◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その544~ YouTube動画>2本 ->画像>12枚
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前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その543~
http://2chb.net/r/archives/1731561628/ >>2 あなたがスレ主だと前スレで聞きました
立て続けてるのは遺族を叩きたいがため?
>>4 遺族なんてどうでもいいよ
この事件の真相を知りたいだけ
どれだけの闇が隠れてるのか
色々な意味でとても興味がある
闇なんかないよ、普通の誘拐事件でしょ
街中で起きたものと同じ
真相は事故だ
極端にIQ低そうなのが事件と思い込んでるだけ
母親が「大好き」な副団長Zがインチキ◯や犯人◯についてLIVEで話すという異例のエンタメ展開となった今
>>12 美咲ちゃん見つけるために必死だったのでしょう
スレ主は馬鹿にするだろうけど
>>13 あれは遺族(母親と長女)の存在を
アピールするために作ったとしか思えない
あれを放送したところで美咲が
見つかるかどうかは関係ないし
遺族とマスコミは何らかの理由で
遺族を目立たせたい理由があるんだろ
> 必死だったのでしょう
過去形っすか
何に必死だったのよ
必死にやったことで得たものはそれまでと同じ悪目立ちじゃないの
>>15 少なくとも行方不明なんて多すぎて警察はあまり手を割けないのが実情
北海道の子、富山の子、松戸の子…どれも警察
>>7 自分はあの骨は偽物と踏んでるけどね
あんなところにわざわざ骨を戻すのは
よほどの異常者の犯行ってことになるが
それほどの異常者なら再犯を
繰り返す可能性が高いと思う
しかしそんなものはないから
国家ぐるみの茶番劇だと思ってる
本当に本人の骨を犯人が置いたのなら
犯人はもう捕まってるか
再犯を繰り返してるだろう
は見つけてないよ
山梨の事件があれだけ報道されたのはかなり特殊だろ?誰のお陰かね?
>>17 どうやって骨の鑑定をくぐり抜けるんだね?
>>19 色んな可能性があるが
例えば創◯学会が関わっていたとしたら
鑑定を捻じ曲げることができるかも
創◯学会はそういうものを捻じ曲げることが
できるほどの力があるらしい
警察や裁判所、検察などの
上層部にあの団体のメンバーが
たくさん紛れ込んでるらしい
>>20 いや刺さっちゃったスレ主にいってんだよw
俺がお前に使った「刺さった」ってword相当効いたんだなwこの一年来なかったけどお前が他の人に指摘されてんのみて笑っちまったわw
ザ・ノンフィクションは次女を見つけるために必死な姿を見せる番組じゃないわけで
しかも必要な機材の準備もなければ
元刑事との一幕も撮影日前に済ませとくもんだし
>>21 それなら公明党は与党になってないとおかしいだろw
なんで自民と連立なんだね?しかも議席減らしてるぞ
>>24 公明党は与党だろ
自民党の後ろには統◯教会がいるから
公明党にとって連立を組むには丁度いいわけ
あまり知られてないが統◯教会と創◯学会は
兄弟のような関係なんだよ
日本の政治を支配するために作られた団体
スレ主と風呂婆はわかりやすいからな
ワードが決まってるしスタンスも常に同じ
事件そっちのけで、特定の人を攻撃することしか興味ない。だからすぐわかる
>>10 ヤーはまたタカライブで大口たたいてたな
全て暴露します?ライブやるとか
タカライブに上がってるの聞いたけど、子ども証言の流出経緯すら知らんし、どうせいつもの全方向disだろ
小倉家とも道志村ともまるっきり接点のない奴の犯行なら遺骨は戻さないかも。
別に行方不明事件のままであっても困ることないし。
>>5 遺族はどうでもいいけど、Mちゃんへの偏愛はあると?
ヤーマンでさえ、わからない、聞いたことないと答えてることをtakaが「こうなんです」「あーなんです」と断定的に答える不思議
ヤーマンとシローさんの意見が割れてもtakaはどっちにも「はい、そうなんです」「その通り」と答える不思議
ライブで「もうタカさんのライブのチャットにも書き込まないしコメントもしない」と言っていたオメガ
早速コメントしてて草
>>31 ボランティアが破片を見つけずあと数ヶ月経ったら鑑定も不可能だったろう
事件と言う方向性にしておかないと、枯れ沢に遺留品を遺棄しづらくなるから。
募金中止の経緯も変わっている
記事で紹介された反応のコメも程度の低い漫画的で本当にあったものなのかどうか
ヤーマンは母親だけでなく女性に好まれる魅力を持っています
なによりも落ち着いた声がセクシーで会話の一瞬一瞬を特別なものに変えてしまう力があります
ヤーマンがLIVEに上がるとどのチャンネルでも視聴者は引き込まれます
彼こそ真の魅力を持った男の中の漢と言えるでしょう
母親も369もりーべもヤーマンも
持ち上げ方がみんな一緒でキモい
同じやつがやってるわけでもないだろうに…似るもんなのかな
遺骨発見ボランティアの他にも、数名ほど捜索に来ている人たちが居たそうだけど、
その人達は足跡モドキ情報を知っていたのだろうか?
http://2chb.net/r/archives/1731561628/972へ
みろくファンは5ちゃんをライバル視してたから他とはまったく別
小児人身売買は日本にもあるよね
トランプ大統領がメスを入れるだろう
いままでの行方不明が実は…?てことがあるかもね
サウンドオブフリーダム
>>46 トランプは元々日本に対して厳しい
安倍が好きだっただけ
何で日本の人身売買をトランプが?
石破がやれよっ!て思います。
>>48 遺族も警察も事故とは認めてませんけど?
あなたは事故だと断定して欲しいんですね。ふーん。へえ。ほー。
家族は諦めたから誹謗中傷の経験伝えるなんて方向転換したんじゃないのかね
米の小児人身売買は暴かれつつある
世界中の子供が被害にあったのだからその中に日本人の子供もいる可能性は高い
石破にはできない
チラシを70万枚超配ったり
50回以上山梨に通ったり
DNA型鑑定否定までした人の割には諦め方がアッサリしすぎ
ザ・ノンフィクションで推理とは言えないがあんな考え披露しただけに余計
DNA否定、登山推理、傷付いたらいじめ
発する情報は正しいのかどうか
>>51 諦めたなんて言ってないよ??犯人を地獄に送る準備してんじゃないのかと。
節目記事が次女の行方不明に関係ない内容
諦めてないならあんなもんにならんわ
行方不明現場の、
しかも警察を介入させないボランティアだけの足跡モドキ情報の話し、て。
滑落偽装にあまりにも都合が良い話しで。
情報提供の呼びかけも皆無
りーべ氏に接触したという話もなかろ
発見者X氏に話聞くために何かしたのか
>>60 あなたにいちいち報告する義務はないのでは。
2020年3月からはコロナ禍で他県行くのも憚れるのにどうやって山梨行ったりチラシ配ったりしたのか不思議だ
何で来たんだと邪険にされるだけ
歓迎はされまい
>>63 車で行ってマスクしながらだろ
不思議がらなくても考えればわかる
>>59 いやいや、それはあなたという低脳糖質の思い込みでしょ
訪問される側
突き出される側
いい顔はしない
空気読む人ならやめざるを得ない
自己中擁護派にはわかるまい
コロナで苦しむのが当人だけなら好きにすればいいが
他人を巻き込んで迷惑かけるからな
職場でやったらシャレにならん
>>70 コロナ怖がってるのは爺婆だけ
子育て世帯はみんな感染して会社も学校も休みまくり。アホだけや出勤してんの
>>69 誹謗中傷ブログ野上幸雄
誹謗中傷風呂婆
誹謗中傷スレ主
空気読めずにやめられない
自己中遺族誹謗中傷派はわからん
この件は裏で公安が動いているから
県警はもう捜査を禁じられてるのよ
遺留品も人の手が加えられた痕跡が多数見つかったけど
警視庁の方から戒厳令が敷かれているし
高度な政治的な案件ってやつなのよ
世界規模の騒ぎだったのに
馬鹿擁護は異次元で暮らしてんじゃないのか
>>76 公安や政治家がそんなことする理由ってなんなの?
>>30 ヤーマンは山捜しただけで時系列や子供何人居たかさえも何も知らんよ
ヤーマンは山に詳しいわけではなく素人みたいなもんだから
>>81 アルグの方が詳しいよな
ホラ害とかヤーマンとか詳しくない奴がライブやんなよ
>>82 自己満だろ
そして母親を誹謗中傷したい為だけ
足跡モドキ地点から、中尾根の行き止まり尾根から滑落して枯れ沢、と言う想定なのだから、
足跡モドキ情報を情報拡散していたボランティアが、
枯れ沢の下流の林道で、最初の後頭骨を発見したボランティアと、
同一か関連性があると考えると。
しかし、
足跡モドキ地点に続く椿林道は、
後頭骨の発見当初は規制線で封鎖されていなかったから、
最初の後頭骨を発見したボランティアは、足跡モドキ情報を知らなかったと言う体だと。
>>56 死亡断定から既に2年半経過
ザ・ノンフィクションの放送からもうすぐ2年
どんな準備をしているんだか
足跡モドキ情報は、ボランティアはボランティアでも、山岳ボランティア寄りな。
>>66 コロナ禍を理由に活動休止
千葉では2020年2月末から、山梨では2020年3月から、2020年10月20日の活動再開までの約8月間は活動休止
保育園に赤飯持っていったり長女と山梨連泊したり
コロナ禍でのそれって本当なのかね
ザ・ノンフィクションに出てきて母親に同調しただけの捜索ボランティアの元刑事は、元刑事として出てくるならせめて警察官時代の階級や所属ぐらいは明示しないと
顔出しはしたのに氏名出しはしなかったし、推理?も根拠の明示なし
出てきた意図が不明
コロナ禍でも反マスク・反ワクチンのカフェに通っていたはずだけど
礼拝と称するカフェでのイベントにも通っていたはずだけど
>>80 だよね
当初をリアルにわかってる功労者として当時も今も一部で持ち上げられてるけど、肝心な初動4日間のことと、その後も山に行ってる間の下の状況は伝聞でしか知らないんだよ
なのに両親は全く探してないとか、警察消防は仕事してないとか、誘拐しかあり得ないとか、よく言い切るよな
河◯さん岩◯さん水◯さん佐◯間さん他、ボラ仲間の悪口とかも
自分一人だけが山にも入り頑張ってたと強調するけど、自分がいない間の他の人の頑張りは見えてないんだよ
粗ばかり見聞きしてるし、人からも聞いてる
>>97 とも子さんならマスクしながらビラ配りしていたからそれはないよ
コロナ禍でチラシ配りも捜索も何もできない、行方不明の娘のためにしてあげられることが何もないと言いながら、自宅にフジテレビ呼んで大量に余っているチラシを撮影させて放送して記事にもなったんだけどね
>>99 してないよ
コロナ禍を理由に活動休止
フジテレビや千葉日報の取材対応で母親が明かしている
スレ主はずっと母親は「目立ちたいだけ」という勝手な感想で書いてる
だからスレ主のレスにはコロナ禍というワードがすぐ入る
>>99 親子で牧師()と深く関わっていたんだから、親子で千葉から東京に通って礼拝と呼ばれているイベントにも時々参加していたはずだけど
>>103 目立ちたいだけかどうかは知らないが、出てくる必要がない時に出てくることは発生当初から言われていたことだよね
骨発見以前から女児の画像掲載なし母親の画像のみ掲載で母親取材対応記事が出ていたし
>>98 水越氏に対しては悪口以上の事を言っていたと思うけど、
河○さん岩○さん佐○間さんの悪口って何?そんなのあった?
KENchの昨日の配信はサムネ詐欺ではなかったな
デマを作り出したのは怨霊と5ちゃんとガルだと思われがち、また実際そう言われそれが拍車をかけたのは間違いないが、生みの親が複数人いるんだよね
自分は初期からそれをずっと言ってきたけど一蹴にされてきた
怨霊擁護または母親擁護と思われたからのようだが、自分はどっち派とかではないのに
>>108 河、岩、佐の悪口ライブはすぐ消すからね
>>108 そう、水さんに関しては当初から今も悪口以上の中傷してる
後者の方々については当初はよくわからない人として、少し褒めたり少し疑問視する程度だった
なのに5年経った今、その方々の名前を出し真偽不明の疑惑を匂わせ出してるんだよ
リスナーの中には疑惑を信じてしまった人もいる
次回の配信は色々暴露ライブだそうだから関係者に連絡するつもりです
いちいちYouTuberの動画や配信の宣伝しなくていいぞ
>>112 ですね
でも録音してる人もいるし、TAKAさんライブの発言は残ってるからね
>関係者に連絡するつもりです
わざわざここに書かないで黙って連絡すれば
>>116 中には直接連絡できない人もいるので、ここ見てるであろうある方に向けて書きました
YouTuberの動向まで毎度毎度チェックしてすごいわぁ
>>117 あなたは直接連絡できるんだから、あなたが連絡するだけで十分では
連絡済んでから報告すれば
>>117 イミフ
連絡するつもりってのが不要っていってるのに
誰が何を言ったとか妄想YouTuberのことまでいちいちチェックしてんだな
わざわざここに書くのも意味不明だが
>>114 いやいい
ZIONの目的隠しの言い訳はすごく参考になる
それとレイという人もあんな不謹慎な嘘がつける事自体がおかしいのでそれも参考になる
>>121 撮影してみせられてもそういう感想になるわな
コロナ禍活動休止中もマスクしてチラシ配りしていたんだとさ
↓
99:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/11/25(月) 08:18:18.93 ID:???
>>97 とも子さんならマスクしながらビラ配りしていたからそれはないよ
いらん擁護して母親本人の話まで否定して何がしたいのか
チラシ配りしていたらチラシは大量に余らないだろ
コロナ禍で何もできないと段ボール箱で何箱も積み上がるほど余っているのを見せられて
どういう印刷の発注の仕方したらあんなに大量に余るんだか
コロナ禍により活動休止してから2か月過ぎた時点でも何万枚も余っていたんだね
宅配用段ボール箱
・宅配80サイズ:A4コピー用紙やA4チラシを2500枚程度梱包
・宅配100サイズ:A4コピー用紙やA4チラシを4000枚程度梱包
FNNプライムオンラインの当該記事はとっくに消えてしまったが、たしか2020年5月14日の放送&記事だね
女児の8歳の誕生日の時の母親の取材対応
>>125 さすがに手渡し配布はしていないでしょ
コロナ禍により活動休止と明かしていたんだから
情報提供の呼びかけはSNSに切り替えて、その後旧ホームページや家族ホームページを開設
>>132 コロナ禍で政府は紙などの受取にガイドラインは設けてないよ
じゃないと紙幣や各種証明が使えなくなる
>>130 そして、2020年7月上旬に週刊女性の母親独占告白記事前編・後編発売&配信
長女の不登校についてや脅迫投稿や中傷投稿について活動休止中に自宅にて取材対応
>>133 不特定多数に対するチラシ配りとは関係ない話をわざわざ持ち出してきて的外れにも程がある
>とも子さんならマスクしながらビラ配りしていたから
実際見たのかな
母親が嘘ついてるってこと?>活動休止
>>133 自粛要請期間中、緊急事態宣言下で千葉から移動してチラシ配りしていたと?
>>136 自分で確認したら
専スレにも書いてあるよ
野上が熱海から千葉に来て母親ストーキングしてたのコロナ禍だった気が
>>103 スレ主って言葉、以前はほとんど使われてなかったけど誰かさんが使ってから最近よく目にするな
脱力タイムズにニューコンプライアンスででれたのにな
野上幸雄とみのもんた
>>143 ここで「野上」とハッキリ書くのはYouTuberかリスナーだよ
>>130 しかも、大量に余っていたのは広告会社が作った2020年版のチラシだからね
>>136 野上の元同居人と言われてるXのtowacoかmugenに聞いてごらん?
>>151 それどっちも女?それがスレ主ってやつか?
>>104 どうでもいいけど
教会に通うようになったのって、コロナがだいぶ落ち着いた頃からじゃないの?
ZとTが母親のコメントは同じワードを3回繰り返すのが芝居がかった特徴(悔やんでも×3など)で自分らだけが気づいたかのようにリスナーと共に馬鹿笑いしてたけど、そんなのみんな知ってるよね
てか、あれこそアドバイザーの台本だろうに
芝居がかってて当たり前
5chでずっと誹謗中傷してるのはここのスレ主(ズレた、突き刺さった、次女長女とすぐ書く人)と風呂婆だよ
風呂婆はニュー速のときからいたし鬼女板にもいた形跡あり
>>154 女々しくて!女々しくて!女々しくて!
Ya-Ya-yah!
夏夏夏ココナッツ!
飛んで飛んで飛んで飛んで!
>>152 どっちも女で同一の可能性高い
が、スレ主は違う人で多分男
小姑みたいにねちっこいけどな
スレ主は怨霊の裁判で裁判長を睨みつけてた黄色の服着た女ってのもあったな
ここのスレ主は女だよ。ねちっこくてしつこい
>>155 風呂はあちこちにいたけど荒らすしウザいから、ここの使ってないスレに隔離された
今は5ちゃんには居ない(はず)
スレ主ではないよ
>>159 黄色スカート女は、怨霊ではなく脅迫事件の初公判を傍聴しに来た女性で、黄色スカート女が睨んだのは裁判長ではなく水谷竹秀氏
>>127 一時、支援者の印刷屋からの無償チラシもあったかと
>>159 女?
スレ主っていつからかキャスとツベの「クチビル」に変わっただろ
クチビルはラジオで顔出ししてるやん
キモいおっさん
あれフェイク?
>>150 >>167 2021年9月あたりの記事だったかな
経費は330万円以上
内訳どうなってるんだろ
>>166 水谷竹秀氏が書いた週刊女性PRIMEの記事を読んだら
記事はまだ残っている
『小倉美咲ちゃんの母への“誹謗中傷男”逮捕、記者にもかけていた「脅迫電話30分」』
(2020/10/16 週刊女性PRIME)
黄色スカート女の件は3/3ページ
>>159 なんか話が混同してない?
黄色いスカート婆は鳶の裁判
派手田舎婆はN上の初公判
スレ主は初期と今では変わってる
>>167 無償提供は印刷会社ではなく広告制作会社
その会社は印刷もやっているけど
見つかるまでの無期限&無償提供だったのは千葉県内の小湊鉄道や千葉都市モノレールなどの車内中吊り広告
2020年版のチラシと2021年版のチラシにも協力
無償提供がデザインだけなのかチラシの印刷もなのかは不明
>>171 >記者にもかけていた「脅迫電話30分」
それは通報しなかったんだろうか
>>174 初期35万枚のチラシに募金使ったり中古車のこととかあって余裕がないのは明らかだから無償だと思うけどね
>>171 改めて感じるが読み応えある記事だな
怨霊軍団の不気味さがよく取材できてる
>>169 ツベは声だけ「管理人のぼやきラジオ」
キャスはアカウントと正確なハンネ忘れたが、ここの何個か前のスレで本人が何度も宣伝してたよ
「クチビル」とか「ビルクチ」なんちゃら
>>170 コロナ禍活動休止でチラシが大量に余っているの記事は2020年5月14日(FNNプライムオンライン)で、その時のチラシは2020年版
↓
>募金して頂いたものは捜索費用としてチラシの印刷代金と送料等に全額活用させて頂きました。
と母親が投稿したのは2021年4月20日(家族HP よくある噂など)
↓
これまでの活動経費の総額330万円の記事は2021年9月21日(週刊女性PRIME)で、その時のチラシは2021年版
>>177 ここの
>>2と
>>3に勝手にテンプレ風にしやがったのが、今年春か夏くらいからか?
>>175 録音音声は週刊女性PRIMEのYouTubeでも公開しているが、脅迫罪で被害届や告訴したとは記事にも動画概要欄にも書いていないね
こちらへどうぞ
懐かしニュース
『「これが私の社会正義」ブログで中傷 自称投資家(69)名誉毀損で逮捕される』
>>175 2021年版のチラシについては自費では
無償提供分が一部あったかもしれないけれど
>募金して頂いたものは捜索費用としてチラシの印刷代金と送料等に全額活用させて頂きました。
(2021/4/20 家族HP よくある噂など)
>ガソリンや高速代など交通費は往復で1回2万円弱かかり、ちらしの印刷代や掲示の協力者への送料なども含めると、美咲ちゃんを探す活動に使った経費の総額は、少なくとも330万円。
(2021/9/21 週刊女性PRIME)
『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』
コロナ禍活動休止中の2020年5月の時点でチラシが大量に余っていたことは事実だよね
わざわざ自宅に来てもらって撮影してもらって報道してもらったんだから
通報や報告は黙ってすりゃいい
わざわざ通報します!報告します!
って人は単純に脅し
35万枚/130万円でいったら送料いれずに+高速代でだいたい330万円
印刷についても無償提供分があったのなら、あえてそれを公表しなかったことになるけど
2019年10月20日から2019年11月21日までの1か月間で少なくとも35万枚印刷して、
2019年11月から2020年5月までの7か月間でその35万枚は全て使い切って、さらに大量に余るほど万単位で追加増刷していたことになる
しかも、2020年2月末の成田山参道でのチラシ配りを最後に2020年10月20日までチラシ配り休止
弁護士税理士含めて募金の使途報告は記事のおまけ1行で良いって考えてしまう人たちだし
チラシの印刷代や発送代は、
家族や友人らが集めた金を充当
口座に振り込まれた募金は充当していないことになっている
>公判が11日、千葉地裁(安永健次裁判長)で開かれ、とも子さんが検察側証人として出廷した
>とも子さんは、仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は「一切、使っていない」と証言。
>他に親族や友人らが集めた金は「(情報提供を呼び掛ける)チラシや山梨に行く交通費に使った」として、募金詐欺を否定した。
(2021年10月12日 05:00 千葉日報)
『「命絶つほどつらかった」 成田不明女児、小倉美咲さん母 中傷ブログ名誉毀損公判』
>>188 弁護士税理士どころか、検察側証人として刑事訴訟の公判で証言しましたよ
>>187 >2019年11月から2020年5月までの7か月間でその35万枚は
3月の次点で50万枚超えてる
>>190 「どころか」もその後も何なのか分かりにくい
募金のように他人様のお金については特にだがしっかりクリアにしていかないと悶着の種だわな
一ヶ月で使い切った時点でどこに印刷頼んで使ったかこまかく報告してしまえば怨霊も大人しくさせられたろ
しかし一気に何十万枚も注文されて報道しまくられてる一件で何のコメントも出さない印刷所も商売下手な感じだわ
>>192 こんなにはっきり書いてあるのに
>>189の記事を読めば
>>193 なんで印刷業者がコメントすると思ったの?
2019年11月頃に「それでいい」と判断されたって話に対してずっと後からのもの持ってきて何か意味が?
弁護士税理士どころか は分からないままだし
あれって年明けて2020/1/19の話じゃないんだよな
募金は全額使い切ったのか、一切使っていないのか、それすら不明
税理士弁護士が関わってそう言われたんだから130万円の募金は使ったはずなんだが
それ以外の募金は公表すらされてないわ
怨霊ブログ主の逮捕は2020年10月で起訴は11月
人身売買云々募金詐欺云々の起訴事実はそれまでのブログ記事について
>>200 そのとおり
家族ホームページなどでも「公募の募金」以外の募金については触れていない
>>111 長井さんのところにリプしている学会員ぽいな。
募金の私的流用を否定しても仕方がないんだよ
指摘されているのは「公募の募金」の使途であって、刑事訴訟を理由に母親が公表公開を先延ばしにしたのも「公募の募金」について
名誉毀損事件の刑事訴訟を理由に公表公開を一旦先延ばしにしたのだから、てっきり判決が確定した時点で公表公開するもんだと思っていたわ
判決確定の報告にもなるんだし
刑事訴訟の判決が確定してから3年近く経つのに知らんぷり
募金のことをスルーすればするほどお金のことに無頓着でだらしがないと思われるだけだからね
そう思われても母親は気にしないんだろう
発起人は発起人としての仕事は済ませたからね
脅迫事件のほうは危害告知の投稿画面が度々記事に掲載されるから内容が周知されているが、
名誉毀損事件のほうは怨霊ブログ記事のうちどの部分が名誉毀損罪にあたると判断されたのかは詳報されていないからよくわからない
いつのブログ記事のどの記述が虚偽やデマなのか、詳しく報告するのかと思っていた
怨霊ブログに限らず虚偽やデマをしっかりと否定する気はないらしい
足跡モドキ情報は、女児がキャンプ場周辺に居る根拠だから。
他に手掛かりも無いのに、その場所には執着出来ないと。
と言うか足跡モドキ情報は、山奥に向かわせる根拠なんだな。
だいたい地図マンは(ほら貝氏)、いつから足跡モドキ情報を知っていた体なんだよ?
>>212 HPで噂に対して言及してもやけに中途半端なんだよねえ
貴重な時間を割いてもらってボランティアに手伝ってもらった活動費用明細のまとめをさっさと公表公開しなかった理由は何だったのか
だいたい、
2022/5/2に警察に情報提供したと言っている地図マンは(ほら貝氏)、
いつから足跡モドキ情報を知っていた体なんだよ?
>>215 「よくある噂など」するほど指摘や噂されていたっけ?ってことばかり
質問に対する回答になっていない場合もあったし
弁護士なしのノーガード裁判て楽しそうではあるな
知らんけど
>>216 自分の経費をまとめるのに他人に手伝ってもらわなきゃいけないこと自体がよく解らない
あえて曖昧な感じで足跡モドキ情報をSNSに出しておけば、
遺留品の発見まで大きく取り扱われる事もない。
そんな情報を、
女児の遺留品が出たからといったって、
胡散臭い意味で大きく取り上げられるだけ。
大きく取り上げられたのも、何か組織的だったからな。
地図マン(ほら貝氏)
大麻大師
ハッスル氏
>>210 Sさんがなんか企ててお前をはめたっていう風に聞こえるなソレ
代理人弁護士受任後も弁護士を通じてコメントを発表したり代理人弁護士を通じて何かを報告したことはないからね
母親とは別に弁護士がコメントしたことはあったけど
俺が集団ストーキングされている事で、陰謀論の話しに花が添えられていると。
>>222 >>223 http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm ここに書いてあることは本当ですか?
きちんと答えてください
訴えられて、お相手の無実は完璧に証明されて、あなたの主張は一顧だにされなかった
その上でまだこういう書き込みを続けているんですか?
モラルはないんですか?
直接言及してなければいいんですか?
まともな人間のすることではないと思います
まともじゃないから。
生きててすみません。
これくらいしかやることの無い糖質であると。
>>189 「一切使っていない」に話が変わったの?
>現在、普段チラシの掲示や配布の活動にお時間を使っていただきご協力してくださっているボランティアさんが、捜索外の活動ではありますが貴重なお時間と労力を割いてくださり改めてこれまでの活動費用に関して明細を一緒にまとめてくださっています。
>募金に関連して、現在刑事事件の裁判中の為、詳しい内容の公開はこの場では控えさせていただきます。
>娘を心配してくださり善意で寄せられた大切な募金です。娘を見つけるために使わせていただきました。
(2021/4/20 家族HP よくある噂など)
>>226 >俺が集団ストーキングされている事で、
誰が誰をストーキングしているんだい?
まともじゃないから。
生きててすみません。
これくらいしかやることの無い糖質であると。
>>88 多分本当だと思うよ。
"怨霊と通じる地元消防団の人"って誰だろう。
音量を矢面に立たせて事実を捻じ曲げてたんだろうか。
そう考えると色々ちょっと。
>>234 ほら貝氏もライブ配信で、5/2に警察に足跡モドキ情報を通報したと言っていた。
それはつまり。
>>237 まともじゃないから。
生きててすみません。
これくらいしかやることの無い糖質であると。
足跡の情報5chでめちゃくちゃ騒いでたから
通報したやつ無数にいると思うゾ
法螺貝もそのうちの一人ということ
地元の消防団=地元猟友会の人だそうです。平賀さんが言ってました。
なので
>>88の
s氏が書き残した「怨霊と通じる地元消防団の人」というのは地元の猟友会に属してる猟師さんてことだよね。
それから、道志村の林道の管理は猟友会が行なっているとテレビで紹介されてたよ
倒木が道を塞いでいないか確認したり、走行中の車に木の枝が当たらないように飛び出した枝があれば切ったりとか、林道をキレイに清掃したりとかね。
何処にでもヤバい奴はいるけど、道志村の消防団の中にも怨霊と通じてる奴がいた。
その目的は?
どうして怨霊と通じていたのか。
>>235 地元消防団の第二分団長は当時から黒い噂はあった
陰謀論だと思い、自分はスルーしてたが
>>200 その税理士、弁護士は発起人で運営者ワンMさんの会社の税理士と弁護士だよ
当時、募金募金、使途不明使途不明と大騒ぎでインスタやDMで詰問した人たちに答えたことがあったよ
facebookやインスタでワンMさんに凸した人もいた
>>241 N上は昔から、あちこち各地に舎弟というか鉄砲玉スネークみたいな輩がいたんだわ
今回の件では現地に自分で出向いたのは、たぶん1回しかない
千葉や大阪、山梨、広島とかは現地スネークに
当たらせてたはず
山梨のは消防団の人なのかは証拠はないが、あり得る話だよ
>>240 道志村の消防団だけでも7分団もあるし、あそこは地元民の自警団みたいなのもあるよ
消防団については、この件の考察配信もしてるYouTuberの大麻さんが詳しい
>>235 怨霊のコメント欄に消防団だか自警団名乗る人のコメントが入ってたことがあるのは覚えてる
ただ、あそこのコメント欄は怨霊や信者の自演成りすましコメも多々あったから、よほど精通してないと自演に騙される人もいたよ
Sさんも自分に関する成りすましや捏造メール、捏造スクショには気づけたけど、他人のものは気づけず信じてしまった部分はあったかも
>>241 怨霊ブログには、信者とまではいかずとも熱心な読者コメンターもいたよ
その中にはメアドから身バレした人も複数人いて、医師や国立大教授なんかもいたんだよ
読者の中でマウントしたいのか?手柄とりたくて?怨霊に現地情報を流す人もいた
>>141 千葉の自宅と店舗の周辺を徘徊、写真撮ったりしてブログにあげてたのはN上本人じゃなく、息のかかった「4児の母」「成田ジャック」「DJ」「エプロンおばさん」
父親と父親会社をストーキング凸したのは「ハイジ」「ふわり」
>>180 Xで、警察に行った数日後だかに野上逮捕みたいなこと呟いてなかったか?
時間あるとき探してみるわ
>>190 その公判て例の
「最後の目撃者は自分じゃなく知人男性(Kさん?)」と話したという公判?
あなたはその公判を傍聴したの?
>>251 まだ言ってる
あんたがスレ主とやらか
まだ確認してないんだな
自分こそデマ流すな
擁護って怨霊擁護の信者のこと?
母親擁護のこと?
死んでないのに死んだことにしたいなら、どちらかといえば信者側だよな
>>243、
>>245 怨霊と裁判で争ったs氏が、この件で嘘を書くとはどうしても思えないんだよね。
アドバイザー含めてあの日道志にいた参加者のなかに、怨霊&消防団の人と密かに繋がってたのがいたんじゃないのかと。
当日、美咲ちゃんの匂いを消すことが出来たのは?と。
>>245 大阪といえば!(◎_◎;)
毎度!
まさか
>>244 いつの話なんだか
森さんとこはもっとしっかりやるだろ
あれで良いと言う人がいるとは思えんがね
>>250 それは逮捕(名誉毀損罪)の3か月前の記事
水谷竹秀氏が誰の何の犯罪被害について警察署に情報提供したのかは明記されていないが、母親に対する中傷投稿についてだと思われる
↓
『小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷し続けるブログ主を直撃、支離滅裂な「正義」の主張』
(2020/7/17 週刊女性PRIME 母親独占告白後編)
同日は、とも子さんの慟哭の日々(前編)が綴られた本誌の発売日。ブログのコメント欄には記事を読んだユーザーからさっそく書き込みがあった。
《またとも子ひとりの意見を垂れ流している》
との感想をいただいたので追記しておこう。私はとも子さんの近隣宅や美咲ちゃんの通う小学校の取材もしており、いずれもとも子さんの話の整合性を確認している。
また、私の経歴やメールアドレスも記載されており、特定班の動きの速度も確認できた。
取材を終えた私は、和田氏とのやり取りを資料として警察署へ提出した。どちらにジャスティスがあるかはいずれわかるだろう。
>>245 風呂婆も怨霊さんラブ♡とか言って、昔から知ってたみたいだよね
野上が反2ちゃんの1ちゃんやってる頃、婆は2ちゃんネラーだったっぽい
>>252 母親が被害者で告訴人、怨霊ブログ主が被告人の名誉毀損罪の刑事訴訟の第4回公判
母親に対する証人尋問については千葉日報の記事に書いてあるよ
>>189 母親は検察側の証人として証言
母親が募金詐欺を否定する証言をしたと千葉日報の記事には書いてある
目撃者の件はそもそも検察の起訴事実とは関係ない
>>244 2020年1月19日の母親Instagramの記述にある税理士弁護士は、募金の発起人の会社の税理士や弁護士と同じ人物なの?
募金の使途について指摘されているのだから、発起人の会社は関係ないよ
募金を受け取って使ったのは発起人ではないのだから
>>256 しかも、募金や募金の使途について報告したのではないからね
複数の一般紙で報道されたのでもなく、SNSでの中傷に関する読売新聞記事の中であの一文が載っただけ
発起人の会社の税理士や弁護士が助言したとしたら、各紙に(募金や募金の使途についての)報告記事が掲載されるのであればそれで十分なんじゃないですか みたいな話かと
>>244 母親のいつの何の投稿?
募金発起人の会社の税理士や弁護士だと母親が明言したことなんてあったっけ?
あったとしたら、母親が募金について書いた2020年1月19日の以降のはずだけど
↓
(2020/1/19 母親Instagram)
募金してくださった皆様へ。
皆様のおかげで1月17日現在、47万枚のチラシを印刷、配布できることができました。
改めてお礼を申し上げます。
税理士、弁護士の方からは、団体サイトや新聞(11月21日読売等)での報告だけで良いと言われていましたが、
お礼の気持ちをお伝えしたくこちらにも記載させて頂きました。
皆様、本当にありがとうございました。
心より感謝しております。 *当時、新聞からは合同取材を5.6社から受けておりました。
どこの社がどのような記事を書いているかまでは全て把握しきれておりません。質問等はご遠慮下さい。
>>244 家族HPの『よくある噂など』には書いていないけどね
募金額についてですら「知人のサイト」を見てと書いている
(2021/4/20 家族HP よくある噂など)
募金の詳細な明細について ※21.05.24 追記
募金して頂いたものは捜索費用としてチラシの印刷代金と送料等に全額活用させて頂きました。
その旨は2019年の時点で報道していただいたこともございます。
※これまでにチラシは65万枚印刷しております。募金額は募金を呼びかけ集めてくださった知人のサイトに当時から公開されています。
税理士や弁護士の助言?判断?があってもなくても、2019年11月21日の読売新聞記事があってもなくても、求められなければ触れなくてもいいと思っていたのでは
募金の総額や使途については報告するつもりはなかったのでは
>募金をしていただいた方からの直接のご連絡は特にはありませんが、一部の匿名者様より詳細な収支の報告を当時から一年半以上、ネット上で求められております。
(2020/4/20 家族HP よくある噂など)
>>235 怨霊ブログと消防団と言えばこれの事じゃないの?
だって途中参加や早期脱退を理由に、
よく調べようともせず子供証言集の存在の宣伝だけはしていた佐久間氏が、
ZIONすら話題にしていない事をそうそう知っていたとは思えないよ
>>254 Sさんの嘘とは言わないし思ってもいないよ
Sさんは真摯で何か怪しいとか思ったこともないし、むしろ母親のブログとTwitterにいた時から孤軍奮闘のSさんを応援してたしね
ただね、嘘はつかないが勘違いや曲解したり人を信じ過ぎてしまうとこがあるとは思うのよ
実際ある別の事件と、この失踪案件は全く無関係なのに関係あるかのようなボランティアが狙われるみたいな怨霊デマを信じてしまって右往左往したときもあったんだわ
>>256 現地に外車数台で募金話持ってきたワン◯スの関係者ですか?
民間に依頼しての現地捜索費用として募金を使わなかったことについても報告していないよね
台風被害の仮復旧工事終了の2019年11月からコロナ禍活動休止の2020年3月までの5か月間は何をしていたのか
>>256 その森さんも怨霊では募金詐欺とか犯人とか散々書かれてたのに、訴えなかったのはなんでですかね?
>>269 そんなこと言い始めたら父親だって怨霊ブログ主を告訴していないよ。
被害者は母親のみ。名誉毀損罪の告訴人は母親のみ。
>>265 Sさんは勘違いもあるけど、彼ほどの人がそんなスクショから勘違いしないでしょ
読めば怨霊と通じてる人とは勘違いしようがない
勘違いしたとすればコメント欄の書き込み
自分は地元自警団(地元消防団かどっちか)だが、くまなく捜索と言っても自分の70になる父親も目が悪いのに当番で駆り出された、見落としや山は見てないとこも必ずある、というような書き込み
当時スクショしてたんだけど今はない
>>270 父親と第三者は違うだろ
書かれ方もかなり違う
夫婦別々に告訴したら、それこそまた違う疑惑デマになるだろ
>>271 まさかコメント欄て怨霊ブログの?佐久間氏はそれをまさか信じたという事?
ちなみに5ちゃんねるのスクショだけでは意味がよく分からなかったけど、
ガールズちゃんねるにはもう少し詳しく書いてあった
「不明女児の新たな写真公開 家族が情報求め、山梨」
5519. 匿名 2019/12/09(月) 23:23:50
久保キャンプのオーナーさん可哀想
+5
-15
5527. 匿名 2019/12/09(月) 23:49:14
>>
えー
誰かが大月警察に久保キャンプ場のこと怪しいって連絡したのかしら?
それは災難だわね、無実なら
ブログではMとザキ姐が草仲間(母親もだろう)とか騒いでたもんね
あ、ここでも言ってる人いたっけな
真に受けた誰かが通報したんだろう
+11
-0
5522. 匿名 2019/12/09(月) 23:39:30
訪問じゃなくて電話?それ本当に警察?
+12
-0
5533. 匿名 2019/12/10(火) 00:12:12
>>
なんかおかしいよね
Rが反応みるために小芝居電話したんかな?
+7
-3
5546. 匿名 2019/12/10(火) 00:48:46
>>
地元なのに訪問しないのはありえないよ。それも田舎
+8
-0
第三者で告訴した人も民事だがSさん以外に二人はいるの知ってるよ
それは野上自身も言ってた
ションベン刑がいくつかあったが数万支払いして終わったと
また募金ループ始まったのかよ
ここ544スレ中300スレくらいは募金ループだったよな
>>275 5年分全部を読み続けてきたお前が異常
犯人ですか?
>>265 広報は様々な情報が集まる所で、短い間だったとはいえs氏は色々知っていたと思うよ
地元消防団とも常に連携とってたはずなので。
そんな中で怨霊ブログに表に出してない情報が流れていることを知ったんじゃないの?
あそこまでハッキリと怨霊と地元消防団の人が通じていると書くからには、確たる証拠を握ってたと思うよ。
ま、なんかあったら裁判で全部表に晒け出してやるぐらいには思ってるかもね。
ザイオンさんの情報と比べること自体ちょっと違うんじゃないのかな。
ザイオンさんとs氏、この二人の情報は基本別々だと思うわ。
怨霊のオリジナルの推理ネタってあるの?
殆どニュー速のパクリだろ
>>272 疑惑デマじゃないだろ
加害者は怨霊なんだし。嫁も夫も殴って二人から訴えられないとかどういう理屈だよ
>>254 >>278 怨霊ブログは怨霊ブログなりのやり方で、小倉さんを守りたかっただけ
裁判も報道も望んでいた事と思うし、怨霊ブログの手助けになったと思う
今は小倉さんに味方するつもりもないふりをし続けているZIONも、怨霊ブログ主の目的などは分かっていたと思う
霊媒師さんを支援していた方達は美人が多かったというのはどうやら事実みたい
>>279 オリジナルは捏造くらいかな
あとはそう、ニュー速、鬼女、懐かし、ヲチ、ガル、X、ツベからのパクリ
珍しくまともなこと言ってるなぁ。。と一部検索かけると他人のブログやサイトからの丸々コピペかコピペで一部改竄と判明
>>267 よく知ってるねー
ポメラニアンかなにか犬連れてきたとか
捜索の手伝う気無しだよね
>>283 全部、自称だよ 笑笑
てか怨霊支持者の話が出ると何故か突如、美女とか美人とか綺麗とかスタイル抜群とかぶち込んでくる謎
やはり常に監視してるスレ主なのか?
>>273 ガルちゃんの流れ、何が言いたいのか全然わかんない
>>276 全部読むわけねーだろ
ばーか
五年もいねーし
毎回そっ閉じだよ
>>288 ZIONや佐久間氏にはもっとそう思えるけど、久保キャンプ場の人も怨霊ブログに話を合わせていた可能性がある
皆で何かから話をそらしたかった様にも思えるし、その方が皆の不可解な行動の辻褄が合う
>>258 N上もS氏も昔2ちゃんねらーとバトルしたらしいから、3者が接触してたとしたらすごいことだな
>>278 Sさんは孤軍奮闘というか
母親にも会えなかったそうだよ
母親ブログのコメント欄で一生懸命情報発信してたが、そこに母親がコメント返しすることはなかった
道志部隊01のグループLINEにもSさんは入ってなかったそうだし、初動本部ともウマが合わない人がいたそうだし、メールの返信なども中々来なかったそうだよ
>>257 取材を終えた私は、和田氏とのやり取りを資料として警察署へ提出した。
記者として信用できない行為
最初から(なぜか)敵意むき出しで取材し取材相手を悪として警察にふれ込む
了承も得ず勝手に資料提供までする始末
記者なら中立であるべきだと思う
このようなゴシップ週刊誌の取材など受けなければよかったと思う
>>294 怨霊が馬鹿なだけだよ
週刊誌の取材が来るー
俺の推理が雑誌に出るでー
と、勘違いのぬか喜びしてたよね自慢げに
水谷氏が母親のために怨霊のデマや中傷を暴くために取材に行ったであろうことは、怨霊と信者以外は皆んなわかってたわ
>>294 その後の仕事にも悪影響出そうな告白だわ
やらなきゃ 公開しなきゃいけないことだったのだろうか
>>296 怨霊ブログのコメント欄を見た事を記事に書いても普通の読者には分からないし、怨霊ブログ信者へのサービスにしかならない
ちょっと水谷氏は記者としておかしいよ
>>292 裁判関連で目撃されてるのは怨霊側は美人じゃない婆たちだけだよ
美人の目撃談は、怨霊アンチで擁護と呼ばれてた女性のみ
ミムラさんなら誰か気づくでしょ
>>295 水谷氏みたいなライターもいるのだから充分あり得る
見ろよ現実を
>>294 あら
towacoさんか魔女か4児母さんみたいな物言い
>>259 ありがとう
それはわかってるよ
>>190が言ってるその同じ公判で最終目撃者の撤回もしたのか知りたかったんですわ
>>293 義姉とは直接顔合わせて話したそうだから、義姉経由で情報が入ってきたり、警察や消防、消防団とのやりとりもあったはずなのでそれなりに情報は入ってきてたんじゃないかな。
母親とは顔合わせはなかったものの電話でのやり取りはあって、アドバイザーの存在と名前も母親から聞き出してる。
情報をなるべく出さない方針のo pさんと考え方が違って(sさんは情報を出した方が良いと言っていた)出て行けと言わんばかりに色々やられてたのかもね。
でも、何だかんだ短期間で色々情報入手して表に出してくれたと思うよ。
頭良い人は仕事早い。
>>294 後に逮捕される者に直接取材をして警察にタレ込むなんて記者として最高の仕事だと思うが
何が気に入らないんだお前は
>>294 記者は記者と社の正義に従って書くべきで中立である必要はない
どんな報道の仕方であろうと嘘でないのならそれは受け手が判断する
それがジャーナリズム
>>272 意味不明
逮捕時の被疑事実の中には父親が犯行に加わったとする内容のブログ記事も含まれていたが、父親は告訴しなかった
告訴人は母親のみ
告訴しなかったのは父親の意思
名誉毀損罪は親告罪なので被害者本人の告訴が必要
>>260 発起人の作った口座に募金は振り込まれ、そこから親の口座に振り込みしたんだよ
発起人が作った募金サイトで発起人は通帳と振り込み用紙のコピーをうpしてたよね
まぁ確かに使ったのは親だから、使途明細は親が出すのが妥当かもしれないけど
>>304 その人、N上の同居人だった人だからだよ多分
前も警察と記者に怒りまくってたから
>>307 そうでした
それは間違えたけど、提訴した人がいるのは事実です
野上被害者の本人たちから聞いてます
>>302 怨霊ブログ記事以外でその話は出てこない
怨霊ブログ主も最初は検察官の質問と書いていて、指摘されて後になってから弁護人の質問だとしれっと書きかえた
>>303 アドバイザーの名前?
分かるならそれ警察に言おうよ
ただのアドバイザーではないはずだから
>>308 それが何なの?
発起人による募金振込用口座の開設や母親による募金受取用口座の開設の件と、公募の募金の使途報告の件と、何の関係があるわけ?
>>308 誰も口座開設の話なんてしていないだろ
ズレすぎ
>>300 は?現実を見てないのはお前だよ
なにお花畑な妄想してんだよ
あれが小倉さんを守るため、なんて
>>312 ただのアドバザーでないはずだから??どゆこと?
>>303 >母親とは顔合わせはなかったものの電話でのやり取りはあって、アドバイザーの存在と名前も母親から聞き出してる。
それは何に書いてあるの?
>>303 そだね
あ〜あなたS氏とメールのやり取りがあると言ってた方だね?
自分もS氏のことはわりと追ってたから、あなたの言うことわかるしほぼ同意です
S氏が孤軍奮闘だったとはいえ、色々手は尽くしてたと思ってますよ
「ガールズアワー」は最近メンテナンス状態になっていたと思ったら全く関係ないサイトに変わったのか?
美咲ちゃんがヘアドネーションした時の事で
「みんなに「かわいいね」と言って貰いたくて、すごくいい笑顔で写真も撮られています。」
と動画公開時の様子が書かれていたのに
その記事は今年魚拓に取っといたけど
>>312 KENかよ
KENも似たようなこと言ってたぜ
>>319 s氏とメールなんてしてないよ。ブログ読んだだけ。
>>318 ボラ団やめると決まってから母親と電話で話したってブログに書いてなかった?
その時アドバイザーのことだけ教えて欲しいと懇願してやっと聞き出したんじゃなかった?
これ、間違ってたら教えて。
>>311 そうだよね
あとは夢が言い広めてるから、YouTuberたちはそれを事実として母親を嘘つきにして語り合ってるから、なんだかなぁと思って
>>324 S氏の現ブログは今も見ることできるんだからあなたが自分で確認したら
>>320 ガールズアワー?
ガールズちゃんねるでは?もしくは旧シクトク
>>324 横だけど
そんなようなことは見た覚えある
ただ、聞き出したのは母親?別のボラさんからじゃなかった?
Sさんのブログは加筆や修正もあるからね
最初の頃のと今のは違う内容だもんね
沢山あるHPを削除して、まとめブログだけにしたからね
>>316 佐久間氏の今のブログの中だけでも、擁護したり信じても良い人の話は出ているか?
例えばボランティアが大怪我をしたのは事実でも、捜索を規制させる事が目的だったかも知れないし
熊なんて見てないかも知れないし
>>325 そもそも名誉毀損罪の刑事訴訟であって、女児の行方不明事案について母親に証言させるために母親に証人尋問したのではないからね
なぜ母親に証人尋問することになったのかを被告人が知らないはずがない
kenちゃんねるで話題の、母親に無視された素人インチキボラとはS?
>>329 記憶では母親から直接聞いたような書き方だったけど。うーん
>>333 ヘアドネーションの時から、美咲ちゃんの当日画像はあまり撮れなかった事にする計画はあったのだろうと思ったから
当時の番組での小倉さんの不自然な説明で
でも再放送はされないだろうし
>>332 ありゃどうみてもZだろ
全て当てはまる
今、犬猿の仲だしね
でもって、ZがSさんをインチキサ◯マと呼び捨てにする無礼
>>337 今さらそんな態度を取っても遅い
おばや白い家や東久留米の殺人事件やかずきの話題など、
本当に気の合う二人としか思えない
考察チューバーたちは皆んなザイの嘘や勘違い、伝聞からの盛り話を信じきって振り回されてるなぁと思ってたけど、KENさんとアルグさんだけはカラクリに気づいて切ったようだね
ただKENさんは別の人に振り回されてるようだけど
>>338 ほんと見る目ないね
あの二人は同時に騙されたりしてたけど、長く居たら絶対合わないし衝突必至だな、と早い段階から思ってたよ
ちょうどアルグさんとヤーの半年から一年前くらいの感じ
>>332 KENさんはSさんのことは悪く言わないよ
あ、今気づいたけど
KENchでtakachをお勧めしてて、そこに「当チャンネルの話題と被ってるので」と書いてあった
で、タカさんとこのサブタイトルが「嘘つきを暴け」なんだわ
もしかして両者の言う嘘つきはヤーか?
例えば14時頃に水飲みにサイトに戻って、チョコバナナがあったから食べたとすると
それ以降はチョコバナナを食べた後なんだよね
ヤーはKENがいるときは顔出さない宣言してるからな
もうtakaチャンネルに来ないかもしれんぞ
>>346 汚ぇ♂YouTuberでしこってんなよ低脳ホモがw
>>324 母親と電話で話したという話は書いていなかったと思う
アドバイザーの語句は出ていなかったと思う
コンサルタントやアドバイザーの有無、それが誰なのか、誰かから教えてもらったとは書いていなかったと思う
>>345 途中で水飲む話好きだね
そんなに知りたいなら母親に聞けばいいじゃない
Sさんと母親が電話で話した??
どこから出てきた話?
コンサルタントでもアドバイザーでもどっちでもいいけど、いたら何なの?
助言に従っていたら(または従っていなかったら)、母親や父親の対応が違っていたとでもいうわけ?
母親も他のキャンプ参加者も、昼過ぎから15時50分頃までの居場所を聞かれたくないんだと思う。
10分程度で居なくなった事になってるのは、本当は親達が戻ってきたのが15時50分だからじゃない?
どういう集まりなのか知らないけどあのキャンプには一般人には理解できない鉄の掟がありそう。
>>341 キャンプ当日には写真嫌いなはずの美咲ちゃんの9月撮影の産経の画像と、共同ニュースの動画によると9月12日撮影で美咲ちゃんが自撮した動画での1コマと、
小倉さんが自分の画像も出していた番組での1コマと、
小倉さんが美咲ちゃんに「可愛い?」と聞いた事が書いてあったレス
https://www.sankei.com/photo/story/news/191016/sty1910160006-n1.html 「ここにいてほしくない★8」
「母親らビラ配り ★3」他
「ここにいてほしくない」★4
573: 名無しさん@1周年 [] 2019/10/21(月) 19:42:09.44 ID:yWXe0Few0
髪を切ってる動画、見直したらやはりヘアドネはしてないよ。
ヘアドネする時は、髪を1束に縛ってその上をざっくり切るけど、この動画だと通常のカットの仕方だよね。
ロングヘア→セミロングくらいに一旦カットして、そこから好みの長さに切りそろえていく。
動画の途中経過、「可愛い?」とか言ってるあたり、セミロング状態。
ヘアドネーションヘアドネーション
チョコバナナチョコバナナ
水飲み水飲み
アドバイザーアドバイザー
>>341 そして小倉さんが美咲ちゃんを写真嫌いという事に無理矢理していた事が後でジワジワ分かった、ガールズちゃんねるの書き込み
確かにまだ大まかに切っただけの状態だったし、可愛いかどうか小倉さんが言ってあげれば良いのに小倉さんは不自然すぎるよ
特に何で9月に楽しそうに歯を見せている画像や自撮りの動画はあるんだよ
「山梨・女児不明から1カ月 捜索や捜査で手掛かりなし」
18002. 匿名 2019/11/02(土) 16:12:45
>>
ちょっとセリフ違う
『かわいいねってみんなに言ってもらえて』じゃなくて、『かわいいねってみんなに言ってもらいたい』
(↓画像の字幕は『に』が『で』になってるけど)
とも子さんもかわいいねとは言ってない。
『どうですか?みーちゃん、どう?どう?かわいい?』て美咲ちゃん本人に聞いてるの。
お店だからか珍しく優しく声かけてるけど何でかわいいって言ってあげないんだろうか、しかもまだ綺麗に切り揃える前だし美咲ちゃんリアクションに困ってる感じでお母さん変なのて思ったからよく覚えてる。
髪伸びてヘアドネ勧めたのはとも子さんなのに。
親たちのほとんどが午後からいなくなることを事前に知ってた人物がこの事件に大きく関わってると思うよ。
あとは当日子供の行動をじっと見ていても怪しまれない人、
キャンプ場周辺の地理と水の流れを知っていた人物
5ちゃんに書けるのはここまで。他は想像して。
>>358 水飲み知らねえ
もっとしつこい話題の募金もmakiも全く興味なし
協力したボランティアにも取材しないのな
Zでもmakiでも取材申し込み出来るだろうに
>>362 makiいらね
内容を見ても怨霊信者ぐらいしか心配する人はいない
あんな話題でよくそこまで引っ張ろうと思えたねアドバイザーは
それと「宇宙人ぶすお」のブログに、
「そして現在、その美咲ちゃん元・捜索ボランティア団長の水越慶星さんは、ご自身の居住地である道志村に私物や荷物を自宅に残したまま、突如行方不明になった。
一説には犯行グループから殺害されて、既に死亡してしまっているとの事だ。」
と書いてある
その1年後の記事には「山脇龍二さんは、野上幸雄さん(故人)が管理・執筆するブログのコメント欄にて、」
と書いてある
野上が死んだのが本当なら水越氏が消えたのも本当だろうと思うし「広報どうし」の方か警察に相談してみる
間違いならまだ良いけど嘘の記事だとしたら悪質だし、ぶすおって怨霊ブログの現代表みたいなもんだよね?
水越氏の愛車は本当に自然に故障したのか?水越氏に共有車を使う様に提案したのは誰?
>>365 ぶすおはエリア467で、怨霊信者だけど他の信者からも疎まれるほど電波
エリアのブログは今だに野上崇めてデマをそのまま書いて、いろんな人を犯人扱いのまま
信憑性なし
>>365 ちなみにエリアは、職業、名前、顔、居場所、宗教などほとんどのことが身バレしながらもデマを続けてる
怨霊のコメント欄の水、ヤー、母親、S氏などの成りすまし自演コメ書き込みを全て本人と思いこんだまま
ぶすおの2019年9月の記事を見ると妻と妻母とでライオンキングを見に行った話が書いてあって、それはそれで面白かったけど、
水越氏にだって当時結婚したばかりの妹さんもいたし、離れて暮らしていても当然心配する家族がいるのに
それと団長の事を自己破産だの小倉さんは水越邸に滞在しただの、よく好き放題言ってたよな副団長ZION
G君はC君のバナナを食べた
そのシーンを美咲ちゃんが偶然見て笑ってしまった
G君は怒って美咲ちゃんのズボンと下着を脱がして逃げてしまった
美咲ちゃんは追いかけた
しかしG君だけ帰ってきて美咲ちゃんは帰らぬ人となったんだ
>>346 そうみたいだね
takaももうヤーをあげないかもね
嘘つきは結局ダレを想定してるんだろう?
「あ」はずっと、文句があるならアドバイザーの自分に言って欲しいという意味であえてその名前で出てくるね
>>348 アドバイザーの語句はないが母親をコントロールとか台本がどうの、その人が誰なのかなかなか教えてもらえなかったがようやくわかったがその人には会えず、みたいな感じは出てたよ
もしかしたら書き換え前で、Twitterのほうの文言と混ざってるかもだけど
>>368 あれはキムタクじゃないだろ
藤原基央ならわかるけど。
takaさんがあの子育てキャンプに中学生がいたって言ってんだけど、本当?
「~その144~」のレスのボラってまたZIONの事かな
ボランティアの誰だったにしろそんな情報をよく知ってたね
290: [sage] 2020/10/22(木) 18:19:17 ID:???
キャンプも元々22日から参加予定(運動会後)で、「急遽」と言うのは21日に変更したことかと。
ボラの話だと、元々22日は行く予定だったらしいから。
意図あってかなくてかは知らないけど、誤解を生みやすい表現が多々あると思う。
>>369 野上が死んだ事くらいは本当なんでしょ?広報どうしでフルネームで詳しく紹介されている人を行方不明だなんてデマ記事をわざと書く馬鹿なんているかよ
道志村にとっても問題だと思うが
一体あそこに誰がいたんだよ。小梨の大人?中学生?やべーって。
>>376 事実であっても、嘘であっても、そういう書き込みはしないほうがいいよ
Mさが誰を指しているのか明らかだし
>>379 地域おこし隊員だった人のその後のことなんてよほど仲良くなった人たちでない限り知らないでしょ。
村に残る人ばかりじゃないし、その後のことなんて知らなくても全然問題ではないよね。
>>381 それなら自己破産してないように書いてる人にもいいなよ。
そんな話題出すのが悪いんだよ
>>369 だって水越氏は道志村からいなくなったんでしょ?以前は久保キャンプ場でバイトもしていたし、道志村を気に入っていた様子だったのに
「~その133~」
103: [sage] 2020/09/24(木) 02:20:33 ID:???
>>
あ、団長ね
引っ越したらしいね
107: [sage] 2020/09/24(木) 04:32:50 ID:???
>>
何でそんなマニアックなこと知ってるの?w
あとどこ情報?
このスレでは初出のような
110: [sage] 2020/09/24(木) 04:54:01 ID:???
>>
え、そんなマニアック?w
元近い人(これで察して)から。
他に知っている人はいるはずだけど、このスレにいるかどうかは不明。
>>383 水越氏のフルネームを検索するだけで広報どうしの水越氏の紹介や、ぶすおの記事はすぐ出る
ご家族や紹介した人にも全然問題ない事などではないし、お前は最初からずっと感覚がおかしい
>>384 それも少しはあるので水越氏がその気なら50万円あげると言っている
自分と美咲ちゃんの無念を晴らす為に使って欲しいし、
何か不自然な事はなかったか愛車が故障した頃からでも思い出して欲しい
>>384 水越氏は自己破産などしていない
ツイログを見てもお金の使い方など全く自然だったし、
ZIONの様に怨霊ブログから大金をもらったので当日画像を渡してしまったふりなど、わざとらしい事を全くしていない
>>389 何でそうやって言い切るの?色々出てんのに。そういうところが怪しいんだよ。
>>377 中学生と小学生の兄弟
中学生のほうは、おやつ後は広場に留まって片付けのお手伝いしてたよ
自己破産した水越慶星とボラ団長が同一人物とは限らないな
ボラ団長は本当に戸籍名「水越」?
テレビで顔晒した割に、移住前の友達や久保キャンプ客の誰1人言及していない
>>390 色々と言い切った野上幸雄は逮捕されたしな
>>390 過去のレスを数年間色々見たからだよ
特に自分ではなく水越氏が怪しい事にしようとするZIONの話は異常だった
現地で捜索する人達は小倉さんとZIONの仲をどう思ったかは知らないが、
誰も口出ししようとも思わなかったんじゃない?捜索活動は団体で撮影禁止にしていたのにZIONはあんな動画を上げていたし
このレスはZIONを庇う根性と水越氏への押し付け根性があまりに出ていたので思わず拾った
笑ってしまった
「母親らビラ配り ★8」
710: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/25(金) 07:16:01.86 ID:Jff2TPOt0
Zionはそんな悪人じゃなくて勿論山屋でもなくて薮こぎ崖登りする勇気もなくて
内情よくわからないけど小遣いもらえるっぽいし~?
捜索隊ってちょっとカッコいいじゃん?て関わってきただけな気がする
224: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/25(金) 03:41:10.97 ID:jJX3kN560
>>
zionなんかただのこどおじ小物だよ
辞めさせられたのだって余計なこと言ってるから
水越掘った方が
>>390 関連書き込みが色々あった中のとりあえず2例ですまないけど、
団長について副団長が変な話をしていたらしいよ、インスタライブで
「“疑心暗鬼”の心ない声★3」
514: 名無しさん@1周年 [] 2019/11/04(月) 15:43:05.28 ID:Cx6AfUYx0
>>
水越はまだ手続完了してないけどねw
だから焦って外食してる画像や車getした画像があったTwitter全削除したんだと思うが
それはいいとして自己破産はふつうは他人にバレないから周りは知らないはず
zionは一緒に活動しはじめて4日目に知ったとライブで言ってたが
どういう経緯で知ったかを知りたいんだよね
本人が言うわけないから
「服装写真を家族が公開★14」
248: (ニククエWW a916-Z2et) [sage] 2019/11/29(金) 17:47:45.45 ID:t23Zolte0NIKU
それと美咲ちゃんの両親が水越邸に泊まるようになったのは確か9/27頃から
道志村奥様もその日には東の広場に母親のテントが無かったと書いていた
ザイオンが現地に行ったのが行方不明後4,5日後で先日9/25だと言っていた
以前ライブで両親は水越邸にいつから泊まっていたのか?と質問した時に俺が行ってもう2日後くらいには泊まっていたと言っていた
又9/27は旧ボラ解散の日、その時に旧ボラ挨拶、両親のお礼の挨拶、その後に水越さんが
「新ボラ団体を作りクラウドファンディングで資金を作る」と皆の前で言ったと思う状況から考えて
旧ボラの河西さんが両親と水越団長を引き合わせて水越邸に泊まるようにしたのではないかな?
団長の私生活なんて知って何か役に立つの?
自己破産が事実だったとして、だったら何なの?
お母さんはなぜ発生から半年過ぎてから長女の不登校の件を明かして記事にしてもらったのだろう
>>400 誰かが水越氏を勝手に生け贄にして自分の怪しさを誤魔化そうとしていた
それはZION
ZIONは小倉さんのアドバイザーを最初から知っていた
そう考えれば大体辻褄が合う事ばかりだった
団長でも副団長でも広報でも誰でもいいけど、捜索ボランティア団体が既に解散済みなら、公式HPや公式X(Twitter)は閉鎖してきちんと後片付けしたほうがよいと思う
公式HPは閉鎖予告してからかれこれ2年程経つのではないかな
結局ほとんど活動しないまま頓挫したし、久しく活動していないのだから残しておく必要はないと思う
>>402 >ZIONは小倉さんのアドバイザーを最初から知っていた
だったら何なの?
アドバイザーアドバイザー
アドバイザーアドバイザー
連れてこいよ
>>404 美容院で正面の普通顔や全身画像を撮影するなど、
行方不明になった後の準備までしていたのだから事件
ネットのチョコバナナ画像が当日の物かそうでないかはZIONも知っているはず
それを二人が答える訳はないけど
>>405 いるよ
「あ」だよ
分かりやすく言うとお前
そして、また
ヘアドネーションヘアドネーション
美容院美容院
チョコバナナチョコバナナ
>>410 そんなに痛いところ突かれてないフリしなくても
あと大事なのは水越氏が何か思い出す事だよな
遺留品が下流に移動する仕組みとして、沢筋にある骨が大雨増水で流されると言うのが主軸で。
言い換えれば下流にある遺留品は、ほぼ沢筋にしか無いはずだと。動物。
匂いが水で洗い流されて、警察犬が反応出来ないと、一応後付け気味に理由を考える事が出来ると。
2022/5/11に警察犬が見つけた二つの遺骨の発見場所が、苔の岩場の急斜面の上だとして、
警察犬は、捜査員が見つけられなかったそれをどういった経緯で見つけたか?
下流に流れてくる匂いをたどって発見場所に行き着いたのか?
警察犬が5/11に遺留品を発見するまでのエピソードも知りたいと。
アリストとレゴの2頭の犬が、遺留品を1つずつ見つけたと。
子供もいない結婚もできなかった中年女性が家庭持ちの母親を敵対視するのはよくある話
涸れ沢は水が流れないことになっているのでしょう
地元の漁師だって勘違いしていたのだから
台風で崩落しているニュースを見て
あの時に流れたということにした?
今年の9月の上旬の撮影だけど、沢筋がかつてない程に深く掘られていた。
鑑識プレート付近の大石の地点。
その場所だけを見れば、そう見えるのかも?
(gif動画)
林道の枯れ沢入り口の所は、水がジョボジョボと流れていたけど、
少し登ったら、すぐに水の流れが無くなって枯れ沢に戻った。
>>413 高校中退引き篭もり無職の男が、幸せそうな家庭をぶっ壊してやろうと目についた他人の子供に手をかけた。
俺をこんな男に育てた親のせい、全て親が悪いと。
こっちの方がリアルだわ
>>413 霊媒師の傍聴に来ていた女性らもその属性だと思う
家庭持ち主婦がそんなことしてるとは思えない
風呂婆も小梨だからか既婚女性板ではかなり怒られてたな
子育てしてる女性の気持ちわかってるようなレスじゃないし
>>401 不登校のガキは早く妹の後を追えよ
いつまで生きてるんだか
水越氏のインスタのヘアドネ画像の話は本当?
アドバイザーが美咲ちゃんのヘアドネーションを思い付いたのはその前に水越氏のインスタを見たから?
ヘアドネもしている美容師さんはキャンパー?どこから来たんだろう
【山梨】女児不明「有力情報ない」 山梨県警刑事部長 ★9
671: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/10/28(月) 01:30:52.64 ID:oFmSimlD0
水越のインスタ見てたら、去年一緒にキャンプした方が美容師で、8月にヘアドネの画像あげてた…まぁ関係ないだろうけど
>>9 色々な登場人物達を見ていて、犯人に限って特殊な行動を取らないとは全く思えない
まともに考えない方が正解だと思う
>>425 事故と思うなら事件スレに来るなよ
消えなさい
陰謀論を一般人が真偽を判断する術がなく、自分は一般人では無いと言う驕り。
オランダのクソ共の本性ってさあ、本当に奴等に関わるとわかるけど本当に下卑てるよ:知ってる???奴等てマジずっとこの違法動画そのものの汚物のくせに自称純粋なる男、本来の生命体、絶対の自称善良の魂の生まれなんだって
本当に原爆って奴等そのものの真上に落ちるべきだって真の隠された歴史知ると分かるよ:
こう言うクソそのもののジェノサイドを聖戦、元ニヒリズムって奴等の性犯罪カニバリズムの事言語的に言うんだけど、奴等の言語って特に現代のヨーロッパ人て変でさあ、皆このニヒリズムって聖戦の意味で使いやがるのよね、
このクソなハッキングって知ってる????某の露骨なスパイ組織含め、今ヨーロッパかららしい、解析するとすぐ出るのにエエ、何処が優良民族なんですか????いつの時代からなんて汚物すぎていれば吐き散らてやりたいくらいだから知る謂れないけど、何時から汚物そのものに成り下がったんでしょうねえ、古き良き時代のプライドってないんですかクソそのものが:
奴等マジ戦争とかで負傷した障害の人には気の毒なんだけど、マジ実際会うと汚物片輪って言葉が本能から出てくるくらいの腐り腐ったそれこそ女、女って言うイメージでみんなが嫌う犯罪者のそのマジ女って言うクソそのものの本性でさあ、なのにずっと
知ってる?????オランダてホント世界最悪のクソでさあ、奴等の戸籍の究極の秘密の一つなんだけど知ってる?????生物学的にも絶対の女、非生命体扱いされるレベルのマジの片輪汚塗れの癖に戸籍って全部自称男
このオランダ人こそを男って言う基準にするために奴等世界中の原発、その戦後も含め松家の悪魔共と共謀して実際は金なんて表面上も1厘、1鐚銭も払ってない、
それこそ文化民族事のジェノサイドで絶滅挿せて奪い取った土地に建てやがってこれを真の日本統治、文明開化って全部の学校の教科書に乗せて教育してる
汚物そのものがって言う歴史一腐り切った血のジェノサイドの歴史でさあ
この堕畜生、絶対の汚物のクソそのもののオランダなんだけど、こいつ等が学校とかそれこそただ単なる完全なるカルトだった世界最悪の誘拐組織、今でも実は暗躍しては自分達のジェノサイドのお仕着せしてるオランダそのものどものそれこそ神田で起きたTimesによる生き埋めのジェノサイド事件の主犯そのものなんじゃないかって説のほぼ完全に固まってるこの世界一腐り切った堕畜生の連中なんだけど、コイツ等が日教組名乗ってまで学業乗っ取った理由って、
この本来の正規のアカデミア、学術を乗っ取って自分達こそが正規の種、男ってカテゴライズをしようとしてるのがマジ全オランダの工作員である連中
女って障害が色んな理由で発生しやすいから屠殺されるって言って、自分達こそが純粋なる男とカテゴライズすれば良いってマジクソ
この世の穢土そのもののオランダ系の学校で偶然聞いたんだよね、マジ国内うっかり入っており人と勘違いされると例外なくこのクソジェノサイドに署名強要されるの
お前等があの日神田で生き埋めにしやがった本来の警察官達の生命
男だったから狙ってやったって遺体の上に唾吐いたお前等 この世の堕畜生の極みのお前等
小倉家の素性
子育てサークルと呼ばれる団体の正体
遺骨発見者の素性
この3つを詳しく調べないと
この事件の真相にはたどり着けないだろうな
しかし一般人には知るすべがない
警察の上層部はおそらく分かってる人が
いるんだろうけど絶対に表には出てこないだろう
この世に男たる生物が仮にいなくなったとしても喰らえ
戦争、生命の歴史、その真の価値を知る謂れなど永遠にない堕畜生そのもののお前等を滅するための真の戦争なんだよ:
朽ち果てろや女、生命舐め腐りやがった真の豚のクソ汚物、永久の汚物そのもののクソ血友病の堕畜生そのもんが:
>>421 そういうこと書く人間こそ生き方考えるべきだと思うが
>>391 それ何情報?
中学生が居たなんて言ってるのヤーとレイだけなんだけど
まさかそれ鵜呑み?
>>355 見かけない気がする
TYさんの件、進展したのかね
それか仲間たちから見放されたか
アカウント変えたか
かず◯って人が夢に似てない?
>>428 お前、やはり母親と長女のストーカーだったか
4年前、長女に声かけたのもお前だろ
>>458 最初に出てたよ
ともこさん情報。
中学生の姉と小学生の弟
>>464 最初っていつ、どこによ?
直接聞いたとでも?Zさん
まぁ6年生がいたくらいだから中1とかがいてもおかしくはないが、ならなんで母親は一番大きい子が6年生と発表したのか?
中学生は大人扱い?
僕は居た
おやつ食べた後に不明になったのは美咲ちゃんだけじゃなかった
小1のコウ君もどこに居るか分からなかったよ
でも16時半頃に1人で戻ってきた
>>461 か○こさんは違うよ
家庭持ちだし料理得意だしレイチャンネルにも昨日来てたから夢ではない
>>469 あなた当時中学生で参加してたの?
じゃあ今は高校生?
子ども証言は知ってる?
>>469 そんな重要な話をなぜお前は今まで黙っていたんだ
>>471 居たってのは中学生で居たって意味じゃなくて
キャンプに居たって意味です
僕は当時小学生だよ
子供証言?については美咲ちゃんを見たか見てないか見た人はどこで見たかお母さんと刑事さんに聞かれただけで
出回ってるのは間違いあったり聞かれてないのに
なぜか出てるよ
ボランティアの人?には僕は聞かれてないよ
おやつ食べる前は美咲ちゃんとコウ君が話してるのは見たよ
こう君が美咲ちゃんにスキップできる?って言ってよ
>>475 あのさ、それ何時頃だった?おやつは全員で一斉に食べたの?ジャンケン大会は全員でやったの?
>>474 答えてくれて、ありがとう
君は何年生でアルファベットは何君?
>>474 コウ君が誰と何処に行ってたか知ってる?
>>470 そうなのか
まぁ知的レベルが違うとは思ったが
しかしあの人、YouTuberたちを時々誤誘導してるよな
>>468 直接だとしたら、関係者以外でここに書くのは一人しかいないな
>>465なら、そいつから聞かされた7〜8人いるけど
当日キャンプ場にいた証拠もないのに長々とよくやるな
まさか質問してるのも自演?
>>460 KE◯は面白いな
あれ、アイツ確定だろ
KE◯以外は気づいてないのか?
>>467 計7家族の家族構成までメディアを通じて公表したのだからそれはないと思う
親と子に分かれていて、子は小学6年生が最年長のはず
>計27人(父5、母7、子15)
>外遊びできる一番大きい子が小学6年生、一番小さい子が小学1年生。それより小さい子が3人。
[あ]
「ともこさん」呼び
464:名無しさん@お腹いっぱい。:[あ]:2024/11/27(水) 01:26:57.65 ID:???
>>458 最初に出てたよ
ともこさん情報。
中学生の姉と小学生の弟
夢幻なら昨日もオメちゃんのライヴにいたし5ちゃんに書かれてるアピールしてたよ
本人尋問になる前に、和解等でケリを着けたい腹積もりかな?
日本代表サッカー選手の民事訴訟。
5ちゃんねる以外のSNSでの、
ワンサイドな女性側への誹謗中傷の意味するところとなると。
あれ?でも先のお笑い芸人の人は?
その前の代表選手の性加害も、被害女性の心身の問題で不起訴と言う事に。
5chの懐かしニュース板に書き込むとか
ずいぶん枯れ果てたキッズやな
>>486 参加者の親戚か友人の子供で、道志村在住の中学生の可能性もあるんじゃない?
>>473 チョコバナナ話は無限ループでうざいと思ってたけど、一周まわってまたある疑問が浮かんだ
5ちゃんに落とされた当日画像とされるもので公式じゃないやつ数枚、チョコバナナ以外は本物で落とした奴もほぼわかってる
当日のものだと明らかになっているし
だがチョコバナナのだけがどうも捏造感あるんだわ
確かに画像の場所はあの炊事場の隣の小屋と検証で明らかなったが、果たして当日のものか?
チョコバナナがらみの写真がないのがおかしい、怪しい怪しいと母親が叩かれ詰問されてた時期だから、母親を庇いたい誰かが現地に行ったときにチョコバナナを作り撮影したのではないか?
拾い画じゃバレるからわざわざ作り撮影
それが出来る人、しそうな人が他画像を落とした2人のどちらかだろうと思い当たった
インスタグラムでチョコバナナの撮影地点を上げているのに、何を引っ掻きまわしてんだよ。
>>492 当時4年生か6年生なら今は中校生だろ
ここに辿りつけなくはない
まぁ実際は子どオジの遊びだろうがな
タレコミ風は、連投荒らしとともに訪れる
今回も過去も
>>375 それかSAMな
ラクダがピカイチだがw
もう一方の代表選手のヤフコメも、無条件に選手を擁護している声が目立っているね。
サポーター。
>>489 >>491 スレチのうえに情弱すぎる
裁判についての知識も浅い
今回の選手の場合は、双方刑事告訴してどちらも書類送検されたがどちらも不起訴処分(どちらも不起訴処分理由は嫌疑不十分)
先に告訴した女性2名は性犯罪被害を主張
後に告訴した選手は虚偽告訴を主張
今やっているのは損害賠償請求の民事訴訟
訴訟提起した原告は選手
被告は女性2名
第一回口頭弁論終了後に被告(女性2名)の代理人弁護士が記者会見を開き虚偽ではないと主張
裁判上の和解と、裁判外での和解(=当事者間での示談)とはまったく違う
対文春の損害賠償請求の民事訴訟は、裁判外での和解成立による原告の訴訟取下げと被告の同意
また法律マンは知った風に出て来て。
苦痛な性被害の証人尋問をさせると、後には引けなくなるから、その前に取り下げたと言われていると。
>>486 そうだよね
自分もそう思ってたよ
でも中学生が事実いたとしたら、ある推察も可能だと気づいた
一家族だけ子どもに喘息が出て翌日先に帰ったと
確かそれは母親も認めていたと
その家族に中学生がいた可能性
公表したメンバー構成にその家族は含まれてるのか否か
翌日の報道では、各社違ってたんだよね
7家族27名が後に定着したけど
8家族30名とか30人ほど、30名近く、などと情報が錯綜してた
>>497 不起訴処分裁定理由は計20あるが、うち「起訴猶予」(正しくは「起訴猶予処分」)は、被疑事実が明白で犯罪の嫌疑が認められた場合にのみ適用
性加害で話題になった著名人のうち、
・野球選手は「嫌疑不十分」で不起訴処分
・サッカー選手は「嫌疑不十分」で不起訴処分(女性2名も虚偽告訴罪は「嫌疑不十分」で不起訴処分)
・お笑い芸人は女性からは告訴も提訴もされず
・元お笑いトリオ芸人は書類送検(厳重処分の意見付き との報道)まだ起訴または不起訴処分裁定前
>>502 オマエがあれもこれも間違えていただけ
本人尋問と証人尋問は違う
弁護士に依頼せず本人訴訟して敗訴した人とは違うので
>>421 小倉母はこういう書き込みは気にしないんだろうk
なんでスレチのサッカー選手の話?と思ったら、
この女児の事案を性犯罪事件だと考えているから?
大人同士の揉め事で、しかも嫌疑不十分の事案を持ち出してきて、何がしたいんだ?
どうせまた警察ガー国ガー国家権力ガーと陰謀論始まるんだろ
>>494 チョコバナナを後からわざわざ作りに行く必要はないよね
チョコバナナはイメージ画像だ! といった馬鹿擁護もおりました
>>511 いや、あの当時の流れなら母親を守りたいある特定の人ならやりかねないんだよ
まぁ擁護とアンチを繰り返してる人なんだけど
わざわざ場所を撮影してインスタに上げた母親もグルじゃないといけなくなる
>>508 いや、そいつは流れを切りたい定期荒らしだよ
スレ主かもな
>>507 もう今更こんなとこ見ないだろうよ
そいつは釣りだしな
>>514 グルというか、そいつが勝手にやって事後に知って亀裂が生じた、けど支援者だから表に言えない可能性
>>468 本当に直接聞いたのなら、そのときの母親の言葉を書き起こしてみてくれよ
>>516 戦い続けるためには様々なところをチェックし続けていかないと
今日もまたズレズレとんちんかんがアクロバット擁護に必死
>>515 芸スポ+の専スレでも相手にされていないから放っておけ
>>488 コメント欄には見当たらないみたいだけど、ライブチャットにいたの?
>>523 いたよ
ブロックされてるから見えないんでしょ?レイくん
>>519 おたくが468なの?
そうならおたくが嘘つき荒らしだし
違うのに否定するなら火消し
>>468 学校で使ってる教科書アップして
5冊を重ねてちょいずらしてイメガーしてよ
それ見たら信じるわ
>>525 誰だよ?
レイじゃないし、オメは見てないし登録もしてないしブロックされようがない
レイ、オメ、夢が嫌いなんだよ
>>527 小学生当事者風と中学生がいた証言聞いた風は、別の奴だと思うぞ
>>481 わかる
配信主たちの勘違い部分はkzの発言と被るもんな
>>528 チャット見れば夢がいるかどうかなんて分かるよね?
>>530 本当の当事者かは眉唾だけど、成りすましアルミや自称ご近所さんの時みたく、詰問したり荒らし扱いで追い出さないほうが良いと自分も思うよ
だって犯人か事情知ってるヤツかもしれないんだから
単独犯ではなさそう。
犯人数名。あとそいつらを身を挺して庇ってる身内がいるなー
17年前の小学生殺害事件の犯人が捕まったね
2004年と2006年の両方を概ね認めたとか
45歳兵庫の男
Mちゃん他未解決の数件もコイツの可能性はないのか?
>>538 収監中に発覚したんだよね。そしたら違うかも。
極刑だろね
登山して元刑事との推理()から2年半近く
さすがに警察にまとめた証言等提出して捜査に着手してもらってるんだよね?
>>540 そっか
まぁ児童殺害して何年ものうのうと逃げてた奴が捕まったのは良かった
もち極刑だよ
発見以前は、(犯罪としての)捜査の端緒は発生していない
検視や司法解剖や鑑定を行ったうえでの死亡断定だが、犯罪とは特定されなかった
遭難の可能性が高いと警察発表されている
>>542 証言まとめ?とやらを母親が警察に提出したところでそれは捜査の端緒にはならない
証言集めや目撃情報集めなどは発生当初からやっておくべきことだよね
犯罪としての捜査や犯人逮捕を望んでいたのなら
犯人に対して解放を求めたのも発生から2年1か月が過ぎてから
堰堤に向かう小道入り口付近で美咲ちゃんを含め5人で遊んでいたら追いかけっこが始まった。
別グループにいたcd君らが椿第三から白い家方向へ向かった際、白い家付近で美咲ちゃんを見つけ合流した。
最初、美咲ちゃんはcd君達を追いかけて後方にいたんだけど、
生活道路を右に曲がり椿第二を渡って中央の森付近で後ろを振り返ったら美咲ちゃんが居なかった、という事なのではないの?
>>542 あれって推理なの?
元刑事として出てきたわりにはただ母親に同調しただけだった
林道ぐるりの頃に居なくなったのなら14時前後だと思うよ。
追いかけっこの範囲がどんどん大きくなる前におやつの時間を前倒して子供達を呼び戻したんじゃないかな
>>520 名誉毀損などのほうでは戦い続けるとは言ってないのでは?
そういえばツイキャスのほうでは、主のkenとリスナー数名が開示されたようだが、その中にはkenの配信に上がってたmakiとmaki成りすましもいたかも
ザイオンも上がってたな
キャスのkenとつべのKENを同一と思ってる人がいるけど別人だよな
実行してたなら最後の節目記事も卓話もあんな内容になったりはしない
14時前後のおやつタイムに戻って来ない子供が数人いて、姉はそのグループに美咲ちゃんがいると思っていたのかもね。
まあそのうち戻って来るでしょうと。
>>554 『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
(2022/9/21 千葉日報・Yahoo!ニュース共同連携企画)
>ネットを介して浴びせられた膨大な事実無根の誹謗(ひぼう)中傷の数々。しかし、とも子さんはそれらに屈することなく、裁判や情報発信を通じ、毅然とした態度で戦った。なぜ、過酷な状況下で、母は戦い続けることができたのか。昨年5月の美咲さんの死亡判明後、原則メディアの取材に応じてこなかったとも子さんが4年の節目に心境を吐露した。
>数百万円以上の訴訟経費もかかり、「裁判に勝っても利益が出るわけではない。ただ、言葉で傷つく人がいることを理解してほしいから戦っている」
◇ ◇ ◇
『「同じ苦しみ減らしたい」 誹謗中傷と戦い、前向きに 小倉美咲さん母、千葉市で講演』
(2024/4/16 千葉日報 有料記事)
(公開部分↓)
>小倉美咲さんの母、とも子さん(41)が15日、千葉市中央区のホテルで「娘のため、懸命に生きる。」と題した講演を行った。千葉ロータリークラブに招かれ、22年5月に美咲さんが亡くなったと判明してから初めて公の場で語った。美咲さんを探す中でネット上の誹謗(ひぼう)中傷と戦いながら前向きに立ち直った経験を振り返り、「同じ苦しみに遭う人も加害者になる人も減らしたい」と訴えた。
>>554 >名誉毀損などのほうでは戦い続けるとは言ってないのでは?
むしろ誹謗中傷のことしか語っていない
誹謗中傷の話に
傷付いたらいじめ・ネットのイジメはー
とぶち込んでくる
>>555 たとえその後実行に移していたとしても、捜査義務のある捜査の端緒にはならないからね
>>558 誹謗中傷っていうか、母親に対する危害告知の脅迫投稿と中傷投稿のことばかり
>>554 >名誉毀損などのほうでは戦い続けるとは言ってないのでは?
じゃあ母親は何と戦っているわけ?
どの事についても活動も発信もしていないのに、しているやっていると他人が言い張る必要もないわけで
>>561 おかげで他の誹謗中傷案件は本当にあるのかどうか疑わしくなる
保育園ママ友成りすましもスクショもなければ開示したのかどうかも明かさない
いいかげんな噂や嘘は他にもたくさんあったはずなのに、発生から4年の久し振りの取材対応記事で何故それを出してきたのか意図も不明
発生から5年の今年は卓話の件以外は取材対応記事なし
せっかく弁護士も出てきて取材対応したのにあれではね
いじめ、犯罪に対しての考え方がだいぶズレているのだろうとは読んで思った
>自分なりにまとめたり、
まずこれがちゃんとできそうにない
自分の活動費用まとめるのもボラ頼み
警察に掲示用ビラ送るのにも自分らで仕分け
印刷所から送付してもらえばいいのに
保育園ママ友については流石に開示してるだろう
そうでないと成りすましかどうかハッキリしない
それこそ弁護士に話題振ればよかったのに記者は何してんだか
旦那いないのにデカくて重いテントを持って行く
最初からひとに手伝ってもらうこと前提
テントがそれしかないなら仕方ないけどコールマンのがある
あれなら一人でなんとかなるだろう
だれかにやってもらう、誰かにやらせる
そういったことに喜びを感じる人も少なくないが大抵嫌われるだけ
4年目で出してくるもんじゃないわな
しかも住人に見たものはいない
見たというのは母親のためなら嘘も平気なクソ擁護
擁護の必死さもあって抱くのは創作感
最初から中学の同級と言っとかないと、集団ストーカーのネタなんだな。
勝田容疑者の再逮捕を受けて被害者の遺族が代理人を通じてコメントを発表し報道各社が全文掲載
被害女児の母及び遺族一同 となっているね
>>558 そっちの戦いは終わっただろってこと
今は違う戦いをしているんだよ
母親の代理人は女児の事案については受任外を強調している弁護士なので
女児の事案については代理人を通じてのコメント発表は一度もないよ
電話しないでのXの投稿はあったけど
執拗にネットで母親を攻撃しておかないと、子供証言の話しとかを暴露しかねない。
やらないとやられる心理。
代表サッカー選手の性加害疑惑のネットでの女性への執拗な攻撃も、証人尋問前に下ろさせるとか、
何がしかの意図がある事で、通じるものがある様に見えると。
>>577 戦い続けていると言っているのにいつ終わったの?
で?今は何と戦っているの?
>>564 おかげで、ってw
あなたに迷惑かけたか邪魔したかのような言いよう
それが小姑根性と言われてんのに
週刊文春て、その以前にジャニーズ性加害問題を取り上げていたから。
週刊誌が目の上のたんこぶと言う事で、一応学会員の人で大物芸能人だから。
実際に、週刊誌を粛清的な言論も飛び交っていたからな。
>>581 事件の証拠探しと姉と自身のメンタル回復とか?
知らんけど
>>582 横だけど、言葉知らない人?
おかげ(御蔭・御陰)
1.
人の力添えや神仏の助けなどによって受ける恩恵。
「―(様)で繁盛しています」
2.
《多くは「―で」の形で》
(善悪にかかわらず)それが原因であること。また、その事の影響。
「あそこが倒産した―で、こちらまでえらい損害だ」
>>554 ヤーはどっちのケンにも利用され馬鹿にされた挙句、喧嘩別れ
自業自得だけどね
発信者情報開示請求訴訟始めましたの記者会見から既に2年半以上過ぎたのだから、そろそろ危害告知と怨霊以外の成果もお披露目しないと
もっとも、その2つも弁護士ついた以降の成果は報告すらないけど
>>586 「お」が付いているように、元々は良い影響、恩恵の意味だったのが、逆接的に悪影響にも転用された、という仕掛けだな。
っていうか出してくるのは危害告知の投稿画面だけじゃね?
FacebookのDMとのことだけど
>>571 怪しいってどっちの意味で?
その話自体作り話とか?
その成りすましの人自身?
Kchでも保育園ママ友を犯人か犯人に繋がる人と考察してるね
>>548 続き
美咲ちゃんはCD君達を追いかけて生活道路に出て、誰かに誘導されたんじゃないの?
こっちだよって。
西方向か、白い家を背に沢沿いの小道を北方向へ進んだか。
発生1週間後にネット上に出回っていたとされる当該投稿を見た人がいない
目立っていないのに出回ったとはどういうことか
母親独特の表現なのかな
別の投稿はまだあちこちに残っている
真偽不明の噂や母親を悪く言う投稿もまだあちこちに残っている
しかし、保育園ママ友なりすましによる投稿は見つかっていない
それを見た人もいない
>「(美咲さんと)同じ保育園に子どもを通わせていた。(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」
>>592 成りすましの人は犯人と繋がってそう。だってそうじゃなきゃあんなタイミングであんな書き込みしないじゃん?
最も傷つく言葉も母親が見つけたんだよね
同様の投稿はXやAmebaブログのコメント欄に今でも複数残っているし
弁護士が言うように客観的事実に基づく感想なんだろう
>>598 あんなタイミングとは?
あんな書き込みとは?
誰も知らないのに、あんなタイミング?あんな書き込み?
感想っていうか普通に言われるだろうってものだからな
自分が一番わかっているといいながらその書き込みに牙を剥く
ネットじゃなくてもこうなのかね
なにか指摘されたらあーだこーだ言ってそれはいじめだと食って掛かる?
>>602 行き着くところはそこだからね
面と向かって言う人はあまりいないだろうけど
>>597 具体的なんだよね
保育園時代のママ友(なりすまし?)による暴露で、「いつも子どもを怒鳴っていた」は嘘
最も傷つく言葉というよりは、
一番言われたくないことでは
>>605 >行き着くところは
普通はそっち行きませんよ
ボーリングの話なんかも又聞きであれなんであれ近くの人じゃないと書けないよ。
>>590 そう、それな
ここの奴らは悪影響に使うよな
お前のおかげで損したよ、とか
◯◯のおかげで成功したよ、なら正しいのだが、◯◯のおかげで失敗したじゃん、みたいに(◯◯のせいで)と同じように使ってる
>>608 発生当初から言われていた
特に死亡断定以降はもっと言われるようになったのでは
犯人はさ、美咲ちゃんの名前をネットで見かけることも、道志村で行方不明になってしまった事も話題にされたくないのよね。
ここでわざと話逸らす人はお金もらって遭難事故に誘導するバイトしてるんじゃないのかな?
こういうのも闇バイトの一種よね。
ママ友なりすましも闇バイトが書いたんだと思う。
情報は同じ小学校のママから。
サイコパスならそもそも骨なんて戻さないだろうけどね。
TAKAライブのアーカイブ今やっと聴けたけど、なんじゃアレ?
子ども証言は『誰かが』『5ちゃんに』『書いた』『捏造物』になってるの?
あんなんで考察?
あと子どもたちの出発も1便右折、2便左折も誰も知らないっぽい
Mちゃんは2便を追いかけたから左折したんだろうし、見てた大人もMちゃんの左折を不思議がったり止めたりしなかったんじゃないの?
度々しろうさんが例え話使ったり反論して軌道修正しなかったら、あそこ怨霊ブログ並みにどんどん暴走しそうだね
>>614 takaのライブは遺族を傷つけるような話はしてないけどね。
暴走してるだなんて全然思わないけどなあ。
シローさんは人の話遮りすぎ。
>>609 又聞きじゃないよ
実際に同じ飲食店に居合わせて見聞きしたという人のTwitterかな?の書き込みがあったんだよ
自分はリアルタイムで書き込みは見たけど、居合わせたのは事実としても内容はグチャグチャで信じてないよ
作り話か勘違いでしょ
あの細切れ文面も文体もおかしいよ
だって自衛隊の話からなんでボウリング(遊び)に繋がるのよ?
もしそう聞こえたなら、ボーリング(調査)じゃないの?
それと、そのボーリング遊びを母親が認めて、でも誘ったのは自分じゃないと言ったとか実しやかに流れてたのも怨霊デマだから
母親が認めたのは確かに捜索手伝いの友人らと食事してたことだけだよ
>>615 そうかな?
ヤーマンやリスナーの誰かが母親の悪口や母親を疑うようなことを言ったとき、主のTAKAは諌めなきゃいけないのに、あの大笑い高笑いは引くわ
>>613 N上は「嫌がらせ代行」「復讐代行」なんかのサイトもやってたから、そっちのバイトの可能性のほうが高いかも
ほら貝さんもリーベさんもzさんもフリーで仕事してる人たちで、誰かさんの言葉を借りれば"何でも屋"なんだよ。
5ちゃんへの書き込みとか、YouTubeに動画を上げたりとか、ライブしたりとかさ。
全てお客の意のままに動いてるんじゃないのかな
>>611 「おかげで」
>>586 >2.
>《多くは「―で」の形で》
>(善悪にかかわらず)それが原因であること。また、その事の影響。
> 「あそこが倒産した―で、こちらまでえらい損害だ」
>>502 金がないので弁護士つけずにぼろ負けした人は格が違いますねぇ
>>494 チョコバナナ画像が偽物なら色々辻褄が合うよ
少しは立ち止まって考えろよ
勝手にループした事にしようとするな
>>623 当日のものじゃなかったとしたら、どんな辻褄が合うの?
>>623 アホか
実際馬鹿な方向に無限ループしてただろうが
自分は別方向から、チョコバナナ画像偽造疑惑を呈したんだよ
>>502 法律マン?でなくても報道見てればわかる話
証人尋問の話なんて出てないよ
そもそも刑事は双方不起訴処分
>>625 >自分は別方向から、チョコバナナ画像偽造疑惑を呈したんだよ
へぇー。それ知らないからもう一度書いて
>>494 それに美咲ちゃんが森で立っている画像で、美咲ちゃんの近くに黒いシャツを着た小倉さんが写っているから画像のあの辺りは多分捏造されている
あの日小倉さんがそんなに何回も着替えたのなら本物だろうけど
>>617 同意
615は当事者か愉快な仲間たちの一人でしょ
>>628 捏造だとする証拠を明示して大月警察署に伝えたら
画像が偽造だと捏造だとかYouTubeの宮田勝美みたいなこと未だに言ってんのな
>>628 あの黒いシャツは美容院で美咲ちゃんを撮影していた時のシャツだろ?
>>627 怨霊や宮田みたいにあれもこれも加工だ捏造だ偽造だとは言ってない
だから母親が怪しいという観点でもない
チョコバナナのだけは、あの時期にあの場所に行けたヤーか取り巻きが小煩い5ちゃんねらーやインスタ民を黙らせるために作りあげたものじゃないか?と思ったんだよ
あの時期に5ちゃんに落とされた画像たちは、ヤーと取り巻きの一人だったから、そのあとにあれだけ遅れて単独で落とされたのが怪しかったんだよ
>>628 小倉さんとZIONの当時の仲の良さはネットを見ていた皆が知っている
小倉さんはチョコバナナ画像が偽物ならすぐ気が付くだろうけど、
ZIONが自分の為に作ってくれたチョコバナナ画像ではないかと思い、
現地で波板の画像を撮影してインスタで公開するなど本物のふりをしてZIONを庇ったつもりだったんじゃない?
ZIONはZIONで小倉さんのキャンプ仲間が誰も当日の話などをしてくれないので、
小倉さんを庇うつもりであのチョコバナナ画像を作ってネットに出回る様にしたのだろうよ
>>634 概ね自分もその意見と同じだよ
ただね
可哀想だけど仲良かったのは一瞬だけで、母親がヤーを思いやるほどヤーのほうは母親を思ってないし、その動機も母親を庇い守るためじゃなく、自分が嘘つき呼ばわりされたからだよ
>>633 >>633 あれだけ単独って何?
チョコバナナ画像の事なら当時の怨霊ブログ記事が魚拓にあったし、単独で出たのは最初に流出した炊事場画像の時だけだよ
話の捏造はやめろ
>>616 これか
yumechi
@yumechi20
髪を切って染めていました。 外食や髪型なんて別にいいんですが、聞こえた会話が、
「自衛隊の人がさ〜」
「明後日ボウリング行こうー」
など、明るく話していました。。 自分の知り合いもボランティアで捜索に行ったのに。。 子供が行方不明になった母親とはとても思えませんでした。
9:55 • 2019/10/14 • Twitter for iPhone
~~~~
yumechiって、まさか夢幻だったりして?
>>636 馬鹿はお前
あの炊事場のやつの色々パターンの間に、アレだけ一枚投入されたんだよ
>>639 では魚拓を出すかどうかは後で考えるけど、その前にその記事について出来るだけガイドしてみる
「怨霊ブログヲチスレ3【ワッチョイ有】」
349: (ワッチョイ 0d12-V35x) [sage] 2019/12/07(土) 23:04:58.95 ID:RqTfmlQF0
今日のブログに
>>このチョコバナナですが、バックの画像はどこ探しても確認できまませんでした。
ってあるけど、真上のお姉ちゃんの背後と一緒じゃん
そんで
>>あのバナナはネットで拾ってきたものと思います。
って、変な逃げ方してるなw
>>639 次
ガールズちゃんねるから拾って来た書き込み
「不明女児の新たな写真公開 家族が情報求め、山梨」
4539. 匿名 2019/12/07(土) 23:42:14
今霊媒ブログ見たんだけと、今まで見たことない当日の全体画像が載ってるね
びっくりしちゃったよ
炊事場のやつは以前、5に出してくれた関係者がいたけれど、他のパターンが出されたのは今回初じゃない?
ここの書き込みも遡って見たけど、あれってやっぱりザイオンさんが提供したのかな?
今のところ、そうとしか考えられないかな?
それとも他のボラ団体に所属してた人も捜索のためにこの画像もらったんだろうか?
霊媒ブログのコメント見ると、霊媒士はザイオンのパソコンをハックして入手した写真だみたいな事言ってるけどホントかな
ザイオンさんは今日、霊媒ブログは昔のライブドアの時に一回見ただけって言ってたけどホントかな…
登場人物みんな怪しくて嫌になる…
+18
-0
4493. 匿名 2019/12/07(土) 22:39:24
>>
お返事ありがとうございます。
私も色々追ってるんですが、今日Rブログに貼られた、子供が2人横並びでピースして写っていて、背後に美咲ちゃんが写り込んでる写真は初めて見たんですよね。
だからやっぱり誰か関係者からじゃないと手に入らないよなーと思います。あれへ流石に関係者しゃないと持ってないですよね…
+7
-0
怨霊ヲチスレとかガルちゃんとか誰がまわしてたと思ってるんだよ
ここよりはマシだし、デマの真偽は追及してる人たちもいたけど、信者の出入りも多かったんだよ
>>638 その二つの文言だけで、その人とそれ見た第三者とでガセストーリー作りあげてしまったんだね
なんか、そういうの多かったね
>>614 途中KENさんが「言うことが変わるヤーマンの話信じて大丈夫?」みたいなツッコミ入れたのが良かった
>>639 次がさっきのガールズちゃんねるなどの書き込みの日の怨霊ブログ記事の内容で、
その記事には美咲ちゃんが写っている動物やハートのスタンプなどが入った当日画像が全部あった
炊事場画像は下から2番目で、その下の最後の画像がチョコバナナ画像だった
美咲ちゃん事件 オートキャンプ椿壮 行方不明になるとこではなかった
本日同級生と朝7時からオートキャンプ椿壮と久保キャンプ場周辺16名で行きました。
学友である厚生省麻薬取締官も休日で興味があるということで同行しました。
台風の影響で片道通行や工事中が多かったです。
天気も悪くキャンプ場はどこも人がいませんでした。
受付で当時の様子を聞きましたが「お客さんは数名だったよ」 という返事でした。
オートキャンプ椿壮から入ると道路が寸断されています。
歩いて中に入りました。
久保キャンプ場も行きました。
目安にしたのは↓の写真です。
同じアングルの場所も探しましたがありませんでした。
>>639 同じアングルの場所も探しましたがありませんでした。の続き
私の写真と比べるとまず木が違います。
この辺の山は戦後植林されて杉が90パーセントです。
美咲ちゃんの写真の木は杉ではありません。
近くに消防署があるので木の確認をしましたが、この辺はブナと杉が大半だそうです。
近くの消防団員を紹介してもらい↓の写真の拡大を見せて案内して頂きました。
木造の炊事場はありました。
加工してある写真です。
専門の会社に依頼した結果、加工してあることが分かりました。
気になっていた「白い別荘」にも行きましたが、穴を掘った様子はまったくありませんでした。
誘拐の件でも調べましたが、道が細く車は入れません。
久保キャンプ場は隣ですが、歩くとかなりあります。
私の中で誘拐はまず不可能です。
このチョコバナナですが、バックの画像はどこ探しても確認できまませんでした。
>>639 そっちの話の「アレだけ一枚投入された」について全く知らないから教えて
>>643 魚拓を出す方が話が分かるか?出さなくても探すのは割と簡単だったけど
こんなのも拾ってみたけど、
何が一番奇妙って誰かが誰かと庇い合ってる所だよな
【山梨小1女児不明】「懸賞金1000万」の提案に、母親の回答は… ★2
315: 名無しさん@1周年 [] 2019/12/07(土) 16:33:15.01 ID:0B5wPmyJ0
おいザイオンが霊媒師に情報ながした感あるぞ
放送中 やたら何かを隠してるのかよそよそしかった。
ん?霊媒師?俺知らねーよ
知ってるだろうが あえて懸賞金の話題はそらしきった
再放送見よ
ザイオンさん何だか余裕の土曜の午後だね
321: 名無しさん@1周年 [] 2019/12/07(土) 16:40:36.88 ID:0B5wPmyJ0
怪しい 最近 ジム行ったり余裕じゃん
419: 名無しさん@1周年 [] 2019/12/07(土) 18:39:29.07 ID:zzGmfrJt0
怨霊のブログのアルバム。
何あれ。
当日の写真と言われてる物の元画像?
あんなの出てたっけ?
420: 名無しさん@1周年 [] 2019/12/07(土) 18:44:38.13 ID:zzGmfrJt0
チョコバナナの写真もあった。
Zも今日道志に行くとか行ってたし、現地でZから貰った?
専門の会社に依頼したのに会社名も鑑定書も詳しい説明もしないんだな
>>638 小倉美咲ちゃんの母親はママ友数人 と台風前日に外食し、ボウリングを 楽しんでます。それは自由だと思 う。でも子供が行方不明になってい るのにする事か?知人もボ
>>652 途中送信してしまいました
638ではボウリング行こーと書いてるのに、652ではボウリングを楽しんでると決めつけ
おかしいよね、と言いたかった
>>638 前澤さんのお金配りに返信してる
ツイートは全消ししてるっぽいね
フォロワーは0
あとこれ、
「ある方」を庇えばそれで済む事ではないだろうに誰が考えた言い訳なのか本当に呆れる
いいわけ?
質問者のほうがトンチンカン
そうやって切り取るからおかしくなる
実際そのときを見てないくせに
バグは実際あったんだよ
荒れて荒れて、書いたやつ自身が削除したりして別の言葉が上がってしまったり話しが噛み合ってないようになってたのは、当時渦中にいた人たちならわかること
>>654 そうなんだよ
色々怪しいんだよ
書いてすぐ鍵垢にしたし
垢作ったの9月みたいだし
保育園ママなりすましもコイツだったりして
>>642 回してたの高校たちと鬼女と母親アンチと母親擁護と怨霊信者
あとザイの支援者とアンチ、makiと仲間もいたな
>>578 中心に置くのは結局そっちってことなのだろうか
親族の生き死にに無頓着な人間も要る
俺がそれ
それでも子供を中心に持っていきたくなるが
>>651 そんなんばっかりだよ
他サイトからのコピペとか、あれは道志村じゃなくて那須高原とか養老の滝(森と言いたかった)とか 笑
勝田「抵抗しなさそうな小柄な好みの女の子を見つけて尾行した」
恐ろしい
>>655 >いや。普通の遠近法ですよね。普通に撮ってますし、
これが貼られるたびにいつも思うんだけど、
普通の遠近法ですよね ってどういこと?
普通に撮影したのに、遠近法撮影したの?
美味しくなさそうというか出来栄えの良くない失敗チョコバナナ
キャンプ慣れしている人たちのはずなのに
あのタイプのチョコバナナは初めて作ったのかな
子どもは15人
あの画像はチョコバナナ15個分ある?11個ぐらいしかないように見える
大人12人は子どもと一緒におやつ食べなかったのかな
みんなで一緒に作ったりもしていないよね
キャンプの情報集めてるかどうかで随分違う
キャンプでググればバナナに切り込み入れてチョコを挟むものがヒットしていた頃
逆にキャンプに縁が無い人がチョコバナナと聞いたらああいうお祭りで売られてるようなものを思い浮かべてしまいそう
>>668 だからおかしいんだよ
本物だとしたら子どもが作ったのかと思ったけど、聞いたらママたちが作ったと言うし
後から作って撮ったとしたら、慣れてない若い女性かオッサンが作ったのかと
>「いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。」
発生3日目(放送は発生4日目)の家族の取材対応(フジテレビ「とくダネ」)
>>669 未就学児は乳幼児もいて食べないか、もしくは先に食べたとか?
でもMちゃんは2本食べたとか、チョコは好きだけどバナナは苦手とか、たれてくるチョコを舐めてて遅くなったとか、当時からそんな話が沸いてた
いずれにしても、あの画像のチョコバナナはやっつけ仕事的雑さ
焼きバナナタイプのチョコバナナでもなく、
チョコフォンデュタイプのチョコバナナでもなく、
一口サイズにバナナを切ってからチョコをかけるタイプのチョコバナナでもく、
カカオバターの代わりにサラダ油を使って板チョコで使ったテンパリング不要の簡単な作り方で作ったチョコバナナでもなく…
少量のチョコレートを中途半端に少しだけ柔らかくしてスプーンの裏か何かでぼてっと塗りたくったみたいな不思議な作り方のチョコバナナ…
おやつもそうだけど、大人と子どもが一緒に何かをするとか、子どもが大人のお手伝いをするとか、子ども全員で何かをするとか、そういうのがないよね
>>674 結局、最近になって垂れるチョコじゃなく、トッピングのカラースプレーチョコを拾ってた、に変わったね
Zライブかタカライブ
>>671 ママたちで作ったの?
複数のママが作ってあれ?
チョコバナナを作ったことがないまたは作り方を知らないママたちばかりだったのかな
>>683 Sさんの顔としろーさんの声が合わない
年齢も違うかな
ほら貝がヤーのライブ来てたけど何がしたいん?
事件派のチャンネル上がって何がしたいん?
2人でともこさんを中傷したいだやん
訴えられんぞマジで
>>688 予告通りの悪口暴露ライブだった?
シローさんも上がったの?
>>687 オタクも相当、ループって言葉をループしてるよねw
ほら貝氏がライブ配信に出ていたのか。
行方不明事件、特に枯れ沢に精通している人が居ないと、どんどん変な方向にいくのは否めないけど、
ほら貝氏も、事故にするために嘘を織り混ぜてくるからな。
暴露系youtuberに依頼して身元を晒されたり、ある事ない事をyoutube動画で吹聴されたと。
代表サッカー選手の件がそうかとは、何とも言えないけど。
兵庫県知事の港湾利権の件だと、SNS戦略の一環として、
人気youtuberの何人かが、酷似した内容のyoutube動画を上げていたと、
巫女猫ちゃんねるの人が言っていたな。
(youtuber)
依頼されて、インフルエンサー等が何か活動する、と言う話しは、
無いとは言えないリアリズムだと。
>>687 そうやって都合の悪い所は避けて的外れな事や嘘ばかり書く事で、チョコバナナの画像の話題が空回りしている事に勝手にしているだけだろ
小倉さんがネットの画像は見れないとしながらも、それは私がお母さん達と作って撮影したチョコバナナ画像と思う、と答えたり、
テレビ番組でボカシ入りでネットに出回った画像とほぼ同じ画像を公開させたり、
家族の画像や誕生日などの情報を自分のSNSから消すと言って途中でやめたりしたのは、
ネットに出回った画像が本物という事と「ある方」を許しているという事を言っているのだろうと思うし、それなら辻褄が合う
>>694から
その人が『今回は本当に事実と違うのだと思う。だから助けてあげてほしい』と態度を変えたことも僕が依頼を引き受ける決め手として説得力があった。これは本当にやっていないのだろうと思ったんです」
https://gendai.media/articles/-/127877 少し訂正
チョコバナナ画像が偽物なら小倉さんのそんな不可解な対応の辻褄が合う
>>480 昨日書いた僕です!
おやつ食べる前は美咲ちゃんと一緒だったよ
おやつ後は分からない
インフルエンサーをプロパガンダとして使う、と言う手法が現実にあるのなら、
足跡モドキ情報や地図マンや、5ちゃんねるの書き込みだってプロパガンダの一環だと。
5ちゃんねるの場合は、
アホな書き込みで事件説の信用性を下げるSNS戦略だと。
集団ストーカーを、統合失調症の妄言とするのと同じ手法で。
ガスライティング。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 >>478 アルファベットは誰かが勝手に決めただけで
僕がどのアルファベットで言われてるのか知らないよ
お母さんと刑事さんに聞かれてるだけで
他の人には聞かれてない
>>476 じかんは14時半頃だよ
おやつは大きさがバラバラだったんで
1人のお母さんがジャンケンで取る順番決めて
最後の子が取るまで待ちましょう!ってなって
食べ始めたのはみんな一緒に頂きます!してからだよ
チョコバナナは違う子と交換してたり
してたから頂きますしたのに食べ始めが遅れてる子も居ました
>>552 子供達があまり遠くへ行かないように呼び戻すためのおやつタイムか。
見守り役はKさんとLさん?
>>685 ケース?あの画像では発泡スチロールに刺してあったやん
カラースプレーチョコが何粒もごっそり落ちてるわけでもあるまいし
>>552 >>702 それだと、おやつ前から子どもだけで遊ばせていたことになるけど
>>701では、選ぶ順番を決めるためのジャンケン
母親手記だと、食べる順番を決めるためのジャンケン
いずれにしても、ジャンケンに負けて最後まで残ってしまった子たちにとってはあまり楽しくないよね
最後のほうは見た目の良くないチョコバナナしか残っていないわけで
まるで罰ゲームみたい
楽しいおやつタイムだったと母親は書いているけどね
自分が楽しいと感じたら他人もそうなんだと考えてしまう人多いから
>>705 発生から2年の母親手記
・食べる順番を決めるためのジャンケン
・先に食べ終わった子たちと女児の時間差は数分
・先に食べ終わって、先に遊びに行った子たちが向かった先は120m程先
・おやつ終了時刻は15:20頃
・女児を見送ったのは母親
↓
証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
(2021/9/20 NHK 事件記者取材note)
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい?」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
>微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。
フジテレビの番組の、FIND ME(私を見つけて)アメリカの失踪者の捜索機関のK9か。
K9とはポリスドッグ、警察犬の事。
枯れ沢に行かないと意味が無いからな。
滑落偽装計画がその段階であったとしたら、
ひるがの事件みたいな、現地の捜索活動のテレビ放映なんて、邪魔な活動になるからな。
元FBI捜査官。
>>700 子ども証言集は見たと昨日言ってたじゃない
だったら行動内容でどれが自分かわかるでしょ?
名前入りだってあるんだし
ひるがの事件の、フジテレビの元FBI捜査官の番組は、
前後編ともネットで観ているけど。
>>709 母親手記では、
>・おやつ終了時刻は15:20頃
家族HPでは、
15:35 おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発
母親手記では、
>・先に食べ終わった子たちと女児の時間差は数分
家族HPでは、
5分~10分ほど遅れて、
>>714 情報が固まらないのは何故なんだろうな
「母は死ねない」のyahoo掲載以降部分では日付を間違っていたというし
遺留品発見前の元FBI捜査官の現地調査なんて、
遺留品発見前の、足跡モドキ情報を掘り起こしたりして、
滑落偽装計画的には具合が悪いから。
放送倫理的な問題とか、適当な理由を付けて中止に追い込んだのでは無いかな。
SNS時代のFIND ME(失踪者捜査機関)。
先に食べ終わった子たちがいて、
先に遊びに行こうとしていた子たちがいたのに、
子どもだけで行ってはダメだと止める親が一人もいない
親は12人もいたのに
不思議な子育てサークル
要するに警察(国家機関)が、
FIND MEの現地調査の番組を許可しなかったと。
>>702 それか
あらかじめ、4時から夕宴会の支度を始めるから遊びに行ってもいいけどそれまでに戻りなさい、と子どもたち言ってあった
2年以上の大きい子たちは30~40分でも遊びたくて出かけた
1年生以下は親元で幼児らと遊んでたが1年男児2人もやはり10分でも外にいきたくなり飛び出したので、Mちゃんも私も行きたい、と母親に許可を取り追いかけた
1年男児2人が左に行くのは見てたか聞いてたから、Mちゃんも母親も左折に疑問はなかった
そして父親2人が様子見と呼び戻しを兼ねて探しに行ったのでは?
母親の言う「キャンプ慣れ」「自力で模索」って何?どういう状況?
女児が深夜に一人で野営した経験でもあったわけ?
以前もキャンプ場で女児が一人で出かけて迷子になった経験でもあったわけ?
>初めて来たキャンプ場のため土地勘はないと思いますが、
>キャンプ慣れしている・到着してから2時間ほど遊んでいたので、少し慣れて迷っても自力で模索していたと思います。
>大きな声で助けを呼ぶタイプの子ではありません。
>活発で体力はあります。
(2019年9月22日午前4:39 母親Twitter返信)
それからお昼蕎麦食べたけどカップ麺じゃないです!
キャンプに来た人の中のお父さんが蕎麦屋さんしていて蕎麦を自分の店から持ってきてくれて
大っきい鍋で湯掻いて分け合ったんです!
分けた取り皿がカップ麺の器みたいな白いプラスチックのやつだったんでそれで誤解されてる!
>>721 なんで記者?脚色?
母親本人が書いた手記【全文】掲載と、
母親本人が確認して掲載した家族HPだよ
>>704 おやつ前もおやつ後も子供達だけで遊んでたと思うよ。
母親は南の斜面でしばらく見守ってたそうだけど、せいぜい13時30分頃まででは。
全力で追いかけっこを始めた子供の後を追う大人なんていなかったでしょ。
もしも見守る大人が点在していたら行方不明事件なんて起きてないよ
>>688 レイはレイで、ほら貝さんを呼び捨てや汚いアダ名つけて罵倒してたね
なんか私怨があるかのように
リーベさんのことも色々怪しんでたわ
女児の公表されてない靴のサイズを22日に知ってたのはおかしいとか
まずリーベさんが行ったのは23日だし、靴のサイズの公表は確かに遅かったけど、現地ボランティア用の特徴手書きメモ(靴の色、サイズ含む)の写メが9月24~25日くらいにはXで流れていた
流される前の23日は現地詰所には貼られてたかもしれないし、先着ボラから聞いたかもしれないじゃんね
>>724 手打ち蕎麦は、茹でた後は冷水の流水で冷やしてぬめりを流さないといけないんだよ
>湯掻いて
「湯がく」とは、野菜や麺類などを短時間だけさっと熱湯に入れてしんなりとさせる調理方法
蕎麦屋をやっているような人が持ってくるのは生麺の手打ち蕎麦のはず
一度茹でて洗った麺をあとは湯がくだけの状態で持ってきて食べさせるとは思えない
は、されてるかもしれない
会見のときもそうだったし
>>724 >分けた取り皿がカップ麺の器みたいな白いプラスチックのやつ
再現番組のあれか?
あれでカップ麺と思ってる奴はいねえだろ
天ぷらそばって情報から当初カップ麺かもっていわれていただけ
>>728 靴のサイズ(20cm)を先に知っていたのなら、見つけた「10個の足跡」のアウトソールの大ききとは合致しないことにすぐに気づくはずだけど
見つけた足跡は17cmぐらい?20cmぐらい?に見えたわけで
自身の靴と並べて比べてみればサイズ感がつかめたのに、それもしていないし
今となっては美咲ちゃんがおやつの後にT字路を左に行ったかどうかはあまり重要ではなさそう。
そもそもおやつタイムに炊事場付近にいなかったかもしれないのだし。
南の斜面から移動して、遊びの途中で一人になった時に声をかけられ攫われたんじゃないのかなと。
それが出来るのは顔見知りの人なんじゃないだろか。
>>703 その発砲板の上に結構落ちてたやん
それをつまんで取って食べてたと言うのだよ
自分じゃないよ
ザイとタカとかず〇さんがね
>大っきい鍋で湯掻いて分け合ったんです!
でかい鍋だと湯の温度維持するのに普通のバーナーじゃ無理
>>730-731 わざわざ【全文】と強調して掲載
>>709 NHKは709の5か月前2021年4月19日にも母親の手記のようなものを掲載したが、その時は【全文】掲載ではなかった
どちらの記事も「女児氏名 NHK」で検索すると今でも全文読むことができるから読んで確認するといいよ
>>732 再現Vを事実のように思ってしまう人が結構いたね
カップ麺の噂はザイにも責任あるよ
見てもいないのにライブで母親の代弁したんだよ
リスナーに聞かれて、緑のたぬきみたいなやつと答えた
何度も当事者に取材して作っているのだから参考にはするわな
当事者言うても小倉母だけだが
冒頭で 母親と警察に って
>>738 ありがとう
それはわかるんだけど
ほら、マスコミ対応に長けたアドバイザーとやらがいるじゃない
その人の指導の元書いたのかなぁーと
悔やんでも×3など、強調したい言葉とか話し方とかのアドバイスまでしてたと以前聞いたので
昼食は蕎麦屋さんが持ってきた蕎麦?
あとは湯がくだけの状態で持ってきたの?(天ぷらは?つゆは?温麺で食べたの?)
おやつはママたちが作ったというあの出来栄えの悪いチョコバナナ?
いずれにせよ湯を沸かすだけでも大変
計27人分って何を作るにしても大変
>>741 いずれにせよ書いたのは母親でしょ
しかも、全文掲載
しかも、母親が管理している家族HPとは複数箇所食い違っている
>>737 まず、その僕の話しがどうなのよ?って話
釣りだと思うけど
でもメンバーに蕎麦屋のお父さんがいた
というのは初めて聞いたワードだね
メンバーの職業なんて調べようがないな
蕎麦屋がいたのがわかれば、僕ちんの他の話も信ぴょう性が出るのだが
>>746 子どもが多いから、その半分の量だろうけど
それでも大変だよね
だし汁に冷凍麺入れて温めるだけを5人前ずつ3回とかじゃない?
天ぶらもそこで揚げたりはしないだろうし
買った天ぶらを乗せるだけとかね
蕎麦屋さんがそんな食べ方させたくてキャンプに自家製手打ち蕎麦持ってくるかな
>>748 出回ってはいないね
ヤー曰く
Mちゃんが映ってるのはあれだけで少ないけど、他の子たちの写真や何か食べてるのとか集合写真みたいのもあったと
でも他の子どもたちのだから出せないと
いったん茹でた麺を持ってきて大きな鍋で2.3回に分けてさっと茹でた感じかなのかな
>>751 だからー
蕎麦屋が居た、は眉唾なんだって
野外でコーヒーの湯を沸かすだけでもかなり時間かかる
天麩羅蕎麦って…
>>753 チョコバナナはチョコバナナだけで撮った画像があるのに、天ぷらそばは?
あ、ヤーマンに聞いてみよう
前にここで質問したら、答えにきてくれたことがあったよ
ヤーマンさん
メンバーのお父さんにお蕎麦屋さんがいたと聞いたことありますか?
1クラス分の給食みたいなもんだぞ
27人ってマイクロバスや中型バスや小型バス1台分の人数だぞ
>>757 知らんがな
でも食事写真みたいなのも見たと言ってたから、僕ちんが言うような白い発砲カップを見て緑のたぬきみたいなやつと答えたなら辻褄はあうかな
>>757 たとえあったとしてもそれを出す必要って行方不明と関係ないと思うのだけど
出した方が良いと思うのは、炊事場の写真が動画の一場面なら、その動画
>>756 本格的には無理あるよね
ただ、大所帯ゆえ各家族で分担はできるわな
あのキャンブ場は炊事場に冷蔵庫と電子レンジも湯沸かしポットも調理台ある
コンロや大鍋の貸し出しもあったし
キャンブらしくはないが出来なくもない
二泊三日の山梨キャンプ
スノピのデカいテント、タープ、タープ用ポール、グランドシート、インナー、それぞれのマット
最低気温10度となると夏用シュラフじゃ無理。それが家族分
テーブル、椅子、バーナー、クッカー、食器類、
飲み物、食べ物、そして着替え(雨予報だし沢もあるので普通より多く)
蕎麦屋がでかい鍋持ってきたがるのもわかるが現実的じゃない
鍋だけじゃなく蕎麦そのもの、つゆ、天ぷら具材、油、
近場でケータリングじゃないんだから
ただ、グルキャンとかって
普通は昼は軽く簡単に済ますんだよ
メインは夕方からのBBQ宴会とかだから
どんなことも嘘をつくとどこかで無理が生じてくるからなあ
>>727 だったら、家族HPやチラシ掲示・配布活動用メッセージの記述は嘘を書いていることになってしまうね
母親が「目を離した」のは「15分程」「10分余り」とのこと
子どもだけで遊ばせてしまったのはおやつ後の時間帯だけのはず
あれ?
ヤーマンの両親からの聞き取りボイレコでは、天ぶらそばは仲間が作って待っててくれた、車中のお菓子で3人ともお腹いっぱいだったけど、せっかくだからいただいた、と母親は答えてるそうだ
なのに、それ聞いてるヤーマンがなんでカッブ麺だと答えたんだ?
仲間が作ったといってもお湯を差しただけと思うか?
>>766 初日はとくにね
つーかまずチェックインは午後ってキャンプ場が多いし
午前から入れる所でもチェックインしてテント立てて道具並べて一息ついたら昼食用意ってなかなかハード
>>769 >車中のお菓子で3人ともお腹いっぱい
どこかで昼食取って午後到着とかでなく車内で腹一杯に菓子ってどういう家庭なの…
先の台風15号(房総半島台風)の被害で停電も断水もせず、土日祝日3連休だった成田の蕎麦屋さん…
そう言う事が書かれてあった、日刊ゲンダイの記事も削除されたし。
おやつ後に子供たちはまた南の森に行きました。
左方向。
>>764 電子レンジもポットも27人の大所帯相手では戦力にならんな
雨ふったらBBQやるとしても屋根あるところじゃないと無理だわな
雨予報だったんだからタープの下や炊事場横でやるつもりだったのかな
もしくは炭や焚き火に頼らないコンロだけでの炊事
「天ぷらそば」「チョコバナナ」
お昼やおやつでなく
蕎麦とかバナナの話ばっかしてるのは何が目的なんだ
なんか話の矛盾を見つけて「犯人はこの中にいる」みたいな展開にしたいのか
でも普通に勘違いで話しただけやろ多分
>>768 Kさんが15時40分頃に見かけたという話がみんなに伝えられ、美咲ちゃんはその時間までは生存していたんだという流れが出来てしまったのかもね。
もしもサイトに見守り役の親しか残ってなかったのなら、他の参加者は見守り役から聞かされたことを信じるしかない。
Kさんの目撃談は、午後から何処に居たのか言いたくなそうな参加者にとって都合が良かったのでは?
母親は嘘をついたのではなく、思い込まされたんじゃないの?
今後はKさんとLさんの話を警察がどう捉えるか、注視していきたいところだよね。
矛盾というか違和感だらけ
中途半端な情報のせいなわけだが
Kさんが美咲ちゃんを見かけた話が本当かどうかの証拠はない
Lさんの「美咲ちゃんが左に曲がったのは誰もが知ってることですが」の誰もがって誰だよ?となるし、美咲ちゃんが左に曲がった証拠はない。
母親の「見送った」という話は、思い込まされたのではないか。
窓口は一個にしてお前がやれと言った奴が洗脳したんだろう
"低山遭難生存者バイアス"を早口で三回言えた人の勝ち!!!!!
>>718から
2019/12/15のフジテレビ最強FBIの番組は、フルで録画してあって。
その中で、町田18歳美大生失踪事件と言うのがあって。
行方不明事件があった1999年当時は、成瀬駅で車での拉致未遂が頻発していたと。
大峯泰廣と言う人で、元警視庁捜査一課の理事官と言う人が番組に出ていて。
その人は2022/4/28辺りの日テレのニュースzeroのXで、靴の発見を受けて事故だと言っていて。
それから二ヶ月後くらいで亡くなられたと。
呼吸不全と。
余談だけど。
おやつ終了後の女児の出発時刻すら変わってしまったから推理ごっこすらできない
女児がいないことに気づくまでの空白時間は10分間なのか、20分間なのか、40分間なのか、それ以上なのか
>>791 そう。今から。山梨県警がちゃんと動くかジッと見てる。
もう直接電話はしちゃったからこれ以上はね。
>>783 これだけ中途半端な情報だらけなのが
おかしいんだよ
意図的に工作員がデマを流してるってのも
あるけど事件自体が作り話というか
真実と違うことが報道されたことが
確かな情報がほとんどない理由だと思う
マスコミも本当のことは隠してるだろ
>>794 何を注視すんの?
県警本部に何の電話したの?大月警察署ではなく?
キャンプ場のいつかどこかのタイミングで
さらわれたということで良いのでは
それよりもあの涸れ沢に遺棄をする動機
遺棄をできる能力を持っていること
これが犯人を絞り込む強力な材料になる
全学年で追いかけっこをすれば集団から外れる子供は絶対にいる。
低学年の子どもは確実に置き去りだよ
親がいたなら「コラーッ!低学年置いてくなっ!!」って注意したと思うけど、
見張り役の人しかいなかったんだよね、きっと。
追いかけっこが始まって割とすぐに連れていかれたと思うよ
>>784 窓口は一つにして、って
Mさんの言葉じゃない?
>>802 母親が言ってたよね?他の参加者に聞いても同じですと。
>>804 それは表に出るのは母親だけって話?
自分は募金の話をMさんが持ってきたときに、両親がMさんからそう言われた、と聞いた話のことなんだけど
>>799 集団から外れる子がいることを見込んだ犯人の誘拐事件てのもあるんだよね
遠足や運動会とか人数が多く安全と思いきや、そういうの狙いも中にはいるんだよ
ひるがの事件も、一人で歩いている子供を、気長に待っていたのかね?
あとSさんも窓口(取材や会見、SNSなど)は母親じゃなく親戚のおじさんとか知人父親とかにした方がいい、とか言ってたね
>>807 そこで気長にじっと待ってたわけじゃないでしょ
目撃者が増えちゃうよ
何かに紛れてそこにいても目立たない状況や場所
うちの子の場合、小学校の運動会で先生や保護者たちも子どもを見たり準備に忙しくて、初老男性が一人いても誰かのおじいちゃんとしか思われないし記憶に残らない
幸い未遂で済んだけど、その頃から運動会の入場や警備やチェックが全体的に厳しくなったから今は大丈夫かもしれないけど
>>807 何で「待つ」という前提になるのか分からない
偶然遭遇するという発想はないの?
>>807 ひるがのはどう考えても
一緒に歩いていた同級生はグルだろ
同級生3人が誰もダウン症のクラスメイトを
気にかけないなんてありえない
わざと1人になるように仕向けたとしか
思えないが
肝試しの折り返しコースは、カーブの先が完全なブラインドでもなくて、木々の間を見通せると。
それでも最初は、道なりに進んでいると思って、後を追い掛けたと。
>>805 参加メンバーのところに話を聞きに行かないで欲しいというようなことを記者の人たちに言ってたじゃん。
自分が窓口になりますって。募金関係ない時だよ
子供証言の話しが非公開で、
その結果、キャンプメンバーの話しと、母親の話しで齟齬があると何度も。
最終目撃者が違っていたと言うのがその証だけど、最終目撃の話しからして非公式だから。
>>810 単独犯ならそれもありかも知れないけど、道志村事件は複数犯でそれなりに計画されてたような感じがする。
親の付き添い無しに子供だけで遊ばせるグルキャンであることや、子供の年齢など事前に知ってたんじゃないかなと。
追いかけっこが始まって、犯人らは連絡取り合って同じ人が同じ場所にいないように入れ替わりながら親の居場所と子供の様子を伺っていたんじゃないかと。
あのキャンプ場は遊具がないので、遊びに来た子供達は沢で遊ぶか、追いかけっこするか、かくれんぼするしかない。
案の定追いかけっこが始まったと。
日刊ゲンダイの消された記事で、
おやつ後に子供たちはまた南の森に行きましたと。
この時点で、手書きの時系列と話しが合っていない。
15:35
おやつにチョコバナナを食べて大きい子(6~2年生)出発
(右の道から左下へ 戻ってきてから聞いた話)
佐久⚪︎さんが広報を担当する前は情報を極力出さないようにしてたそうだから、そりゃ見つからんよねと。
日刊ゲンダイの母親告白記事前編はは2020年10月3日配信
それより前に母親Instagramの投稿
発生から4か月後2020年1月19日に出してきた話
↓
>あの日美咲が1人でキャンプサイトを出発した5~10分位した後に大人2人が子供達の元へ向かいました。
>先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました。
(2020/01/19 母親Instagram)
ーーーーーーー
>――居なくなったのがわかったのは?
>「お父さん方が様子を見にいって午後4時ぐらいに戻ってきたんですよ。そのときに美咲が居ないことに気がついたんです。他の子たちは誰も美咲を『見ていない』って。というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」
(2020/10/03 日刊ゲンダイデジタル)
「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
道志村と一切関わりのない奴なら遺骨を戻したりはしないだろ
コールドケースで終了
>>821 居るはずの女児が沢に居なかったから、子供たちを呼び戻した。
とはならないね。
そこも非公式なのか、本当の話しなのか不可解。
子供サークルから始まったグループがここまで子供に無関心って凄いな
そんなに早くに子供たちを呼び戻した理由が、欠如しているから。
おそらくはそうなのではと。
大人二人が沢に行った時点で、
女児がそこに居ないと確認出来たから、戻ってきたと。
答えが絶対に出ないから、モヤモヤはモヤモヤのまま。
滑落偽装があったのならあの辺りの地形を熟知したやつが関わってるかと。
ごく普通の地元住民はあんなとこ行かないし知らないって。
中尾根なんて行ったこともないし小学一年生の女の子が一人で行くなんて考えられないって。
自分が最後に女児を見送って、自分が最初に居ない事に気付いた。
と言う事にしたいと言う事なのかな?
キャンプメンバーを関わらせない様に。
>>824 子育てサークルってのが絶対嘘だろ
どう考えてもこの事件を起こすために
意図的に集められた集団だろ
大人もおかしいが次女に無関心すぎる
子供達も十分おかしい
>>826 中尾根は別に特徴的な場所だし、中尾根を下りて行き止まりの尾根まで行った人は、
ザラに居るとは思う。
>>829 景色が悪いから一般的な登山ルートではないんだって。
子供を探すとかそう言った理由でもないと誰も行かない。
>>830 どうしだより、だったかな?
大室指の赤松の木に、大鷲だったか巣を作っていたと言う昔話があって、
それは多分画像の地点だろうと。
少年時代の遊び場ではあったみたいだと。
>>811 あれもただの迷子だろ
そもそも子供なんて自由奔放に動くもの
親になればわかるけど規律よく動くわけない
>>817 計画的にやるなら普段の登校を狙うはずかと。時間も行動パターンもほぼ予定通りだろう
キャンプは唐突に決めたことだしもし計画的誘拐ならここはスルーするはず
組織的であればいくらでもチャンスあるんだから
>>834 そんなふざけた言い分がまかり通ったら
世の中の失踪者が全員迷子で済まされることになる
自分が言ってることがが無茶苦茶だと気づけ
誘拐とバレバレな誘拐だろう。
何て考え無しな発言。
>>814 それは知ってるけど
そもそも自分は発起人のMさんのことを言ってたんだよ
>>820 違うよ
情報を小出しにはアドバイザーOPさん
Sさんは情報は早く的確に、ただし母親が表だつのではなく代理人のほうが良いというスタンス
>>811 グルって何?犯人の?行方不明の?
いずれにしても、そういうのやめなよ
当時からそのこたちが槍玉にあがり中傷されてたんだよ
ずっと気にかけて一緒にいたけど、子どもだから自分らの話に夢中になって自分らのペースで先に進んでしまったのだろう
悪いのは同じグループの子どもじゃなく、加配の補助を付けなかった学校の責任
通常級の子どもと支援級の子どもの交流は大事だけど、面倒を見させるのは違うんだよ
>>828 怨霊一派とまったく同じ思考、同じ言い草
>>840 学校の責任なのは分かるがグループの子供にも
責任はあるだろ、人間として
人がいなくなってるんだぞ
そんな軽々しく庇っていいことではない
>>839自己訂正
解釈違い、すみません
820は間違えてなかったですね
>>841 逆に子育てサークルとやらに
なんの疑問も持たなかったらアホだろ
これだけおかしい事件なのに
このサークルは普通の人達なんだ!
とか言ってたら相当なお花畑だ
>>836 ひるがのは誘拐だという決定的な証拠はない
>>842 軽々しく庇ってなんかないよ
うちは障害児がいて通常級と交流させてもらってるけど、通常級の子どもたちはうちの子をよく見てくれてる
でも校外活動のときは何かあったらお互い辛い思いをするから、必ず補助の先生をつけてもらうか先生に余裕なければ親が付き添う
障害があるからと健常者に頼り甘えてばかりではダメなんだよ
障害児も健常児も辛い思いをするのではなく、支え合い学び合うのが理想だけど、何かあれば双方の子どもも親も苦しむ
補助の先生を付けられるかは学校長の采配なんだよ
だから学校の責任が大きいと言いました
>>844 おかしいならまずその証拠だしなよ
それでみんなを納得させないさい
怨霊も週刊女性の記者に母親の写真などをだしたが記者はなにが怪しいのかどういう論理なのかさっぱりわからなかった
>>845 誘拐でないならなぜ見つからない?
自らの意思で失踪した可能性は
否定しないがダウン症の子供が
長時間1人で行方をくらませるのは
現実的ではないでしょ
普通に考えたら大人が関わってる
>>849 もう見つかるわけ無いだろう。美咲ちゃんですら3年であんな骨の破片になってるというのに
>>850 いやいや、新潟の監禁事件とか
9年たってから見つかった例もあるぞ
>>849 富山で自宅からいなくなったは2歳児の高嶋玲音ちゃんは?あれ誘拐かね?2週間みつからなかったぞ?
千葉の小1の南朝芽ちゃんは?こちらも11日見つからなかったが?
これも誘拐かね?
そして誹謗中傷したいキチガイグループの思惑はハズレて小倉美咲ちゃんは見つかってる
>>852 富山はよく分からんが千葉は
誘拐だと思ってる
地元の人達も誘拐されたと思ってる人が
多いようだよ
小1が1人で11日も姿を隠せるわけない
そして去年、南朝芽ちゃんと同じ江戸川で3歳の吉田朔ちゃんも溺死してる
誘拐かね?殺されたのかね?
>>856 刺さる
ズレる
スレ主が効いてしまったワード
>>855 地元の人とは具体的に誰か?
言えないならお前の勝手な妄想であると自覚しなさい
>>857 町田の美大生18歳の失踪は、
車での拉致被害が頻発していたらしいけど、家出かね?
>>844 疑問も疑惑も不信も色々あるよ
まったく普通とは思わないし言ってない
ただあなたの
>この事件を起こすために意図的に集められた集団だろ
>子供達も十分おかしい
このような陰謀論的なことには同意できないってだけ
おかしいことは多々あるけど、情報を調べて考えていけばおかしい謎は随分減ったよ
>>860 俺がスレ主にいってたらスレ主はキイテしまったみたいだな
だから相手にも効くと思い俺がいなくなったあとに色んな人に突き刺さったを乱用したらしいw
笑えるスレ主
>>839 違うよ。OPさんは極力情報を出さずにだよ。必要なところだけ。
誹謗中傷でもなんでもないものをインターネットホットラインセンターに通報通報やってたな
スレ主はちょっと会話ズレてるからな
だから過去に「ズレてるんだよお前」とい言われたんだろ
それが効いたから他人にもズレてるという。自分が効いたワードをすぐ使うのがスレ主の特徴
スレ主w
何と戦ってんだ
【5chスレ立て代行】
雑談たぬき等、類似サイトへの依頼の場合は500円で見積もり相談していただければ500円で対応します。見積もり•カスタマイズへ進む 購入価格 円
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その546~
これを建ててごらんw
スレ主は重複しても546作るよ。ソンタックも昔建てたけどここのスレ主は意地でも重複スレ建ててた
精神的な特徴もってる
堰堤から椿林道に連れて行かれ、資材置き場付近で亡くなってたなら
以前369さんが言ってた事と同じだね
T字路を右折したとしたら、
事故だとしたらと言っておいて、
そこからどうやって事故の山に登ったプランなんだよ?
支離滅裂。
どうして当事者が左折と言ってるのに、右折としたいんだろう?
G君たちは南の森のキャンプサイトを通って、第一基地に行っていると。
おやつ後に子供たちはまた南の森にいきました、と。
執拗にネットで母親を攻撃しておかないと、子供証言の話しとかを暴露しかねない。
やらないとやられる心理。
代表サッカー選手の性加害疑惑のネットでの女性への執拗な攻撃も、証人尋問前に下ろさせるとか、
何がしかの意図がある事で、通じるものがある様に見えると。
>>884 やっぱりリーベが犯人か
遺骨発見者もリーベらしいな
本人ライブで認めたわ
>>707 あの僕ですって子は子供同士で交換したと書いてたから最後の子か分からんけど交換してあげたりしたんじゃない?
ホラ貝はヤーマンのライブに来たのか
言い合いになったらしいが
なにかやらかしたのか?
>>887 ほら貝は何処のチャンネルでも必ず言い合いする奴だよ
>>839 ネットの炎上や混乱に導いたのはOPさんなの?河西氏の友達の
「どうして炎上するようなことをするのか?誰が指導しているのか?と私は当時の広報用ツイッターでも怒って言及していました。
母親のインタビューの原稿作成まで行っていた人がネットの炎上や混乱させた張本人だと考えたのですが、
なんと父親の姉ですら「私も教えてもらっていません」というお返事でしたので、私は捜索改善案すら出せない状況に陥っていました。
秘密主義と呼ばれる何らかの体制が既に作られていたと「その誰か」が分らず当時の途中参加ボラ仲間も困っていたものです。」
>>807 ひるがのは前日に居なくなってたんだよ
下見で最後に見た校長は車で朝に来てるから
教師に呼ばれて駆け付けた感じ。
捜してる間に校長が自ら立ち番を申し出てやったんだよ
一緒に居たグループの子達は存在しない
>>879 左行った後に引き返して右に行った?
引き返した部分は見てないからじゃないかな
或いはKが嘘ついてる
>>842 そんなグループの子は存在しないとしたら?
教員が付き添ってないのは、その時既に
不明になってたから付き添う必要が無かったと
考えれば辻褄があう。
前日の夜の段階で不明になっており
朝に気付いたんだろう
教師達が酒呑んで寝静まった後に
まなみちゃん自ら抜け出して全然違う方向に行き
捜索範囲外で事故か事件に巻き込まれた
そういえば河西さんは大人の秘密基地のようなキャンプ場を道志村の何処かで経営してたんだっけ。
午後から親たちがそちらに移動したということはないの?
お昼どんな蕎麦食べたとかチョコバナナの大きさが違うとかこの際事故でも事件でも全く関係ないと思うが
今回のキャンプの目玉だったか
母親がなにか憧れでも持っていたか
>>893 そうならそうというだろ
隠す必要がない
おやつの終了時刻と女児が一人で出発した時刻や空白時間について母親の話が変わってしまった
から、当日の動きを掘り起こしされてしまう
特に直前のおやつ時のことは不明なことが多い
子どもたちの動きも不明、大人たちの動きも不明
いつ・どこで・誰が・何をしていたのかが不明
母親が事故ではなく事件だと考えていると表明した根拠も不明
>>892 スレチだがまなみちゃんって小5だけど小1の美咲ちゃんより小さいんだな
>>894 そうだよね
そういうのを気にしてほじくり返すのは、遺族や仲間を疑ってる人や、ただただ母親やキャンブの粗を探して叩きたい人
>>898 大事なのは美咲ちゃんの行動を知る人の証言であって、特定の人の思考は関係ない
特定の人を攻撃したいのがミエミエ
他の6家族の取材対応をいち早く封じた母親
何度も一人で出てくるわりには要領を得ない話ばかりで話が変わってしまう母親
経緯や真相なんてわかるはずがない
スレ主って結局、誰なんだ?
544スレ全て同じじゃないだろうし
最初の頃はソンタックでしょ?
今はクチビルって人で確定なの?
>>901 >大事なのは美咲ちゃんの行動を知る人の証言であって、
それを証言する人が誰もいない
母親、長女、他家族大人、他家族子ども
父親も
参加家族の中の2組からヤーは後日話を聞いてるという
小倉さんには内緒にしてくれと前置きで
そこまで過去のインスタライブでも最近のつべライブでも言ってしまい、その内容については明かさない
それだけでも母親とその2組はお互い疑心暗鬼でギクシャクしただろうな
しかもインスタとつべでは言い分が違う
インスタのときはその2組の話を鵜呑み、母親批判に繋げていた
今のつべでは、その2組の話がおかしい、怪しい方向に匂わせ
まぁコロっと変わるのがヤツなんだけど
選ぶ順番を決めるためのジャンケンだったのか、
食べる順番を決めるためのジャンケンだったのか
いずれにしても、おやつを食べ終わった後、女児だけが一人で行動することになってしまった
母親がそばにいたのに、母親も途中までしか同行せず、女児が一人になる状況をつくってしまった
その時だけうっかり不注意で子どもだけで遊ばせてしまったのではなく、子どもだけで先に遊びに行こうとしたのを親たちは止めることもしなかった
>>901 特定の人の思考って何?誰のどんな思考?
>>905 その人は何かきっかけや理由があって立場を変えたの?
いいかげんな話や嘘を流布するのはだめだよね
・当日撮影、向かって左下に小さく写り込んだ女児の顔画像の公開
・当日撮影、母親とママたちが作ったとされるチョコバナナ画像の投下
・2019年12月27日撮影&投稿、母親Instagram掲載計7枚の現場画像
>何故か、みなさんから
>「当日美咲がここに来てないのではないか?」という質問コメントが多く寄せられているので、
>毎週キャンプ場へ来ているのですが、
>今日現地で子供たちが遊んでいた場所やおやつ作ったり、食べた場所の写真を投稿することに致しました。
>>905 それリーベも同じようなこと言ってたな
こいつら共犯じゃねーか
そういえば
参加家族は全て成田住みだが小学校はバラバラだという
でも保育園は一緒の子がいた可能性は高い
なぜなら、姉が生まれたときに母親が成田市で募って作ったサークルだから同じ保育園を選ぶことは有り得るから
まぁそれはいいのだけど、例の保育園ママの成りすましって実はリアルママだったか、もしくはヤーの話からヒントを得た母親アンチかヤー本人の仕業だったのかと推察
不明に関してヤーや他ボラが仲間を疑う発言をすると母親は物凄く怒り絶対にない!!と
開示したであろう保育園ママ
果たして誰だったのか?
今も昔も、何日も前から次スレが立っているよ。
まるでそれが、かったるい義務みたいに。
>>895 Youtube界隈で持ち出してんのOMEGAチャンネルぐらいで最初に言い出したのはnaoって奴。
わんこって人も昼何食べたか凄い気にしてたな
同一だろ
>>909 >毎週キャンプ場へ来ているのですが、
挟む必要なし
2019年9月21日発生当日の撮影画像ではなく、
2019年12月27日撮影画像を掲載する意味不明な投稿
聞かれているのは、
>「当日美咲がここに来てないのではないか?」という質問コメントが多く寄せられているので、
>>885 これ事実なの?
本人が認めたの?
↓
885:名無しさん@お腹いっぱい。:[あ]:2024/11/29(金) 02:43:54.07 ID:???
>>884 やっぱりリーベが犯人か
遺骨発見者もリーベらしいな
本人ライブで認めたわ
スレチですまない
まなみちゃんの件で夢幻が持ち出した情報はホンマなんか?
まなみちゃんが通う小学校の経理担当が300万も着服してクビなって
結局全額返したって話。
その着服してた時期がまなみちゃん失踪の年と被ってて
発覚してクビなったんが失踪した翌年。
当時の新聞記事をLINEで見せて貰った事あるが
ホンマに、まなみちゃんが通ってた学校なんか?
新聞には地域は出てるが学校名は露骨に出てなかったぞ
早く戻って来た理由が不明瞭になっても、女児が居ないのを最初に気付いたのは自分としたい、
と言うのはあるのかなあ?
何故そこまで?
て気はするんだよね。
>>916 え、嘘でしょ
885はレイかnaoじゃない?
その2人はsさんのことでも、子ども証言の改竄やをs本人が認めた、と嘘を流してたし
あとT字路を右は、
陰謀論の原因とは逆の方向だけど。
夢幻は金を全額返すアテがあったんか?と
まなみちゃんを売って入ってきた金で返したんじゃねーかと言ってたが
>>917 ここで聞いても誰も答えることができない
その事案については専スレたててそこでやれば
T路地を右に行って事件に巻き込まれたは分かるが事故は無いわw
枯れ沢って下から遺骨のあった場所まで7歳女児が直登できねーだろ
右行って事故だとしたら国道まで抜けて撥ねられたか
キャンプサイトから出て来る車に撥ねられて連れ去れられたかだな
おやつ後の子供たちが早く戻って来た理由は、
女児を最後に見た人が誰か?と言う事に関係があるからとか?
T字路を右に行ったと言う事なら、事故は無くなるとしても、
集団ストーカーとも関係は無くなる。
そんな話しをライブ配信でしていても、内輪で盛り上がっているだけの与太話だと。
>>924 あぁそれなら沢で遊んでる1人の子が戻って「こっちジロジロ見てる変な人がいる」と
お母さんに連絡したから集合かかったみたい
結局それはK氏だったんだけど
K氏はトイレの前に居たって証言してたね
おかしいね
次スレは遺骨発見者リーベってスレタイの横に追記しといたら
>>903 100くらいからずっと同じ人だろ
母親と長女だけを執拗に敵視してる人
美咲ちゃんのことは全く話題にしない
>>919 ヤーのライブで上がった時に自分で言ってたな
ヤーライブは直ぐ消すから大丈夫だと思ったんだろうね
美大生で思ったのは、同世代だな?て。
近しいかどうかは。
>>919 書いたんタカかも
タカなら人のライブを勝手にPCに落としてバラ撒いたりして悪口言ってるからな
>>897 いや、隠す必要は当事者たちにはあったかもよ
テレビ取材に会わないためとか
最終目撃者は誰か の前に、
おやつ時・おやつ後の女児の目撃談を詳しく明かしたほうがいいかも
母親・長女・他家族大人・他家族子どもからの
次女はどこにいて、
目撃者はどこにいて、
その時次女は何をしていたのか
その時次女と何か会話したのか
それを母親以外の人が聞き取りして、母親以外の人がまとめて、何らかのかたちで公表公開することは今となっては難しいと思うけど
>>929 あなたは直接ライブ聴いてたの?
どんなやり取りで認めたと判断できた?
>>927 やりたいなら、お前が別に専スレたてろよ
ザイオンさんの行方不明当初の動画(no title)にも、
アルグさんの2019/9/27の椿沢を登っている動画にも、
足跡モドキ地点のある椿沢の分流、
通称 左の沢は映っている。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
事故説憎けりゃリーベまで憎い
>>933 子ども証言集を前に参加者全員で座談会して、ここは合ってるここが違うなど精査していければ一番いいと思う
子どもたちも大きくなって自分の勘違いに気づいたり、語彙力も高くなったり、あれこれ思い出したり、当時言えなかったこともあるだろうし
精査されたものを一般公開する必要はないが、警察には渡してほしいね
足跡モドキルートの事故説とは逆説的に、
足跡モドキ情報から、女児を見つける事は、果たして出来たか?
>>926 なにその前半部
事実のような書き方
何情報?
>>899 そうだね
当時身長120cm、体重20kg
ダウンの子はみんな大人になっても標準より小さい
まなみちゃんと言えば
ボラしたSさんは、ひるがの高原の捜索にも駆けつけてるんだよね
>>938 5年も経過してるから間違えて覚えてたりすると余計に捻じれる
でも子供証言で嘘ついてるS氏を暴くにはいいかもね
S氏は子供の誰にも聞いてない聞かれてないことが判ってる
>>942 そのペケって人の話は信ぴょう性はあるの?
どんな立場で知り得たわけ?
>>945 ある
ペケって人は登録者めちゃくちゃ多いし顔出しもしてるからな
嘘はつかんよ
>>908 ヤーはZionだよ
>いいかげんな話や嘘を流布する
それがヤーイズム
きっかけは逆恨みかな
どういう立場って現場に行ってるYoutuberだよ
テニスコート前の家の吠える犬が亡くなって2代目になって吠えない犬なってたことも
住民本人に聞いて暴いた人
>>946 そうなんだ
ツベかXの人?
自分でも確認したいわ
>>897 河西さんのキャンプ場は秘密基地とか隠れ家的な場所として作られていて、キャンプ場の場所などあまり大っぴらにネットに載せてなかったはず。
美咲ちゃんが15時40分ごろまで生存してたなら、それより前の時間なんて事件とは関係ないだろうから
仮に親たちがそちらに遊びに行ってたとしても、あのキャンプ場の営業方針を思えば積極的に表に出すとは思えないけどな。
でも、
親たちが別なところでワイワイ楽しくやってる時に子供が一人行方不明になったとなると、正直気まずくて言い出し難いのかなと。
午後からの親たちの居場所を表に出せなくなってるのはそれかなって。
ペケさんはK氏がトイレ前ではなく橋の手前で立ってたのも暴いた人だよ
その子供に聞いたんじゃないかな
>>944 聴き取りしたのも作成したのもアルファベット化したのもS氏じゃないのに、なぜに嘘だと認めるのよ?追及するならOさんかアルファベット化して鬼女板に落とした人でしょ
Sさんは子ども証言に矛盾や誰かの手が入ってると疑ってるだけで、自分が改竄したと認めたわけじゃない
>>950 CSDのことなら河西さんはその垢でTwitterやってたから、早い段階でそのキャンブ場のことやプロフィール含め河西さん情報は広まってたよ
気の毒に犯人扱いもされていた
>>926 Kさんは参加家族の父親じゃないの?長いお付き合いで年に数回一緒に遊ぶ仲の家族なら子供たちもそれぞれの親の顔ぐらい覚えそうなもんだけど。
それとも参加した家族の父親じゃないのかな
池袋の事故の被害者遺族を中傷脅迫してたの14歳女子中学生だってさ
ここにも中学生みたいなガキっぽい遺族中傷者がいたよな
女子中学生が何でまた?とはなる。
ひろゆきさんも、プリウスの暴走とは一言も言わずに。
上級国民と言ってるのも、陰謀論の一種だろうと。
レクサスとプリウスの暴走に共通する、真の上級国民には言及していない。
陰謀論はファンタジズムではなくて、リアリズムだと。
>>954 母親は家族ぐるみというより「親子ぐるみ」という言葉を使うよね
母親の昔のブログの育児サークル部門を見ると、キャンプ以外の集まりは「母子」なんだわ
だから父親だけは初対面か一度くらいしか会ったことない人も中にはいたかもね
>>955 松永は誹謗中傷されても仕方ないだろ
あれだけメディアに出て目立てば
気に入らない人もそりゃ出てくるよ
特に中学生くらいならなおさらだろう
テレビに出るならそれくらいのことは
覚悟するべきだ
芸能人だってみんな我慢してるんだから
>>958 kさん参加者の父親で間違いないの?
子供が怪しいと思う風貌ならなんか違うんじゃないのかなと。
普通の父親なら子供が訝しそうにこっちを見たら「⚪︎⚪︎のお父さんだよ。怪我しないようにね」とかなんとか声かけるよね
子供が親に電話するってよほどの事だったと思う
>>951 見たら、過去に見てた人でしたペケさん
2年前のが最後で今は道志村扱ってないのかな?
余談だけど、コメント欄で見つけた@ルリコモロズミさん
言葉のチョイスや全角3点リーダー・・・や、!!!、???の多用が風呂婆そっくりで笑った
ここで訴えられて、あっちに行ったのかな
>>960 いや、自分はKさんが参加父親と断定はしてないし、実際わからないよ
子ども証言に出てくるくらいだし、母親も知人男性?と言ったのが事実なら、参加者の一人であるとは思うけど
>>959 芸能人と一緒にするなよ
この父親もあの母親も目立つとはいえ一般人
有名税はないんだよ
>>962 ああそうね、わかってるよ。
kさんを参加者父と言ったのはzさん。最近ライブでそう言ってたんだって。
知人男性なら参加者ではないような気がする。
じっと見て男がいると親に連絡した子供は、おそらく一緒に遊んでる子供に「誰だろ、あの人」ぐらいは聞いてたんじゃないかと。
「知ってるよ」と言った子がいなかったから、気味が悪くて親に電話したんだと思うわ
>>960 参加家族は朝9時の先着は一部(2〜3組?)ということだから、小倉家以外にも時間差で遅れてきた家族はいるわけでしょ?
その遅れてきた家族の父親がKさんであれ他の父親であれ、午前に見なかった知らない顔の父親が駆けつけ覗いたとしたら気味悪いかもね
>>953 怨霊と鬼女の河西さん叩きと犯人扱いは酷かったね
営業妨害や子どもの画像まで出されてさ
よく訴えなかったよね
ネットでそんなことになってるの知らなかったわけじゃないよね?
旧ボラ本部から撤退して新ボラ団には入らなかったのは嫌気がさしたのかな?
>>959 芸能人だっていまやアウトだぞ
お前はまだ昭和なのか?
>>958 親子ぐるみといったら父親は当然入るだろ。何言ってんだよ
小1女児不明から74時間 日が暮れる前に懸命の捜索 9/24(火) 18:47配信
Fuji News Network フジテレビ 2019年9月24日
山梨県のキャンプ場で行方不明になった小学1年生の小倉美咲ちゃん(7)。
捜索が続く中、家族が取材に応じた。
千葉県の小学1年生・小倉美咲ちゃんが、山梨県内のキャンプ場で行方がわからなくなってから74時間あまり。
目撃情報も少ない中、まもなく、4日目の夜を迎えようとしている。
24日も、警察や消防など、およそ70人が捜索にあたり、ドローンのほか、白馬に乗ったボランティアも駆けつけるなど、懸命な捜索活動が続いている。
千葉から来たボランティアは「僕も子どもがいて、キャンプが好きなので、ちょっと人ごとじゃないなと思って、来てみました。さっきも(美咲ちゃんの)お父さんとお話させてもらいましたけど、やっぱりちょっと、僕も涙が出ましたんで。やっぱり、そういう気持ちになりますよね」と話した。
美咲ちゃんが行方不明になったのは、21日午後4時前だった。
現在わかっている美咲ちゃんの目撃情報は、おやつを食べたあと、一緒に来ていた子どもたちを追いかけようと、テントを張っていた広場を出て、最初のT字路を左に曲がった。
左に曲がったのを母親が目撃して以降、4日目となる24日も新たな目撃情報はない。
----------
今、母親「左に曲がったのを見た」が間違いとわかれば誰一人当日の美咲を目撃していないことになる
母親は炊事場から下り坂のところまで女児について行って、母親が女児を見送って、女児が左折すのを母親が見届けている
左折した後も女児が喜んで(うれしそうにの意?)スキップする姿を母親が見届けている
山梨県警察本部制作の動画でも母親が目撃者であると言っている
最終目撃者とは言っていないけど
>>965 遅れて来たというより、本来あそこのチェックインは12時とかだったから、場所とりに数組が9時入りしただけで他の家族は別に遅刻したわけじゃないと思うわ
>>968 それは別としても、母子だけの招集と写真ばかりだったんだよ
お昼にはみんなでお蕎麦食べてるから、顔が分かんないことないんじゃないかなぁ
それにキャンプ場に着いたら
「あ、どーもどーも!いやー久しぶり」とか挨拶ぐらいするだろうし
子供達にも「大きくなったなー!」とか声かけるよね。
じっと見てても知らないおっさん扱いにはならないと思うのよね
今出てる情報だけで判断すると、kさんは子育てサークルの人じゃない感じ。なんとなく。
>>971 どっちも、また誰も見てなかったんじゃないか?と最近言われてるけど、両方見てた可能性も無くはないよね
母親は自分が見送ったのが最後と思ってたが、後からKさんが「トイレから出たときCDくんは見なかったが白い服の娘さんなら橋のほうに行くのを見たよ」となんとか話した
白い服じゃMちゃんじゃないからおかしいと思いつつ、最終目撃はKさんと一人歩きしてしまったとかないかな?
ヤーマンによるとKさんは、見たのがMちゃんだったのか自信ないから、なかったことにしてみたいに言ったとのこと
>>974 うんうん、それはわかる
だとしたら、じろじろ見てたのはKさんではないとも言えるよね
>>959 なんの落ち度もない被害遺族を呼び捨てとか、あなたも中傷してた一人じゃないの?
確かに目立ってたし淡々と理路整然と話すから、そういうのが気に入らず叩く人もいたよ
だけど誹謗と中傷した上、脅迫までしたら怨霊や鳶と一緒
末恐ろしい歪んだ中学生だよ
>>973 FBIがやってる手法だろ
誘拐犯がいた場合、かーちゃんという最大の被害者がいると犯人に伝えると開放するってやつだよ
>>951 その子どもに聞いた?
どういうこと? 子どもって誰?
女児の解放を呼びかけた『一緒にいる方へ』では、犯人が何者なのかも真相も知らなくてもいいと母親は思っていた
>>980 何度もみたそれ
スレ主の誹謗中傷かな?
このスレ主はずっといるからわかっちゃうよな
毎スレに数日おきにおんなじこと書いてんだからw
工夫しないしそんな知恵もない
>>981 誹謗の部分はどこ?
中傷の部分はどこ?
>>980 それをすることで自分への世間の見る目がどうなるか考えていただろうか
>>912 スレ立てって大変だよ、俺も出来ないもの
タカさんにも無理だと思うよ
誹謗中傷の被害者としてどのように戦い続けてきたのか、それをどのような方法で伝えるつもりなのか
いつになったら誹謗中傷の被害者としての経験を伝えるのか。どのような方法で伝えるつもりなのか。
>>976 ん?ジロジロはkさんだったと分かったんじゃないの?親に電話してか、電話の後でか分かんないけど。
>>984 特定できる人を非難したら誹謗中傷
スレ主は特定の人のせいで美咲ちゃんが死んだと言わんばかりの論調
小女子でアウトだったのに直接書いてなきゃ誹謗中傷してもオーケーと思い込んでるだけ
本心では理解してる
>>989 スレ主は母親がすべての元凶と書いてるわな
常にはっきりと
何も進展しないからしびれを切らして5か月後に再度『側にいるかもしれない人へ』を投稿したはずなのに再度転載禁止
その1か月後には骨や靴や靴下発見で急展開
その時既に「もうすぐ会えそうだ」とディレクターに伝えて私生活の密着取材が始まっていた
>>991 で?
誹謗の部分はどの記述?
中傷の部分はどの記述?
ここに犯人の身内か犯人本人が来てたりなんかして。いつもながら怪しさ満点
>>946 その人の見てきたよ
でも道志村動画の頭にお知らせがあったぞ
『実際に起きた出来事を参考にしたドキュメンタリー動画です
風化を防ぐために制作しており
真意を決める意図はなく
内容を助長する目的ではありません
また、個人や団体を名誉毀損や侮<する意図はありません
肖像権や著作権を 害する目的ではありません
情報や内容に誤りがある場合もあります』
【現場】山梨県道志村
名探偵ペケ・・・4.52万
フィクションや間違いもあるんじゃないの?
母親本人による投稿や母親本人の発言まで否定する必要はないよね
>>992 一時期長らくテンプレが全て母親の悪口的なまとめや酷い画像になってて、凄い執念と私怨を感じた時期があったけど、それも今のスレ主だったのかな?
>>998 スレ主だよ
そもそも美咲ちゃん見つかってここに人は少ないんだから
>>994 誹謗はなに?中傷はなに?と聞いてる時点でスレ主は誹謗中傷してる自覚ないよ
理解できてないんだから
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