テンプレは無いのか >>1 乙 年に1スレ更新されているから、軍板の中では繁栄スレと思うの。 ｗ
>>3 >>10 >>11 >>12 ターボシャフトの話を試みたアホがあらしモドキにへんしんシタコトが昔あったくらい
ところで
じゃあ、もうラストの推力偏向部分だけか
>>19 >>24 コストの問題じゃないの？性能に影響がそこまで出無いなら高いCMC使わず安く詩や下用という魂胆かもよ
ところで出来た部品は、直径何cmの低バイパスターボファンエンジンを想定しての
>>28 将来戦闘機用エンジン向けのサイズで試作し組み合わせていく訳で
エンジンに合わせて戦闘機をデザインするというわけにはいかんのか
で、GE90を乗せた戦闘機は何処に何しに行くの？
>>31 そもそも高バイパス比エンジンに無理やりアフターバーナーを増設するとして、ファンが送る空気圧がアフターバーナーに負けて逆火起こさない？
>>34 >>28-30 小さすぎて推力とかの発展限界にぶち当たらないかな？
小型ということはそれだけ推力あげるとかの発展が難しいってことだよな 早々に行き詰まってしまう…
>>40 >>41 >>39 CMC使って1800度ってもロシアはそうゆうの一切使わず1826度出してるし
つうことは、なんでカウルに塗装してないんだと、聞くべきか
>>46 アレは機体の一部=耐熱チタン製のフェアリングパネルで、エンジン本体はフェアリング内のトンネルに収納されてる
PAK-FAは試作6号機以降エンジン部分も金属むき出しではなく複合材カバーで覆われるようになった
素材の一部が変更されただけエンジン剥き出しではない
チタンって下地に金とかニッケルの鍍金が要る難塗装素材だから
機体に組み立てる時点でカウルが青く焼けているのか
CMCの耐熱性はNASAのデータでも1400℃が精いっぱい
ターボプロップもジェットエンジンの一種なんだし
プロペラの翼端渦が騒音の大きな原因らしいので
プロップファンの実用化もその静音化技術にかかってるんだろうね
D-27もあるしソビエトは二系統のプロップファンエンジンを開発していたと？
ＵＦＯ登場の直前に、墓穴を掘ってしまったな自民党！！m9(^Д^) VIDEO https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384 >>64 PD-14のFTBが飛んでる >>68 F-3スレで騒音を減らしつつ赤外線放射も抑える特許が.. http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2013019330 SiC CMCを使えるのは現在 GE サフラン（この2社は合弁でCFMを作ってる） それとIHIだけ。 http://www.aero.jaxa.jp/publication/magazine/pdf/fp_no02_high.pdf もろにPT6A対抗ですな。
高バイパス化が進めば、ターボプロップみたいに可変ピッチのファンになったりするのかな？
RRが可変ピッチでギアードファン、バイパス比15、総圧力比70のやつを研究中
日本の重工メーカーも、いつまでも下請けばかりやってなくて
動翼でもだ
素晴らしい論文集だがそれも結構前の時期のものだったりｗ
>>85 >>86 GEも高圧部はシュラウドどまりだから動翼に苦労してるんだろうな。 >>87 >>960 のNASAのpdfを見ると、三次元織りは熱活性が小さい領域では確かに強度出るけど高温、長時間側だと微妙？て感じだ。 >>88 >>960 のNASAの試験片とLMPで比較してみたけど、割りといい勝負してた。 >>88 ＞SA-チラノヘックスは従来のSiC系複合材料に比較して200℃以上高い耐クリープ特性を示します。 https://www.carbon.co.jp/topics/upload_pdf/topic_151028_01.pdf 東芝も粉末供給式の金属用3Dプリンタに手を出すみたいだしね。
3Dプリンタも、金属の種類によっては、大気中じゃなく、窒素やアルゴン雰囲気中でやらないといけなかったりする
つか真空中での溶接とかありますし。
現在開発中のCMC利用のガスタービン技術が
おまえのことなど誰も見とらん
Aviation Weekの本文は見たけど、コメントまでご丁寧に訳してｗ＞99の先
このスレ自体がシナ畜の情報収集目的で立てられたんだろ？
だいじょ～ぶ
>>98 技術盗むんだったらイギリス、アメリカ、フランス、ロシアから盗むだろ
現状でもガスタービンコンバインド発電だと熱効率６０％とか驚異的なんだよね…
CMCの問題点は脆いことだ
Aviation Weekの記事で、HPSエンジンの計画スタート時にタービンベーンをCMC製とする案が
>>110 国外に対しては戦闘機エンジンとして有意な警告を与え
…………………… VIDEO NHK総合 2016年2月12日（金） 19時30分～19時55分
http://www.nhk.or.jp/tokuho/program/160212.html >>117 中身のないヒデエ番組だった。 なんで日本のマスコミってホンダ信者が多いんだろ、ホント。
そんな離島向けエアタクシーが成立するなら、既にキングエアあたりでバンバン飛んでると思うんです
離島向け言い出すのは大抵現実知らないお子様だけだからな。
HF120と、エンジン名にHONDAのHがついているのがブランドメーカーの証し
実際そのイメージで飛行機売れるわけなんだから
火力発電用の複合発電は、既に燃料電池含めた3段複合になると言う可能性が指摘されている >>121 タカタの問題、報道メディア少ないか？ ホンダソニー（これに何故かサントリーが入る）信者が団塊近辺に異様に多いのは心底同意するとしてｗ
>>127 下請け叩きの話で面白いのが、そういう批判を受けてコストダウン要請、つまり値引き要求を見送った話 >>128 名古屋（小牧空港＝旧名古屋国際空港でMRJ製造拠点日本のトゥールーズになった航空機ファン聖地）、富士山静岡、福岡、松本を拠点に
どう考えても愛知県は重要な県、次に神戸や横浜と大阪かな。航空機関連製造業としては。室蘭は戦前の構想通りに正式な第五軍港に格上げ指定したほうがいいよな。
ジェットファンエンジンの直径と全長と推力との関係だが
>>138 将来的には、パルスデトネーションエンジンが航空機の主流エンジンになって、
>>141 重量増加に効率定価で燃費が向上とか何かの魔法なの？
>>144 高バイパスエンジンは重量増加によるデメリットが顕在化してそろそろ限界なんだがな･･･。
>>149 空気抵抗減れば燃費良くなるのでは
レイアウトの話に乗ったのが間違い。高バイパスエンジンのデメリットのほうに焦点を合わせたほうが良かった。
引っ込みがつかないもなにも >>154 >>155 >>157 >>158 電動化があり得ないと思う奴がいることにビックリ
>>160 巨大なガスタービンで発電して >>155 X-2やっと初飛行か
視認出来る範囲で、フェリーで速度比較して何したいんだろ、という気は＞X-2うんたら。
>>167 民間機につかわれはじめたギアードターボファンが軍用機に降りてくるのはいつ頃だろ？
PW1000Gクラスなら状況次第でない？B737、A320クラスのエアフレームを使う軍用機が出てくるか次第。
B-52の高バイパスターボファンエンジンへのリエンジン計画では4発化が予定されていたな。
CF-34でのリエンジンを計画していたから推力的にはPW1000Gでも行けるのか＞B-52。排気速度が足りるかわからんけど。
＞例えば、ボーイング社は現在のTF33エンジン（出力17,000ポンド）8発を、
今の技術でB-52みたいなものを非ステルスで作るとなったらどんな構成になるかなあ？
B-52のリエンジンって昔っから話出てはいつの間にか消えてるねえ
毎回、リエンジンの費用と削減できる運用コストと残りの運用期間でグダグダに
んでコストの計算が間違ってたって指摘が出てもグダグダとかね
>>178 ＞ロールス・ロイス RB211 535E-4エンジン（出力40,000ポンド）4発に換装する案を提示している。 👀
>>179 コンベンショナルな形状よりRCSが小さいと言うだけでステルスじゃないしそれを意図したものでもない。
>>178 計画にも上がってないエンジン出してくる方がよっぽど話にならんわな。
>>189 >>188 >>190 こりゃX-2を開発した日本に対する警告でもあり、
今となってはそこまで大層な意思決定ではないかも
X-2なんぞ作って将来はF-3とか作ってアメリカ製を買う数を控えるだぁ？
F414-GE-400めっちゃいいエンジンじゃん
ちなみに韓国は、ボーイング737 AEW&C の導入を相当後悔してるとおもわれる
韓国のマスコミとかが414は古いとか屈辱ﾆﾀﾞとかけなしてなかったっけ
文句言ってる韓国人が「年収８００万円なんて貧乏すぎる！最低でも１０００万超えが普通だろ！」みたいな超絶何様勘違いをしてるだけだな >>200 国産のドンガラに対して推力7.5tオーバーのエンジンを双発で搭載するのを
>>203 >>204 ＞Ｆ４１４双発ならＦ１３５単発と推力ではそんなに変わらない
F414売らないと、EJ200に行くだけだから
FS-X計画って何年前さ…F-2が形になって配備されて何年経ったのさ…
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part6 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450348730/ 韓国と言うフィルターを外せば >>208 >>211 >>214 >>205 KFXはLMが設計した4.5世代戦闘機を韓国が製造じゃなかった？
>>207 10tの414と15tのHSEを比べるなんてアホだろ
>>217 >>217 >>220 ありゃりゃミス >>217 >>219 サイレントホーネットならF414-GE-EPEじゃないといかん
上とか下じゃなくて現実として、実態としてどうかと言う話よ >>220 議会が認めなかった事例って日本だとＦＳＸとかラプターとかあるし
CFM56エンジン、8億営業飛行時間を達成 高バイパス・ターボファンで初 2016/06/03 12:55 http://flyteam.jp/news/article/64249 >226 FS-Xの頃はまだ物心付いていなかった口？
C-1のJT-8Dなんかは輸入できたけど
>>228 >>229 >230 過剰におびえているとか何とかの前に、アメリカは持っている、日本は持っていない、そんだけ。
例えばアメリカから軍用機を買いたい国があったとして
ま、ただ単に長文はウゼーと思うし全部が賛同できるというわけじゃないが、
航空機開発に必要な技術は何か、を自問すれば
>>234 >>236 への修正 技術ってのは勝手に生まれるんじゃなくて予算つけて開発したりしないと
要素開発も重要だけど、インテグレート技術が無ければなんにもならんのはそうだけど、それを上から目線で言う人って…
ロビンエンジン、マキタに事業譲渡してたわそいえば。ちょっと焦ったｗ
結局防衛予算でやるのか
>>250 ぶっちゃけ研究機関がお世話になるメーカーってほぼ防衛産業だから、
>>257 >>258 >>259 シャフトの後東大でも一応は解禁になったんだよ。 15MWのLM1600を2台、インテーク側に使って
>261 とりあえずグーグルアースなりマップなりで東千歳の駐屯地見てみな。北海道は正直電源がおぼつかないけど、燃料駆動なら問題なし。
で、自民の参院選大勝で
>>264 あんまりこうやれば出来るみたいなのは自慢げに公開しないほうがいいよね
どうせ企業の持ち出しと研究者の自主的残業と欧米では豪邸に高級車の身分を精々 >>224 >>231 >>258 >>259 >>265 その3件に「推力偏向ノズルに関する研究」を加えてエンジン関係の
アメリカの冷戦期の当時のレートだってまだ大分予算かかっているだろうに＞IHIのエンジン開発一連の費用
20トンクラス対応の高空試験設備ができないかぎりいつまでたってもエンジンできないわけだが
欧米の施設を借りればいい
>>271 >>273 遅れたと出来なかったは区別しよう。 …て言えるようになって良かったわｗ
>>261 いろんな要素を考えたら今時点で潤沢（と言ったって米帝に比べたら慎ましいけどｗ）な流量の設備に改良してもバチ当たらないとは思う＞札幌といいつつ東千歳にあるエンジン施設。
>もっとも困難な問題は,冷却機,加熱機の反応速度
>>278 >>280 セラミック基複合材料 (Ceramic Matrix Composites)
セラミックスマトリクス複合材
竹内修さんがリツイート
普通に考えると素材じゃないの？
中国の素材技術が進化してエンジンの信頼性・耐久性・稼働率が上がれば
721 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 745b-8xJT)[sage] 投稿日：2016/07/19(火) 14:09:37.51 ID:TSmXYj2y0 >>719 一方ロシアはポリマーマトリクス複合材エンジンブレードで1800度台を達成
アメリカと同じで行き着くところまで行き着いてしまったか
複合材料の適応はあっちでもやってるらしいがポリマーマトリックス複合材料ってなんだ?
2200Kは、空気中の酸素と窒素が吸熱反応しはじめる温度だから、
>>291 どうでもいいけど、「適応」と「適用」の違いくらい理解しよう
>299 F-3（仮称）への搭載を目論むハイパワースリムエンジンの事。
直径で2割減狙い、と言われてるが
>>305 金管楽器を使ったｗ聴音機はともかく、音による索敵は見直されてなかったっけ？
ハイパワースリムエンジンは果たして騒音がどんなになるやらやら（そもそも形になるのか、ともｗ）
新米ミリヲタの情報局と
F135の製造参画19品目ってラ国何割位になるんだろう
ひとつだけ言えるのは、コアには一切触れないだろうなって事
>>309 >>317 >>315 >>319 さっさと三菱重工航空エンジン社ごとIHIに譲渡しろよｗ
>>323 メジャーなエンジンメーカーのRRSP位なってからじゃないと
>>326 アメリカも予算が無いのか新型軍用エンジンの話を聞かなくなったな
X-2の試験結果を反映させてから再起動じゃないかね
航空機エンジンなら今度自衛隊でスクラムジェットエンジン開発するとかがニュースじゃないの？
>>329 >>332 >>335 >>336 >>337 >>338 将来的には複合サイクルエンジンが目標だよ
40代「痛名談合」やりにげ世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ VIDEO VIDEO >>342 耐熱合金の耐熱温度は、必要な強度・靭性やその他各種特性を満たす状態での耐熱温度
平成15年だかの物質・材料研究機構の報告で、1100度に耐えるニッケル基単結晶合金の開発に成功し、1700度のガスタービンの目処が付いたとある。1400度なら2000度付近までいけるのかな。しかし、重そうだな。
モリブデンを加えたものについては2012年くらいに話題になってたっけ
>>349 ハイパワースリムをベースにハイパワーバリアブルを作ろう
RRやGEがやってる可変サイクルの研究事業ってどれも米の空軍研究所の委託だから
F136の原型エンジンはGEのY120だからRRの独断で他国に供与できないんだろうなあ
>ドハーティ氏は、「我々のツールセットを開示できる。エンジン開発にあたり、
特許は２０年で切れるんだよ
タイフーンにバックフィットできたら、
タービンの薄いブレード部が金属のモリブデン入り合金でディスク部がCMC、とか出来たらなあ
タービンとディスクが一体型なんてほとんど存在しないが？
ネ20はタービンとディスクが溶接されて一体型になってたな
現状、具体的な戦闘機開発計画がある国は欧州にはないから
＞ニッケル合金より軽量で耐熱性が約２割優れるＣＭＣ
耐熱性が2割優れるって言うのでそのままケルビンに1.2掛けるのは違うんじゃねえかな……
そもそも素材としての耐熱温度はニッケル単結晶でも1200度まで達していないし。CMCはLEAPに採用したもので2400°F,1300度オーバー
じゃあ冷却して、その冷却幅を減らすしか無いってことだ
航空ファンジェットで中間冷却とか排熱回収とか
ジェットエンジンにバイパスが作られた当初の理由は「冷却のため」
>>372 中国は、ハイローミックスで、ハイ側のエンジンはロシア、ロー側のエンジンは国産だよ
F7の民間向け転用ってMRJあたりに向けた話でいいのかな？
タービンは、今の鍛造ディスクと単結晶ブレードのままでしょ
本家ハイパワースリムエンジンのスパホが爆音なことからして、
>>382 バイパス比はやっぱり高めのほうが燃費=航続距離や音の面から良いのではなかろうか
>>388 シールドも何もなく生身（せいぜい革ツナギ程度）で極超音速はむりー、って言いたいんじゃない（はなほじ）
宇宙から帰ってくるスペースシャトルは極超音速じゃないのか
大気圏内を極超音速で飛ぶと
>>388 自転速度秒速460m位、公転速度は秒速30km、太陽系は秒速250kmで銀河面を公転中
>>394 >>397 >>398 ほんとに自転止まったら気候やら何やら滅茶苦茶になって結局は人類滅亡だろう
何で慣性や加速度ごときでこんなに話が続いているんだろうｗ
>>377 このスレで言うこっちゃないけど、ロシアにも西側にも締め上げられそうなウクライナ。
ロシアも1800℃か1850℃のタービン直前温度を達成していたなあ
>>407 下手にスリム化に拘って出力低めのエンジンになるよりいいと思う。
おなじくらいの直径のF-22のエンジンが16トンくらいの出力なので、
米製とサイズがかぶってもいいという判断なのか
推重比と燃費で優るといいけど。
スリムというよりショートなエンジンになるな。 >>411 >>411 >>410 >>412 ＞インテイク
>>407 >>410 >>415 HSEはすくなくともスリムエンジンでは無いな、ふつうのサイズのエンジンじゃん
かつて本当にハイパワースリムエンジンを目指してたが、
ところで
>>422 ＞佐渡の中学生でも使えないぞ普通、これは恥ずかしいな
>>423 >>425 × スリム
いつ「スリム」を諦めたのかを知りたいねｗ
>>428 自分の認識が間違っていた、ではなく合っていたが知らぬ間に変わった、と考えたがる人多いのなんでなん
>>425 いうてもF-3に使う分には十分だしええんではなかろうか
>>428 ＞単にエンジンが単発機にも適用可能って話なのか？
ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン VIDEO >>435 1800℃の高温で動く高効率のガスタービンだ
発電用に使うなら出力が低すぎるのと、航空転用型なのがネックだな。 >>427 の 日本がもとめるF-3(仮称)
PAKFAではステルス性能が悪過ぎる。
>>440 私は元創価の会員でした。
そもそもシンポジュームで張り出してるポスターのサイズが実物と同寸だと
HSEの方向性が現実的になっているようでちょっと安心
現実と認識が齟齬をきたすと認識の方を修正にかかって、
DMUが徐々に大型化してるので推力15トンで足りるのか、というのはたまに言われてたからな。
兵器として使えない機械は意味ないからね
結局日本の技術力ではハイパワースリムエンジンは不可能です、
F119と同サイズで17トン目標なら、初の実用戦闘機用エンジンとしてなら十分すぎるのに何言ってんだ？
F119と同サイズかちょっと小さい？くらいで、
日本の実用戦闘機エンジンのデビュー作だってのを忘れてる奴が多い
そもF-3用に開発してるんだからそれに必要な能力ゲットできればええんじゃない？
>>451 >>453 >>457 F119とF135って直径ほとんど一緒なの？恥ずかしいけど教えて、、
>>459 省燃費化するなら、日本の滑走路が長くない軍用空港でも、
無駄にデカイエンジン積んでトータルでで燃費が悪くなったら意味がないだろ。
燃費がいいって話だが、燃料消費量と燃焼室に吸い込む空気の量はまあ比例すると仮定する
>>464 HSEはスーパークルーズより滞空時間をある程度考慮している、って書いてあるなあ
同じ推力得るのに流量減らしたらその分流速上げる必要があるので
>>469 エアーフィルム以外にも内部にも空気を流しているからなあ
>>466 HSEは今後、
エンジンの燃費はタービン直前温度が上がるほど良くなる
>>431 >>451 >>452 >>405 F119はVAXが最先端メインフレームだった時代の産物だしな
>>429 >>479 入り口が1mで、最大径はやはり118とかじゃないのかな
>>475 なんで公式発表でもないF414サイズが独り歩きしたのか？
TRDIのパワポの資料で、同等のエンジン(恐らく、というより、ほぼ間違いなくF119)と比べて、
F414サイズなんて思ってたのは極少数だろ。
一応最初に日本の新型エンジンが15トン級だと報じた2010年のaviation&weekの記事には
だ・か・らそれを今になってドヤ顔でほざくのが軍板特有の「後から何でも知ってました癖」だつってるのｗ
TRDIのパワポ資料→推定100センチ
>>473 >>488 ,489 >>491 経緯からして、近年ハイパワースリムエンジンの開発を断念し、
・当初「ハイパワースリム」を掲げてた
>>495 >>493 >>487 昔のポンチ絵と今回の展示見比べてもコアの比率は変わらんように見える、、単純に拡大では？
なんで毎度毎度毎度毎度ポンチ絵を金科玉条のごとく扱うのかねえ
ほぼ同サイズなら115~120くらいか
F110と同サイズと答えていたが
>>506 >>500 >>495 ポスターの入り口径は100くらいかもね
ま、ハイパワースリムがローパワースリムになるくらいなら
ちょっと蒸し返しで申し訳ないが、 >>407 床に平行だとして、奥のパネルよりは明らかに短いからな。
私は、エンジンが印刷されてるポスターの縦がB0ポスターサイズと仮定して計ったら、
今度からシンポジウムとか発表会行く人はカメラで長さ測れるアプリ入れておけ
「戦闘機用エンジンの大きさ」という
「よくも今まで騙してくれたな」
補足
>>516 画像にある金メッキのパテーションポールの高さは90センチと相場は決まってるんだが、単純に比較して120はないと思う…しかし担当の発言があるしな
>>513 >>516 F110互換サイズってのが判明してるのに、
正確には完全互換ではないそうだけど
小は大を兼ねるだな
いつのまに互換サイズになったんだ？
>>526 ああ F110以下のサイズのエンジン造って F110が収まるスペースを機体に用意するという事？
「互換」という場合、交換可能の事をいうのだが
何か勘違いしてるようだが、
>ANCIENT @AlertHangar 2016-11-15 22:48:49
リ･エンジンしたファントムの例があるんだから載せようと思えば載せられるだろうが
空自の主燃料もJP-4AからJET-A1+に切り替わりつつあるしね。
そういえば航空試験設備の整備はどうすんのかね？
>>534 >>532 この場合の「あらゆる」は･･･。
つか、ハイパワースリムエンジンを元にして高バイパスターボファンエンジンとか更なるエンジンの開発も見据えてそう
>>540 RRと民間エンジンで協力するのはいいね。
ちなみにシンポのポスター貼ってある後ろのパネルは180×90だと思われ…
>>537 >>541 >>545 海外の大手エンジンメーカーの主力エンジンから、ホットセクションの下請け＋ワークシェア比率の引き上げができれば
寧ろホットセクションを完全に作れるのになして下請けをするのか？と。
シンポジウムで研究中の戦闘機用エンジンは説明員の方が、ターボファン化して旅客機エンジンにしたり、発電機用にしたり、護衛艦に積んだりといった展開が期待できるといってたよ。
とはいえHSEの規模だと護衛艦向けには今はともかく将来のものだと小さいんだよな……
「HSEはXF9-1」なる呼称がついてるとツイートがあったが誰かこのスレに開示沼に飛び込んだ人間はいないのか
ロケットエンジンみたいに奇数番をつける風習なのかな？
T-4のF3も奇数番だな
>>549 エンジンコア利用した各種エンジンへの展開は普通だろ
沼の中からチラ裏投射
>>558 >>558 もし本当にF110サイズでミリタリー出力11トン出せればすごいのでは？
4.8メートルもあるっけ？実寸とされるポスターだとせいぜい4.5メートルくらいにみえるが
ミリタリーで11トン出せたらバケモノだぞ
ボーイング提案のＦ１５ ２０４０バージョンに使えないだろうか…
と言うか、F-22ではF-3に全く歯が立たないレベルが目標なのですね。30年遅れですから当然か。
この30年米以外世界の誰も到達してない領域だけどな
サイズも推力もF119とだいたい同じなんで、やっぱりラプターほしい病のままだったんだなって
>>558 氏と同じ人かは分からんが、開示沼の人が鍵垢解除してて あのパーティションは、やはり200×100cmだな
>>556 となると、F110サイズってのも概して～程度の話だな
>>552 径１ｍなのか。ということは当初の予定通りスリムなエンジンなんだな。
全長とインレット径はF100と同等ながら推力はF119並み…
推重比の比較対象は明確にF119と示されてたわけじゃないだろ
シンポジウムに参加した人の話によると、横軸に推力、縦軸に推力重量比を示したグラフがあって、
>>575 ああ グラフだと17tぐらいの位置って話しだったか
>>582 PAKFAに勝つ事を目標かはわからないが
>>575 IHIという企業はガソリンエンジンを引っ提げてロシア市場に挑んでいるが
>>585 XF9-1
35000ポンド重の推力で1800kgの重量のエンジンが「推力重量比が8すら僅かに割り込んでる」……？
あと超音速巡航飛行時の燃料消費率抑制を図った設計とかなんとか…
おまえら頭良いな。俺なんか頭悪いから会話の内容よくわからんが、皆このエンジンに期待してるってのはよくわかるぜ！
>>591 >>558 情報開示請求っつって行政文書を金払って開示してもらったのをネットで公開してる好き者が居るのよ
>>594 ネットに公開してる人としてない人がいるからな。
全長480㎝とあり、直径は約100㎝、あと画像分析からインレット径が90と言われてるね。
>>599 F100もInlet diameterは88cmだから殆ど同じかね
>>602 >>601 >MagicalDoveDive @VVspyVV >>558 の数字と同じだね アンインストール状態って、機体に組み込まずにエンジン単体ってこと？
ハイパワー「スリム」エンジンでなくなったことはほぼ確実なので、
そもそもF100サイズでもスリムだって言い張る人前から居たでしょ
>>609 ドライ推力11tの1.5倍で約17tか
しかも推力排気口が20°までクネクネするから高機動エンジンだし
F110は118センチとかでしょう？
気持ちは分かるが初めての戦闘機用A/B付きエンジンなんだから
だんだんHigh power Super 何ちゃらEngine
>>614 High power Standard Engine とか？
>>607 の発言主によるとインレット径99センチ、最大径107センチと推定されるようだな 結局推力偏向より空力でやった方が運動エネルギーがむだにならないぶん
advanced highpower engine
アブターバーナーなしで単発の高等練習機とか夢が拡がりますな
ハイパワースリムエンジンというコンセプト名から実試作段階に入り、戦闘機用エンジンと言う呼称とXF9-1というナンバリングが与えられたってだけの話
心神といっしょ
単なる戦闘機用エンジンと既に表記されてるし…まあ、しかしよくやってるっしょ
F-3スレに貼ってあったものを転載 http://wingdaily.exblog.jp/27221812/ 具体的な性能が問題なんであって名前なんかどーでもいいだろｗ
>>623 やっぱベクタリングは有効なんだな…
公開してる動作速度がスペックの限界までやってるのかどうか知らないが
ところでステルス超音速戦闘機のようなサイドエッジのある機体や
あいけね間違った >>637 を書いた ロールしながらピッチ上げたらどんな向きがいいんだろね？
ベクタリングを主にして補助翼が従な方が機動時にRCS悪化しない気がする
>>616 >>628 >>638 F/A-18では開発時からロールレートが低いと問題になった
F/A-18はロールが間に合わず墜落しかけるほど低空でのロールレートが悪かったから大問題でしょ。
最初から、双発機の空気取り入れ口→ジェット噴射口を、
瞬間旋回率と維持旋回率のために翼面積とアスペクト比を大きくする。
来ましたよ
成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン VIDEO VIDEO 日本もF-4やF-15preのジェットエンジンを雪かきに転用したほうが良いな
日本でもF-86のエンジン+国鉄の貨車で鉄道向けの奴を試験したことがあるけど
ジェットエンジン除雪を実行しちゃうのは凄いけど、列車にバラスト飛んだだけで大騒ぎする日本でどの場面で使えるんだ、という。ｗ
湾岸戦争のときジェットエンジンをつんだ車両で油田火災を
今は大型トレーラー3両に3台づつ積んだ大型コンプレッサーで インディーカーなんかのオーバルコースで小雨が降ると
インディーカーのコースを乾かすんじゃ相当に大型でパワフルじゃないと無理だな
空母でのジェットエンジン試運転は艦尾で行うが、点火した瞬間10万トンのフネが加速するんだぞw
加速しないことはないだろうけど、100kNかそこらで10万トンの船を押し始めたところで、気づくような加速かしら……
加速するのは物理的に当然
空母で発艦のたびに船が減速して直ぐに船が停止すると主張したバカを思い出したよ。
なるほど
>>659 ベトナム戦争時にコーラルシーがタグボート間に合わないので、
似たような話だと朝鮮戦争中に日本に寄港した空母が微妙な
ジェットドライヤーってほんもののジェットエンジンなのかな？
それこそジェットエンジンだって圧縮タービン付きの灯油ファンヒーターじゃないか
燃焼前に空気を圧縮してないからねえ、灯油ファンヒーターは。
つまり灯油ファンヒーターにコンプレッサーを付けると
足りないのはタービンの方だと思う。送風機と圧縮機て似たようなものだし。
>>673 詳しくないけど灯油ファンヒーターって単純に灯油燃やして熱を作って、
子供の頃、ジェットエンジンの排気を見て臭いかいで、なんだファンヒーターじゃないかと思ったもんだ
子供の頃、空港の見学で初めてジェット排気の臭いを嗅いだ時は
「航空装備の最新技術」を読んでるんだが、62ページに
>>684 >>685 ガスタンクにある温度、ある圧力の気体を詰めてバルブを開くと、
>>687 吸い込まれてｳﾎﾞｧｰしそうで怖い、それでなくてもつっかえて出られなくなりそう
>>653 点検中にまちがってエンジン始動スイッチをポチっとおしちゃいそう
蛇の目のライトニングさんより断然アクセスしやすそうだな
コンバインドサイクル時の効率だろう
ついに60%を確実に越えるようになったか
ところで、この発電施設と同様のガスタービンをジェットエンジン高空試験装置に使えないものか
JAC型は起動時間の短縮による運用性の向上とあるからTIT自体は同じ程度の1600度だろ。
>705 ファンブレードを回すように作っていないし、そもそもでかすぎるｗ
>>709 形が違うっつか本来あるべきものがない
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン VIDEO あの写真、フレームホルダがなくてタービンがむき出しで見えてるというより、
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
台湾はジェットエンジン作る自信あるんかな？
AESAレーダーは作る、ジェットエンジンは作る
次は台湾が軍事的脅威になるんじゃね？
台湾はアメリカから最新鋭戦闘機を売ってもらえないから型落ちを買うか作るかしかない。
自分で作るんならいらないだろうから売らない、になりそうな気がする。
タービン入口温度1200度で引き上げ余地ありと見てるんじゃないか
特許が切れてる技術だけを使ってもすごい高性能なエンジンを作れるんだよな
まあエンジンには、特許だけでは作れない素材・部品・ノウハウがたくさんあるから、
発電用ガスタービンは、2011年にはTIT1600度を達成して連続運転中。
2018年に1650度だって。 >>723 つうけど、F124系統は中高等練習機には普通に採用されているものなので、
> BJ用のエンジンは条約で出力が制限されてる
F124/F125は、アドーアよりはずっといい戦術航空機向けエンジンですからね。
ていうか、よく読むと各行ごとに突っ込みどころしかないな……なんだこの>>729 >>731 改良するとは言え元の推力が3トン程度でどうにかなるんか
どうもググると台湾が言いだすよりも前に米国側に改良構想があったらしい。
>>739 そもそも話として、高温下では酸素は大変に反応しやすく、金属相手でも反応していく、これが所謂酸化。
酸化物じゃなくても、塩化物とかフッ化物とか窒化物で、高温に耐えれる材料は無いの？
J79をまだ飛行機に積んで現用してるのって逆の意味で凄い事態ですよね
世界でもっとも多くのF-4系列の機体を運用してるトルコは今でも
なんでエンジン性能はAB全開出力はみんな重視するけど、ミリタリー出力を重視しないんだ？
>>757 >>756 航空機転用ガスタービンより、、重構造に近いやつのほうが
>>762 >>763 >>762 >>766 ＞次世代小型機エンジン開発 ＩＨＩ・川重・三菱重、米大手と
日本でしか作れないハイテク素材を利用した高性能タービンを共同開発する
GEとサフランは日本カーボンと組んでCMCガッチリ抑えてるからな
737MAX・A320neo・LEAP・PW1000Gの次の世代の話みたいですね、
そら高圧タービンは、GEもP&Wもがっちりと掴んで離さないよ。
F2にはF110-IHI-129が搭載されてるわけですが
1割も上がらない気がするが。
寿命残ってようが残ってまいが無理やりでも延命して使い続けるしかないんじゃん
>>776 >>774 >>775 いまはエンジンのパワーなんてコンピュータのソフトウェアちょこっといじれば調整できるんだし、
>>774 そもそも、F-2が2030年頃から退役を始めるという想定のもと、F-3（仮称）の開発が行われるわけで。
>>780 >>783 >>780 はその出力制限をソフトで行うと言いたいんじゃないの むしろ経費削減のためこっちですか？
その改良型をぜんぶ日本で生産させてくれるならそれでもいいだろうが、
収益として妥協出来るとこまでライフサイクルを見直しただけ
エンジン交換するイニシャルコストをその後の維持費用削減で取り戻せるかだが、
SLEPなのに新造してどうする
エイブラムスのAGT1500エンジンって、
>>790 XF5の流量のデータはなかったがF7エンジンのデータがあった
F135の性能がチートすぎる
>>791 >>793 さんの考察が面白かったので私も加えてみよう >>797 F110だとそれくらいだね。F100でもF100-PW-229だと254lb/sくらいになるみたい。 http://www.jet-engine.net/miltfspec.html >>782 ＞実態はこれまたポンコツのＦ４だぞ？間に合いそうにないからＦ３５でもいいけど更新の話がないんだ？
話が無いも何も・・・想定外の変事でもなければ中期防単位で動くのが基本だからな
F125の改良型見たかったんだが台湾はF-35導入するのかね？
並行だろうね。米が民主党政権に戻って、
ところで、HSEってF119より14％燃費がいいという話だがどういう理屈なんだろうな。 http://www.aircraftenginedesign.com/TableB2.html http://defenseissues.net/2014/12/06/fighter-aircraft-engine-comparision/ どうせどこかのタコツボみたいなスレで駄サイクルで練り上げられた「事実」かなんかでしょ、
十数パーセント低燃費は 2016防衛技術シンポの講演で出た話
参加者の話しだと、比較対象のエンジンは15トンくらいのところにマークされてたとも
同程度の推力のエンジンってのがD30F6だったりしたら笑うけども
調べたらD30F6の方がF119より燃費いいなｗ http://lt.cjdby.net/thread-2284348-1-1.html なんかEJ200をルート2倍大きくするとちょうどXF9-1になりそうだな。
大きくっつーか太くした感じかね？
あんたら頭切れるのな。俺、自動車用のレシプロエンジンだったら何となくわかるけど、ターボファンエンジン理解できるあんたらをスゲー尊敬するっちゃ
機構としてはジェットエンジンの方が単純でしょう。
>>815 >>814 >>815-818 なんとなくしか理解してないが、詳しい人に任せてそれほど不都合は感じていない。
前にも書いたけど、推力と燃費はトレードオフの関係で、燃費を犠牲にすれば推力を上げるのは
>>
中国は一気に調達してるけど
J10は2004から2011で224機としているのがあるので
ずーっと前だけど
航空機用エンジンの性能は保証された最低性能なので
そういう理屈で、特定の国のエンジンの性能にだけ15%足しちゃうようなことする人たち、割といるんです。この近くに。
出力上げたら、寿命が短くなったり故障率が上がるので、控えめの出力で使いましょう
JIS・ANSIのような工業規格や工学便覧とか見たら安全率の目安とか乗ってないかね。
個々の部材や要素、要は建物の鉄骨とか圧力容器の殻とか、そういうものに安全率を見込んで設計するというなら話はわかる。
間接的にしか関係してないから自分で計算してみるしかないのか。
でね、安全率が25%ついてるから125%で動かして大丈夫、ってことにはならないの。
実際のエンジン出力には余裕があると言う話と各部品の安全率(笑)は全く関係ない話。
>>839 >>839 >>842 だけど。 という風にデマを書き逃げしていくんですよね、この手合い。アンカーまで間違えて板違いを書きたがるの。
うろ覚えだけど、ヘリのエンジンだと、アメリカはここまで出したらオーバーホール、ここまで出したら交換って決まってるけど
>>827 XF5が50kNよりやや低いな
実際安全軽視は想像を絶するレベルで、
>>845 XF5はどう見ても50ｋNだな
過去の中国はこんなにひどい→いまの中国も酷いはずだ
事故の調査報告書すら読まず、物理法則すら捻じ曲げて妄想を垂れ流す848がひどいと思います。
一番右下は推力的にはf135じゃないかな
>>853 >>853 ま、80年代の研究で出来た80年代末のエンジンですしねえ、F119。
>>846 アメリカの３０年前のエンジンにやっと追いつけそうですってのがなんでそんな凄いんだ？
日本凄いって自慢するなら最低でもF135以上の性能が無いと
ハードルはどんどん高くなるという事か
諸外国中で圧倒的な軍事研究開発費を誇るアメリカに追い付く事に十分に意味があるでしょ
>>864 >>866 >>866 20年前のヒコーキですものね、F-22。YF-22からなら四半世紀。
重量1.9ｔと推測されてるが、実力隠すためにバラスト積んでの話じゃないのかw
そうだ！YF-23を日本で作りHSEを搭載しよう！提案
>>868 ある意味で第六世代の要素を持っているとっっっ目される23さん
yf23はインテークからエンジンのインレットまでの距離が短いから、角度によってはファン丸見えだったな、、
>>875 >>875 喰っ食っ朽っ
>>851 YF23は超音速巡行重視じゃなかったか？
基礎技術の積み上げ重視してるのは中国だな
すまん切れた。F135エンジンのアップグレード版で、推力で10パーセント向上、燃費も改善しコスト据え置きで2020年度に向けての予定な模様
圧縮機とタービンを交換と書いてあるが、これらを高効率化して圧縮比を上げるのかな？
>>885 まあ金はあるから性能は出してくるんかも
他の国がやると金積んだから、お披露目だから、面子だから、というわけですね。
ジッサイお金ないし、必要なものを売ってもらえなかったら作ろうかという話なだけやし
どういうタイムスケジュールを組んでるのかは知らないけど、
そら、外国のエンジンつめるなら、それが所定性能満たすなら、国産化は面子かその次のための技術取得の面のほうがでかいんじゃね？
日本は継続的開発はやるべき
防衛省の開示資料に機材評価について記載されてた通り、もう20～30年掛かる事業を海外に頼ると自国産業が技術・人材確保出来なくなってk国みたいに自国で要求仕様の製品が生産出来なくなるから、今後国産化が進むはず。 これはばっかりはどうしようもないなぁ
中国は戦闘機をはじめ兵器の初期生産分は実質試作器で量産機では無い
＞初期生産分で試験・評価をして
>>889 J-15だろ
アソコは各軍区で独自装備する伝統なんだろう。
>>897 よく落ちてるのは中国が(勝手に)開発したJ15とかJ10が多い 大体機械の信頼性が問題なんだけど国営企業は勿論宣伝する為に性能も見栄張ってるから、まあ後は整備保守の問題だろうけどもはてさて…
関係無いけど「Ｆ－１８Ｅ（＋）アドバンスド・スーパーホーネットさん＝新愛称フロントロン機（グラウラーとは別の呼称だと）」言ってるけども、エンジンはスパホＦ型と一緒やんな。恐らく。Ｆ－１５ＳＥは最新型だがサウジ空軍がＰＶ造って自慢したたで。
>>904 >>903 話は変わるがエアバスが第六世代戦闘機に向けた計画があるとかないとか話を聞いたけど、ユーロファイター，A400Mが微妙な感じに仕上がってるのに第五世代飛び越えて第六世代なんて作れんのかね
日本だってライセンス生産してきたとは言えいきなりF-2を作ってF-3も作ろうとしてるのだからちゃんと要素技術があって
F-3より後のプランなんで技術的にはできると思うが
てゆうかエアバスの場合は他国籍開発のデメリットが多発し過ぎ不具合多発→設計変更(性能低下&費用超過)→調達減コンボくらい過ぎじゃないか？
それは多国籍開発のデメリットではなく、もはや先端兵器開発は（米中露以外の）一国には荷が重すぎ、
ユーロファイターは任せろ！と出しゃばったのに不細工なカッコにして一抜けしたフランスのせいだろ！
いやぁ流石に耐用1500時間は致命的だなぁ
こんな感じか なんかカオスな流れになってんなｗ
多国籍開発だけじゃなくて、製造も多国籍、それも純粋な経済的合理性や技術力よりも政治的なバランスが優先されるわけでな。
EUに英国が入っていたから英国面に堕ちてたけど、抜けてエアバスも正常化
イギリスは他の国がそんな馬鹿なwと思う物を実際に作るからトンでもないゲテモノも
>>929 ＞厚顔無恥
>>930 >>931 そうだな。
紅茶とスコッチ、ローストビーフとベーコン＆エッグ、ハギス
同縮尺なのかな、P8-Aはゆったりした配置だね ＞遥か彼方にまで占領地を保有し
>>939 ミリタリーでないのでスレ違いかも知れんが http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00432028 ついにCMCタービンだ！！！！！
aFJRは低圧圧縮機とかファンの計画で
効率追求して燃焼温度を上げると、NOX増えるんだよな。
だから燃焼室に予備燃焼部を作るとか書いてなかったっけ
酸化剤に空気使わずに純酸素をつかえばNOx出ないだろ
>>949 小型機向けのエコエンジンは上手く行ったら商用化するとか言ってたけど技術開発で終わったな
どの程度の小型機用だったんですか？
>>953 なるほど、ホンダのCVCCに似たようなメカニズムかあ。
1400度でも使用可能な超高温耐熱材料を開発 http://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2017/20170621_2 F404のタービンブレードの直前温度に匹敵するのが出来ちまった
ジェットエンジンは理論的には窒素・酸素の吸熱反応が起こる寸前の温度で使うのが効率がいい
>>964 無冷却は素材
>>949 多重結合は、結合がゆるいからね。結合エネルギーも小さいんだよ。
>>957 ロシアと中国みたい
チーナのサンプル購入＝パクリたい
>>975 目標性能
資料のどこにも、HSEとかハイパワー"スリム"エンジンとの記述は無い
アフターバーナーなしでもっと短くすればいいよ
国内の試験施設じゃ空気の流量が足りないとか言われてたのはどうなったん？
>>980 安全祈願で飛行機エンジンに小銭を……5時間遅れ http://jp.reuters.com/article/nato-defence-idJPKBN19J14H >>982 >>982 F-2に積んだら凄いことになるな。
>975
ミリタリ系ニュースサイトに送りつけたほうがマシのでは
既にどこの大使館も興味しんしんで情報収集だよ。aviation weekの記事がどうなるか？
航空機機体のみならず
IHI-F9-1 AB推力17㌧
圧力かけるなら同時に中国他にもかけなきゃ意味がなかったな
>>997 lud20210818132010ca
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