将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 20手目 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

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YouTubeの将棋実況チャンネルを開設し、
毎週数本の将棋実況動画をアップロードしている
日本を代表する将棋系YouTuberであり、
ニコ生将棋生主でもあるクロノさんを応援しよう！

将棋実況チャンネル【クロノ】
https://www.youtube.com/channel/UCRkdTwD5nX7NC_gec_ueWOg

前スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 19手目
http://2chb.net/r/bgame/1551617508/

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クロノの人格を語る上で大きな意味を持つ居直り動画。
棋神に対してソフト指しを行った動画を上げ、
視聴者から規約違反だろと言う指摘を受けた際の弁明ライブ。視聴者を煽っているね。
直後の釈明ライブも酷いのでクロノの人間性を知る上で見て欲しい。

居飛車党で級位者向けに解説してくれるのこの人しかしらないからよく見る

嬉野戦でもアスペだしてるしみてて辛い

四十手前で治らない人格障害は、もう完治はない。
一生もんだな。

そんな歳なの
20半ばくらいじゃないの

いいんだよクロノは将棋お笑い番組としてあげてんだから

>>265
> 内部告発

全然違う

不正を明らかにして適切な機関に訴えたら内部告発
訴えるわけでもなく、ただ議論してるだけなら言論

何かを議論しただけで告発になるなら
ネット上すべての会話が告発になるわ

スレ違い

また実況者大会やるのか
ソフト指しする奴出るわ

>>10
このタイミングなら炙り出し簡単だろうからやれるんじゃないか

ヤスとの対局はほんま惜しかったな
序中盤は凄いなクロノ、何を目標に指すとかが明確になっていてよほど複雑じゃなきゃ間違わない
終盤恐怖症にでもなってるのか？失敗怖がって何度も同じ読み繰り返すし、なんか読みが淀んでる気がするわ

>>12
ただの低段アスペだよ。

テスト

>>12
最後の桂馬カチカチは傑作だな！
唯一無二の将棋芸人。

しばらく見てなかったけど、ここのところの7万人記念VS実況者シリーズは面白い。

一連の実況者対決って登録者7万人記念だっけ？

んで今見たら7万+300人くらい。

だとしたら将棋系は7万人が限界ということか。

プロなら越えられるかな？

再来年くらいには10万人を越えるペースで増え続けてるって言ってたよ

親しみやすいというか、蔑みやすい存在だな。笑笑

>>2
動画見たけど
人格おかしいとは思わない
重箱の隅をつつくような性格の方が人格歪んでる

正論w

開口一番人格否定から始める人は人格に問題があるので相手にする必要はない
大抵構って欲しくて大げさな物言いで気を引こうとするタイプだから反応すれば喜んでもっとやるぞ

>>22
おじさんの擁護ボランティアするほうが頭おかしいと思うがな

>>23
じゃーその擁護対象がおまえらが大好きな地下アイドルとかAKBならOKなの？
完全に論理破綻してないか？

>>24
論理もくそも誰もアイドルオタとも言ってないんだが
アホかな

お前が擁護の対象がおじさんだとおかしいって書いてるからじゃん？

>>26
全く話題にも出してないアイドルとか関係なく、こんなおじさんを擁護してるのはおかしいですよと言ってるだけ
～はオッケーなの？とか関係ないから

>>27
伝わってこその言葉だぞw
こんなおじさん
なら最初からそう書け

授業料は要らんぞオマケしといてやる

結論としてソフト指しとして運営から警告受けるんだからアウトだよ。
「友達対局ならソフト指しはしても構わない」なんて規約に書いてないんだから少し考えりゃ分かるのにな。

その事を指摘している正しいリスナーをアンチとして挑発してるんだから相当常識無い奴なのは間違いないよ。

>>25
頭悪いキモオタと思ってるからそう勝手に任命させてもらいました。
価値観の違いだとは思うけど、２０－２２からの流れでそれを書ける人ってだいたいはご自身の世界に入ってて、
社会的交流が０な人だと思ったので勝手にドルオタ呼ばわりさせていただきました。
あたらからずとも遠からずだと確信しました。

知らない言葉は使わないように

>>32
アホな方は発言しないように。

じゃあ君も黙ってようねw

おまえら日曜の朝のひと時にクロノスレで何を話してんだよ

>>34
「も」ってことは外への評価基準は別として自分はアホだって認識してるんだ？
だったもうちょっとアホらしく振る舞えば？
アホ専用すれ立ち上げてくれてもいいよ。

う～んこの、最後に書き込んだ方が勝ちみたいな懐かしいのｗｗ

>>36
お前アンチとやり合うには頭悪すぎだってばよw
クロノの為にも自重しとけw

>>31
あたらからずとかがちのガイジやな

あたらからず馬鹿だんまりで笑う

>>39
>>40
そういうしょうもない揚げ足はアンチの必殺スキルなんですか？www
実際はキモオタだから外で喧嘩とかは勿論できず、擁護派が集まるliveで少し人格否定されたらシュンとしちゃうでしょ？顔見なくてもわかるわw

唐揚げかよ

まあクロノは弱者の味方というよりは敗者の癒しかな。
カス共の希望。

ウォーズ四段をカス扱いとか凄いっすね

クロノ動画は四段をカス扱いに出来る
高段者様が多く視聴しているからな

クロノは奨励会１級相手に終盤まで互角以上を維持する実力があるんだから
終盤以外はかなり強いほうでしょ

上位と当たると弱さを露呈し
下位と当たると強さを発揮する
彼の動画見てると、クラス別の実力差が可視化されていて分かりやすい
さらにアマの上にはプロがいてそのプロにもタイトルホルダーと雑魚プロがいる
幾重もの階層が壁のようにそそり立つ

筋ばかり覚えて読む力失われてるからなクロノ
終盤で複雑な局面に誘導されたらものすごく脆い

>>48
いや、クロノは序盤と言うけど、実際は中盤が上手い。

コラボしまくって、見る勢としては楽しかったけど、
登録者全く増えてない。
結果、将棋系の限界が見えたような気がする。

アイドル系が来れば10万こえるかな？

>>50
7万人突破してからも毎日50～100人単位で増えてるぞ？
藤井フィーバー後はずっとこんな感じでコンスタントに増えてる

クロノさんもうオワコンになってしもうたん？

動画配信成功の秘訣に共感ってのがあるらしく
彼の強さと間抜け具合は上手く噛み合ってると思う

黒の棋士団って本物？
お気に入りの5/26対局の棋譜は一体何？

アンチってこの前見たけど、部屋でパソコンカタカタやってる隠キャなんか？

>>55
まぁ、リアルで溜まった鬱憤を晴らしてるんやろ。
成功してかつ楽しんでいる人間が羨ましいから嫉妬する。
余計に自分がミジメになる。この悪循環やね。
アンチは無視するのが一番だよwwwww

あのう、自演失敗してますけど

自演わろた

ﾜﾛﾀ

>>57
まさかプライベートタブでもIDが同じままとはね。
まぁ勉強になったからこれで良しとしようかw
閉廷！

クロノ3段相手にもう負けてるやん

大会面白い
クロノは楽しそうに将棋指すから弱くても好感持てる

>>60
えぇ。。。

>>60
こんな恥ずかしいやつ久しぶりに見た
いたいいたい

>>62

クロノはそこがいいんだよな。誰かみたくうつ病みたく解説して収益停止食らったら棋神
で5段まで上げるとか変なプライドと女子高生ドリルでイジメる変な奴とは違うよな。

きまぐれクック最近チョン料理ばかりで嫌い
やっぱり俺はクロノ好き

>>61
真の実力は３段だから３段とやるのが丁度いい

>>62
声を張りすぎて喉痛めるとかやりすぎだろう
普段の自然な声でやればいいよ　
テレビ芸人じゃないんだからテンションとか上げなくてもいい
クロノは頑張りすぎて体壊すタイプ
　

弱いから人気なんです。
実況者最弱タイトル死守さすがですわ。

>>64
プライベートタブでID変わると思ってたって原因は説明してるよね？
その上で叩く君の方が恥ずかしいと思うよ。だってこっちは原因解説したやんww

つーか俺の言ってることは事実なんだしそんな突っかかることじゃないやん！

>>64
むしろお前が図星を突かれて怒ってるのでは？
これからは自演やるとしたら別の端末でやるからもうお前も気付けないはずだよww

>>70
必死すぎるwww
よほど頭にきたんだなwww

別に原因とか知ったこっちゃないわ
自演失敗して逆ギレとかバカ丸出しやろ
とりあえずミジメ王はお主で決定や
以降コテハン「ミジメ王」を付けとけや

なんでそんなタイミングで自演する必要あったん？

いやまぁ自演してそれがバレてさらにノコノコと現れて引っ込みつかなくなってる時点で笑えるけどさ

大会やったから動画出さなくていいよねとか思ってんのかなぁ

大会愉しかったよ
こういうのは有力者にガチで指させるってのがいいね
主催者は……

アスペ将棋はいつもだから

対戦相手かなり強いな
あれ3段かよ

相手の三段、過呼吸で死にかけてたんかw

クロノって、将棋YouTuberが増えようとプロ棋士が参戦しようと、それを全く嫌がらず喜んでるよな
A氏はあからさまに嫌がってたけど(笑)

この間の実況者大会でも分かるけど、将棋YouTube界を盛り上げたい気持ちが伝わるから応援したくなる

>>79
先駆者としては、俺もやってみるかと増えていくことによってやってきた事が間違いではないという証明になるからな

将棋が好きでたまらない。
だから将棋好きが増えたら嬉しいし、広めてくれる人が増えるのも嬉しい。
なんかそんな感じに捉えてる。

第一人者が第一人者たる所以ですか
たまにクロノから永井を思い出すのはなぜかわからんけど

ただこの人も声が悪いね
心地よく聴けないので、時々消音にして見ている
そしてこの人のクセだが？何となく盤上の駒を指差しして読みを入れているような気がする
こういう将棋をなんと言うか知っていますか
そうです「みっともないから、田舎将棋やめれや！」
こう言います

日本語でおｋ

喉の調子悪いからライブ休止なのか

今10切れ達成率14%くらいだっけ
割と粘ってるな牙狼と同じくらいじゃん

ｸｿﾜﾛﾀwww
こっ恥ずかしいだ（チチ風）

アゲアゲの受験費用クラウドファンディングにクロノが出資して
見返りに遂に将棋tuber実況者大会に出場してもらうって企画どうよ

そんなん成立するわけないってバカでも解るが

木村王位おめでとうございます！

◯◯してきたら◯◯して、まぁどうかってところですかね(一局の将棋ですかね)って口ぐせ？ プロのだれかのマネ？

>>83
声はどうでもいい 振り飛車じゃなければヤスさん好きなくらいだし
この人はいいところでもあるんだけど幼い 20歳くらいのイメージ

おれはむしろ好きだけどな。話し方も声もニヒル

>>92
強い人ごっこしたい年頃なんでしょうね。

早く審査して収益停止しろよ
毎日同じ動画しか上げてねーじゃねーかよ

最近、クロノさん意味深なこと言ってて不安。｢来年も実況していれば、大会やります。｣ ずっと続けてほしい

もういいんじゃね？
いつまでもこんなのが居座るのは恥ずかしいだろ。
最初に始めたのは偉かったね。お疲れさん。
今後は、良質なプロや女流にお任せだ。

YouTube将棋実況界の第一人者がクロノで良かったと思う

>>97
就職→結婚→引退
というルートだろうか

ところで前回のライブがやたら音ズレしまくってんやけど
このままやと見れへんぞ、はよ直せクロノ

将棋系YouTuberの有名どころで一番棋力が低いってのが笑える
終盤の勉強よりうっかりを直すトレーニングを病院でしたほうがいい

バカは死んでも治らないからなぁ

クロノは読みが中途半端なところで切れるから見切り発車になりがち
終盤においてめちゃめちゃきついであれ。そりゃ実況しながらやから大変やけど

発達障害で無職でも税金の世話にならないで生きてるんだから偉いとは思うけどな。

クロノ動画が無いよ寂しいよおお

喉がヤバいのか？

クロノ口内炎でダウンしてたのか
早く良くなってくれ

>>102
実況でなんでそれに気づかないの？っていつも思ってるおれ1級でこの人4段
すごいんだよね

実況してるからじゃないの

>>105
YouTuberで使い物にならなくなったらナマポまっしぐらだろうから、皆で守らないとな。

医師家系でそれは無理

そうは言ってもウォーズ4段は周りにいたら滅茶苦茶強い

>>113
言うほどか？俺でもなってる4段やぞ、明らかにどこにでも居る一般ピーポー
滅茶苦茶強い言うのは5段からや

>>114
級位者乙

>>114
4段は強いよピーポーはそこまで勉強しない

>>114
アカウント教えて

>>116
そら嬉しいけど言うほどやろか、毎日寝る時将棋見ながら寝てれば誰でもなれる
>>117
m_imaoka
最近は10秒しかやってへんけどなｗ

10年以上やってしかも働かずにずっと将棋して実質三段だもん
見たら逆に弱くなりそう

クロノがYouTube1本になったのはここ1年くらいで、それまでは仕事してた
10年続けるって、すごい才能だと思う

クロノは新聞配達って言われていたな
昨年は土木現場で派遣で働いていたようだし
筋肉質かもしれない

しかも幼児が観たら泣いちゃいそうな顔らしいからな
強面で筋肉質だからおまえらなんてワンパンKO余裕だぞ

強面で筋肉質の土方の声にしては軽い

正社員で働いたことなさそう
できなさそうだし

こないだ倉庫業やってた言わへんかったか
彼女のところに引っ越す名目で辞めてるんやけど

真夏に倉庫のバイトしてたときも更新ペース今より多かったくらいで
けっこう凄いと思ってた

当時FXやってて一月の稼ぎを数日で稼ぎ出して働くのが馬鹿らしくなるって言ってたよね
その後大損して引退するんだけど

倉庫も派遣。

アゲアゲさんのクラファンに金出すのは迷惑だと思うけどな

とうぜんクロノさんは一番大口の投資するんだよね？

アゲさんはあんな雑魚と繋がるのを毛嫌いしてるだろ。
実力はもちろん覚悟が違いすぎる。

自分でオワコンと言いながら、就職も真剣にせず
結婚もせずにYoutubeをダラダラと続けている…

将棋解説って独特な言い回しある
この桂はねは「味がいい」とか
◯◯してきたら◯◯して、「まぁどうかってところですかね(すごくよく聞く)」とか
銀を「ガチャン」とぶつけるかとか。なんでガチャン？
羽生さんの影響？ちょっとおもしろい

『味がいい』は市民権を獲た将棋用語で
二種類以上の攻めの共通起点ができた事を指す
相手の応手を見て、消されてない方の攻め筋で行ける
ガチャンは知らん

>>134
良いと思うんだけど独特な表現だなっていつも思う 羽生さんもよく言ってたしね
ガチャンはクロノさん独自のかな。ガチャンはあんま好きじゃなかった。かな駒にかけての金属音？

ガッチャン銀という戦法名が昭和の頃からある

>>136
…まじ？うそでしょ

他の配信者さんたちは独特だったり、どんどん進化する言いまわしだったりだが、こいつだけはずっと同じ事ばっかりな。つまらんし。バカの一つ覚え。センスない。

あーあとあぞび駒とか駒が泣くとか
なにかさされるたびに「あ、そうですねー」「あ、そうですか」←これとかよく聞く。クロノさんでよく聞くのはまぁどーか、ってところですかね、かな
またわこれはこれで一局の将棋ですか、将棋始め縦にはへんなのって思われそうな将棋用語。面白い

そんな手あります？あー見えてなかった
これめっちゃ言ってるイメージ

再生数おちてるな

Sohuto
作詞作曲:アユム玄師

潔白ならばどれほど良かったでしょう
未だに奨励会試験を夢に見る
忘れたものを取りに帰るように でたらめな思い出の嘘をつく

戻らないレートがあることを 最後にソフトが教えてくれた
言えずに隠してた昏い不正も あなたがいなきゃ永遠に昏いまま
きっともうこれ以上自力で指すなど ありはしないと分かっている

あの日の不正さえ あの日のファミレスさえ
その全てを愛してた ソフトと共に
胸に残り離れない速いソフトの読み
棋力がソフト並になるまでは指せられない
今でもソフトは私の光

https://www.youtube.com/channel/UCEd1n1tJ_HrbQi-dh_nJX2A
YouTubeをザップしてたら自身の逮捕間際の動画を載せてるキ○ガイがいたんだが
その登録チャンネルになぜだか

>>144
なんやこれｗ

アゲアゲ→乞食

アユム→ソフト指し

クロノ→聖人

信じられるのはクロノさんだけだな

>>144
関係者だなw

>>146
しかし一番将来無さそうなのがクロノ

クロノの「はぁっ！！(驚き)」が気持ち悪すぎる

勝ち動画のドヤりっぷりがダサ過ぎる。
馬鹿の背伸びほど滑稽なもんはない。

クロノ、今の対局投了するほどか？
-720なんてまだこれからだろ

>>153
あー欠陥戦法の筋違い角ですね
（うろ覚えで）こうやって金を上がって向かい飛車にするのが羽生さんの決定版と言われてます（ドヤ）
23に角成られて動画のシナリオが崩れて戦意喪失という流れだろ
点数とか関係ない

不利-劣勢の間くらいでも人間が見たら投げたくなるような局面はあるしなあ

Youtubeに専念したら、数年後はヤバいと、就職しなきゃと、自ら発言しておきながら、ダラダラと月日を重ねて心配になるわ
定職が無いと結婚できないと言いながら、彼女も放置って、ヤバすぎる

彼女もいたかあやしいけどな
ネットでチャットしてるのを勝手に彼女とかいってそう

>>157
スカイプ彼女。

>>158
エア彼女。

やめたげなよ

今のYouTubeライブでpandaってやつにブチギレてたのクソ笑った
一辺倒の読み少し指摘されたくらいでほならね理論だすとかさすが俺らのクロノ

>>137
有名だぞ
昭和30年代あたりだから今の若い人は知らないかもね

ファンタの無いクロノなんて、ただの弱い人のおもろない動画じゃんな。

ガッチャン銀は
中原流相掛かりが発明される以前の
相掛かりの主流戦法だよ

今日の羽生九段、観てられなかったな……

クロノは勝手読みと言うのか分からないが
自分に都合の悪い進行を読もうとしないところ
且つそれを治そうとしないところが欠点

五段になるより三段降段の方が近いだろ

クロノは四段20%弱あったろ
まだまだ安泰

でもこいつ二段三段としか指してなくね
四段以上は絶対負けてるし

小学生と指してるくらいがちょうどいいやな

そろそろ降段ネタで視聴数稼ぐ季節になってきたな

終盤クッソは見てて清々しい。

考え過ぎか疑い過ぎとは自覚しているが
中盤までがソフトで終盤が自力に思えてきた
構想力と終盤力がまるで別人に見えるし

序盤の勉強量半端ないもんな
何で終盤に活かせへんのかとは確かに疑わしいけどなｗ
序盤の定跡って、割と中盤まで載ってたりして、中盤の構想が割としっかりしやすいというのはあると思うで
特にクロノは読みというより形で覚えるタイプやから、中盤で理想形はこれこれという指し方するから強い
でも終盤は詰み形でも詰ましきる読みが必要やから、4段なんやろな、ワイもそうやし

終盤勉強してるけど注意欠陥やからミスするんだよな
脳の構造やからしゃあない

喋りながら指してるからじゃね

棋書で本棚埋まりそうなくらい集めてるんだろ？

>>174
なるほど、中盤までの構想に関しては納得した
しかしそれだと詰み形や詰まされ形も
ある程度は認識できないものなのかしら？
これで後1枚金気が入れば詰ませられるとか
この終盤でのタダ捨てって詰まされ形にされるとか
中盤までがあれだけ指せる割には
終盤での読みのレベルが勝手読みやうっかり込みでも
ちょっと低過ぎないかしら？
わざとファンタ負けを装ってソフト指しを
カムフラージュしてるのか、なんて勘ぐってしまう

クロノは典型的な序盤タイプだからなｗ　序盤はプロ並で中終盤は２４三段ｗ
序盤の最新を知りたい初心者にはクロノお勧め。それ以外は全くと言っていいほど
参考にならん。まあ将棋漫談としては楽しめるかもしれんが、棋力向上には全く
寄与しない。

アゲアゲ、イトシン先生にガチ対局勝ったのかよ

ハロウィン企画で子供と対戦するやつ、これでいいんだよこの人わ
馬鹿にされてることが厄除けになってる感じでなお良い
将棋YouTuberの走りわ伊達じゃないねというの、褒め過ぎかな

まぁでもいらいらするんだけど

>>178
終盤うまく指せた時に高評価くれﾁﾗｯとか言うてるから、そこまでではないんやないか多分ｗ
なんというか、世の中では大きく括って
駒組み序盤、開戦後中盤、寄せは終盤というイメージの言われ方しとる
クロノは棋書読み漁る序盤ヲタやけど、棋書って序盤だけで終わってることはあんまりないで
例えば現代矢倉の闘い（森下の矢倉本）は、森内流（95突き越し端攻め）から、46銀37桂の宮田新手（65歩型）について解説しとったが
仕掛けたあとについても深く、楽しい本やったで
そういうのを読みまくるっていうのは、この形の時この辺を攻めてこういう形を目指す、ということが出来るんやけど
終盤というのは、限定的な問題ばっかりでそういうのが無いねんな
例えば、片美濃崩しには角香持って62香から53角と打って飛車下ろすと受けにくいというのは有名やけど
52金が居ったら角香持ってる時は崩し方がわからん、ということになる
そうすると、美濃崩しのためには端や！と思って桂歩2枚取りたいと思っても、端攻めのためのコマが無いから、それを入手するための「読み」が要る
それって、既に形やないんよ。ぷよぷよでいう不定形で、目（頭）で追わなければ連鎖数（手）が見えてこない
勝手読みになるんは、読みの幅と深さが狭いからと、時間が足りない。読む力がつけば、勝手読みも減るんやないかな？
クロノの悪いのは、こうしてこうしてこうこう、て言うててなぜか途中で他も読みたくなって前の読みを途中でやめることやと思う
これって、読んでるようで読んでないねん、棋書みたいにわかりやすいところまで頭で追えてないんやから
>>175の言うてるように、欠陥なんやろなｗｗやから終盤の安定感がない
でもしゃーないで、30半ばやとガチで読もうと思ってもきついわ

めっちゃ長くてキモいな
終盤って子供の頃の鍛錬がそのまま出るから鍛えにくいのが厳しいな

長いけどめちゃくちゃわかりやすい
やっぱ年関係あるんやろな
俺19で初めて今22なったばっかやけどクロノには野良で勝ち越してるしヨミも絶対に負けへん、あんだけ毎日やってて上達しない理由がわからんかったけど、年齢ってものは相当影響してそうやな
クロノが20年遅く生まれてればソフト検討と棋書、性格も相まっていいところまでいけてたんちゃう？
逆にいえばこのまま数こなせば経験相まって急にまた強くなる時期もきそうやな

短期記憶力は30過ぎたら維持か衰えるかしかないから
木村王位の強さは謎

アスペの割には頑張ってんじゃないか？

思ったんだがクロノにしろフラムにしろ性格が微妙なのってなんなんだ？将棋実況者の性なのか？

>>183
解り易い説明ありがとうございましたm(_ _)m
話は逸れますが私自身も年取ってからの復帰なので
現在の流行や考え方が理解し難い事が多く
固定概念に捉われてると感じる事がしばしば有り
我が身が叱責されている気分になりましたw

集中して目の前の対局してる奴が動画配信のための対局で基本的にしゃべりながらやる奴に「読みでは絶対負けねぇ！」ってなぁ(笑)
しかも勝ち越しって表現なのは複数回負けてんの？

一丁噛みの発達障害はいい加減退場して貰わんとな

角落ち戦普通に強かったな
終盤も

角落ち戦観たけど全然ダメでしょ
駒落ち将棋の経験ないからだろうけど大局観がめちゃくちゃだった
まあ石川さんもあまり駒落ちは上手くはないみたいだね
石川さんのレベルで駒落ちの上手い人ならあの手合いじゃまず下手は勝てないよ

おいおい奨励会元三段を貶すなよ

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いまの奨励会は角落ち指す機会が少ないからな
石川くんは学生してたこともあって指導将棋の経験はそれほど多くはないでしょう
ああいうのは教室とかしてる人のほうが強い

クロノの五段は未来永劫無い。断言する。

15分60秒なら普通に五段ありそう

切れ負けとか10秒将棋とかだと極端に終盤が弱くなるんだろう