てくる。
ただそれを、大型車のチェーン跡などでガタガタの凍結路で明確にバランス崩れだと指摘
できるかどうかは…俺は無理だわ。
無雪路でも、スタッドレスに小石が噛みこんでることなんてよくあることだが、
ﾜｯﾁｮｲ 4023-1CH6あたりはバランスガーシミーガーと賑やかなんだろうな。
俺は、カチカチ周期的に鳴る音で気づく程度だよw
あんなんでも、5gウェイト分くらいはあったりするもんだが。
ZⅡ☆が終わったのでZⅢにしたらキロ辺りコンマ５秒以上遅くなった。
初期応答悪いし、切り足しも利かんし。
終始アンダー傾向。
ビンボーだから減衰力調整できんショックだし。
当方GDB―Fインプレッサ
いったいどうしたもんか？
>>246 俺も履き替えた直後、そんな感じだった。
トレッド全体がラウンド形状なのが影響してたのか、ある程度走ると食うようになったけど。
あとZ2☆より空気圧を10～20kpa下げたあたりでいい感じになる気がする。
ただ、Z3に履き替えてから、まだコースは走ったことがないw
結局、直進安定性が悪くなるのってウェイトバランスによるものか路面の荒さなのか言えないのねw
走ってる間に取れたとしても空気圧ほど明確にハンドリングに影響しないから分からないだろうねw
RE11AからZ3に履き替えたんだけど、なんか直進安定性悪くなったんだけど
やはりタイヤのせいかな？
サスペンションも一応変えたんだけどさ。
>>250 取り直してるよ。
バネレートは前12kg後ろ15kgfから前7kg後ろ8kgに落としはしたけど、タイヤのせいかぁ。
まぁ我慢して使うかな…
>>247 スラローム用途はβに振ったからサーキット用にロングライフを意識したのかもしれないな。
俺もそろそろZ3試してみたいんだけどどうしたもんか。
☆ミが出るまでは71Rの方が無難か？
#バランスくんはもうほっときなよ。>all
#彼はスクールくん並の意識高い系だよ。
>>247 ウチのまわりではZ2☆より0.2～0.5高めで使って同タイムかちょいマイナスだなぁ
自分含めて1000kg前後の車種だらけなんだけど、やっぱり車種やサイズでも変わってくるのかね
>>249 11Aと比べてサイドの硬さと見た目の太さ教えてくださいな
>>254 サイドやブロックの硬さは11A。
見た目はどちらも同じ感じです。
あれた路面の追従性なんかはZ3。
乗り心地を考慮するカテゴリでは無いとは思うけど乗り心地や静粛性はZ3
あと斜めにグリップを使うのが得意なタイヤ。
SA3ぐらいクッソ重いアルミだと、タイヤのバランスなんか取らないでもへーきって事。
タイムやグリップはともかくスポーツ走行してて楽しいのはショルダー角張っててサイドガッチリでブロック剛性高いタイヤ
お前のことだ01R。今のハイグリって特性穏やかなタイヤ志向だからなあ
スクール君はチューニングスレでハッスル中だから無理ｗ
タイヤにサスが負けるって具体的どうなるん？
誰か教え
小径化の効果を試そうと225/45から225/40に変えたんだがスゲー軽快になるな。
加速、減速、コーナーワーク全てキビキビになった。空気圧上げなきゃならんし車検通らんし負担増えるし遊びでしか使えんけど
タイヤが耐えたGがサスにかかるから、
ロールが大きくなるorバンプにあたる、かな？
間違ってるかもw
>>261 あれはやっぱりスクールくんだったのかw
>>262 タイヤの上で車が踊ってる感じ
逆はサスがタイヤをねじ伏せているイメージ
グリップ余ってるのにバネが弱くてロールするばっかりで
全然荷重がかからないことって昔あったな。
>>265 初心者だけどオススメの車高調ありますか？って書き込んだらすぐ来てくれるよ
復刻HF typeD 発表されたね
http://www.y-yokohama.com/release/?id=2842&;lang=ja
自分が欲しかったサイズはなかった
ラジコンなんかはナロータイヤのほうが面圧高くできてグリップの出方はピーキーだがレスポンスや回頭性向上のスポーティな特性になるけど車でも同じことになるんかな
だったらスポーツカーほどなるべく細いタイヤのほうが走ってて面白そうだけど
公道でハンドリングとかスポーティ感とかを求めるならありな考えだと思う
んでもその用途ならスポーティセカンドグレードのほうがいいかも
ハイグリップタイヤは普通はその逆方向に極端な用途（サーキットでタイム目的）だから、
よほどの事が無ければわざわざ細くはしないなぁ
>>273 ラジコンってブレーキどれくらい効くの？
ハイグリップタイヤは出足や加速が鈍くて
チョット転がり抵抗が低いタイヤの方が軽快感が出そう
同じ車で旋回中の滑り出しが全然違うのはサスペンションなのかタイヤの差なのかどっちですかね？
Z3とA052でA052の車両が全く滑らなくて参りました。
>>278 バネレートはA052の車両が前後共に倍です。
前後のレート比は変わらないのでロールが大きいか少ないかなのでやはりタイヤの差ですか…
ウェットであそこまで違うと萎えますね。
>>279 バネレートが倍も違うほどのロールの大小って、接地性にかなりの差が出るんじゃないの？
たとえ1G状態のアライメントを同一にしても、到底無視できないと思うけど。
>>280 説明がわかりづらかったですかね。すみません。
例、ZⅢ車両、前後ともに6k。
A052車両前後ともに10k。
やはりタイヤの差が大きいのかなと。
>>273 1/10スケールのラジコンは、重量は1/1000、タイヤ面積は1/100の世界ですよ
グラベル用タイヤはなるべく直径を大きく細いタイヤにして面圧を稼ぐ方向性だぞ
>>281 バネレートに倍近い差があれば、同じ旋回Gが掛かった時のロール角に大きな差があるだろ？
ロール角に差があるってことは、対地キャンバー角などのアライメント変化も変わって、
タイヤの接地性変化の度合いにも差が出るだろ？
そこまでセットの違う状態で、タイヤの差が大きいからと結論するのはおかしいんじゃないのか、
と言いたいんだけど。
>>274 ひたすらグリップを求めるなら太いタイヤだけど反応鈍いし荷重かからないとモッサリするからな。
ファントゥドライブなら細くて高剛性のタイヤ。
>>284 話を理解してませんでした。わざわざ丁寧にすみません。
確かに接地部分の変化やキャンバー角の変化もありますからタイヤだけではありませんでしたね…。
A052についていた倍のレートの脚も持ち合わせてるので
それを付けてZ3で評価するのが良さそうですね。
どちらが自分の練習のためになるのかはわかりませんが…笑
ウェットで足が固いほうが滑らないってそれタイヤの差じゃん
はい結論
>>286 残念だけど、タイヤの差なのかサスの差なのかわからないレベルなら、まずは一つずつやってみて確かめること。ここで聞いてもなんの意味もないし、あなたのためにならなくないか？
>>268 本当だったｗ
で、いつも「ちゃんと走ってるやつならわかること」っていうんだよな
>>290 脱ぎたてのサンダルも結構ほどってんだな
Z3かAD08Rで迷ってるんだけど
耐ハイドロ性が高いのってどっち？
ぶっちゃけ聞いてるようじゃ何だって同じだよ
ハイドロなったことあるのかよ
両方使って自分で感じろ
>>296 完全なハイドロは起こした事ないが接地感が薄くなるぐらいならある
やっぱりどっちも似たようなもんなのかな
さすがにR1Rよりは良さそうだけど
古いタイヤの話しで申し訳ないけど、ハイドロに強そうなRE050なんかでもハイペースで深めの水を踏むと唐突にグリップ失う事もあるから、ハイドロに強い弱いの見極めってなかなか難しい。
>>298 R1Rはウェットグリップ最高だけど排水性はそんなに良くない。ハイグリで排水性ならAD08Rが一番だと思う。
まあ単純に前後向きの溝の多さと深さだな
グリップそのものはコンパウンドだが
タイヤを通販で買う場合、ヤフオクが一番安いと思ってるんだけど、他にあるかな？
AD08Rで2年以上乗れるくらいの使用頻度ならA052でどのくらい保つ？
052で二年乗った人がいないんだから答えようないのでは？
AD08Rで2年乗ってA052も使った人がいれば答えられるんじゃね
R888Rのパターン大好きなので街乗り車に履かせたいけどハイドロが怖い
素直にR1Rにしておくべきか
クレクレで申し訳ないです
Sタイヤでサイド剛性の高い順番はこんな感じでしょうか？
RE11S>A050=03G
宜しくお願いします
ごめん、ここしばらくずっと11Sなのでわからない。
A052って静粛性も考慮されてるそうだけど、静かなの？
>>317 ハイグリップタイヤでは一番静かな気がします！
>>321 FD2シビック、245/18サイズを袖ヶ浦、筑波サーキットにて使用の感想
まず、浅溝で街乗りとかのライフは短いと思います。
が、サーキットで熱入れても破綻せず、減りも穏やか。なので、ちゃんとサーキットを走る人にはコスパはそこまで悪くないと思います。
グリップは050GSよりは落ちますが、050Mには近いタイム出ると思います。
71Rよりやや落ちかと。しかし、71Rより高温でもブローしにくくて周回重ねられます。かと言ってSタイヤみたく低温食わないって事も有りませんでした。
レースが15周とかあればかなり良い結果取れそう。
ウエットも裏切られた感じは無し。やや張り気味に使えばokかと
あと、パターンノイズが静かで不思議。自分で交換しましたが重さも軽い方。
さすがって感じのタイヤでした。もう他は履けないかも。
β02と052だと、052は減らなくていいとジムカーナ勢は言っていた。
βが減りすぎと言う説もあるw
今年からβも052もジムカーナで使用禁止じゃなかった？
今までのハイグリは溝があっても食わなくなって勿体ない思いをしたけど
βなら溝が無くなる＝食わないなのである意味後腐れがないというかw
>>325 使い切った感はあるなｗ
ハイグリで町乗りは高速でのハイドロ怖いからやりたくない。
ハイグリ特に最近のは現場で履き替えるものだと思うの
>>324 PNはOKよ。
地区戦で制限してる地域はある。
その他、JMRCでラジアル指定のクラスは制限してるところが多いかな。
Z3頼んだった
AD07以来のハイグリップで楽しみ
>>331 私z3前輪に履いてるが、私的にはイマイチ。
AD08Rの方が好きだった。
>>332 どうイマイチなの？
ステアリング切ったときの応答？
>>334 アタマが悪いモンで説明する言葉が見つからないんだけど 取りあえずAD08Rの方が見た目がCOOLでグリップもヤバめだったよ。
>>333 ちょうど最近Z2☆からZ3に変えてサーキット走った感じ
Z3はZ2よりタイムが出て、発熱良くて、コントロール性は落ち、温度依存性が感じられました。
作動温度が低くてレンジが狭めって読めたけど合ってるかな。
>>337 はい。あくまでもZ2と比べてですが。あと、Z3は全体的にソフトな気がします。
結局またZ2☆中古で買いました。重い外車FFコンパクトなので、フロントにZ3は温度上がりすぎる傾向で。
AD08Rってコーナーですぐ鳴くね
71Rは一切鳴かないのにな…
71Rの方が作動温度が低いからでしょうな。
08Rはもう少し熱をいれた方が効く印象。
AD08Rと71RとZ3
熱が入りにくいのはどれ？
どれも大差無い
熱が入ってから溶けやすいのは71Rだけど
熱入れると劣化がグングン進むところは相変わらずなのかな、AD08R
AD08R注文したわ。
Z3と、71Rと、R1Rと悩んで、今はR1R履いてるが安さでまたR1Rでも、、と思ったが、奮発してみた。
楽しみ。
AD08Rってもう少し出せば71Rで
値段でZ3にしちゃうな
ところが5年落ちぐらいのR1Rが普通にグリップしたりするので……
普通にってレベルが人それぞれ
サーキット持ってってベストタイム出るかっつーとそりゃ無理な話
女房とタイヤは一皮むけてからが美味しいと、そういうことか。
ゼスティノ 07RSとかRRはここのカテゴリーでよろしいですか？
アドバンHFタイプD、発注したった！
早くこないかなぁ？
お 懐いなw
すっぽ抜けしてスピンこいたな(遠い目…
71RもZⅢもゼスティノも縦溝は2本。でもプロクセスは潔く1本だけ!! その心意気だけで 例えグリップで71Rに劣っていようが
俺はR1Rを履き続けているのである。
R888Rは、他のSタイヤより安いけど、グリップや持ち、フィーリングはどうなの
１度自分の車を雨の日に後ろで見てみたい。
R1R履いてるんだが、普通の縦溝あるやつは雨の日に後ろから見てると溝から後ろに水しぶき上げてるでしょ。
R1Rってどういう感じなんだろ?
国外メーカーのハイグリ履く人いるかな
メリットは価格くらいだろうけど
Ventus RS-4履いてるけどスレチじゃない？
君ら、珍しいタイヤ紹介してみたいだけだろw
いいよ、存分にやりたまえ
家の近くのパチンコ屋にいつも止まってる911GT2には、カッティングシートで、ハンコック・ハンコックと超推してあって、世間は奥深いなあといつも思ってる。
>>368 何年か前のSGTファンかどこかのポルシェレースのコントロールタイヤの可能性は？
パチョンコ屋がハンコックポルチェとか微笑ましいじゃないの
ミシュランカップ3が出たら主要サイズ揃えて欲しい
ミシュランハイグリの実力を知りたい
ZⅡ★、ZⅢと使ってきたけど、次のタイヤ選びで迷ってる。
ZⅢと71Rの耐摩耗性ってかなり違う？
ハイグリタイヤってすぐひび入るものなの？
R1Rが2万kmで結構ひび入ってるんだけど…
ヒビは走行距離より経年だと思うんだけど、どれくらいでヒビ入った？
正直R1Rが20000km保つってほうが驚きだけど。
>>377 R1R履いてるが18000キロで交換したよ。
スリップサインまで残り1mmだったから。雨の降らない時期なら交換せず20000キロまで行ったかも。
ハイグリ20000kmも持つとか、それハイグリ要らなくね？
セカンドグレードで充分だろ。
正直ハイグリのグリップ力はいらないのでセカンドにしたけど剛性など色々と物足りないしプレミアムは高いし結局街乗りハイグリ野郎になる奴
俺だ
その向きにはRE11良かったよね
俺は当時サーキットでタイム出したいほうだったから酷評したけど、
ありゃ売り方・謳い文句が悪かったんだと思う
俺もＲＥ１１は良かったと思う
ハッキリ言って今車でタイムアタックして寿命を縮めてまで、タイムを縮めたいとは思わん
ＲＥ１１と７１Ｒの発売する順番が逆だと良かったと思う
正直71Rと11Aは併売してほしかった。
PScupとPSSみたいな感じで
いま街乗り＋αでハイグリ履くならR1Rかなぁ
セカンドスポーツは街乗り向けとかで剛性落とすからな
R888Rは何故不人気なのか…
使い方さえ間違えなければワンサイズ細くしても71Rと同等以上のタイムは出て、価格も安く、ライフも長いのに…
安いタイヤが欲しい人はアジアン買うし、Sタイヤの性能を求める人には...
むしろ化石と化したR1Rと統合しちゃえばよかったのに
いっそR1R廃止でR888RをベースにRE-71Rにも引けを取らないインチキハイグリップタイヤでも出せばいいんだよ。
トーヨーはこれだから、万年どマイナー国内メーカーなんだ…クソが。畜生！ CMはかっこいいのに！
R888はSだったけどR888Rはラジアルだろ。
カテゴリーによってはβなどと同じでS扱いされる場合あるが。
冬は使ったことないから分からないけど夏から秋の鈴鹿や岡国は71よりタイム出る。
86専用S001ってのがあってスポーツ走行時の弱点だったトレッド剛性の低さ対策でトレッドパターンを荒くしてるんだが、あれをもう少し荒くすれば公道スポーツで理想になりそう
最低限の排水性を確保するには深い縦溝三本は欲しい。
国産タイヤは305辺りがサイズ上限なのが悲しい
多少高くても時間かかってもいいから355あたりまで作って欲しい
設計とか設備も変わるから難しいんだろうけどさ
高くてもいいならタイヤメーカーにそう頼んでみたらいい
商売になるのなら作ってくれるよ
相手してくれるかどうか分からないけど、一回連絡してみるか
ありが㌧
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ 71Rと01Rって似た指向性デザインだなと思ってたが01R久々に見てみたら記憶以上に溝が多くて驚いた。
当時はこんなスリックに彫刻刀入れたようなパターンで良く発売したなて思ったのに
そしてやはりこの時代のポテンザはサイドウォールくっそ硬い。店員が「40や45ならパンクしても平気で走れそうですねこれ」とか冗談で言ってたの思い出した
>>380 セカンドってそんなに安くないんだよね
じゃあハイグリップでいいかってなっちゃう
構造そのままでコンパウンドをストリート向け(耐磨耗、低熱依存性、シリカ比率アップ)にしたようなのがちょうど良いんだけどな
以前はＺⅡとかネオバとかハイグリを色々使ってたが、
どうせ普段も履きっぱだから無駄にすぐ減るし、サーキット行く度に交換するのも面倒だし、
と思って一度ＰＳＳを試してみたら、タイムこそほんのちょこっと落ちるものの、
乗り心地はマシになるし、ライフは倍近く走るし、もうハイグリには戻れなくなった。
AD08R買った。
音五月蝿いな、これ。
R1R静かなのに、、、
随分差があるんだな
71R並みには
ていうか白線を踏むと｢み゛ゃ－｣って音がする
吸音スポンジじゃなくて 中に○コしこんであるのか。
みゃみゃみゃーって鳴る
あーやらかいんだなーって思う
スリップサイン出てるDZ102からZ3に変えたら静かになって感動した！
でもやっぱハイグリップは砂利巻き上げるね
>>415 夏場にZⅡ☆ｽﾍﾟに履き替えた直後
砂利道走ったら タイヤに砂利が
張り付いてまるでチェーンを装着して
走ってるみたいにガタガタしたなw
Neova AD08R買った。
前のAD08Rから3年で5分山、やっぱり新しいのに限る～!!
ZⅢ 入れたった
ロードノイズ 結構増えた？
コンパウンド柔らかくなったって事だけど
ZⅡ☆ｽﾍﾟより乗り心地は硬くなった感あり
グリップも☆ｽﾍﾟより向上した
癖も無く正常進化した印象
コーナーでブレーキかけて ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ入れての立ち上がりで
☆ｽﾍﾟより確かに 軽やかに立ち上がる
感じがするわ
基本的にタイヤは太ければ、そして車が軽ければ面圧落ちてハイドロは起こりやすくなるよね？
ハイグリ履きたいが1100kgのFR車だから街乗りハイドロ怖いなぁ。
PSSは履きたいサイズ無いし。
>>422 深い轍にたんまりと水が溜まっている状況だと70キロくらいでハイドロになるよ。
>>426が正解ｗ
200mくらい深い轍が続いてて、避けようとするとずっと車線逸脱しなきゃならんのでNG。
あとは、スリップサインが出てなくても早めにタイヤ交換するべきだな。
俺は丁度スリップサインが出始めたくらいだったけど、信号発進から加速中に65を越えたあたりでタコメーターが急上昇した。
1.3tのFFでこれだから、1.1tのFRだともっと慎重になる必要があるね。
叩きの大義名分を得たときのお前らって本当にみっともないね
慣れない道とか様々な理由で不意にハイドロなることもあるよねー、気を付けなきゃ
で済ませろよｗ
サーキット用のウェットタイヤって市販されてないの？
>>432 普通に買えるぞ
購入先によっては書類が必要だが
避けてるやつも速度落としてるやつも、実在しないだろ。
今販売してるタイヤだどRE11に近い性格のタイヤってどれかな？
昔RE01Rから履き替えたらドライグリップの悪さにガッカリしたもんだが、歳をとった今だとRE11みたいなサイドがガッチリしてて雨の日も比較的安心、耐久性も悪くなくなかなかのグリップタイヤって合ってるなぁと。
RE003とかパターン近いけどサイド剛性落としてるんだよな。
だからセカンドグレードはスポーツタイヤとは違う。あくまでコンフォートスポーティタイヤ
グリップなんか使ってすらいないけど剛性からくるスポーツハンドリングが好きだから普段履きから71Rはいてる俺みたいなのもいる
S001のブロックを大きくするか、RE003のサイド剛性を上げるか、71Rの溝面積を増やすか
どれも微妙な立ち位置なんだよな
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ハイドロは滑るよりタイロッド曲がったりギヤボックスずれたりする方が辛い
そもそも、ハイドロ起こすほどの水たまりが出来る道やそんな状況では飛ばすなよ…
ゼスティノ07RR、07RSと国産ハイグリを比較するとどんな感じなのかな？
>>442 あんたの車はハイドロ起こしたらタイロッド曲がるのか
>>442 よくもまあ。
知ったかぶりでわけのわからんことが書ける図々しさといったらｗ
新たに判明したのは、東京電力福島第２原発に神戸製鋼の子会社が納入した銅合金の配管やアルミ合金線、自動車エンジン部品のばね、タイヤの補強に使う線材と呼ぶ鉄鋼製品など９製品で、仕様を満たさないデータを書き換えるなどしていた。
過去にデータ改竄を行ったグループ会社の神鋼鋼線ステンレスなど２社でも不正が判明。神戸製鋼は昨年６月までに不正の報告を受けていたにもかかわらず、「公表の必要なし」と指示していたことが関係者への取材で分かった。
おやじセダンにハイグリップタイヤは必要ないよね？
乗り心地とウェット性能と高速道路走行が重視です
>>455 必要無いに一票。タイヤ融かしながら走るなら別だけど
後輪駆動輪にad08r入れて、前はz3のままで、今日東名雨の中走ったが、ad08rはやっぱ排水いいね。
で、z3は排水悪くて前輪が流れて怖かった。台風近づく大雨の中でz3で高速は危険だわ。
ad08rは安心だった。
R1Rって排水性どうなんだろ
とりあえず溝の数は多いけど
>>437 自分もそう、多少ラフでも十分に対応してくれる気がする
11から履き替えて5000キロくらいしか走っていないけどいい感じ
>>462 悪くないけど対ハイドロ性能は縦溝のあるタイヤにはかなわない感じ
どこかで見たがBSタイヤってタイヤのみで見るとサイドの奥行きというか深さというか
厚みというかあれが他のメーカーよりすごいあるのな
あんなに違うんじゃサイド剛性高いわけだ
>>460 M4で首都高のコーナーのつなぎ目鉄板でAD08Rでズルっとなって
怖くて71Rに換えたらビクともしない。
>>462 ハイドロ起こすほどの水たまりが無ければ国産の中でもかなり良い方だと思う
>>460 後ろより前の方がハイドロ起こりやすいので、一概に言えないと思う。
細いタイヤのほうが実はコーナリング性能高いて聞くけどどうだろ
太ければ（or細ければ）良い、のような単純な話ではなくて
車種やスピード、カーブのきつさ、その他もろもろの状況に応じて適した幅があるって感じかな
ノーマル幅より極度に変えない程度に、
好みと目的で選ぶのがええよ
細いほうが面圧高いぶんコーナリングフォースの立ち上がりが早くて頭の入りが良くなる、グリップが不足すると曲がらないけど。その兼ね合い。
車重に合わせた太さじゃない、軽い車なのにぶっといタイヤ履いても暖まらんからグリップしないし
供競技用スパイクタイヤなんかはビックリするくらい細いタイヤにこれでもかとピンを打つから、
そういう正解もあるんだろうなと想像できる。
頭の弱い俺には良くわからんが。
車重が著しく軽いラジコンなんかだとスーパーナロータイヤのほうがキレキレの回頭性で速く曲がれるからと流行ったしな
>>475 車重が著しく軽いって表現は正しくはないですよ
1/10のラジコンだと体積比は1/1000で実際の重量は1.3～1.5㎏程度なので、
特別軽いわけではないですよ
問題は面積比は1/100になるので、単純に考えるとタイヤの面圧が実車の1/10程度になるので
細い方が有利になるのですよ
細いタイヤは荷重がきつくなってくるコーナーのクリップから出口あたりでキャパの限界がきて苦しくなってくる。これ立ち上がり踏めね～って感じるだろう
が結果的に割と速く走れてたりする。スパスパ切れこんでいくからペース遅いな～ってコーナリングの進入がトータルで速くなるのが細いタイヤ
>>474 あれは雪を掻き分けるのに太いタイヤだと抵抗が大きくて不利だからじゃないのか？
ハイグリタイヤ慣らし終わった所で
２週続けての雨降り
明日の早朝 雨が降りだす前に ひとっ走りしてこよう
>>483 早朝から開いてるサーキットなんてあるのか？
先週末の豪雨の中、止むを得ず首都高乗ったらハイドロでズルズル
本線への合流で3速60km/hでもバンバンホイールスピンして超怖かった
ハイグリ初めてなんだけど豪雨だとこんなもんなん？
Z2☆の5部山くらいで1.5tのFRセダン
PSSの時は倍速でも余裕だったんだけど…今のサーキットでのグリップは捨てがたい
中間的な位置付けのハイグリはないですかね？？
>>486 そんなもん
ネオバやR1Rだと多少マシかも
ポテンザの11がそういう方向性だったけど、もうないからね
今でも買える物だとクムホのV720とかゼスティノの07Rあたり？
サーキット用と街乗り用で2セット持つとかPS4sに逝くか、ヘビーウェットは自重された方が
>>486 z2とz2☆履いたけど、どっちもハイドロは起こしやすいイメージだったよ。
ウェットグリップと対ハイドロ性能は違うって、何度言えば
>>487,488
Z2☆ダメな方か…orz
ZestinoはRRしかないのと＋1万でNeova買えるから落としてた
V720はここでもあまり挙がらないから完全ノーマークだった
サイドまで溝が回り込んでて雨は良さげだけど、Neovaよりお高く、71Rが見える価格なんでちょっと心配
R1Rは縦溝ないからハイドロ出やすいと思ってた
しかも2割以上安いのな
treadwear200だとそんなに消しゴムでもないと聞いたけど真夏以外は月2サーキット、年2万キロペースだと半年は持たないかな？
>>486 それハイドロじゃなくてただのスリップだべさ
単に溝のデザインである程度判断して
あとは、雨ではスピード出さないことだよ
>>489 β02がウェットグリップ○/耐ハイドロ性×みたいなもんか
>>491 ほんこれ
公道だろうがサーキットだろうがハイドロプレーニング現象なんて経験したら無傷なのが奇跡だってことすら知らないんだよな
セカンドスレでもプレミアムスレでもそのレベルしかいないんだよ
どこが安全なんだ?死人出てるコーナーだし
ゆっくり走って試すのは他の人に邪魔
筑波の1コーナーと2ヘアでも体験できる。
但しエスケープゾーンは狭い。
>>491,495
俺の認識違いかもしれん
他にも加減速も旋回もせず、道の繋ぎ目でもなく、定速走行でも勝手にホイールスピンしだしたり、ハンドルに手応えなくなって横に向きそうになったりしたからそうなのかと思ったわ
だとすると、Z2☆→R1Rにするのは正解なのかな？
>>500 エアホッケーのパックになったと想像してみるとイメージ近いかも。あなたのはただのスリップだ。
サーキットでなすすべもなく土手に突っ込んだ経験からいうと、
あれは平滑な路面で水溜まりが広範囲にできるからどうしようもない。
あん時はSタイヤだったし。
せいぜい、当たっても惜しくない部分を壊せれば良い方かと。
一般道では排水性を重視していて轍なども多いので
ハイドロを起こす路面がずっと続いているということが少ない。
短時間起こしてもグリップを回復させやすい。
パニックを起こさなければ事故にならないケースもそこそこあるのではなかろうか。
お前らってマウンティングできると思ったら虎のように勇ましいよなｗ
>>500 どのメーカーのタイヤでも5分山あたりから明確に耐ハイドロ性能落ちるんだよ。
水たまりが無い状態のウェットならそう問題にならないけど。
502の人も言ってるように、水たまりが広範囲じゃないからグリップが復活したり無くなったりする。
で、厳密に言うとハイドロの極々初期にはなってるが、路面のうねりとか傾きで水たまりが無い場所もしくは性能に影響ない深さってのがある。
だからグリップが一時的に回復し、いけてないドライバーだとその程度でやらかす。
そして、そういった状態は、ハイドロプレーニング現象とは言わない。
502の人が体験した事こそハイドロプレーニング現象。
為す術はない。
だから、高速でハイドロ起こしましたーってのはちょっと浮いたけど上記理由でなんとかなった→一時的なスリップってこと。
>>501,502,504
丁寧な説明あざす
下手に高い銘柄の中古よりも、安い銘柄の新品でバリ山を維持する方が良さそうだな
R1R新品で6部山くらいになったら履き替えていこうかと思う
定義はどうでもええ。
駆動輪がハイドロになったら、このまま行くと駆動輪だけでは済まないと気づくことが大事。
ハイグリスレかと思ったらハイドロスレだったでござる
そういや復刻のHF-DはAD08Rよりもグリップレベルは劣るんだな
旧車であれぐらいのグリップだと車がバラバラになるか
この値段＋一台分の送料8000円だと「走り用」には使えないな。
あくまで見た目を当時仕様にするためのアイテムってことか。
>>505 え？6分山はもったいないでしょ！ｗ
スピード落とせばいいんだからｗ
それではこれにて～
>>508 台風とかゲリラ豪雨の時に
冠水してる道を車で走ってる奴はいるけど、
水面の下がどうなってるか判らないのによくやるやな
マンホールの蓋が外れて穴あいてたり
障害物が沈んでる恐れは考えないのかな
クローズドユーザーに媚び売りすぎたハイグリラインナップの今RE11出したら割と売れるだろ。
プレミアムスポーツが総じてフニャ化してバランス型になってる時代だから中間特性の需要は以前の何倍もあるはず
クローズドユーザーが袋叩きにしたせいで黒歴史と化したRE11もいなくなってから見直されてる皮肉
まるでクローズドユーザーが悪みたいに書いてるが、
あれは袋叩きにあって当然だよ
悪かったのはブリジストンの売り方だ
で、タイヤとユーザーが被害者
自分も好きだったなRE-11
そんなに限界まで引っ張る事は無いけど安心感はあったし何より寿命が長かったなぁ
当初からあまり高評価で無かったせいかネオバの連中から叩かれたけど
01Rの後継で出てきてあれだから低評価であたりまえじゃん
01R最高だった
競技事情からいうと、PNクラスができてSタイヤか使えなくなったせいで
スポーツラジアルの低ライフ高グリップ化が顕著になったと思う。
ユーザーが悪いんじゃなくて高いタイヤを売りたいメーカーと、言いなりのJAFが悪い。
PNは車メーカーと排ガス規制の事情だから、結局は業界が
よってたかって金策に走った結果と言えるかもしれない。
個人の感想です。
初年度はPNもSタイヤOKだったんだけど､ラジアル限定になって
じゃあってV700持ち込んでみたり86レース用タイヤ持ってきたりして
それらを排除したくてラベリング認証を導入したら認証通したSタイヤもどきが出てきた
ところでβ02の一部サイズがコンパウンド違うってのは既出？溝の深さも違うみたいだけど
「サーキット志向のハイグリ」と「公道志向のハイグリ」を併売してほしいよ
その代わりセカンドスポーツとプレミアムスポーツは一本化してもいいと思うの。各メーカーとも今のセカンドスポーツは大して安くないし。
ミシュランの
サーキット向け→PSカップ
公道ハイグリ→PSS
プレミアム&セカンド→PS3,4
みたいなのでいいじゃん
>>522 サイズによって作ってる工場が違って、そのせいで品質や形にばらつきが
あるという話は初期によく聞いたけど、真相はよく知らないです。
>>517 当時RE001やRE002が正式販売されていなかったから下はファッションユーザーから上はサーキットユーザーまでカバーしようと半端な志向にしちゃったんだよね
シリカ比率上げてS001-Rとして売ればウケただろうな
ネーミングは大事だな
素人騙すのにアドレナリンとか
>>523 pssて、条件付きハイグリップになるの？
ブリs001もだけど、プレミアムタイヤだと思ってた。
ならないよ。もう少しスポーツに振らないと
PUSS(パイロットウルトラハイパースポーツ)やS001-Rとか作ろう
すまんが誰か教えてくれ
もうじきポテンザS001からディレッツァZⅢに履き替える予定なんだが、ZⅢはハイグリップタイヤの範疇に入るの？
>>532 逆にZⅢがフラッグシップだと思った理由の方が知りたいんだが………
>>53１ ネオバって１８０？
届いたネオバ(０８ｒ)のタイヤがサイトにトレッドウエア200って書いてあってタイヤについてたラベルが全部英語表記っだったんだけどなんか違うのかな？
>>531 ミス
ネオバって１８０？
届いたネオバ(０８ｒ)のタイヤがサイドにトレッドウエア200って書いてあってタイヤについてたラベルのシールが全部英語表記っだったんだけどなんか違うのかな？
PS4SってのはA052みたいなかんじなのか？
そこまでのグリップはない？
>>537 サイズによって200と180があるみたい
コンパウンドが違うのか、別の理由があるのかは謎
https://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Yokohama&;tireModel=ADVAN+Neova+AD08+R
R1Rは140と200があるみたいね
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](https://i0.wp.com/sport-car.akakagemaru.info/wp-content/uploads/2016/05/2016-tire0017.jpg)
R1Rは12年製の195/50R15は140だったよ
だから途中でコンパウンド全般変わったんじゃ
トレッドウェア再測定で上がったんでなかったか
トーヨーって多分トレッドウェア測定が他のメーカーより下手なの
そんなとんでもなく減るわけでも無いのに全体的に数値低すぎ
トーヨーは売り方が下手というかなんというか
R888Rもせっかくラベリング取ったのに、縦溝1本だから大半の公認競技じゃ使えないという
>>540 日本で買えるR1Rは200だよ。表だと205/45ZR16が140になってるけど一昨年履かせた時200だった。
>>544 メーカーから直に取る店ならTW選べるよ。
強い店だと製造ロットも新しいものが取れる。
>>546 それって、安い通販だとTW異なるのが混在するなんてトラブルも起こりそう
今履いてるad08r寒さでプラスチックのように硬くなってしもうた。
R1Rは今ぐらいの気温でも柔らかかったのに、、。
>>550 迷うならAR-1かR888Rだろ。
ウエットコンディションも走りたいならR1R。
>>549 どこに住んでんのよ(笑)
うちの新品ネオバさんは気持ち悪いくらいグニャグニャですよ
あれ？！
まさかこれでもカチコチなの？！夏場はもっと柔いの？？？
RE-01、溝もあるし見た目も異常無し8部山ってぐらい、
だけれども2010年製…
街乗りだけならまだ大丈夫かなー？
夏タイヤは寿命10年とか聞いたけど
ケースバイケースだろうけどさ
>>559 夏タイヤもスタッドレスも４年位が限度。
っていうかハイグリップタイヤ４年以上なんて町中だけなの？
メーカーが言う10年は消費期限
一般的な環境で一般用途における安全性の話
意識高い人が言うのは賞味期限
ゴムの硬化ガー、グリップ力の低下ガー（ｷﾘｯ）
てことだと思うよ
表面に軽くヒビが入ったぐらいで変えるなんてもったいない
>>569 快適性、静粛性という意味なら0点ですね。
TC2000で、71Rより0.5は縮みそう。
限界探ってる間に寿命終わったりして
>>573 ＞235/40の17インチって少なくなったね
俺もそう思ってた。なんでだろうね？
今だと幅の割に小径なタイヤサイズになるが幅広小径てのはパワーの割に車体が小さくプアだった前時代車のサイズだからな。
今だったらそのあたりのクラスは一回り大径の245/40R18になるだろうな
>>573 そのサイズのRE11が今本気で欲しいわ。
>>576 ムリではないんだけど当たる時があるんだよ
FDのフロント
FDって純正が235/45じゃん
それで当たるって車高下げすぎなのでは...
というか195/60r14とか245/45r17のオワコンっぷりよりはマシでしょ
>>581 ホイールが純正ではないし
っていうかわからん奴はでてこんていいから
225/45-16って、DC2とSW20以外で履く車あるんかね。
S15?
GC8もだ。あの世代はそこら辺のタイヤ外径と幅が多いんじゃない？
FRは別だろうけども。
ミニサーキットやジムカーナ練習でトレッドウェア200になったR1RはZ3の何割くらいの寿命ですか？
6割以上はあるのであれば、買ってみようかと思っています。
225/45R16、NSXのフロントに履いている。
話変わるけど、次はRE11SかA050を考えてるけど、サーキットでの性能はどっちが上なんだろね。
やっぱり鰤が良いのかな？
>>587 イヂワルw
安いので買ってみます。
持たないなら、持たないで我慢する期間短いし…
>>584 S15には純正が205/55R16なので外径小さいかな。
MR-S、先代スイスポ、コルトRなんかも履かせてる人多いかな。いずれにしろ変態ばかりw
なるほど、ちょっと古めの良い感じの車に多いタイヤサイズなのねw
>>589 連続走行でサルみたいに走るとあっという間に無くなるよ
その代わりこの季節でも食いつきは良いけど
ていうかZ3はこの季節のジムカーナはしんどい
>>588 225サイズの11Sってジムカーナ用しかないよ
サーキットなら050でしょ
わかんねえぞー
コクピットあたりの情弱向け自画自賛売り文句にまるっと騙されて純正装着050がサーキットでも最強だと信じてる馬鹿もいたし
>>594 RE11Sはジムカーナ用なんですね、確認不足でした。
それでは03GかA050の選択肢しか無いのですね、そうなるとA050になるのでしょうね・・・
色々ありがとうございました。
>>584 NCロドスタでも多い。
特にFD純正16インチを流用してる人はほぼこのサイズ。
18インチ10.5jに255あたりのグリップタイヤ探してるんですけど
一に耐久性、二にグリップで選ぶとどの銘柄がおすすめですか？
1本１万ちょっとのもので笑
ちなみに前回はナンカンNS-2R履いてて思ったよりライフが短いような気がしたので
ATR sportを買ってみた。車はフルノーマルのブルーバードシルフィ なんか良い感じ！今週茂原走って来ます
>>603 ドリケツ用のうんこタイヤなのでハイグリップではないな！
052でfsw走った人いるかな？
71から変えようか迷ってるのでインプレしていただけると助かります
サーキットでプロレーサーに同乗レッスン受けた際デモランして貰った際に
「クルマのセッティングどうですか？」と尋ねたら「タイヤのグリップ不足」を指摘されてしまった。
AD08Rとはドライバーには伝えてなかった・・・換えたばかりなのでショック
古いけどAD08Rってヨコハマの最強グリップタイヤではないのか？
この足ならSも行けるよということだろ
つまり褒められたんだよ。お世辞で
タイヤのおいしいところが終わってる、てだけの話しじゃ？
足まわりやフレームがグリップ力に負けフラフラしているからグリップ逃げてるんだろ
ここでこんな議論になるくらい、真意が伝わらない、理解できないようなら、レースエンジニアとのコミュニケーションにも難ありそう
まぁグリップ足りないと言うんだからタイヤ銘柄はチェックの上だと思うの
ガレッジセールのゴリ干された理由がヤバすぎる
ノーマルサスで走っていた方が練習になるレベルでSタイヤ用セッティングの車高調入れちゃう人もいるから色々
今回の場合純粋にタイヤサイズを上げるかSタイヤにしろって事でしょ
極端な例で言えば、195/55-15を225/45-16にしたらグリップは上がるじゃろ。
まあ、お値段もあがるがw
太くすれば上がるに決まってるだろ
径がでかくても設置面積が増える。とされている
タイヤは細い方が面圧が上がってグリップを増す理論どうぞ
↓
細い方が上がると思うなら自転車のロードバイクのタイヤが最強になってしまうよね
安上がりでいいな
面圧上げてタイヤを潰せる走りができるならサイズに影響は出にくいが、
面圧上がりにくいミニサーキットなんかだと接地面積上げた方が速い。
滑りやすい路面(雨・雪)なら面圧を上げたほうが良さ気
ドライなら程度もんだが幅広で
>>636 だからどうすれば設置面積が上がるっていうのよ
何年前だったか、
「タイヤを太くしても接地面積は増えない」
で何日も暴れた奴いたよな
車重と空気圧だけで決まるという主張だっけ？
確かあの時は「んじゃ太くしても細くしてもサーキットのタイム変わらないんだな？」に答えられず逃亡した気がする
>>640 増えないだろ...
インチアップしてロープロになって空気圧上げるとむしろ減るぞ
>>642 んじゃ太くしても細くしてもサーキットのタイム変わらないんだな？
馬鹿なの？
面積が変わらないならばタイムも変わらないとかいうその変な前提はどっからわいて出てきたんだよ
話にならんレベルで頭が悪い
はい終了。
こいつ何年も前から車板に棲んでる捻じ曲げ解釈君だわ
答えられなくなると人の話の趣旨を捻じ曲げてそれを叩く奴
ゆえにレスバトルでは無敵
なんか幅と外径アップとただのインチアップがごっちゃになってない？
本当に馬鹿だなあ
自分がおかしな事言ってること全く理解出来んのだろうなあ
面積が変わらなくてもタイムが変わる要因なんていくらでもあるんだけど想像も出来ないんだろうなあ
例えば面積が変わらなくても接地面の形状は変わる
その数年前の人も話が通じなくて困っただろうねww
物理の法則では、摩擦力は「摩擦係数×接地面にかかる力」で決まり、接地面積は関係ありません。
なぜタイヤは接地面積を大きるするとグリップが上がるんですか？
発熱同じ、変形しない、千切れないゴムならその物理の法則だけが成り立つのかもしれないけど
そいつの相手をするのは人生の無駄遣いだからやめておいたほうがいいよ
話が伝わることは1000%ないよ
今は亡き動画スレの名人様、
チューニングスレではつくばのひゃくあーる君、
このスレでは最近
バランス取りは不要だから絶対取らねって奴はどこいったんだよ※いない
で暴れてた奴だ
リム径同じで太くなったらエアボリューム増えるから、適正空気圧は減りますね
空気圧下がれば接地面積は増えますね
空気圧同じで比較すれば接地面積変わらないからという前提が成り立ちますけど、タイヤサイズ変えてるのにセッティング変えない前提の比較など意味がないですな
インチダウンしてタイヤ幅減ってもエアボリューム変わらない場合、接地面積は変わらないかもしれないけど、当然サイドの剛性に影響出ますから条件が変わりますね
タイヤ幅によってグリップが上下するのは、車体の姿勢に関与するからじゃないの？
例えばコーナーリング時、太いタイヤであれば、イン側のタイヤにも荷重が残りやすいわけだから。
細いタイヤで完全なインリフトするような場合なら、外側2輪のみの摩擦力しか機能しない。
太いタイヤ履いてて、仮にイン側に50%の荷重が残ってれば、単純計算だけど3輪分の摩擦力が機能するんじゃないかと。
細いとその分面圧上がりやすいので、ある程度まで荷重かけるとそこからグリップが上がらなくなる。そういう状況になった際に幅太くすれば荷重かかった時のグリップは上がる。当然荷重かけない状況なら変わらない。むしろ初期応答は落ちる。
>>656 どうしたの？
まだわからないなら相手してあげようか？
>>653 ＞太いタイヤであれば、イン側のタイヤにも荷重が残りやすいわけだから。
その理由は何でしょうか？
>>654 ＞細いとその分面圧上がりやすいので
やはり細いタイヤは接地面積が小さいようですね。
＞ある程度まで荷重かけるとそこからグリップが上がらなくなる。
荷重移動が少ないスノーラリーなんかだと、トラクションや初期応答に勝る極細タイヤが
有利でしょうね。
>>658 >その理由は何でしょうか？
重心が下がるから。
ていうか、摩擦力の式まで出してきてるくらいなんだから、分かってるでしょ。
あまり、おちょくりに付き合いたいとは思わないんだけど。
差し詰め、次の質問は
「重心が下がる理由はなんでしょうか？」
かね。物理の話しがしたいんなら、専用のスレに行けばいいのに。
>>659 色んなタイヤスレに細いﾀｲﾔ推しの書き込みする人が一人？いるんですよ。
面圧がー 雪ではー ラリーではー 繰り返してる。
相手しない方がいいよ。
こういうババアと戦った事あるわ。
ひとつ答えたら次の質問、延々と繰り返して、解ったとも解らないとも言わないで終わった。
懐かしい
>>659 お前、過去にそれ散々スクールとやりあって、結局思いっきり負けてたじゃんｗ
脳内だってバレた後、出てこなくなったのにまた出てきたの？
>>657 つくばのひゃくあーる君さんなんですか？
>>664 誰それ知らんわ
数年前にどうこうって人ではないよ
ただあなたが>640で書いた
「接地面積は重量と空気圧で決まる」
っていう数年前の人が書いていた内容は完全にその通りだよ
中学生レベルの物理がわかればわかる極めて単純なお話
重量と空気圧依存だから>652の例みたいに空気圧下げたり
あるいは重量を増やしたりすれば接地面積は増えるけどね
一般道だけでしか物を言わない人とサーキットも視野に入れてる人では話が乖離し過ぎている
結構有名なこちらのサイト
http://phys.dip.jp/cars/tire/tirewidth.html では、タイヤが太くなると接地面積が増える前提で解説されてますね
真偽は私にはわかりません
走行中は荷重移動でタイヤへの荷重は変化しますが、荷重が増えていった時でもμは一定で摩擦力、あるいは接地面積がどこまでもリニアに増えるなら、タイヤが太くなっても接地面積や面圧、グリップは変わらないという理屈になります
実際には前後方向や横方向にGがかかってタイヤが変形しますのでそんなことにはなりませんけどね
>>659 太いタイヤであれば重心が下がる理由は何でしょうか？
なんかもう理論派はあっちのスレでやってくれないかな。
こっちはこのタイヤいいとか悪いとか、そういう下らない話がしたいんだ。
自宅でタイヤに空気入れるのに
おすすめの空気入れ 教えろ
>>673 たった30分でこれを出してくるセンスに脱帽だわwww
>>665 それ静止状態の話でしょ。
ブレーキ踏んで止まってる車をロープで引き摺ったときの摩擦力の話。
んでもここは車板のハイグリップタイヤスレで、
さらにお前が最初にケチ付けた相手はサーキットの話をしてるんだわ。
中学生レベルの話してないで走ってる車の話をしろよ。バーカ。
動いてたって接地面積の計算方法は同じですけど
重力方向に1Gで単純だったのが様々な方向にかかるようになって計算が複雑になるだけ
まだ理解できないの？
空気圧と重量と動きが一緒ならタイヤが変わっても接地面積は一緒
なおグリップやタイムが変わらないなどとは言ってませんからね
念のため
>>676 >>なおグリップやタイムが変わらないなどとは言ってませんからね
>>628-631 >>677 それは知らないから聞いてるだけですよ
そうなる根拠をね
そこまででは一切否定してないでしょ
そこで出てきた根拠がまさかの接地面積だからその根拠を完全否定しているだけなんですよ
>633は
「グリップ上がりませんバーカ」ではなくて
「接地面積増えませんバーカ」なんですよ
中学レベルの物理だけじゃなく中学レベルの話の筋もわからない人かな
>>676 実車にRCカーのタイヤでも接地面積は一緒になるんだね。
外径大きくなる、タイヤ幅が広くなれば接地面積が増えるってのは？
レース界じゃこれを防止するためにレギュレーション定められてるのだけど…
>>679 本当に絶句するレベルで頭が悪いな
前提条件通りに実車と同じ空気圧で実車の重量を支えられるRCカーのタイヤが存在すれば接地面積は一緒になりますよ
2～3kg/cm^2くらいの空気圧で1000～2000kgの重量を支えられるRCカーのタイヤが存在するならばね
そんなものを作ろうと思えば結局実車くらいの大きさになりますけどね
有り得ない極論持ち出して相手を困らせれば勝ちとでも思ってんの？
マジで小学生レベルで引くわ
低圧時だと、タイヤサイズと空気圧が同じでも、普通タイヤはラン♭より接地面積が増える
んじゃないの。
ランフラットが空気圧で車重を支えていない状況にまで低圧になればね
普通のタイヤだって空気圧じゃなくてリムとかの構造物が支える状況にまで低圧になればそうよ
でもそんな状況の話をしている訳ではないでしょ？
そういうRCカー(笑)とかパンクやそれに近い状況とかの極論を除いては
車重と空気圧が一定であれば接地面積は一定になることをようやく御理解頂けましたかね？
なんか峠攻めるならアルファードがいいとかゆってるブログの奴と同じ匂いをかんじるな
>>678 結局それな。
接地面積は変わらないけどグリップは別のお話って
最初から言ってればみんなスルーして終了だったよね。
>>684 やっぱり峠攻めたあとはブルボンアルフォートだよナ
>>687 「常識を疑って見ること」とか言っておきながら
>少し分かりやすく説明してみましょう。
タイヤの接地面積は、葉書１枚分と言われていますが、タイヤを太くしたり、外形を大きくすれば当然接地面積も大きくなります。例えばバスのタイヤの接地面は、葉書１枚ではないですよね？
サイズを上げれば接地面積が増える事はこれっぽっちも疑ってなくてワロタ
挙げ句の果てには「バスのタイヤは～」ときた
そら重量がそんだけ変われば全然変わるに決まってんだろうが
ロードバイク～とかRCカーのタイヤ～とか言ってるやつと同レベル
こんなんを得意気に読んでおけとか言われましてもねww
検索して持ってくるならもう少しまともな物を持ってきてよww
マジで頭悪過ぎ
>681に単位書いてあげたからそれで察するかと思ったけどまだわからないのかよ
ほんと中学生以下だな...
定説でタイヤを太くすれば接地面積が増える、しかしグリップは変わらないってのがよく言われるが…
接地面積が増えないとは如何に。
こだわってる本人も、面積とグリップをころころ変えて書き込んでるからね。
本人ゴッチャになって何書いてるか分からなくなってるか、もしくは、からかって遊んでるんだと思うよ。
↑で誰かも書いてるけど、付き合うだけ無駄ってのが良く分かった。
>>690 お前さんのリンク先にもタイヤ幅を広げると接地面積が増えると書いてあるじゃないかw
接地面積がそんなに大事？いつまでどーでもいい事言い合ってんだ
太い方がグリップが上がるのは同意してんだろ？
あがりゃいいじゃん
>>689 仮定とか条件ってワカリマスカ？
「車重と空気圧が同一であるならば」タイヤサイズが変わっても接地面積は変わらないっていう話をしているの
わかる？
だからサイズ変更とともに空気圧が下がれば接地面積は増えるの
サイズ変更とともに空気圧が上がれば接地面積は減るの
もちろんサイズ変更しなくても空気圧を変えれば変わるの
RCカーとか空気抜けたランフラットとか言い出す人もいるから「※タイヤの空気圧で十分に車重を支えている状態とする」も条件に書き加えないといけないかな
>>695 その条件自体が意味が無い。
タイヤを換えたらグリップする空気圧を探るのが常識。
それすらしないでグリップグリップ言うのはただの馬鹿。
>>696 グリップグリップ言ってませんけども...
「サイズ上がれば接地面積増える」がおかしいと言っているだけで
>>699 だから、空気圧を変えないという変な条件をつけるなと言っている。
空気圧はタイヤサイズだけでなく、銘柄でも最適値が異なる。
そんなもん走り込んで納得するまで調整するのが普通なんだよ。
>>628-631 これで「グリップ上がらないとは言ってない、分からないから聞いただけ」
ってのは無理があるわ
どう考えても言外に否定を含んでる言い回しでしょ
>>632-633 で、ここで待ってましたとばかりにマウンティング
最初から相手が間違えるのを期待してやってたんだろう
>>700 そういう話をしてるんじゃないのがわからないのかな
「タイヤサイズ上げた場合でも空気圧は銘柄などの条件によりけりで接地面積もそれ次第」っていう話なら最初から「ふーんそうだね」で噛みついてないわ
>632の「幅を太く、径を大きくしても接地面積は増える」にそんなわけないだろって言ってんの
「タイヤサイズが上がるならば接地面積が上がる」っていう命題は完全に偽だろ
同じレベルでしか争いは成立しないってやつだわこれ
バカ同士w
ところでみなさん、インチアップ幅広ロープロ化で必要空気圧が明確に上がる場合は接地面積は明確に減るわけだけどそこのところはしっかり理解出来てる？
微調整とかセッティングとか最適値とかのレベルじゃなくて明らかに空気圧を上げなくてはいけない場合
それすら全く理解出来てなさそうな池沼レベルがかなりいらっしゃるようにお見受け致しますけど
あ、小学生レベルの極論を持ち出してくる方がいるから
「ホイールタイヤの重量差は空気圧の差に比して誤差の範囲」
「車重等その他の条件は変わらないものとする」
という条件を念のため付けておきましょうかね
F3にF1のタイヤを履いても接地面積は同じなんだ？
サーキットにもよくいるよ。
ウンチクばったりたれて上手くも速くもないやつ。
皆から嫌われていても気づかない。
前から思ってたんだけど、cup2て人気ないみたいなんだけど、
なんか、避ける理由あるの？
いやもう接地面積はどうでもいいから……。
だって、変わらないんでしょ？
>>710 はいそうですよ
車重と空気圧が同じならばね
ここの人達は頭が悪過ぎて全く理解出来ないみたいですけど
>>693 ねえどこに書いてあるの？
>>712 そりゃ机上論だろ…
例えば6.5に195幅と7.0に205幅を同じ車体につけて接地面積を実際に見ると205幅のほうが接地面積は明らかに多いぞ。
ちなみに6.5に195幅を履かせるのと7.0に195幅を履かせるのでは7.0のほうが接地面積稼げる。というのは特に小排気量のレース界では周知されてる。
ID:hI7mFoG/0
が言うところの、車重と空気圧が同じなら接地面積は同じとは、ドアを開けると貼ってあ
る、その自動車が履けるサイズのタイヤに当てはまるだけで、普通は、タイヤサイズを大
きくするのは接地面積を大きくするって事だよ。
>>713 実際に走り込んでないウンチク君にマジレスしてもいいことないよw
もしかして二輪タイヤの話と勘違いしてんじゃないのか？
もしくは、サイズってのは外径だけで幅は変えないとかって後から前提条件つけてくるのか？
>>713 だからそれは空気圧が変わるからでしょ...
>>718 空気圧は同じだけど。
実際に見たことも測ったことないの？
>>722 接地幅だけではなく、前後方向の長さも計測し接地面積を計算しているのですね？
＞ちなみに6.5に195幅を履かせるのと7.0に195幅を履かせるのでは
＞7.0のほうが接地面積稼げる。というのは特に小排気量のレース界では周知されてる。
前後方向にグリップの余裕がある小排気量のレースでは、ホイールが幅を拡げて、
接地面形状を横長にした方がコーナーリングスピードを稼げるってことでは？
接地面形状を横長にした方がコーナーリングスピードを稼げるとは、どんな理屈でしょうか。
最近のハイグリ高いな。
R1Rってなんで他のハイグリより安いんだろ？
そりゃ設計古いからね。
かつてはインチキラジアル呼ばわりされたくらいSタイヤ志向だったわけだけど、今では設計の古さ故に剛性低い→ハイグリなのに乗り心地良いという副産物がw
ゼスティノと国産ハイグリ比べた人いたら是非感想を聞かせて欲しい
>>726 俺も値段を考えて、Ｒ１Ｒにするつもり。
だけど評判を良くするとあのタイヤみたいに強気の値上げするから、タイヤなんて褒めない方がいいよ
PSSとRE11を比べるとドライグリップはどっちが上か
腐ってもハイグリさすがに大差でRE11だろ
コンパウンドの志向が違いすぎるし
>>728 ピークグリップは71Rの気持ち下ぐらいで、国産ハイグリにタメ張れる
温まりが国産勢よりちょい遅い、ウォームアップが１周分余計に必要
品質管理が国産より良くないみたいで、トレッド割れ、リム落ち、パンクのどれかになるアタリが混ざってる
>>732 それ当たりというのか．．．
場合によっては走行不能で厄介な。
安物買いの銭失いって言葉があってだな
タイヤは金かけとけ
R1Rは昔より減らなくなったし雨の安心感は相変わらず抜群
ただ熱が入ってからは鬼のように減るし熱ダレも早すぎるから使い道が......
街乗りとジムカーナの後ろ履きにはいい
ZⅢは71Rほど性能的に尖ってないのをどう取るか､だな
別に特筆するほど安くもないし
>>736 後ろ履きに良いってどういう意味ですか？
熱がそんなに入らなくて、グリップはほどほどでいいとか、
そういう理由ではなかろうか。
FF乗りなんだろ
駆動輪にはもったいないって言いたいんじゃないの？
確かに、ジムカーナでリヤにβ02履かない奴もいるしな。
熱の入りが速いからオーバー祭りになりにくいって話でしょジムカなら
今時だと絶対的なグリップ不足が目立ってその用途には使えん気とするけれども
R1Rは街乗りオンリーだけどプレミアムスポーツは高いしセカンドは物足りない勢にとってすごくいいよね
新しめのセカンド買うより安いくらいだし本当に助かる
パターンも対ハイドロ用に縦溝2本くらい入ってると最高だけどカッコよさとしてはこれはこれで
RE-01も01Rもまだ限られたサイズ作ってるんよ
旧製品にはあって新製品にはないサイズだと旧製品を継続販売するケースがある
需要があまりないから新製品用の金型作ってもらえないのかと
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rMKfJs4.png)
そういう場合ってコンパウンドは新型なんだろうか。
わざわざ古いコンパウンドを用意するメリットもなさそうだし。
だとすると、昔とは別物の可能性もあるな。
昔AD06と07がそういう関係だった頃、06にも07のコンパウンド使ってるとはヨコハマ社員の人に聞いた
>>758 インアウトが非対称な奴全般
初代ネオバ除く
>>759-761 ありがとうございます
参考にします
052他非対称って表裏あっても方向はないの？
微妙に溝かわる気がするけど
価格、グリップ、耐摩耗性、耐ハイドロ性、サイド剛性、これら全てハイグリップとセカンドスポーツの間のタイヤが欲しい。
ハイグリップ履くと耐摩耗性と耐ハイドロ性、価格に泣くし、セカンドスポーツだとグリップとサイド剛性に泣く。
RE11のトレッドウェアを今の技術で260にしてくれれば解決なんだが。
トレッドウェアをやりだすと、移動時に履いても減らないけど
コースに出て温度が上がると一気に溶けて無くなるようなタイヤが
作られるようになるであろう。
良いような、悪いような。
グリップと耐摩耗性は基本的にトレードオフじゃね？
そんな都合よく両立できる技術力があるなら、その技術力でもっと極振りしたタイヤが出てるっしょ
俺もPSSをお薦めする。値段が高いのと、荒れた路面でちょいうるさい以外は、高い次元でバランスのとれたタイヤだと思う。
PSSは剛性たかくても、トレッド面が膨らまない構造のせいかショルダーだけが弱い
15インチとかだとそういうタイヤを選べないんだよなぁ
価格はハイグリ並みでもいいけど、排水性とライフはそこそこ欲しい。
不本意ながら雪が積もっているところに突っ込んでしまった
RE71Rは雪道最悪だな
もともと、寒いとグリップイマイチだったけど、溝が少ないせいか、かなり不利
おとなしく引き返して寝る
>>786 ざまぁ～
たにんにめいわくかけずにしね
溝少ないハイグリは特に雪道最悪だよ
10年程前の10月末の某峠の山頂付近でまさかの積雪してて登りは良かったけど下りで死んだわ
RE-01かなにかだったかな
>>794 雪があった時点で戻らんあたりクズと言われても仕方ないだろ
一人で死ぬなら誰も文句言わねーよ
夏タイヤで雪道(笑)
こんなバカどもでも運転免許が取れてしまうのが問題だな。
未来ある若者を撥ね飛ばして殺しちまう前に、免許返納しとけ痴呆どもが。
>>795 その理屈でいくなら、
キチガイみたいなこと言ったんだからキチガイ扱いされても受け入れろよｗ
いくらフルボッコ食らったからってそこまで落ちなくてもいいよ。
>>797 私はキチガイです。
夏タイヤで雪道を走る人は、一人で勝手にしねばいいとおもいます。
他人に迷惑かける前にとっととしんでほしいとおもいます。
びんぼうなのか馬鹿なのか、それとも両方なのか解りません。
これでいいか？
>>799 精神病ならそれでいいんじゃない
普通の精神があれば、
やっちまったことに後悔してる人間にざまあだの死ねだの武勇伝扱いだのしない
俺が言うならそうだな、
危なかったな二度とやるなよとか、今普段振らない地域で積もってるから他の人も気をつけようなとかかな
まるでハイグリップタイヤだけが雪道で弱いみたいに書かなければ良かったのに
>>800 雪道を夏タイヤで走る人が、精神論は常識人ですか？
常識人なのに、71Ｒで雪道走っても大丈夫だと思ってたんですか？
想像を絶する馬鹿。こんなのが公道走るなよ。
・・・ん？
この、話をズラして誰も喋ってないことで相手を責めるあたりと
>>想像を絶する馬鹿
この言葉遣い。
こいつ、接地面積君だろ。
この話題もう終わりだな、二度と元の位置に戻らない。
>>804 じゃあテーマを決めよう。
「71Ｒの雪道走行について」
じゃ、タイヤを太くすれば接地面積は広くなるということでFA。
S007っていう純正用タイヤが市販化されるかもって噂があるが、S001から横溝減らして縦溝を太くした走行性に振ったようなパターンしてる。
静粛性は落としてドライのグリップとウエットの排水性とトレッド剛性をアップした感じかな。
ハイグリとスポーツタイヤの中間が欲しいならこれ販売されたら買いか
71R履いたけど冷間空気圧どれくらいがいい？
イーグルスポーツは温間3.0ぐらい安定したけど
それは自分がどう走りたいかで決めるもの
かつ、温間いくつで走りたいかで決めるもの
イーグルスポーツ温間3.0ってヴィッツレースか
ふむ
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vgwmDN3.jpg)
RE-12Dって86/BRZレース用のじゃないの？
まじBS使ってたダートラ選手可哀想
こんな開発費用捻出できるならダートラタイヤ復活させてやれよ
86レースのお陰でジムカーナ競技壊れるわ
>>816 真夏は下げてスタートしない方がいいよ
温度（内圧じゃなくて）一気に上がって壊すよ
>>811 重量級AWDだよ
タイムアタックしたら温間3.0が好タイムが安定した不思議なタイヤだった
セオリーでは空気圧が高過ぎるとタイヤの面圧小さくなってグリップが落ちるのに
ウェットとかで面圧が必要な時ってエア張るよね……？
R1R 14インチより15インチの方が安いの知らんかった
hankook RS-4を９８１Sに装着してFSWを走ってみた。
その前に履いていたのは V720
ブレーキングはV720の方が良かった。 １コーナで１５０ｍ看板で十分コーナリング出来た
RS-4では、１７０ｍ位でちょうど良い感じ。
１００RのコーナリングではRS-4が粘る感じ
トラフィックが多くて、クリアラップはとれなかったが、２分１秒前半
V720でも、同じようなトラフィックでは２分２秒くらいで、ベストは５９秒だったので、平日に再度
トライしてみよう。
結構気に入ったなぁ
今日みたいに最高気温が12度れべるの温かい日にはスタッドレスタイヤの走行性能が低くて辛い。
微妙な地域でのスタッドレスのさだめ
RS-4ってコンパウンドだけなら全然柔らかくないし案外ライフも長そうだ
ただグリップ感が独特というかキャンバー足りてないと露骨にタイヤの角でゴリゴリ曲げていく感覚
そうですね
タイヤの表面はこすりすぎた消しゴムみたいに、あばたになっていますが、溶けた感じはありません。
今まで、V720の他に、７１RやAD008Rを履いていましたが、一番固そうです
国産のタイヤと比べて極端に安いし、グリップは同等、これで減らなければ何てすばらしいことか？
R-s4は在庫が糞、見積りして1時間後に注文したら在庫がありません納期未定
殺すぞ
静粛性は、V720より悪く、AD008Rよりは、若干まし
普段履きにはアドバンV105を使っているが、車両自体の遮音性が悪いのか、どれも静かじゃない
>>838 V720って使ったことないんだけど08Rよりも静かなんだね。
そっちに興味が出てきたかも
V720は左右入れ替えられるのがええね
台湾、韓国のタイヤを試しにって見る人は多いけど
結局はBSかYHに戻るね
その他国産は何か事情あり気でかっこいい
BS:お大尽
YH:ショップのしがらみ
DL:グリップすればなんでも良いよ
TY:ジムカの人
お前らハイグリップタイヤで雪道走っちゃダメだぞ。
ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://2chb.net/r/car/1494164439/ 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a530-ChFg)[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 15:14:23.47 ID:XtJQP0nB0
不本意ながら雪が積もっているところに突っ込んでしまった
RE71Rは雪道最悪だな
もともと、寒いとグリップイマイチだったけど、溝が少ないせいか、かなり不利
おとなしく引き返して寝る
V720って、まぁまぁ静かだし、V105と較べて違和感なく普通に使えます。
燃費も、RS-4より良いと思います。
欠点は、昨年末の製品で、当たりはずれもあると思いますが、バランスウェイトが半端無く必要だと言うこと。
製造上の丁寧さが無いんじゃないかと？
経営危機との噂も聞きますので、製品管理に問題があると邪推しています
ハイグリスレでやたら静寂性に拘られてもなあ。
プレミアムでも履いとけよ。と思う。
同じサーキット趣味のハイグリップタイヤユーザーでも、
富士虫とドンガラコーナリング狂じゃだいぶ傾向が違うからなぁ
話が合わなくてもしゃーない、よほど鬱陶しいのでもなければスルーしてこ
595RS-RRを使った俺としては、静粛性は大事だと思うｗ
まあRRからなら、どんなタイヤでも静かに感じるだろうから、逆に心配はいらないけどね。
一度Sタイヤを履くと、たいていのタイヤは静かに思えるぞ。
R使ってて良かったからRR買おうかと思ったけど、相当ウルサイと聞いてやめてよかった
盗難防止に燃料ポンプの隠しスイッチ付けてる人っていてる？
みんなポンプ自体にきてる出力線切ってスイッチ繋いでる人多いんだけど、それやると電流多くてスイッチ熱持って怖いから、ポンプリレーの入力線のところから線引っ張ってスイッチ作ろうかと思ってる
もちろんちゃんとしたセキュリティーをつけた上での話、犯人からすればセルがまわるのにエンジンかからないのが一番焦るし原因特定に時間かかると思って
【苫米地英人】 宇宙人の存在は明らか ＜世界教師 マイトLーヤ＞ ビリーバーって怖いわ 【上念司】
http://2chb.net/r/liveplus/1516240795/l50 エンジンかからないと消火器ぶちまけられる危険があるので、
見えないところに古いスマホをくくりつけて発信器がわりにするのも
盗難対策には良さそうに思う。
車なら電源はなんとなくとれるし。
>>859 スマホてw
いまどきはGPSトレーサーなる便利な品があるのだよ。
やったこと無いからあんま知らんけど古いスマホの方が端末は安くね？
1000円台で買えるやん
>>860 俺、貧乏だからついつい廃品利用を考えてしまうんや。orz
>>862 ナンバー切った車でディレチャレとかに出てるような人達じゃない？
Z3比較だけどRS4はコンパウンドかなり硬いのかなこれ
空気圧にかなり敏感な印象
使ってる方はどのくらいの空気圧で使ってますか？
空気圧は、タイヤのサイズ、車種、好みで大きく違うのでおおざっぱな適正空気圧は無い
先週、FSWを９８１Sで走ったら、温間でフロント、リア2.7kgでは、一寸高すぎ
来週は、温間２．４で試してみたい。
＞空気圧は、タイヤのサイズ、車種、好みで大きく違うのでおおざっぱな適正空気圧は無い
だよね。よく内圧聞く人いるけど
その車の指定空気圧からどれぐらい変える？っていう文脈だと思ったけど違うの？
もし、FSWで走るなら、９８１Sの指定空気圧は２．０／２．１だが、冷間前後１．９で走ると温間２．７になり
前述のように、高すぎるような気がしたので、温間２．４に調節して、冷間を測ると前後１．７５位
空気圧は、温間で良い感じになるように、上げたり下げたりして、結構感じが変わるが定説は無いのでは？
メーカーに問い合わせて車重に対してのタイヤが持つ適正空気圧を聞けば解決だぞ
それを基準に微調整すれば良い
温度を基準にする方法もある
安く売っている、赤外線温度計、出来ればビリオンなどのタイヤにぶっさす温度計で内側、真ん中、外側の
温度を測る
真ん中が高くて周囲が低ければ、空気圧高すぎ
内側が高く、真ん中、外側と低ければキャンバーつけすぎ
逆なら、「良く攻めました」って参考になります。
ジムカーナやってる立場から。
同じ車種に同じタイヤ履いても1.6から3.5まで様々ということすらあり、
乗り方とセッティングによるとしか答えようがない。
錦湖（クムホ）タイヤの経営危機って、回避されたんでしょうか？
中国の韓国いじめで、中国工場を身売りしたとか？
というのは、昨秋、購入したV720のバランスが悪く、沢山バランスウェイトを要しました。
品質に問題を生じているのではないかと心配です。
主にサーキット走行に使うのですがA052とAD08Rどちらがいいでしょうか？
車はCT9Aで今はZ3を使用していますが少しでもタイム短縮出来ればと思い別の銘柄の購入を考えています
A052とネオバなんて比較にもならんでしょ。当然A052の圧勝。
同じ銘柄でタイムアップを目指す
ハイグリの中で銘柄を変えてタイムアップを目指す
Sに変えてタイムアップを目指す
～のSの中で銘柄を変えてタイムアップを目指す
好きなのどうぞ
AD08よりZ3のほうがタイム出ると思う…
Sに変えたところで使い方知らなければ大してタイムアップしないけどな。
71Rにした方がいいんじゃないか？
むしろ最近コンパウンドが変わったと噂のV700を試してくれ
日本では売られてないミシュランカップ履いて試して欲しい
>>878 そうします
御返答ありがとうございました
迷う事なく18万円お願いしましたw
12DはA052対抗だよ
後発だから当然052よりタイム出るんだろうなぁ
>>889 沢山あるんだね。
にしてもエゲツナイトレッドパターンだなぁ
これ本当にSタイヤじゃないの？
>>890 A052はSじゃないのか？
BSはバリエーションが多いが、71r 12D
Sで構造はどれだけ違うんだ
SタイヤA050でアタックしてる人たちてβ2やA052履かないのはタイムが出ないのかサスのセッティングがめんどくさくのかどっちなんやろね
それはA050のGSがドライグリップ最強だからっていう理由だと思うけど
hankook R-S4でFSWを走ってきた
到着時は吹雪いていた。 先週は吹雪がひどくて走行をあきらめて帰った。
今日は、しばらく吹雪いた後、走行時は晴天。 路面はややウェット
冷えたタイヤでコースインして、全開にしたらテールスライドしてあせった
２周目からは、非常に好感触
ブレーキングのグリップは、V720より劣るが、コーナは素敵
ベストタイム更新できました
今年は出ないんじゃない？でるならオートサロン辺りで発表するだろうし
71R、V700新コンパウンド、A052
の評価を教えてください。
>>909 3分後にセカンドスレにも書き込まれてしまったんだが．．．
他のタイヤスレにも書き込まれてるけど
以前もあったけどリンク張るだけで話題提供してるふりしたアラシ
ここはワッチョイあるのでNGに放り込むのオススメ
>>910 あー・・・そういやあったな
てっきりセカンドスレのカタログスペック厨がやってきたのかと
ありがと
CPC5のドライグリップはAD07やRE01Rに迫りますか？
ZIIIって雨の日の高速道路何キロくらいまでなら安心して走れますか
タイヤの種類より、
残り溝と雨量と道路の排水性のほうが1000倍くらい影響力あるから
「このタイヤは何キロまで大丈夫」という考え方をしたらダメ
雨の日はゆっくり走れ
手ごたえで大丈夫と思っても油断したらダメ
唐突に深い水溜りがあることも多い
晴れでも雨でも高速は80km/h巡航
飛ばしても良いことなし
このスレだったら、ドンガラの本気車両で「公道走行はサーキットまで低速移動だけ」って人もいるんじゃないの？
行き過ぎた安全意識とか単なる迷惑。
さっさと死ね、としか言えない
>>921 FISCO周辺では丁寧な運転してる本気車両をよくみかける
高速の左車線なら80ｋｍ/hも迷惑じゃなかろう
他にも80km/hで走ってる車両もいる訳だし
迷惑とは考える思考は少し直したほうがいいと思うよ
>>921 失礼 921さんの意見に同意ということで
後半は他の方へ
何故100km/hの道を100km/hで走らない？
大型トラックですら90km/hで走ってるんだぞ？
周りに与える影響を考えろバカ
サーキット端ってプロフェッショナルぶってんだかなんだか知らないけど
交通を乱すきっかけにしかなっていない、邪魔。
ノロノロ運転にイラついた車の追い越しに捲き込まれ死ね
片側一車線国道を延々法定速度未満で走る
“自称安全運転ドライバー”
後ろに長蛇の列を率いてノロノロ走り続ける。
ついには後ろの車が無理な追い越しを頻繁
結果、事故発生のリスクをグンと高める。
遅ければ安全、と思ってる害虫は死ねばいい
“自称安全運転ドライバー”は思考停止してるから
高速道路を80km/hで走る事を安全だと思っているが
現実は違う。
片側三車線の高速道路も右車線は120km/h程で流れ
真ん中車線は100～110km/h程で流れ
左車線は大型車が90km/hで走っている。
そこに80km/h馬鹿が混入すると
大型車が真ん中の車線を使い追い越し
真ん中の車線の車が右車線に移り
交通が著しく乱れる。
脳ミソお花畑のクズ80km/hドライバーは現実を観ずに
｢遅ければ安全遅ければ安全｣
と思い込む。
本当に迷惑なので死んで欲しい
大型の運ちゃんがスムーズに90キロ巡航させろと駄々をこねているんですねわかります。
てか深ドラスレみたいな流れだなｗ
あのスレには職業ドライバーが多い
なんかイキってるのがいるけど、誰も「高速を単独で80km/h走行」なんて書いてないんだけどな
左車線の遅いトラックの後について走るのは別に珍しくないだろ
あ、書いてあったごめん
完全ドライの高速で80はさすがにちょっと…
俺は原付の30km/h走行がムカつくからバンバン煽ってる
俺も同じように原付で車に煽られて育ってきたからな
今は車の気持ちがよく判る
さすがはハイグリスレだな
なんでもいいが公道でイライラしてもいいこと何もないと思うのだが
単純に交通を乱して危険を作り出すのはやめましょうって話でしょ。
安全意識も過ぎれば害になる
イライラする方がアホ
法定速度内で最低速度をクリアしてんなら何も問題ないわ
俺はたとえ80km走行車いても気にせずに追い抜けるし
.
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
>>932 登坂は60km/h以上では走行出来ないからな。
伸びてると思ったら俺の前をチンタラ走るのは許さないマンが発狂してただけか
そうなんだけどね、時代遅れの法律に縛られてるてのが現実で。
正直、初心者やペーパーと、サーキットまで走るようドライバーが、一緒にされてる法律の論理的な根拠が知りたいわ。
ともあれ、気をつけて走ってくださいね。
>>936 90km/hリミッタートラックとかの並走ブロックとかあるじゃん
大型車が90km/h出すのも違反だし、追い越される側が減速しないでいつまでも並走してるのも違反だし
あと意味不明な右車線キープの乗用車も違反
合流で間合いが取れないサンドラに多いけど
長距離移動で高速走りれるともっと怖い目に遭う
たかが80km走行如きでイライラさせられるよりもっと酷い事される
賢い奴はイライラさせられたほうが負けと悟るのが早いのよ
Ｒ-Ｓ4てどう？71ＲはもちろんＺⅢにもグリップ及ばない？
７１R,AD08R,V720と試してみた。
FSWでのタイムは、慣れもありR-S4が一番
ヤットコ２分切れるくらいの腕ですが、次もR-S4を履くだろうと思います
難点は、流通が悪くて近くで手に入らないことかな
>>946 他のもランク付けしてみてくだされ
R-S4って転がり抵抗悪くない？
転がり抵抗かどうか、東名で８５ｋｍ／ｈ位でクルコンで走って、Ｖ７２０＞７１Ｒ＝０８Ｒ＞Ｒ－Ｓ４かな？
殆ど変わらない感じ
減りですが、今日もＦＳＷを２分丁度くらいで３０分走りましたが、表面が溶けていない。
上記の４種では、一番減らないみたい
寒かった所為もあるが、特にブレーキングで明らかに制動距離が長い
ＡＤ０８と７１Ｒは、１コーナ手前１４０ｍ位で曲がれるところ、Ｖ７２０は１５０ｍ、Ｒ－Ｓ４は１６０ｍが限界
レースで順位を争うのでなく、スポーツ走行で遊ぶならＲ－Ｓ４は、コスパが良さそう
あ、上の順位は燃費はＲＳ－４が一番悪そうだという感想です
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
8WCUT
>>949 >今日もＦＳＷを２分丁度くらいで
完全にスレ違いで、別に良いんだけど、NS4を2分丁度で走ったの?
うん、 実は２分を若干下回った。
寒いからタイム出ますねぇ
R-S4は、表面が溶けず、デブリも拾わず、ザラザラに削れている
これで良いのか？ 変なタイヤだなぁ まぁ、減らないのでボンビーな私には適
へー変なタイヤだね
カスが引っ付かないのはいいけど溶けてグリップするタイプでないのね
>>フジ専売とか止めて欲しいな
まったく！
近くに無いのに、一度訪問して、先に代金を払って注文、入荷後に再度訪問して装着
ロスタイムが３時間って勘弁
俺、付き合い無しで電話で頼んで
装着時に支払ったわ
>>957は怒っていい
怒、怒怒 相模原店です
待ってる間に、お客さんがタイヤ交換に来店しましたが、先払いじゃないと装着できないとのことで
断られ、コンビニで現金おろしてくると、出て行きました。
相模原店では、客との信頼関係は希薄なようです
その客の場合は断られて当然だろ
先に装着させてから金下ろしに出ていくつもりだったのかよｗ
ブリヂストン、86/BRZ Raceのクラブマンで使用可能なハイグリップスポーツタイヤ「POTENZA RE-12D」
205/50 R16 91V～245/40 R19 98W XLの15サイズ
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1108/406/03_o.jpg)
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1108406.html 溝が浅そう
すぐにV710みたいになりそう
![ハイグリップタイヤ33本目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>12枚](http://www.kumhotire.co.jp/tire/img/sp_box1_tire30.png)
プロだけじゃなくクラブマンももうおかしな方向に行ってるね
V710は、潔いがコイツはレギュレーションを曲解した、法に触れなければ何でも良いというゲス
そしたらとんでもないSが出るだけ
つーか縦溝あるだけでコンパはすでにとんでもないS以上だけどね
いやSタイヤ超えとかないから……。
確かに、値段は上を行ってるけどw
タイヤを一周する縦溝さえあればSタイヤじゃなくなるんだっけ
いや、Sタイヤに縦溝を刻んではならないと言うルールはない。
そもそもSタイヤだってただのラジアルじゃん。なにをガタガタ言っとるの？嫌なら使わなきゃいいじゃん。
>>974 そのタイヤを使わざるを得ない場合がある
Sタイヤもダンロップ以外は新しいコンパウンドを出してるわけでもないしな
いや、V710の場合は、Sタイヤじゃなくてスリックでしょ？
コンパウンド選択できる溝入りがセミスリってイメージだけどな。
溝が少なかろうがコンパウンド1種類ならラジアル。
少なくともメーカーはそういう認識のはず。
>>976 そうなんだよ。
お世話になってる店の関係でYHが使えないので
BSが新しいの出してくれるとすごく嬉しいのだが。
腕はともかくタイヤは欲しいw
まあ、両方揃わなきゃタイムはでないし。
>>978 だからR888Rはメーカー的にはラジアルタイヤって扱いなのか
なお、ほとんどのイベント主催者側はSタイヤって扱いになる模様
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これで左右共通って差が出そう
A048LTSなんかも不憫ちゃ不憫ね
ネオバのコンパウンドを048の金型に流したようなタイヤと聞く
逆にV700はメーカー的にはSタイヤだけど以下略
しまった！この前の土日でタイヤ交換したら良かった
もう雪降らないよね？
先日 R-S4で、表面が溶けないで減ると書きました。 当日は気温３．４℃だったのですが、２０℃の今日、
FSWを走ったら、ちゃんと表面がネバネバになっていました。
>>983 左右共通って？
インサイド・アウトサイドって書いてあるだろ
>>990 いいなー。平日走りに行けるんだ。
俺は先週の日曜日に東京方面から東名で行こうと思ったら、
事故渋滞。
横浜青葉から御殿場まで3時間以上ってどういうこと?
ねばったけど、海老名でタイムアップ。
しかも渋滞するような事故とかしてないし。
おっと、激しくスレ違いｽﾏｿ。。。
まず夏タイヤを履ける環境が羨ましい。
今日も吹雪だよ。orz
>>990 ウラカンGT3やＭ４ＧＴ４に混ざってスポーツ走行したの？
>>973 そいやダンロップの02Gは縦溝あったな
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