◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その512～ YouTube動画>5本 ->画像>15枚
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前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その511～
http://2chb.net/r/archives/1711774086/ この痛ましい事故をこれ以上騒ぎ立てるのはやめてください
以下書き込み禁止です
林道の枯れ沢を、
なんの脈絡もなく、地面を掘って後頭骨を発見した、と言うシナリオでは無理があるだろ。
>>261へ
>>224へ
最初に見つけた林道の枯れ沢の後頭骨だけは、無理の無いシナリオにするために、
地面に埋める事をしなかったと。
it`s very simple.
遺留品の大部分を地面に埋めなかったら、捜索が簡単になってしまって、すぐに終わって。
それではインパクトが薄いし、
簡単に見つかる印象だと、
何年も見つからない事と、整合性が取れなくなると。
枯れ沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
集団ストーカーの団体が、
国や警察組織に及ぼす影響力。
不明女児の母親が現場へ
思わず笑顔がこぼれるとも子さん
事件か事故か分かってないので断定は出来ないけど、
もしも事件なら、遺骨と遺留品が見つかった場所は犯人の所有地ではないと思うよ
後頭骨が見つかった時に、あの山の所有者が
「（行方不明になった場所と）山が違う！」と言っていたと何かで読んだ
あわよくばあの山の所有者に罪をなすり付けようとしたのでは。
事件なら、山の境界線を知ってる人が関わってそうな気がするよ
霊媒師には昔から北海道在住の信者が居たが、それが風呂婆だったんだなw
実家引きこもりの統失患者だったんだろうが、150万を支払わされた家族が気の毒だなw
>>13 そんなことは言ってないが？
捜索経験者、林業、消防関係は早くから遭難説を唱えてたよ
自分の考えは個人的には事故50%事件50%かな
警察は事故の判断にしたのだろうが、実際は不明瞭な部分もある
ただし下世話な興味本位からの推理推測憶測は当事者を傷つけだけなので、深くは考えてない
そもそもYoutube、X、5chのネット探偵団が推理を張り巡らせて何が変わる？って話
お前らは暇アノンで仕事もしないクソニートナマポの精神病患者だから、いつまでも粘着してクソ推理をネットに書き連ねるだけ
意味があるならそれで何を変えたのか動かしたのか教えてほしいわ笑
自信があるなら顔と名前を出して堂々とやればいいのに、便所の落書きレベルのネット投稿の毎日w
結論:基地に付ける薬も効く薬も無し
少しはうだつの上がらぬ自分の人生を考えろよw
>>13 行方不明になった場所はそりゃキャンプ地だから違うだろwwwwwwww
>>19 動物が運ぶことはある
半年以上前に動物や上半身の一部が見つかり、捜索願が出てた18歳ぐらいの女性の自死遺体だと分かったのだが、山伝いにかなりの距離を動物が引っ張って、その下の住宅の住人らが風を伝って腐匂がするって騒いで調べたら、腹部や下半身が見つかったってのはあったよ
警察は熊や狐が移動させたとして事件性は無いという扱いになった
数百、キロ離れていても風の流れによっては凄まじい臭い匂いが流れてくる(鹿の腐った死体なんかよくある
逆に風向きが違うと数メール先でも全く匂わないぐらい分からない
鹿の腐乱死体の時に経験した
>>22 半年以上前に「頭部」の間違い
遺書も書かれてあったので警察は全く事件性を考えてなかったが、腹部や下半身が見つかった近くの住人らは気持ち悪くて引っ越した人もいたな
幼い子供の遺体ぐらいなら動物は余裕で引き摺るよ
成人の遺体ですらかなり遠方に運ぶから
死亡判明後、「亡くなった子どもは天国に行き、苦しみや悲しみから解放される」との言葉に心が救われた。
どこのどいつがこんな適当ふかしてんだか。
親より先に死んでしまった子は河原で石を高く積み上げる作業がまっている。
行き着くところは天国などではない。
賽の河原だ
この世とあの世の境目
三途の川のほとり、
親より先に死んだ子は親を悲しませた罰として石を高く積み上げなくてはならない。
しかし高く積み上げても妖怪がやってきて崩してしまう。
積み上げては崩され積み上げては崩されの繰り返しが永遠に続く
真倉翔氏の書物に詳しく書かれてるから読むといい
国立国会図書館にも収蔵されている
ネットの情報しか知らないバカは実体験が無いので、ちっぽけな自分の主観でしか論じられない
だから霊媒師みたいな詐欺師のホラを信用するんだよ
捜索ボラ、登山者、林業、消防の人達の方がはるかに精度が高い
>>26 エリアみたいな宗教くさいのはなあ
天国でやすらかにいることを願うが
骨発見からもうすぐ2年なのにずっとスレに張り付いてるお前らの労力を現地で使えば助かっていたかも知れないな
「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見
【発言ノーカット】
DNA鑑定で個人を特定できず
2022年5月3日(火) 16:15 山梨TV
（いつぐらいに鑑定結果が出ると？）
はっきりとした期日がわからないようで、私もそこが気になるんですけども時間がかかるというように伺っています。その時間が目安もちょっと分からないということなので、今回この取材を一度一区切りしたいとこの間お話ししたんですが、その鑑定の結果がいつ出るかというのが全く分からないので、
一度今の状況と皆さんにお伝えしたいと思って今回集まっていただきました。
（なぜ警察が同じ日に見つけられなかったかお話がありましたか？）
なんで見つからなかったかという説明はなかったんですけども、最初見つかったものに関しては、落ち葉が多少はかかっていましたが表面に近い状態にあったという風に写真では私はそう見えました。
もう一つの方が見つかったときの状態が見つかってから撮った写真なのでその時どういう状態だったかまではわからないですけども、全体的に泥がかなり付着していて葉っぱも付着していたので、聞いた話ですと落ち葉が積もっていて見えないようなところにあったのを掘り出したというか、探し出したというふうに伺いました。なので、すぐその日のうちには判らなかったんじゃないのかなと思いました。
ありがとうございました。すみません急なお呼びたてにというか、ご協力いただきましてありがとうございます。私としましても皆さんが（ニュースを）流していただけることが、美咲に繋がる情報提供が集まると信じておりますので。
ちょっと先日は不安等の方が大きくなりすぎまして、取材の負担もかなり大きく私や家族にもかなりあったので、一度ちょっと区切りをつけたかったのですが、やはりその帰り道中でもう片方の靴が見つかって靴下が見つかってという話も聞いて確認できないままにしていたのですが、今回警察の方に見せていただいて確認して、自分の中で娘のものじゃないかという思いが出てきて、ただそれでもやはり私としては美咲が無事に戻ってくるということをあきらめたわけではないので、一度皆さんに取材していただいて、この私の言葉を一人でも多くの方に届けていただいて、美咲が見つかるようにご協力いただけたらありがたいなと思いましたので、今回集まっていただきました。
また次いつ結果が出るかわからないので、次はいつ取材をお受けできるかっていうのはちょっと自分の心の状態もあるのでわからないんですけれども、決してあきらめたわけではないですし、美咲が無事に戻ってくるということを信じているので、また自分から何かホームページやSNSを通して発信はしていきたいと思っていますので、そちらをテレビや新聞の皆さんが使っていただくことは、私が出したものに関しては全く
ご自由にしていただいてかまいませんので、本当に皆さんのお力が必要だと思っていますので、どうぞご協力をお願いいたします。本当にありがとうございます。ありがとうございました。
しばらく鑑定の結果が出るまで時間がかかるそうなので、長女も不安な気持ちを抱えて家で待っていますので、しばらくは長女のケアの方に専念したいと思います。ただ美咲の活動も全くしないわけではないので、そういった活動のこととか思いについては発信していきますのでよろしくお願いします。
ありがとうございました。
記事に出てくる声も社会経験あるのかってものばかり
絶望のどん底でー
台風で被災者は困っているんだから、あんたなんかに募金しない
いじめられてるけど勇気もらった
記者が作ってしまっていないか
ZIONのお散歩捜索
後半マスコミ出演とは別人格のようなお母様
>>20 このスレに毎日来てるオマエはなんなんだ？？
母は死ねないも文章といい内容といい ねえ
擁護派からは「編集がインタビュー形式で家族から音声集めてそれを文字に書き起こしてるだけ」と言われるし
いやそうなると取材で母親がああいう言い方をしたことになるんだが
>>22 臭無しで突然遺骨が現れるなんてあり得んわな
>>34 そうかな。「ザ・ノンフィクション」など私生活密着撮影の時も同様だったけど
>>34 水兵リーベさんがいた
Zと初めから仲間だったんだ
>>34 警察や消防や自衛隊に対してもこんな感じだったんだろうなと容易に想像がつく
決めつけて主観で話している様子もそう
>>22 枯れ沢の下流部に衣類や遺骨が流失してないなら、
残り遺留品が、どうなったかの説明が出来ない。
分解された、と無理のある説明をするのが
精一杯。
後日バラマキ遺棄に都合が良い状況であると。
むしろ不登校の原因を創っているだろうと言う集団ストーカーのスレッドで。
結局警察も消防団も自衛隊も林道終点の奥には全然来てなかったんだな
ましては椿尾根の上や涸れ沢周辺はボランティアしか探しに来ていなかったと
と言うか、中尾根の行き止まりの尾根の先端の枯れ沢側だと。
何年も見つからない事のバラマキ遺棄に、都合が良すぎるピンポイントなロケーションと言うか。
明かりを頼りに下山、と言っても、街明かりが見える場所って、別に中尾根だけとは限らないからね。
警察の説明の、不都合な真実。
女児は地図を見て、V字谷の地形を把握している訳では無いからな。
後日バラマキ遺棄だから、
登っている事を前提にしないけど。
単独迷子遭難事故以外では人が入らないような場所ではあるな
当時捜索したボランティアも急斜面は探せなかったようだし
保育園から不登校の生まれつきガイジは何で生きてるの
>>51 どこらへんで見つかったかのあたりがつけば行けるだろうねえ
後で、中尾根の行き止まりの尾根の先端の下の枯れ沢側に落ちた事にする、
滑落偽装工作にするために、あえて捜索範囲から外したとも。
この滑落仮定ポイントを警察が秘匿している事も、いじくらしい話しで。
>>51 懐かしいと言っていた岩ってこれどこらへん？
だいたい警察て、
滑落仮定地点も公表していないのに、捜索していない箇所だから分からない、て。
警察単体では捜していないのかも知れないけど、他の人なら。
警察が滑落仮定ポイントを公表して、
もし、「そこは見たよ」、と言う人が現れたら、
警察としては具合が悪い事情があると。
行き止まり尾根の、先端から下の枯れ沢側。
>>51へ
そもそも警察に、
事件が事故かはっきりさせようとする気概が感じられないと。
結果の如何に関係なく、警察の事故と言う事にしようと言う気概なら。
>>57 文字じゃわからないんだよね
座標とかないの？
>>59 >>51の画像の、3番めと4番めは同じ中尾根分岐 西側の尾根だよ。
少し尾根を下っているだけ。
画像に書いてある特徴ポイントで判断して欲しいと。
この中尾根の図解説明の画像で。
見通しの良い場所は、
滑落(偽装)の仮定地点としては、除外されるのでは無いかと。
遠目にすぐ女児が見える所だと、何年も見つけられなかった事には出来ないと。
やおやさんの動画で、4回目①-107、①-108で、捜索隊ルートの分岐と言っているけど、
中尾根の分岐なのだと。
>>35 残念だがお前みたいなヒキニートナマポ親父と違って今日も仕事だし、懐かしに来たのも一年以上ぶりだな
お前みたいな常駐の基地と一緒にすんなよw
>>37 事故なのか事件なのかは個人的に50:50だと思っているが、動物の腐乱死体ですら風向き次第で数百メートル以上にわたって匂いが届く
風向きと反対だと目の前なのに臭いがしないこともある(鹿の腐乱死体の場合
動物がひきずった遺体の一部が住宅地からかなり離れているのに、住民らが臭い臭いと苦情が出て、発見されなかった腹部と下半身が見つかったってことがあったので、登山道やふもとに臭いが流れなかったのかな？という不思議さはある
土砂で埋もれて匂いが出なかった可能性はあるが、台風や大雨で泥が流れるかは現地を見たら大抵分かる
谷筋や水が出るところはよく泥が流れるが、針葉樹が間隔できちんと揃っているところなら、泥で埋もれるのは考え難い
そういったことも含めて警察が捜査で判断することなので、自分はそれ以上は何も考えないな
>>44 そういう主張は現地に幾度も足を運んだ人しか分からないよ
様々な複合的な要因が加わるから
あと水が流れる谷筋や沢は想像以上に流れて埋もれるよ
現地に幾度も足を運んで発見前から周囲を歩いたり、日常的に山の中に入ってないと分からない
また、その山々独自の様相があるし、大雨や台風でも様々な変化がある
報道から憶測推測を張り巡らせても、ただの便所の落書きでしかないんだよ
仕事でも趣味でも所有している里山に入ってるから分かる
ネットの記事や報道だけじゃ何も分からないよ
でも机で考える人はそういったことすら理解出来ずにさわぎたてて、遺族を傷つける
> 現地に幾度も足を運んだ人しか
ひと月に二回行っていたのは本当かね
擁護派は行方不明後の現地滞在も一日一回とアタオカな数え方してた
この事件がおかしいのは、なぜ母親は政府と連動して誹謗中傷をたてに行動するのかということです。そもそも、この事件は本当にあった事件なのでしょうか？
DNA一致した後も捜すのを諦め無かった母親
何ヶ月もたった後も行方不明チラシ掲示を求めて店舗が掲示している
マスコミが上手く言いくるめてるのかもしれないけど
母親はまるでピエロ
ネタにしかなってなかったよな
マスコミが上手く言いくるめてるのかもしれないけど
母親はまるでピエロ
ネタにしかなってなかったよな
#449 シリーズ「深刻化するネット上の誹 謗中傷・いま何が必要なのか」(3)～いま マスメディアに期待される役割とは
放送文化研究所 渡辺健策
https://www.nhk.or.jp/bunken-blog/100/index_11.html 山梨県道志村で起きた女の子行方不明のケースについては、地元紙の報道部部長が一連の報道を振り返る論稿を『新聞研究』に執筆しています。
この中では、当時取 材した担当記者の所感を紹介し、「根拠がなさ過ぎて、事故なのか、事件なのか判断に困るという雰囲気だっ た」と記しています。また、大規模な捜索を行ってもいっこうに手がかりが見つからない中で捜索が打ち切られ、その一方で、情報提供を呼びかけるチラシを配ったり募金活動をしたりする母親への取材が過熱していった 経緯も記されています。
事故か事件か見当がつかず、 手がかりもない、いわば謎が深まるような状況だったことがうかがえます。
>>71 >>19へ
俺は上流を捜索しろと言わんばかりに、後頭骨が一つだけ、枯れ沢の下流部に埋まらずにあったのが人為的臭いと。
他の遺留品は、だいたい埋まっているのに。
参考にしないとは言わないけど、丸めこまれたりもしないと。
便所の落書きと、決めつけを強調しなければね。
持っていきたい方向性が伺い知れると。
まあでも、
遺留品発見前に、最後に枯れ沢に立ち入った人って。
>>82 続き
国際大学グローバル・コミュニケーション・センター の山口真一准教授
「2週間にわたってずっとトップ級 のニュースなのかというと、おそらくそういう話ではない。
報道の負の側面が次第に大きくなって、テレビのニュースを見ている側は、何回も見ているうちに『これって実は』などと疑い始める人が増えてくる。
日本新聞協会 新聞研究
2022年 8-9月号（No.847）
報道の立場から考える安全保障／侮辱罪と言論の自由
https://www.pressnet.or.jp/publication/kenkyu/220801_14707.html 山梨女児不明事件報道を振り返る──２年半越しの死亡断定も死因分からず
藤原 祐紀（山梨日日）
当時取材した担当記者の所感を記し
「根拠がなさ過ぎて、事故なのか、事件なのか判断に困るという雰囲気だった」
>>69 >懐かしに来たのも一年以上ぶりだな
一年以上ぶり？？？
もう一生懸命考えなくていいからwwww
ダッサwwwww
>>29 信じたままの人は無理
目が覚めてヤバいと気づいたら削除を願うと思うが
そういえばさ
怨霊に電話インタビューして、それをつべにうpしたno××さんて何者だったの？
あれ出す前に、ここかニュー速で予告めいたこと話してた人いたよね
>>88 さすがヒキニートの統失だけはあるなwww
行方不明のことよりも救いようのないお前の惨めで哀れな人生を省みろよw
たごさくと大差ない底辺人生じゃんwww
>>90 つべの方と来たりさんの実行力は別格
爺の過去も含めたリアルを悉く暴いたからね
>>91 どういうこと？
まさか、案山子とか？くまごろうとか？
>>94 ただのホラだよ
くまごろうなんて秋田OCNの場末のスナックママ風情じゃん
たごさくとオーブが見えるとか言ってたスピリチュアルバカで、フリー素材で中傷ネタを作った挙句訴えられて泡食ってるし
>>95 あ、そうだ
くまは秋田だったね
noさんは女性声にボイスチェンジした男性だっけ？
長女次女を貶し母親だけを必死で庇う擁護派もほかに何人かフォローしたり持ち上げたりしようとすることがある
常識的な上げ方褒め方じゃないから目立つ
関係性やいかに
>>79 > DNA一致した後も捜すのを諦め無かった母親
ソースは？
むりやり探し続けてることにしたい擁護の活動
美談仕立ては不可能な事案
>>96 女性だよ
かなりの美人
>>98 無知って哀れだなw
>>102 お前の願望は主治医の精神科医に聴いてもらえよw
>>70 当時の捜索隊もさることながらYoutuberが中尾根を撮影してるんだからなにも臭わなかったというのは考えづらいと思っています。
それでも警察が事故だと言うのであればちょっとあれとしか思えませんね。
今も次女を捜し続けている ではなく、
誹謗中傷と戦い続ける だよ
・亡くなった次女は天国にいる
・亡くなった子どもは天国に行き苦しみや悲しみから解放される
・一生懸命に生きて少しでも楽しく過ごす姿を天国にいる次女に見せたい
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191 『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から４年』
#ニュースその後
（2023年9月21日 千葉日報とYahoo!ニュースの共同連携企画）
［画像 1/3］
小倉美咲さんが行方不明になって以降、受けてきたネット上の誹謗中傷について説明する母のとも子さん＝９月４日、成田市
［画像 2/3］
２０１９年４月に撮影された小倉美咲さん（とも子さん提供）
［画像 3/3］
小倉美咲さんの情報提供を呼び掛ける母のとも子さん＝２０２０年１０月、成田市の成田山参道
>>108 >［画像 3/3］
>小倉美咲さんの情報提供を呼び掛ける母のとも子さん＝２０２０年１０月、成田市の成田山参道
↑
この画像は、下記千葉日報の記事に掲載された画像
現在は有料記事となっているが、当時は無料公開記事だった
コロナ禍による活動休止
家族独自の活動再開
2020年9月21日に警察による再捜索が行われ、キャンプ場でチラシ配りをしたのを機に家族独自の活動を再開することにした
成田山参道でのチラシ配りは2020年2月末が最後だった
8カ月ぶりに活動再開
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/733193 『行方不明の美咲さん母 「寒い冬までに見つけたい」 成田でチラシ配布』
（2020年10月20日 20:05 現在は有料記事）
>>107 女児を忘れられないためにチラシの再掲示のお願いをした
店は新しく作られたチラシがないため捜索時のチラシを掲示せざるを得ない
つうか「店内に貼っている証拠」ってなに
頭大丈夫？
>>107 >チラシを店内に貼っている証拠
その画像がない
店内のどこに掲示してあるの？
「韓国家庭料理店ぼうずママ」のその投稿は、
2022年12月3日 午前5:56
1リポスト
5件のいいね
1ブックマーク
>>107 >掲示を求められ
>店内にチラシを貼っている証拠
証拠とは？
証拠はどこ？
掲示したのはどのチラシ？
>>108 >>109 千葉日報も掲載できる画像がそれしかなかったんだろうね
2023年9月21日配信の記事に、
2020年10月20日撮影の画像を使い回し掲載
母親のチラシ配り（道志村以外）の様子
>>107 >店内にまた貼ります
どのチラシを掲示したのか
・2019年に母親が作った最初のチラシ
・2020年に千葉の広告会社が作ったチラシ
・2021年に千葉の広告会社が作ったチラシ（家族HPからダウンロードできるチラシ）
店内掲示だと外からは見えないね
とある店が「捜索チラシ」と書いたから母親は諦めず捜索続けてますって？バカなの？
しかもザ・ノンフィクション放送の時じゃん
その番組の中で元刑事と話してるところを撮らせてどう主張したよ？
誤魔化して修正は不可能
地図マン理論では
・連れ去り現場を目撃されてないから連れ去りじゃない
・捜査本部を設置してないから事件じゃない
・その後同じ事件が起こってないから事件じゃない
・DNA鑑定後も「捜索チラシ」を店内に貼ったから探すのを諦めていない母親（断定から半年以上も後）
>>107 なんで1年4カ月も前の投稿を今さら持ち出してきたんだい？
>1リポスト・5件のいいね・1ブックマーク
しかも、反応少なすぎて話にならない
それをここに貼ったところで、母親が活動も発信もやめてから久しいことをかえって強調することになるだけだよ
>>116 >・捜査本部を設置してないから事件じゃない
これについてはそのとおり
>>108 この記事が決定打
発生から4年の節目、久しぶりの取材対応だったのに、母親は次女の事案については触れもせず
決定打
＝転じて、最後にとどめをさす行為。 物事の決着をつける言行。
>>118 「行方不明事件」ではあるけど「誘拐事件」と判断する情報が何もなかったんだろうね
若草山の遺棄事件では捜査本部が設置されたのは６年後の犯人逮捕後
元刑事との推理は撮影以外のところで終わらせておけと
そういう部分でもまったく準備しない行き当たりばったりなイメージを作る番組構成だった
警察情報による山岳遭難マップ
https://www.yamareco.com/accident_log/ 美咲発見場所は載っていない
なぜなら警察はあそこで遭難と認めていないから
>>125 そもそも次女の事案についてのドキュメンタリーではないし
良くも悪くも母親の人となりは少しは伝わったのでは
長女が不登校で家庭内暴力を振るう無礼な危険人物で、事件後も母親を苦しめ続け泣かせているという画像は必要だったのかな
ザ・ノンフィクションで、
中学校入学式の朝
長女はイライラして「あーー面倒くせーんだよおおおー」とオラつく
母親祖母は注意もせず自分の身支度に夢中
躾がなっていない日常
門出の風景がアレ
なんですかね、あの番組
>>124 >遺棄事件
死体遺棄事件としてではなく、殺人事件として捜査本部設置
捜査本部の設置は被害者の所持品発見後・遺骨発見前
逮捕前の任意事情聴取で殺害と死体遺棄を認める供述
↓
供述に基づき山中を捜索したところ、被害者の所持品発見
警察が殺人の疑いで逮捕
殺人事件として所轄警察署に捜査本部設置
↓
その後遺骨の一部が発見されDNA型鑑定一致
↓
検察が殺人罪で起訴
↓
刑事訴訟（殺人罪）（殺人罪なので裁判員裁判）
第一審：懲役18年の判決（検察の求刑も懲役18年）
控訴審：控訴棄却判決・第一審判決支持（懲役18年）
長女の不登校やまだら登校や不安定な様子を明かしたのは母親
週刊女性の母親独占告白記事で明かしたのが最初
批判や疑問の声があがった以降も長女の様子を晒し長女本人も取材対応
>>132 （母親Twitter）
週間女性の記事を見た方から
長女が可哀想というコメントやDMが届いて辛いです。
母親としてこの数ヵ月ちゃんと長女と向き合い、話して一緒に辛い日々を乗り越えています。
私達の事を御心配して下さり有り難いです。
DMされる前にこちらの投稿をご一読下さい。
#小倉美咲
https://instagram.com/p/CCd05p2pPO8/?igshid=6t4avcclhkb5 午前9:27・2020年7月11日
https://x.com/dogcatbuddy/status/1281746810323611648 >>134 （母親Instagram）
週間女性の取材を受けました。
私達家族がどんな思いでどんな日々を過ごしているかお話させて頂きました。
Yahoo!ニュース記事（URL）
既にコメントやDM多数頂きました。
全て目を通せてませんが、いくつか読ませて頂きました。
長女に対する｢可哀想｣などの言葉も書かれてる方々もいらっしゃいますが、
母親としてちゃんと長女に向き合って
しっかり寄り添っておりますので、
御心配しないでください。
家族や学校の先生方、お友達等のおかげで長女の心も落ち着き、今では前向きに学校へ通えるようになっています。
(以前この様な事を書いたときは、｢お姉ちゃんもう普通に生活できるんだ。美咲ちゃん可哀想。｣とコメントされたりしました…)
（長文 つづく↓）
>>136（つづき）
（改行多くて貼れないので、改行削除）
長女の希望があっても贅沢ができない話は、あくまで贅沢の話です。
餃子が食べたいと言ったら一緒に餃子を作ったり、話をしたり、手を繋いだり、母親が作ったごはんが食べられる、一緒に寝ることができる。
普通に自分の家で一緒に生活できる。
それだけで充分幸せだと思います。
家族が揃って生活ができる事が幸せな事だと思います。
この様な事を長女の様子を見ながらちゃんと時間をかけて話しています。
なので長女も理解し、納得しています。
長女も今では、
｢美咲が戻ってきたら、みんなでディズニーランド行こうね！｣
｢美咲の誕生日のお祝いは何しようか？｣
などと話しております。
私達家族にとって、美咲も長女もどちらも大切な娘なので、娘達の事は誰よりも考えておりますので、大丈夫です。
御心配しないでください。
どうか私達家族を暖かく見守っていて頂けたら有り難いです。
（以下略）
店の人が貼っていると書いてるのに
画像がないとか言い出す始末
チラシ掲示を求めてるから貼っていると書いてるんだから貼っているだろ
それすら疑う奴が馬鹿だろ
>>133 それが何なの？
どーでもいいけど、店内ではなく出入口ドアに掲示したんだね
>>138 あなたが「証拠」として出してきた
>>107には店内掲示の画像はないよ
>>133にも店内掲示の画像はない
>>133 やはり未発見時の2021年版の古いチラシを掲示
出入口ドアに掲示する意図がわからないけど
佐久間さんがyoutubeに出てホラ貝さんと話してくれればなぁ
母親が現在も飲食店をまわってチラシ掲示のお願いをしている
次女が生きて戻ってくると信じて母親が現在も次女を捜している
という話だったはずだが。
↓
前スレ
732：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/05(金) 07:13:51.35 ID:???
726
それでもまだとも子さんは諦めきれなくて捜してるんだろ
だから飲食店に行方不明捜索のポスター掲示をお願いしてまわってる。
僅かな望みに賭けてるんだよ
本人の好きなようにさせてやれよ
保育園の頃から履いてたシュンソクじゃシューズの裏側はそれなりに擦り減っていて、山登りは出来なかったと思うよ。
ましてや崖なんて無理だよ
韓国家庭料理店ぼうずママ がなんなん？
2022年12月3日と12月5日の投稿がなんなん？
前スレから何度も何度も貼ってるけど
>>146 崖？
【子どもでも十分歩ける】
>捜査関係者によると、美咲さんが行方不明となったキャンプ場からは、南西方向に出た後、東に向かって沢付近に至る林道が存在する。
>大人で約30分かかるが、子どもでも十分歩けるという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE301X10Q2A430C2000000/ 『靴下も子どもサイズ 山梨女児不明、劣化で色判別は困難』
（2022/04/30 20:42 共同通信、日本経済新聞）
潰れそうなんじゃない？
飲食店なのにアダルト女優のポスターまで貼って必死
東京都中野区のビルの2階にある薬膳韓国料理店だとさ
母親が飲食店をまわってチラシ再掲示のお願いしてるんだとさ
>>145 ドアの内側は店内だろうけど、
論点は母親が掲示求めていて実際掲示した事実なので
ドアは店内じゃないとかいうのは揚げ足取りにしかならないぞ
チンパンジー
>>148 登ったとされる場所が違うよ。知ってて書いてるんだろうけど。
コリアンの店のドア内側にチラシwww
意味がないにもほどがある
父が在日の噂は本当か？
娘は在日4世ってことになる
母親のTrimmingsalonは内も外も美咲チラシを貼っていない
何故か木村花さんの募金箱はある
ドアの内側でも外側でもどっちでもいいけど、
ビルの2階にある韓国料理店に掲示したら、「天国にいる」女児について警察に何か情報提供されるの？
美咲ちゃんがキャンプ場から大室指方向へ延びる林道に行って、
林道の途中にある涸れ沢から友達を探しに中尾根目指して登って行くというのはちょっと違うかなぁ
>>153 で？
>>145の
母親が現在も飲食店をまわっている
母親が現在も次女を捜している
の「証拠」は？
>>158 だから意味が無い事してるという話なんだよ
2022年12月1日の母親の投稿に反応してチラシを掲示してくれた所は他にないのかよ
SNSの反応も1店舗しかないのかよ
行方不明当日、久保周辺で子供の声を聞いたと通報があって
キョンだろうという事でそのままになったらしい
今から思えばやっぱりあれは美咲ちゃんだったんじゃないのかなって。
>>103 本当に女性なんだ？
じゃあ初公判で話しかけられた、あの美女かな
韓国料理店の人、
2022年12月5日は『小倉美咲ちゃん』のタイトルでブログ記事を投稿しているが、
2023年9月21日（発生から4年）は母親取材対応記事には触れずブログ記事の投稿自体なし
Ｘ（Twitter）とブログのほかにYouTubeもやっているが、YouTubeでは次女についての動画なし
2017年11月4日の投稿が最後
ショートで次女のチラシ掲示について1本出てくるだけ
>>130 反抗期＋精神病み
頭ごなしに否定や押さえつけは更にヒートアップさせてしまう
あの時期と病態のときの対応として冷静に無視、は間違っていない
むしろあれ以前は、母親も祖母もキツい厳しい親と見受けるので（過去ブログやmixiによる）カウンセラーなどからアドバイスがあったのではないか
厳しい親なら山の中の沢ありキャンプ場で子供だけにはしないだろ
>>163 パパー のやつ？
あれは捜索ボラたちも間違いだと言っている
その付近で不審者もガセだったよ
>>155 繁盛してて客が常連以外もたくさん出入りする店や従業員や来客が多数出入りする企業なら、内部貼りでも意味あるけどな
>>169 パパーもあったね、そう言えば。
けど泣き声が聞こえたと言ってた人もいたはず
>>166 ガールズちゃんねるにまだ残っているけど、あれを放送したことで母親に対する批判が再燃していたよ
145：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/07(日) 09:33:07.90 ID:???
母親が現在も飲食店をまわってチラシ掲示のお願いをしている
次女が生きて戻ってくると信じて母親が現在も次女を捜している
という話だったはずだが。
↓
前スレ
732：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/05(金) 07:13:51.35 ID:???
726
それでもまだとも子さんは諦めきれなくて捜してるんだろ
だから飲食店に行方不明捜索のポスター掲示をお願いしてまわってる。
僅かな望みに賭けてるんだよ
本人の好きなようにさせてやれよ
160：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/07(日) 10:01:28.63 ID:???
>>153 で？
>>145の
母親が現在も飲食店をまわっている
母親が現在も次女を捜している
の「証拠」は？
>>162 協力したとしてもわざわざ言わない書かない人もいるだろうよ
こうやって有らぬ疑いやヒンシュクを買ってしまうのだから
厳道峠に向かう道も民家がすくなくて裏寂しいところだよね
>>173 あそこは、新ネタ新トピが出ると
同情→批判→中傷→叩き→擁護を繰り返すだけの場所
高校生がそういう流れを作ってしまった
>>166 放送見てないの？
冷静に無視 ではないよ
>>178 今残っているのは「ザ・ノンフィクション」のスレだよ（美咲をさがして～帰りを信じた家族の3年～）
実況スレ
サイト内で全期間表示で検索すると出てくるから見てくれば
前スレ
732：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/05(金) 07:13:51.35 ID:???
726
それでもまだとも子さんは諦めきれなくて捜してるんだろ
だから飲食店に行方不明捜索のポスター掲示をお願いしてまわってる。
僅かな望みに賭けてるんだよ
本人の好きなようにさせてやれよ
>>172 それは何日の話？
「女児いたー」の誤報は24〜25日のようだけど
子どもの泣き声なら、その周辺ならいくらでもあり得るがね
あと、その近辺なら警察が25日までに民家全てを当たったそうだよ
人が住んでないとこなどの見落としがないとは限らないけどね
DoshiSousaku ボランティア旧本部 現在情報発信のみ後方支援（公式）
·Sep 25, 2019
ボランティアのみなさんに捜索時のお願いです。
25日13時現在、椿荘オートキャンプ場の上流は道志の湯、下流は久保キャンプ場あたりまで人が住んでいる民家は警察が個別訪問済です。
昼間、夜間とわず、民家への立ち入り、訪問は絶対にしないでください。なにかあればこちらまで先にご連絡ください。
>>182 >それでもまだとも子さんは諦めきれなくて捜してるんだろ
へぇー。まだ諦めていないんだ
じゃあ、次女の死を受け入れたとする話は、取り繕ってとりあえず表向きにコメントしただけだったんだ
気持ちの整理がついたから、願掛けしてのばし続けていた髪を切ったんじゃなかったの？
「燃料を投下しすぎ」の記事については母親は抗議しなかったな
記事は今も残っている
2つとも週刊新潮2019年11月7日号掲載
『山梨小1女児行方不明 SNSで犯人扱いされる「母親」が明かした苦悩』
（2019/11/06配信 デイリー新潮）
（母親、父親の姉、父親の父が取材対応）
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11060802/?all=1 『山梨小1女児行方不明・ネット炎上に「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』
（2019/11/07配信 デイリー新潮）
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11070802/?all=1 >>166 ザ・ノンフィクション見ていないの？
母親の全てが毒親に映っている
キャンプ場に向かう車中で、母親は長女に特攻隊の話をする
長女は明らかに辛そうに「何回も聞いた、もう聞きたくない」と叫んでも母親は謝らない
母親はマスコミを介して長女に「お前は学校に行けるのに不登校、生きている意味が無い」というメッセージを発し続けてきた
どこが適切だった？
長女が不登校で悩んでいるのに
母親はマスコミに美咲の教科書や通知表をさらし、学校で毎日出席点呼で「みーちゃん待ってるよ」と唱和しているとか
学校に行けない長女はそれを見てどんなに辛かったか可哀そう
>>134 >週間女性の記事を見た方から
>長女が可哀想というコメントやDMが届いて辛いです。
>>136 >長女に対する｢可哀想｣などの言葉も書かれてる方々もいらっしゃいますが、
>母親としてちゃんと長女に向き合って
>しっかり寄り添っておりますので、
>御心配しないでください。
>>137 >この様な事を長女の様子を見ながらちゃんと時間をかけて話しています。
>なので長女も理解し、納得しています。
>私達家族にとって、美咲も長女もどちらも大切な娘なので、娘達の事は誰よりも考えておりますので、大丈夫です。
>御心配しないでください。
長女に向き合って、
長女の気持ちに寄り添って、
長女の今も将来も考えていたのなら、
私生活の密着取材なんて応じないと思うけど
2022年12月1日「ザ・ノンフィクション」の放送の時点では、長女はまだ苦しんでいて立ち直ることができていなかったのに
>また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
https://misakiogura.com/minasamae-2-20221201/ （2022/12/01 家族HP）
次女の死について母親が長女にどのように報告し説明したのかわからないが、
彼岸の話をして、祖父（曽祖父？）の特攻隊の話をして、人の死についての話をわざわざする
久しぶりの外出でスターバックスでドリンクを買ってもらったりして長女はうれしそうに機嫌よく過ごしていたのに、車内で唐突にそんな話をし始める母親
頭からブランケットをかぶって長女は全力で全身で拒否しているのに、それを見てもまだ話を続けようとする母親
それでも長女は精いっぱい言葉を選んで「言い方悪いけど、そういうの、今いい」と返していたけど
見ているこっちまで胸が苦しくなった
密着取材の撮影が入っていたから、“いい話”でもしようとして格好つけたのかもしれないが、毒親すぎてドン引きした
中学校の入学式の時も、せっかく長女の晴れの日なのに母親も祖母も美咲美咲
入学式当日も朝から自宅内にテレビカメラが入って密着取材の撮影
長女が駆け寄ってきて着物姿の母親に抱きつこうとしたのに、（涙や鼻水で）着物が汚れてしまうね と言って母親から離れる長女
いたたまれない気持ちになった
>>166 母親の投稿や密着取材の記事や放送を見る限り、
長女も母親もカウンセリングや診療は受けていないと思うよ
長女は小学生4年生の時からまだら登校や不安定な状態が続いている
中学生になって環境や変わったが改善していない
>>190 >>また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
あれを見ても、長女が前を向くきっかけにはならないと思う
だいたい警察て、
滑落仮定地点も公表していないのに、捜索していない箇所だから分からない、て。
警察単体では捜していないのかも知れないけど、他の人なら。
警察が滑落仮定ポイントを公表して、
もし、「そこは見たよ」、と言う人が現れたら、
警察としては具合が悪い事情があると。
行き止まり尾根の、先端から下の枯れ沢側。
>>51へ
http://2chb.net/r/archives/1711774086/802へ
そもそも警察に、
事件が事故かはっきりさせようとする気概が感じられないと。
テレビで滑落想定地点を映すのが、一番手っ取り早く公表出来るけど。
ノンフィクションだって結局、枯れ沢上流部の映像はカットされていたからな。
長女の不登校やまだら登校を改善しようとする時に、（行方不明の）次女は学校に行きたくても行けないんだよ と母親が言い聞かせたそうだから、カンセラーや専門医のケアは受けていないと思うよ
長女がカウンセリングや専門医の診療を受けているなら、母親にもカウンセリングするはずだからね
母親のSNS投稿や母親や長女の取材対応についても話が及ぶはずで、長女の不安や心配やストレスを増長させるようなことは避けるよう言われるはず
むしろ思春期の子を持つ子育て真っ最中の親からの批判では
ネット世代の親たち
長女の件はずっと残ってしまうよね
デジタルタトゥーとしても
父親も母親も長女を守っていない
長女を守ってくれる人が誰もいない
>またこのホームページに記載されていることや番組を見てくださった内容・感想などを周りの方へお話いただけたら風化防止になりますので、ご協力よろしくお願い致します。
>ご連絡はこちらのホームページへいただけると幸いです。
https://misakiogura.com/minasamae-2-20221201/ （2022/12/01 家族HP）
何を考えているんだか
親として、何がしたいのか
風化防止 風化防止と言いながら、母親自身は何かしているの？
>>183 厳道峠の方に向かう道は、道志みち近くに何軒か民家があるだけ。
ほんの少し奥に入ると鬱蒼とした藪がずーっと広がっている
あんなとこ捜索したの？
住民に聞き取りはしたのだろうけど。
秘密裏に活動する意味ある？
活動していないでしょ
発信もやめたし
いくら迷子遭難の可能性大と言われても
履き古したシュンソクで中尾根になんて行かれない
2019年の12月末までは毎週キャンプ場通い
コロナ禍活動休止明け2020年10月下旬からは月に2回程山梨通いして主にキャンプ場来場者へのチラシ配り
発生日や警察による再捜索時以外は報道もされなかったし、母親からの報告も2~3回だけだったし、母親からチラシを手渡しされたよ等の投稿もなかったよね
>>126 その山岳遭難マップに掲載する時は、遭難した箇所を示さないといけないから。
>>211 新品のスニーカーでも奥の方や上の方は捜索しななったけどね
発生から10日の間に山のほとんどの斜面を母親が捜索したそうだけど
警察も、いろいろ事故と断定すると具合が悪い理由はあると。
ヤマレコの山岳遭難マップの表記。
>>212 >2019年の12月末までは毎週キャンプ場通い
毎週といっても、台風被害の仮復旧工事が終了してキャンプ場が営業再開するまでの1か月間は捜索もチラシ配りもできなかったはず
両親が現場を再訪したのが2019年11月17日
34：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/06(土) 12:30:43.99 ID:???
ZIONのお散歩捜索
後半マスコミ出演とは別人格のようなお母様
単独迷子遭難と考えるより連れ去り誘拐と考える方が自然だよ。
>>181 俺はそんな事はわかっているのだが？
実際にはポスター掲示してる人は他にもいるだろうけどネットにだしてないか出していても見つけてないだけだ
>>218 5:57~
テントがソロで3つとタープ1～2つぐらいで「かなり閉鎖的」と表現する母親
家族分のテントと食事のためのタープを設置していた総勢27名もの大人数キャンプなんてもっと威圧的
しかも炊事場前をほぼ占拠
>>199 それはわからないよね
教会には通うようになったみたいだけど
ただ、カウンセラーや専門医や牧師などの話を聞いて勉強したつもりでいても、彼女はきかないと思う
風化防止 風化防止と言いながら、
秘密裏に活動していることにしてあげて、
外からは目立たない所に掲示して、
SNSでの反応も1つだけ
>>201 病院やカウンセリング受けたからと、すぐに改善されるわけじゃないからね親も子も
まして我が道を行く頑なな親の場合、聞かないし改善には至らないか時間がかかる
あのお母さんがってわけじゃなく、一般論ね
椿尾根から中尾根方向に蛇行はしているものの、
誰一人として道迷いはしていない。
もちろんGPS記録があると言う事は、GPSマップを装備していると言う事だけども。
>>224 安価つけられたから答えただけだ
そして掲示件数は関係ない
DNA確定後でも母親が行方不明捜索願いのチラシ掲示を要求している事実
そして実際にチラシ掲示をしている店舗がある
それらは事実なんだから
>>222 ザイオンさんの懐かしい岩ってこれだとどこになる？
しつこいのは
>>229に書いた事実があるのに
あれこれ屁理屈や揚げ足取り、言葉尻をとらえたりして反論して来る奴な
>>188 それ見れないんだよ
見れるサイトでもあれば教えてくれよ
見たくても見れないのに
見てない見てない言われてもこっちも困る
>>230 行き止まり尾根、のポイントより少し左上の、別の尾根の上。
>>60へ
生前25kgの腐乱死体に誰も気付かなかったのなら、消臭のために何らかの処理が行われたと考えられる
遺骨からは道志村の成分しか出てないそうなので
道志村の沢の水を使って血抜きをしたか、長く水の中に浸かっていたかではないのかな
西の枝沢を下りて捜索した時に、懐かしい岩の尾根に登ってみたのでは無いかな？
憶測だけど。
>>180 見たよ
過去と同じ流れだし、賛否色々
まだ怨霊や高校生の作り話やデマガセを信じて中傷続けてる人もいた
最後のほうなんか、終わるのにかこつけてまたデマ貼り付けた輩もいた
あれを見せたいから、わざとガルちゃん持ち出したの？
>>233 懐かしいって話だけどザイオンさんはいつそこにいたの？
>>210 秘密裏に何かするなら今までの活動を継続しないとね
もしも事件なら、親達が子供から目を離してると分かったうえでの犯行だろうな
行き当たりばったりではないと思う
どう考えても美咲ちゃんは当日キャンプに行っていないというのが一番説得力がある説なんだが、それ言うのは反則？
事件と言うなら山中で小さな子をたった一人で行動させた
育児放棄事件
>>240 南の森の画像があるからね。来てないって事はないよ
>>241 ならあちこち育児放棄事件だらけだな
あのキャンプ場はもちろん、その近隣キャンプ場でも子どもだけの走り回り、子どもの一人歩きなどはわりとある
自分は見かけたら声かけてやってる
「一人は危ないよー」「そっちは場外だよー」「こっちは他人のサイトだよー」
知らん顔してる親たちを見かけると、腹立つことあるよ正直
>>240 説得力皆無
キャンプメンバー含めて30人近くの人間が嘘をつかなければ成り立たないのであり得ないと言える
>>246 だからそれがいかんのだ。
赤信号みんなで渡れば怖くない理論は駄目
他の親も同じだからで美咲ちゃんみたいな事になる
しかも美咲ちゃんの場合、目を離した隙にではなくて、母親と話してるからな。
そして過去に何度か迷子になってるのにまたやらかして今回のはマジで見つからなかった。
低い確率でも回数重ねたら
その内こうなるだろ
>>240 その説に説得力のあるストーリーひとつもないだろ
ごめんなさい
１ヶ月でチラシ３５万枚配布に説得力を見いだせない
辛さ苦しさを上手く隠してるならともかく
隠すことなく度々口にしてる状況で30名近くのキャンプメンバーが一切一人も助けに出てこないって…ねえ
取材求められていないならともかく母親の説明のように求められていて出てこない
>>249 わかってるよ
自分も別に、そういう親子がたくさんいるんだから仕方ない、とか、だからあの母親の過失ではない、と言っていないよ
初日のキャンプメンバー27人
小倉家3人を除いて24人
その中に正義感の強い奴は一人もいないのか
地図マン「正義感から山を登った」
アクロバット擁護「"親が見ていれば…"を"いじめ"と言うのは正義感強いから」
>>247 合成なんて見ればわかる
どこがどうおかしいのか教えて
>>236 賛否両論というほど賛成意見なんてないと思うけど
>>229 >DNA確定後でも母親が行方不明捜索願いのチラシ掲示を要求している事実
行方不明捜索願いのチラシって何？
死亡断定されてるやん
>>259 いないんじゃないの
発生から4年半が過ぎても誰一人出てこない
関わりたくないんだと思うよ
捜索チラシって単語一つで曲解しちゃう人がおるのよね
>>249 普段からの積み重ねだからね
死亡断定以降も母親はキャンプ場内と強調しているし認識が甘い
>>266 母親は今はもう捜してほしいとは言っていないよね
次女の死を受け入れて、次女は天国にいると信じているのだから
次女のことを忘れてほしくないみたいだけど
色褪せてボロボロになっているチラシをはり替えることすらしないんだな
>>258 合成された写真を提供するなんて普通考えないから合成かどうかなんて詳しく調べてない
>>267 母親はキャンプ場内の認識だろうけどキャンプ場から出ていけるわけだし
実際出ていってるし
それはキャンプ場内ではないな
キャサリン妃の合成を見破ったゲッティイメージズの日本支社なら当日写真の検証を依頼すれば色々わかりそう
@wadariyugi
今年の3月30日にこの垢を登録し、つべの考察系コメ欄を荒らしてるのは誰？
隆二りゅうじ＝ryujiのはずだが、riyugiとしてしまう癖は本人か？はたまたその癖を利用した仲間かアンチか？
>>274 母親を犯人と疑い、提供写真も合成だと難癖をつけてるアタオカ輩が、合成だから調べろと警察に通報してるんだよ
警察だって最初は身内から疑うのが王道
両親はスマホの提出もしてるってことだから、当然警察も調べてるよ
死亡断定以降も似ている子の目撃情報を警察に通報した人がいるとしたら、警察もいろいろ大変だな
>>269 全国くまなく張り替えは難しい
途中からラミネートやoppのバージョンも見たけど、コストがかかるだろうけど最初からそうしたほうがよかったかもな
>>278 母親は容疑者？
容疑者でもないのに携帯の提出なんかしないだろ
ましてLINEやり取りを全部復元は時間も手間もかかりすぎる
>>263 賛成意見じゃないよ
長女に同情しつつも母親批判ばかりじゃないってこと
あなたが言うような、あのテレビを見て毒親認定してる人ばかりじゃなかったってこと
あのテレビを見て、ネットのデマ(母親の悪口)に踊らされてた、母親への認識が良い方へと変わったという意見もそこそこあったよ
>>282 見てない
どこ？またもや幻のなりすましとか？
>>282 >あのテレビを見て、ネットのデマ(母親の悪口)に踊らされてた、母親への認識が良い方へと変わったという意見もそこそこあったよ
ない
>>280 道志村と山梨県内のから優先するんじゃないの普通は
「もうすぐ会えそう」はどうなったのさ
連れ去り又は誘拐されて、軟禁または監禁されて、次女の解放に向けて母親が「犯人」と直接交渉をしない限りそんな話にはならない
しかも、警察とは連携していなかった
母と次女の再会場面を撮影できるかもしれないとディレクターが期待するほどの有力情報を母親は得ていたはずなのに
>>280 >全国くまなく張り替えは難しい
なんで？
全国にいる友達が配布や掲示してくれたのだから、再掲示や張り替えも全国にいる友達にお願いすればいいじゃない
配布先・掲示先は非公表だけど、母親は知っているんだから
本当に本気で自力でやる気あるのか って話だろ
自力での証言集め
発生当時の捜索記録の調べ直し
2021年版のチラシの再掲示
事件として捜査を続けてもらえるよう警察にお願い
まずキャンプ場の変色してボロボロになったままのチラシを取り替え
献花場のピンクテープが剥がれて風になびいているのは気持ち悪いから直したらどうなの
母親が
事故ではなく事件と考えていたのに、警察に捜査をまかせず、思い込みや決めつけや希望的観測で母親が勝手なことをするっていうのもわけがわからないけどな
これ見てみ
本来はいち早く家族からこうやって丁重に礼をするのが日本人の作法
母親何してん
陸上自衛隊東部方面総監部より御礼状を拝受
https://uas-japan.org/information/information-0-185/ 9月に、山梨県道志村のキャンプ場で行方不明者が発生した際には、JUIDAへ陸上自衛隊東部方面隊より捜索応援要請があり、ブルーイノベーション株式会社統括のもと、JUIDA認定スクールであるMIRISE DRONE SCHOOL、秋葉原ドローンスクール、Dアカデミー関東埼玉校の協力を受け、ドローンによる捜索活動を行いました。
各スクールの皆様には、急な招集にも関わらず早朝からお集まりいただき、ドローンによる捜索に全力を尽くしていただきました。険しい森林の中での捜索は困難を極め、残念ながら発見には至りませんでしたが、災害派遣部隊との密な連携により、実際の現場活動での課題を多く見つけることができました。
情報部長の嶋本氏との懇談の場では、今回の活動に対し心から感動したというお言葉や、災害時のドローン利活用の可能性に大きな期待を寄せられていることを伺いました。
母親になれなかったババアが母親語っても説得力がないね
「チラシ掲示、配布活動用 メッセージ文書」もいいかげん書き直したらいいんじゃないの
チラシを再掲示する時に、このメッセージ文書はもう掲示できないでしょ
娘はキャンプ中に私が目を離した10分余りの時間で行方がわからなくなってしまいました。
娘が今どこにいるか全くわからない状況です。
家族HP
ダウンロード
https://misakiogura.com/download/ 「チラシ掲示、配布活動用 メッセージ文書」
令和4年1月19日
美咲の母親 小倉とも子
2022年1月19日 日付を更新しました。
2019年の最初のチラシは母親が作成
2022年12月1日に古いチラシの再掲示をお願いするぐらいなら、母親が自分でチラシを作り直せばいいだけだと思うんだけど
母親も父親もチラシを作り直すことすらしないんだね
再掲示のお願いも一度だけ
>>293 >私が目を離した10分余りの時間で
まずはこの部分を直さないと
空白時間も変わったし、「目を離した」でもないし
>>293 >令和4年1月19日
＝2022年1月19日
「もうすぐ会えそう」とまで話が具体的になったのは、2022年1月19日以降2022年3月以前のことだったということかな
独身だったり子供いなくたって全然いいと思うんだけど
そんなのは人それぞれだし優劣ないと思う
ただ、劣等感バリバリで憎しみ抱いてるおばさんは惨めだなって
母親と次女の再会場面を撮影できるかもしれないとディレクターが期待していたことを母親も知ったうえで密着撮影に応じていたのだとしたら、おそろしいことだと思う
次女の身の安全を最優先にしていなかったということになってしまう
そういえば、「もうすぐ会えそう」の件を母親が触れたことは一度もないね
放送当日朝6時に配信されたディレクターのインタビュー記事がなかったら、「もうすぐ会えそう」の件も母親からの取材続行依頼のLINEの件も知らないままだった
>>295 細けーな、しつけーな
言葉のチョイスがおかしいのはもう周知の事実なんだから汲んでやれよ
人はマニュアル脳とオートマ脳といるんだよ
>>274 調べてないって、それはお前の根拠無き妄想だよ
怨霊信者らでも分かるがお前らは自分に万能感持ち過ぎ
警察の組織鑑識や科学捜査、サイバー捜査よりも自分の考えの方が上だと思い込んでる
それ、統失の典型だからなw
>>247 お前らバカの一つ覚えで合成合成と呪文を唱えているな
・サイトに投稿した時点で元の画像と変化が自然に起きる
・悪意の第三者による改変がある
・アプリによっても変化がある
・警察は初期に両親のスマホ提出を受けて解析済み
・サイバーは必ず特殊機器でデータを吸い出し、SNSのDMすら抽出するし、削除したログも解析するのはサイバー捜査の常識
・今時の個人でも親でも画像加工して投稿するのは当たり前
お前ら中高年の陰謀論者の統失だから理解出来てないだけだからw
霊媒師、たごさく、くまごろうが唱えてた霊視だのオーブもただのホラなのは確定済み
・霊媒師は前科前歴二桁超えの詐欺師
・たごさくは還暦過ぎの側湾歯無し障害者のナマポ
・くまごろうはオカルトや占いかぶれの由利本荘市在住の場末スナック婆ママ
これが現実
いい加減に自分自身に対する万能感を疑えよ
世間一般からすればただの基地外なんだからw
もうすぐ会えそうが実現しなかったので母親はかなり落胆したはずだが、骨発見の直前までは期待できる有力情報を入手していて実現間近だったことについては母親は一度も触れていない
次女ではないと否定する時ですらその話は一度も出していない
確信が持てるような情報を母親は本当に入手していたのか
>>292 ほんまそれ
母親父親になれなかった高齢の奴らや、婦人病で子宮摘出、子供が難病や障害児、珍しくスキルのある職種かと思えば、勤め先で患者とトラブルを起こしては雇われ医院の転職を繰り返す歯科医とか、粘着している奴らってクソみたいな人生ばかり
白髪メガネの自称DJも50代にもなってネットトラブルで前科があり、酔ってはトラブルを起こして都内追放。職を転々としてボロアパート暮らしの子無し。糖尿、アル中、内臓疾患でミイラみたいになってる。
アンチってこんなんばっかだよw
>>300 空白時間が変わったこと、発生時の状況が変わったことは些末なことだとは思わない
わざわざ日付を直すことはするのに
宇都宮の息子がガイジで自身も軽度知的障害のガイジが散々中傷して開示請求されたのか、鍵垢→垢削除逃亡してたな
>キャンプ場内
>目を離した
>10分余り
>あり得ません
>考えられません
>最も傷つく言葉
>いじめ
強調したいことはこれ
>>191やザ・ノンフィクションの視聴者は、長女にも少しずつ美咲ちゃんの死を受け入れて欲しいと特攻隊の話を小倉さんが始めたと思ったかも知れないけど、多分それは違う
小倉さんは2020年の8月に、
「広島、長崎の原爆でお亡くなりになった方、 戦争でお亡くなりになった方のご冥福をお祈りいたします。 たくさんの方の命のおかげで 今の日本があること。 皆がその重みを感じ、 感謝しながら生きていたら もっと平和な国になるはず。 早く家族揃って 心から安心して 暮らせるようになりたいです。」
とツイートしている
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1292520874004762624 ザ・ノンフィクションでも 「そういう人達のお陰で今の命が繋がっているんだよ」と言っていたし、
2020年当時は美咲ちゃんの死など全く考えてもいなかったはずなので、
ザ・ノンフィクションのそのシーンには別の意味があったのだと思う
卒業式の後で自宅で長女に感想を聞かれて小倉さんが答えているシーンにも既視感があった
だからザ・ノンフィクションはもしかすると、小倉さんのリベンジの為の番組でもあったのではないかと思った
ヒントは別番組でのケーキ作りのシーン
https://twitter.com/thejimwatkins >>300 >言葉のチョイスがおかしいのはもう周知の事実なんだから汲んでやれよ
言葉の選択がおかしいことと、話が変わったこととは別だと思うけど
警察に伝えたのと同じ内容しか出てこないはず
>>289 あなた、鬼だね
最愛の人を亡くした経験ないの？
しかも受け入れたくないのに受け入れなきゃならない
自分は元気だった最愛の母を突如事件か事故かもわからず突如亡くし、それを突きつけられたとき遺体を見て受け入れるしかなかったけど、1年間何もできなかった
亡くなった場所に行くと震えが止まらず過呼吸になってしまうので、亡くなった場所のお掃除もしたいけどできず知人に頼み、お世話になった方にお礼やお詫びがやっとできたのは一年半後
でも心ある皆さんは汲んでくださったよ
>>304 おぉー あの似非DJの結末はやはりそんなんか
随分威勢がよくて、怨霊や鳶より先に捕まると思ってたが、もう生きた屍なんだな
>>313 バカ擁護の長女に対する言い様の酷さに比べたら屁でもない程度に見えるぞ
傷ついたらいじめ
自分が相手に何かしら傷つけたことに関してどう思ってるんだろ
>>316 NHKニュース『核兵器禁止条約 1日も早い署名と批准 政府に求める 長崎市長』について、
>私も頑張る勇気を頂きました。
>>316 日本人、世界中の人達、
みんなで手を取り合って
世界中で戦争のない
平和と平穏な日々が訪れるように
願ってます。
過去の戦争でお亡くなりなった全ての方々のご冥福を心よりお祈りしています。
#戦争反対
#終戦記念日
#世界平和
>>309 >2020年当時は美咲ちゃんの死など全く考えてもいなかったはずなので、
そうだったとしたら、ずいぶん楽観的
自責の念に苛まれていたのなら尚更
>>278 警察はそんな奴らを相手にしてないから本当に合成かどうかなんて検証なんかしない
まさか娘が行方不明になったと言って悲しんでる家族が合成写真作っていて
アタオカ輩が言ってるのが事実だとは夢にも思ってないからな
おままごとは参加者全員に役割がある。
誰がどんな役をしていたかを思い出せば確かな記憶がよみがえる。
間違いなく美咲ちゃんはおままごとに参加していた
小径に寄り道していたという話は、6年男児からの聞き取り。
一緒に遊んでないけど小径で見かけたってことだよね
発生から４年半も過ぎてから一体何を思い出せというのか
>>292 子供いる方が優れてるとでも？
子供を一人で行動させて死亡させてしまうような人は母親にならない方がいいとは考えられない繁殖チンパンジー知能なのかお前は
おやつ前、というのはおそらく高学年の子ども達がおやつを食べる前の事を指してる。
低学年はおままごとの後にサイトに戻り、高学年の子ども達より先におやつを食べたのでじゃない？
>>302 長文すぎだぜ馬鹿が
馬鹿ほど纏められずに長文になる
美咲ちゃんは低学年グループと一緒におやつを食べた
そして食べ終えた後に小径にいった
そして低学年の子どもと入れ替わるように高学年の子供がサイドに戻っておやつタイムとなった
おやつを食べたばかりの美咲ちゃんは小径で完全に一人になった
第一基地にいた高学年の子供はおやつを食べに全員サイトに戻ったため誰もいなかった
取り敢えず美咲ちゃんのDNAがあるんだからそこからクローン美咲を作れないものなのか
カードゲームに飽きて第一基地に行ったなら高学年の子供達がサイトに戻ったのはもっと早い時間だったんじゃないのかな
>>322 言いたいことはわかるし最もなんだけど、アタオカ輩は無視だとしても公判にあたり、怨霊の言い分の中に母親を犯人とする根拠の一つに写真の合成をあげてたから、その時は流石に念の為に調べてるはずだよ
13時頃から南の森
13時30分頃から白い家付近でおままごと
14時頃から低学年グループおやつタイム
14時30分から15時頃、小径へ向かう
小径でg君が美咲ちゃんを見かける
15時頃から高学年のおやつタイム
食べ終えた順に第一基地に行く
16時行方不明に気付く
>>337 刑事訴訟（名誉毀損罪）の公判の中で写真の合成云々の話は出ていない
>>337 怨霊もそのアタオカだと考えられてるから合成かなんて調べてない
畑のお婆さんは白い家の持ち主で、週末に東京から道志村にやって来る
あの日は16時頃まで畑にいた
農家の人ではないし、蒸し暑い時期でもあったので、
農作業は1時間が限界かもね
そもそもあの日は法事があり親戚が来ていたそうだし。
と、考えると畑にいた時間は15時以降で、
美咲ちゃんが行方不明になった後ではないの？
畑のお婆さんが畑にいなくて、
そして高学年の子ども達が第一基地にいなかった時間帯に小径で誘拐されたのかも
>>318 彼女の傷に比べたら、他は屁でもないだろ
てか、あんたは一度も誰をも傷つけたことはないんかい？あったとして一生懺悔の気持ちをもってる？
農家が使うコンバイン袋なら子供はスポッと入っちゃう
台車で運べるし、田舎で周りは畑がいっぱいで疑われることもない
>>278 スマホ提出ってどこからの情報？
ずっとスマホ使っていた感じだけど
精神的に強いんだか弱いんだか
切り替え早いんだか遅いんだか
・中尾根の図解説明
・行き止まりの尾根の、先端の下の尾根の枯れ沢側。
・行き止まり尾根の、先端の下の尾根の、滝のような枝沢側。
・行き止まりの尾根と倒れた木々の位置関係を示している画像。
・行き止まりの尾根
・地図
・ヤマレコの総合のGPS記録とそのスクショ。(2024年3月までの)
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/showroute_mobile.php#rec=814306 
中尾根は、下っていくにつれて危険な場所になると御留意を。
だいたい警察て、
滑落仮定地点も公表していないのに、捜索していない箇所だから分からない、て。
警察単体では捜していないのかも知れないけど、他の人なら。
警察が滑落仮定ポイントを公表して、
もし、「そこは見たよ」、と言う人が現れたら、
警察としては具合が悪い事情があると。
行き止まり尾根の、先端から下の枯れ沢側。
>>350へ
http://2chb.net/r/archives/1711774086/827へ
そもそも警察に、
事件が事故かはっきりさせようとする気概が感じられないと。
テレビで滑落想定地点を映すのが、一番手っ取り早く公表出来るけど。
ノンフィクションだって結局、枯れ沢上流部の映像はカットされていたからな。
そりゃ集団ストーカー的な嫌がらせのスレッドだから、
粘着ストーカーにつきまとわれても不思議とは言えないけど。
新しい嫌がらせのネタが出来るまで、同じ嫌がらせのネタを使い倒すのは、
集団ストーカーの定番スタイルだから。
歯抜け爺の悪口チャンネルにしても。
これだけ貼っとけば、被害者の声を認識していてなおかつ書き込みを続けたことになるな
集団ストーカーは、その話しを上手く自己都合に利用しようとしているだけだろ。
粘着ストーカーのエピソードのインパクトだけが大きくなって。
集団ストーカーのスレッドだけど。
粘着ストーカーは、揉み消しマンでもあると。
>>351へ。
足跡モドキとか、
大室指尾根の、比較的見晴らしの良い場所とか。
真実から気を逸らせるためのフェイクマン。
>>51 足跡モドキとか、
大室指尾根の、比較的見晴らしの良い場所とか。
真実から気を逸らせるためのフェイクマン。
>>372へ
地図マンがホラ貝さんでは無いと言うのと同じくらいに、
事件では無いと言う事は信じられなくなると。
>>385へ
4年間ものでっち上げライフ。
デマ吐きソンタックがこのスレには常駐していますと。
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm これが俗に言う、
ヘンゼルとグレーテル方式だろうな。
芋づる式とも。
>>395へ
フェイクニュースは全てソンタックから。
デマ吐きソンタックがこのスレには常駐していますと。
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm >>344 「彼女」というのは長女のことだよな
親含めた「他」は屁 とでもない
まさか様々な経験積んで成長したいい年した母親のことをいってるんじゃないよな？
Sのホムペは文字が小さすぎて見にくい
怨霊の無料ブログのほうがよっぽど質が高い
>>348 警察に提出って話は出回ってたな
でも創作できない夜は携帯でネット見てたって言うし
ネットに出回った保育園ママ友は出してきたのに他のネタについては全くだな
真実だからなのかデマカセだからなのか
Sさんとこに書いてある
•デマ吹聴のボラ側近
＝Zさんかな
•怨霊ブログ主と通じる地元消防団の人
＝初期からブログコメント欄にいた人かな
もしくは自称消防団のあの人か？
>>314 Xでアルファベットのアーティスト名で検索してみて
他のDJの投稿にガリガリの姿の画像があるよ
一昨年の夏から秋ぐらいで骨と皮みたいになってた
持病が二つあってそれが酷くなったらしいが、糖尿、腎臓、肝臓辺りだと思う
アル中、肉大好き、ヘビースモーカー、その上長年あれだけイキリまくる割に向精神薬を数十年服用してる
あいつNHKで報道された脅迫ポストやインスタで家を売れとか、外国車がとか攻撃する為に垢を複数開設を繰り返しては中傷や脅迫を続けて子供の遺体が発見された前後には、また新たな垢をつくって母親だけじゃなくO弁護士にまで凸って中傷してた
あいつ夫婦揃ってプロレスファンで、木村花さんのお母さんにまで凸って美咲ちゃん母親への中傷に賛同を求めるも、木村響子さんはそんな卑劣なことはやめてと否定拒否嫌悪されると、発狂して花さんの母親まで攻撃
ガーシーを賛美して楽天オーナーを誹謗中傷したので、楽天本部に奴の名前と住所も特定していたので通報したら、該当ツイートがひっかかり以後は更新停止
インスタも更新停止しているが惨めで哀れなもんだよ
>>415 そんだけストーカーしてるお前も惨めで哀れ
それが趣味なんだろ
人生充実してるなあ
あの白髪メガネDJは武蔵野市境2丁目のアパートまで割れてるのを知ってるのか知らないのか
>>417 お前みたいにヒキニートじゃないからなあ
今は仕事の移動で休憩中な
いいなあ一日中懐かし常駐の暇人ってw
新年度は多忙で長々しいコメは読んでいられないし自動あぼーんで筋しか見えない
暇人がどんどんレス数を進めておいてくれ
>>421 出先から職場事務所に決まってるだろ笑笑
何でお前みたいなヒキニートナマポに自分の個人情報を教えなきゃいけないのか
そういう社会性の無さが懐かし常駐の基地外足る所以だと分からないかな？笑笑
>>415 俺長年管理職やってるからわかるけど
こいつみたいな長文書くやつって社内でも底辺だったりする事が多い
下しか見てなくて愚痴ばかりでちっぽけな優越感に浸ってるようなしょぼいやつ
>>415 そうなんだね
情報ありがとう
病んでイカれてるとは思ってたけど、相当なもんだね
なるほどガーシー 類似だね
発生から半日後の9月22日午前4時半過ぎからTwitter返信連投しているし、9月22日午後9時過ぎにはInstagramやAmebaブログに「うちの次女が行方不明になっています」の投稿
発生3日目・4日目・5日目も投稿
警察署の生活安全課で行方不明者届の届出する時は携帯を預けたり提出したりはしないよ
ZIONの話や、小倉さんのツイートを見た人が小倉さんのスマホが押収されたとでも勘違いしたのかも
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1208150631334039552?p=p TwitterのURLが正確に貼れるか分からないので一応本文も
「何が言いたいのかよくわかりませんが、当日の美咲が写っている写真は、キャンプ仲間が撮ってくれた写真です。当時、私の携帯の中の写真もキャンプに来ていた人達のドライブレコーダー、写真等は警察へ提供しています。」
https://twitter.com/thejimwatkins 被害者として正式に犯罪被害の届出手続きを行ったり供述調書を作成したりする時などはスマホを一旦預ける（といっても取調室に置いてあるケースに被害者が自分で入れるだけ）
ケースといっても100円ショップで売っている透明のプラ製の道具箱とかそんな感じ（鍵付きではない）
電源OFFやマナーモードにするよう求められはしないが、求められればスマホをケースに入れる前に設定
画像などスマホ内の保存されているデータの提出を求められた場合は、スマホ本体を渡すこともあるが、本人に断りなく勝手に操作することはない
>>431は犯罪被害の場合ね
警察署の刑事課の取調室で被害者が届出手続きする場合や警察の捜査に協力する場合
警察署の生活安全課で保護者が行方不明者届の届出手続きする時ではないよ
行方不明者の顔画像などの提供のために保護者のスマホ本体を警察に渡すことはあると思う
>>430 いや、ザイの話もあったし、本人もインスタだったかで写真同様詰問されて答えてたよ
画像を提供してくれた仲間もスマホごと任意提出だったかと
ザイは何故か、当日いない父親もスマホ提出と言ってたが
だから両親共に警察から疑われてんじゃね？って話が横行したんだよ
今探せず悪いけど、ごく初期だったと思う
時系列を書き出すのに、スマホのグループLINEを参考にしたそうだから、警察にスマホを見せた？提出した？のは、写真だけじゃなくそういう経緯もあるのかも
画像の合成云々の件は怨霊ブログでの話だよね
解析してもらったところ合成だと判明した みたいなことをブログ記事に書いていた
刑事訴訟（名誉毀損罪）の第一審では、被告人側からの物証や書証の提出はなかったと思うが、
民事訴訟（母親が原告の損害賠償請求）では、被告が提出した書証があるとのこと
被告（怨霊ブログ主Ｎ氏）がどんな書証を裁判所に提出したのか気になる人は、千葉地方裁判所に民事事件記録（民事訴訟記録）を閲覧しに行くといいよ
ついでに被告死亡の記載がある戸籍謄本や被告が作文した主張書面なども閲覧できるし
>>433 提出ではなく、提示と提供だね
（画像などを）見せて提示したり、
（データなどを）提供したり
その人は、犯罪捜査での被疑者に対する警察の捜査や対応と間違えているんじゃないかな
被疑者の場合は逮捕時に押収されるので
行方不明者届の届出手続きや捜索などの手配や措置は、警察署の生活安全課
未成年者略取・誘拐事件の告訴の手続きや捜査は、警察署の刑事第一課または警察本部の刑事部 捜査第一課
次女の場合は、
大月警察署の生活安全課が行方不明者届を受理
令和元年（2019年）9月21日 第24号
届出人は母親と思われる
>>433 小倉さんが写真の事で詰問されて答えていた事はあったみたいだけどこの事？
でもこれは12月だし、「ごく初期」にそんな事があったなんて知らない
もう少し思い出して
http://2chb.net/r/archives/1575820133/112 >>438 そのやりとりは2019年12月何日なの？
質問者が加工だとはなから決めつけているね
>>438 こんな質問にいちいち答えて母親も何をやっているんだか
無視して黙っていればいいのに
捜査は警察が行なっているんだから
>>415 そいつの画像なんて見つからんし
適当こくなよ底辺
お前らが化粧と茶髪まで叩いたせいで
それ以降とも子のスッピンブサ顔を見続ける羽目になったんだぞ
なんで不快な思いしながらテレビみなきゃならんのだ
アンチは後の事も考えろよ
>>446 何が侮辱だよ
その顔で出るようになったのはアンチのせいだわ
そうじゃなきゃ普通に化粧茶髪で出ていただろうし不快にならずにすんだ
>>431 許可を得た上でサイバーが当事者スマホの情報抽出は普通にある
専用器具で抜き取るだけなので預かる必要すらない
画像、動画、アプリ、SNSアカウント、全ての投稿、DM、アクセスログ、削除した部分の復元も可能
中傷する高齢ガイジには理解出来ないんだろうね
>>436 押収ではなくとも任意の協力をお願いされてスマホやPCからの情報抽出は普通にあるよ
>>443 普通にあるじゃん
出入りしてる店の客が一昨年にUPしてる
見つけられないのはただの情弱なだけ
>>447 開示請求されたら通ると思う
通らない理由がないアウトな投稿かと
>>447 444の書き込みが問題だという話
書き込んだ人間の責任
侮辱罪にあたる言葉の例
侮辱罪の「侮辱」とは、他人の人格を蔑視する価値判断を表示することを指します。端的には「バカ」「あほ」などが挙げられます。
また、身体的欠陥を指摘して嘲笑することも、具体的な事実摘示を伴わない場合には名誉毀損ではなく、侮辱罪となります。例えば「ブス」とか「ブサイク」などは侮辱に当たります。
https://itbengo-pro.com/columns/289/ 侮辱罪の法定刑は、1年以下の懲役若しくは禁錮若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料である（2022年7月7日施行）[3]。
他人をブサイクだと侮辱して捕まった場合、メディアは顔出し報道するだろう
>>454 アンチのせいでとも子が全国にスッピン晒す事になったという話だ
>>440 無視してたら益々犯人扱いで、本人蚊帳の外でフォロワー同士のやり合いが凄かったじゃん、コメント欄
そしたらそれが申し訳ないからと自分が答えるようになったんでしょ
本来答える必要もない馬鹿な質問にも
>>460 だからそんな話はどうでもよくて
きみの書き込みが侮辱罪にあたる可能性があるよと
責任を負うのはきみ
>>461 本人蚊帳の外でバカ同士があれこれコナン君推理やって言い合ってても放置しとけばいいだろ
荒しの相手する奴も荒らしだと言われるのと同じで
バカの間に入る奴もバカの仲間入りだ
>>444>>447
完全アウトだから情報提供しておくわ
訴えられたらざまあだなw
犯罪行為だから
軽い気満ちで書き込みしたんだろうけど
自分で消せない5chにそんなこと書くなんて捕まりたくて書いているようなもの
>>462 アンチが化粧や茶髪にあれこれケチをつけるからスッピンででる羽目になったという事実が侮辱かよ
とも子がブサ顔とはいってないぞ
スッピンだからという話だ
>>469 特定ワードで検索も出来ない情弱草生えるwww
当事者を誹謗中傷する奴らの共通点
・異常な自己愛
・承認欲求肥大
・何らかの障害持ちor家族が
・中高年
・独身子無し
・ナマポ
・子宮無し
・ネトウヨ
・占いスピリチュアル陰謀論大好き
・常に他人の事柄に夢中で自己を省みない
・当事者を誹謗中傷する割に自身は打たれ弱い
・自分が責められると途端に被害者ヅラ
霊媒師信者、たごさく、風呂婆、ソンタックはまさにこれ
>>471 アルファベットのアーティスト名で検索したら複数出るだろwwwww
>>441 小倉さんが答える必要がない事ばかり答えている様に見えるのは多分、
ネットに出回った画像を小倉さんは見ていないという事を知らずにスクショを見ているからだろうと思う
小倉さんは自分が誰かに送った画像にはスタンプがある事や、友達の子供の顔にスタンプを入れた事などを説明しているので、
ネットが見れない小倉さんなりに、ネットに出回った画像が偽物ではないという事は皆にどうしても伝えたかったのだろうと思う
でもだからこそ実際には偽物が混じっているのだろうとは思う
それに最終的には怨霊ブログに渡った画像もあるのだし
>>412 押収じゃなく任意提供なら、半日で返してもらえるよ
>>464 確かにねぇ…
しばらく離れてたんだけど、戻って過去のやり取り色々見たら不毛なやり取りだらけ
当事者は落ち着いたのに、部外者は成熟することなく今も変わらないって…
部外者がそれなら
それはそれでいいじゃない
つーか当事者の落ち着きってなに
当事者が誰のことを意味するのか
母親
長女や父親は？
キャンプ仲間や関わった人たちは
>>450 次女について母親が大月警察署の生活安全課で行方不明者届を届出手続きするのにサイバー犯罪対策課は関係ない
サイバーかと思うほど詳しくて
そして口が軽い
色々設定がおかしい
>>444 名前まで書いちゃってるのでこれやばいかと
侮辱罪は親告罪
加害者を刑法上の罪に問うためには、被害者による刑事告訴必須
しっかり動いてしっかり報告しれいればこんな安直なことされないのに
> 当事者は落ち着いた
番組も見れないほど落ち込んでいた長女は落ち着けたのかね
〈親告罪〉
・侮辱罪 0件
・名誉毀損罪 1件（執行猶予付判決）
ーーーーー
〈非親告罪〉
・信用毀損罪 0件
・偽計業務妨害罪 0件
ーーーーー
・脅迫罪 1件（執行猶予付判決）←既に執行猶予期間満了
侮辱罪はちょうど懲役刑に引き上げられたところだからなあ
身分証なしのネカフェとかからだろ
さすがに自分のスマホやPCから書いてるわけがない
特定は無理と思われ
>>497 ちょうどって侮辱罪の法定刑引き上げは2022年7月7日から施行されているよ
生死不明の長期行方不明者だった時の次女を侮辱した投稿（卑猥な内容のツイート）について、せっかく母親に請求権を認める判決が出たのに（旧Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟）、特定した投稿者に対して刑事と民事の両方での法的措置を講じなかったことは興味深い
何のために時間とお金をかけて開示請求訴訟して特定したのか
もっとも、旧Twitter社に対する開示命令判決から1カ月後に頭骨などが発見され、その後死亡断定となってしまったのだが
>>476 どーでもいいよ
画像の件以外についてもそうだから
炎上してもやめず、
燃料を投下しすぎ と記事にされてもやめず、
夫や身内や友人からやめるよう言われてもやめなかった
>>476 スタンプなしの画像を投稿した人って限られてくるのだけど
お母さんがスタンプなしを警察以外に渡していないのなら、撮影した仲間が投稿または誰かに渡しそれが投稿されたということなのかな？
そんなすぐにバレるような裏切り行為をするとは思えないけどね。行方不明児だけでなく、撮影者の仲間のお子さんが写っているのだから。
侮辱罪の法定刑引き上げを求める活動には母親は参加しなかったからね
中傷や名誉毀損や名誉権の侵害については主張するけど、
誹謗や侮辱や名誉感情の侵害についてはあまり興味関心がないのかもしれない
>>502 違う
Zと愉快なチラシーズの内輪揉めから裏切り者が落としたんだよ
>>500 もうそっちで闘うのが虚しくなったかもね
>>483 通信機器を任意で調べる場合に出張るのは普通
もしかしてそんなことも知らないの？
ネット犯罪案件でもクソ田舎の警察署が告訴を受理して捜査しても、それぞれの都道府県警のサイバー関係も協力するし、家宅捜索にすら同行する
こんなことも知らないとか恥ずかしいな
木村響子さんがフジテレビを訴えた訴訟はその後どうなった？
この母親と一緒に何か活動するんじゃなかったっけ
>>500 へぇぇ
開示命令判決から1ヶ月後に？
ザ・ノンフィクションの密着取材開始は3月下旬だったし、369の約束手形のTwitterでの呼び掛けが4月上旬だったし、
>>415のあいつとかいう人は骨発見前後にO弁護士に攻撃を仕掛けたと
あいつを見た事がないのでそれはよく分からないけど、何か色々とタイミングが良いと言うか何と言うか
>>490 がんがん送ってやったらいい
弁護士事務所にも提供したらいい
>>490 ぜひ新聞社に
https://www.pressnet.or.jp/publication/kenkyu/220801_14707.html 山梨女児不明事件報道を振り返る──２年半越しの死亡断定も死因分からず
藤原 祐紀（山梨日日）
当時取材した担当記者「根拠がなさ過ぎて、事故なのか、事件なのか判断に困るという雰囲気だった」
事故か事件か見当がつかず、 手がかりもない、いわば謎が深まるような状況だった
>>502 それは多分旧ボラがTwitterから公開した小倉さん公認の当日画像の話だと思うけど、
スクショの小倉さんが答えているのは美咲ちゃんが炊事場や森にいる画像でスタンプのあるネットに出回った画像の事だよ
炊事場画像は5ちゃんねるからで、残りの森2枚とチョコバナナ画像は怨霊ブログから出回った
>>500 元々示談に応じるなら刑事告訴しない人の方が多い
理由はさらに時間がかかり刑事告訴費用が必要になる
民事賠償でも悪質さが酷くなければちょっとマイナスかトントンで、悪質なら黒字ってなる
霊媒師みたいな特殊なケースか損得抜きで怒ってるか、金持ちぐらいしか簡単に刑事告訴は出来ない
この当事者も莫大な数があるだけに刑事告訴まで手が回らなかったんだと思う
あとは示談で黒字にする為に刑事告訴をチラつかせるとかね
ソンタックや風呂婆のケースでは膨大な量の誹謗中傷から金額が跳ね上がっただけ
>>507 犯罪捜査じゃないでしょ
行方不明者届の届出だよ
>>508 母親は関係ない
フジテレビと制作会社の2社に対する損害賠償請
2021年8月：原告弁護団が証拠保全申立て
2022年10月・11月：被告側に対し証拠保全決定、検証物提示命令（東京地裁）
→被告側は拒否 応じず
2022年12月：原告が損害賠償請求訴訟提起
2023年7月：第一回口頭弁論
2023年12月までに：進行協議が2回終了
>>515 それも含めて捜査するんじゃないかw
両親もその場に居合わせたキャンプ仲間も取調べをするし、必要だと思われたら後日再度取調べもあるし、両親に至っはスマホ提出は当然の話な
Nシステムで走行経路も調べるし、立ち寄ったIC、コンビニ、飲食店の防犯カメラめ調べるのは当たり前
なのに霊媒師一派やここの基地外は行ってないだの、デマを吹聴していたが警察はそこまでバカじゃなく、学校の出席状況や家庭環境だって調べる
ほんと霊媒師のホラを信じて現地にすら行ってないと主張していた奴ら基地外だわw
>>509 ［原告］母親／［被告］旧Twitter社
発信者情報開示請求訴訟（東京地方裁判所）
2021年3月29日付：提訴
↓
2021年4月20日：提訴について原告が記者会見を開き公表
↓
2022年3月25日：開示命令判決（9アカウントのうち8開示・1請求棄却）
・次女についての侮辱投稿（敬愛追慕の情の侵害）
・母親についての中傷投稿（名誉権の侵害）
↓
その後、特定した投稿者に対する法的措置不明
刑事については、
既に侮辱罪（親告罪）の告訴期間（6カ月以内）経過
既に侮辱罪（改正刑法施行前）の公訴時効（1年）完成
民事については、
2025年3月末~4月に損害賠償請求権時効（消滅時効）
>>508 霊媒師信者の自称DJは響子さんに母親に対する誹謗中傷の賛同を求め、それを読んでしまった響子さんは自分の娘がされたことと同じ誹謗中傷を私自身が賛同してどうするのかと苦言を呈してブロック
当時響子さんは自称DJの誹謗中傷投稿が目に入ってしまい精神的にかなりショックを受けていた
すると自称DJはプロレスファンで響子さん支持だったのがそれで逆ギレしてアンチになり、その後は響子さんを中傷してたわ
>>518 法的措置不明ということは示談で決着が付いた可能性はあるってこと？
あの弁護士のポスト読んでたら赤字にしない為に示談最優先な感じがしてる
>>490 >>510 第三者が情報提供したところで仕方がない
被害者本人による告訴や提訴が必要
母親の代理人弁護士は誹謗中傷についての母親の代理人であって、第三者からの情報提供もメール等で受け付けているとは公表していない
「がんがん送ってやったらいい」などと仕向けることはやめたほうがいい
ほんの一言二言の悪口程度でも、裁判するとなると長いからね。
>>519 自称DJって誰だよ
お前の個人的な恨みをこのスレに持ち込むな
>>522 特定した投稿者に対する法的措置（刑事・民事）については、母親も母親の代理人弁護士も一切報告・公表していないため不明。報道もない
示談は当事者間での解決。訴訟外の和解。裁判による解決ではない
なお、Twitter社に対してはこれまで2回発信者情報開示請求訴訟を提起して判決が出ている
1回目（2022年3月25日 判決）
2回目（2023年3月9日 判決）
次女についての侮辱投稿について、
（判決当時）生死不明の長期行方不明者だった次女本人ではなく母親の権利侵害として認め、母親に請求権を認めた判決は1回目
前例のない新たな判決だったため、これについてたくさん報道されているが、家族HPでの母親からの報告はない
侮辱罪の法定刑引き上げ・刑法改正を求める活動に母親は参加せず
木村響子さんの国会での意見陳述にも同行せず（松永拓也さんは同行）
名誉毀損事件において実刑判決ではなく執行猶予付判決だったことにも母親は不服の意を示さず
刑事訴訟（脅迫罪、名誉毀損罪）の判決確定についても母親からは報告なし
なお、木村響子さんの場合、
故木村花さんについての活動（木村響子さんがNPO法人設立、木村響子さんが代表理事）において理事として活動している弁護士と、
発信者情報開示請求訴訟や侮辱罪での刑事告訴に代理人として受任している弁護士は、
それぞれ別の法律事務所の別の弁護士
示談で済ませて裁判での決着なく報告も皆無では何の抑止にもならないし
「戦い続けている」の印象を受けることもない
被害経験を伝えていくための助けにならないどころか信用を得られない材料になる
誹謗中傷の被害者としてどんな活動をするのやら
取材対応から既に7カ月経過したが動きなし
次女は死亡断定された故人
人に対する誹謗や中傷と、
故人に対する誹謗や中傷とでは、
法的措置の構成要件や成立要件がまったく異なる
せっかく新たな判決が出て母親に請求権が認められ母親の権利侵害として認められたのに、
次女が生死不明の長期行方不明者だった時には特定した投稿者に対して法的措置を講じず
次女の生死によらず、法的措置に時間の余裕がなかったことは最初からわかっていたはずなのに
事前にしっかりと準備したうえで投稿者を特定したとは思えない
>>531 >事前にしっかりと準備したうえで投稿者を特定したとは思えない
事前にしっかりと準備するどころか、
事前に6カ月間もあえて静観して放置
アカウントごと消されて逃げられてしまった事案もある
開示請求訴訟して投稿者を特定しても、親告罪の告訴期間に告訴せず告訴の機会を自ら逃してしまっているのだから世話がない
野次馬第三者が通報通報 情報提供情報提供やっているが、意味がない
次女の件には触れもせず、誹謗中傷の被害者としての経験を伝えるとかいじめとか言われてもって感じでは
来月は死亡断定から2年
死亡断定から1年の時も母親は触れもしなかった
母親の場合、誹謗も中傷も批判も脅迫もいじめも一緒くたで心情の吐露ばかり
誹謗中傷の被害者として活動するなら、まずは報告と公表から始めないと
質問されたら的確に答えることができる程度に自分でも勉強しないと
DNA鑑定まで否定しちゃう人だしあまり多くを望んではいけないのでは
思い起こすと「どうすべきか」と「自分がどうしたいか」がイコールのような
知識も浅く、勉強もせず、目的や方針も定まっていないのに、経験を伝えるとか言わないから
質問に答えるのはこれで最後
会見はこれで最後
取材自粛要請
個別の取材対応はお断り
もう出てくる必要がないし、出てくる理由もない
>>539 それなのにYahoo千葉日報合同記事の記者は何故取材申し込んだんだろうか
ザ・ノンフィクションと同様に母親からのアプローチかな
>>540 取材依頼は受け付けている
次女が死亡断定された同日に家族HPに「メディア様ご連絡用」専用フォームを新設
取材依頼はその専用フォームからすることになっている
どれぐらい取材依頼があったのかはわからないが、母親が応じて取材対応したことに変わりはない
ただし、次女の事案についての取材対応ではなかったけど
> 次女の事案についての
４年目節目取材があれって奇妙だわ
骨発見ニュースが大々的に報道されないようなものならまだしも
結局マスコミも世間も気にかけるのは女児行方不明について
母親の誹謗中傷被害については多くが興味ない
無難な言動出来ず誹謗中傷に繋がるっているなら出てくるべきじゃないと思っていただろう
続報としてはある意味合っているのかもしれない
2023年9月21日配信の母親取材対応記事は、千葉日報とYahoo!ニュースの「共同連携企画」で、ハッシュタグは「#ニュースその後」
刑事訴訟（名誉毀損罪）の母親に対する証人尋問について記事にしたのは千葉日報だけ
怨霊ブログ主に対する損害賠償請求民事訴訟について記事にしたのは千葉日報だけ
千葉地方裁判所で行われた刑事訴訟・民事訴訟について全てではないが度々報じてきたのは千葉日報
発生から4年の日に配信された記事だったので、てっきり次女の事案についての「#ニュースその後」だと思い込んでしまったが、記事を読むと「#ニュースその後」は母親に対する誹謗中傷についてだとわかる
ただし、裁判の結果や進捗状況、特定した投稿者に対する法的措置など肝心なことについては触れておらず、母親の代理人弁護士も違法性を問えない投稿について解説するなどちぐはぐな印象
誹謗中傷についてなら尚更内容が浅すぎる
何も材料がなく出してくるのはいつものようにトビと怨霊
せっかく弁護士に一言もらっても、それは母親のいう「いじめ」に違法性ないと母親にとってのマイナス材料
いじめは犯罪、違法性がないならそれはいじめじゃない
記事内で母親の主張を弁護士に否定させた格好
さらに語気を強めていく流れが寒々しい
母親が自分から持ち掛けたにせよ、千葉日報とYahoo!ニュースから取材依頼したにせよ、発生から4年の日に母親がどうしても伝えたかったことは、次女の事案についてではなく自身に対する誹謗や中傷についてだったということ
掲載画像3枚のうち2枚が母親の画像で、記事冒頭に母親の近影を掲載
次女の件は情報提供先すら掲載せず
ザ・ノンフィクションや母は死ねないと同じで
合同記事も母親を見せるのが目的なんだろう
>>508 木村響子さんは母親とは一緒に活動していない
主張していること、目指していること、自ら動いて働きかけていることもまったく異なるので、一緒に活動することはないと思う
>>548 合同記事ではなく「共同連携企画」
新聞用語での「企画記事」「企画連載記事」とは、あるテーマに沿って現状や課題などを深く掘り下げて書く連載記事
自社の自発的な企画により取材し制作される
「合同」「持分合同」とは、、地方紙に全国紙の題号を併記させて発行した新聞
企画したやつがおかしいのか
それとも何か意図があって企画したのか
数多く訴訟をしたレアけー誹謗中傷と感じたポイント、開示勝敗、その理由、SNSごとプロバイダーごとの開示率まで報道しないと記者は無能だな
あと弁護士費用も知りたい
記者会見一回、Twitter代弁一回いくらとか明細も
次の母親取材対応記事がどういう内容になるのかだよね
次女の死亡断定から2年のタイミングなのか、
発生から5年のタイミングなのか、
誹謗中傷の被害者としての活動を開始したタイミングなのか
もしくは、発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者に対する法的措置について公表したタイミングなのか
あるいは、このまま発信も活動も取材対応もせず終了なのか
>>556 表明からもうすぐ3年経つが、募金の内容詳細やや活動費用の明細は報告はしなかったのだから、弁護士費用なんて公表しないと思うよ
>>539 なんで次女の死亡断定以降も出てきちゃったんだろうね
>>558 まあお前みたいな知恵遅れがいるとなかなかな
SNSや家族HPの投稿はやめたのに、取材対応だけはするっていうのもわけがわからない
ましてや私生活の密着取材なんて
毎年発生日にキャンプ場でチラシ配りしていたが、一昨年と昨年ははそれもしなかったからね
かれこれ2年半活動していない
誹謗中傷の被害者として何をするにしても、法的なことや裁判については代理人弁護士の協力なしで母親単独では難しいと思う
あの人は元々SNSで自分の子宮をさらけ出すような出しゃばり性格で
骨発見後も隙あらば目立ちたくてウズウズしていたはず
しかし最近になって逃げ隠れすべき事情が何か発生したのだろう
今後何をするにしても、「最も傷つく言葉」は避けては通れないと思う
面と向かって言われることはないだろうけど
次女の件にまったく触れないわけにもいかないだろうし、覚悟を持ってのぞまないと
自分がわかっていると言いながらそれに対する覚悟が一般と随分違ってたわけだわ
事件か事故かいまだにハッキリしないけど
もしも事件なら、とても手慣れているしおそらく同じ様な事件を
起こしたことがある人物かと。
収監されている間に、アリバイ作りや誘拐方法、犯罪仲間の作り方を学んだんじゃないのかな
もしかしたらIT関係で働いた経験があるかも？
理系って気がする
もしも女児強制わいせつ及び殺害事件を起こした者が
この事件を起こしたなら、次はきっと死刑。
まぁ必死になるだろうさ
警察が事故と断定しても被害者の遺族が覆した事例もあるにはある
美咲ちゃんの母親と姉は覚悟を決めたのかも。
死亡が誤りで「今度こそ会える」という新情報が入って再び裏取引中かもよ
>>562 一般人からすればお前の人生の方が訳が分からないよw
>>574 警察「解決させたいしDNA一致した事にしておこ」
>>574 警察「解決させたいしDNA一致した事にしておこ」
「発想が犯罪者」「結局、迷惑系」へずまりゅう、開示請求した相手に『家庭訪問』で「示談金50万円を親から搾取」に批判殺到
https://news.yahoo.co.jp/articles/e005487cd77efd89f7aa2e711511d1b25c2eb992 やりたかった事はこういうの？
>>580 集金目的としか思えないんだけど
＠dogcatbuddy
ライブ配信サービス「ツイキャス」内で中傷をうけたものです。警察にも相談しています。19年11月～20年5月頃に26配信約170時間のべ数十万人の視聴者、約28万件のコメントを確認・保存しています。弁護士さんと相談しながら今後の対処を検討したいと思います。
※こちらの件に関してDMにて「匿名」で謝罪などをされる方がいらっしゃいますが一切対応できかねます。DMは娘の情報提供の為に開けており大切なご連絡の管理ができず非常に困ります。この件のご連絡は住所氏名連絡先を明記の上、ホームページmisakiogura.com（その他ご連絡）にお願いします。
初期のHPでは情報提供するのに連絡先入力するようになってたんだっけ
>>525 DJは、その人の個人的恨みの対象者じゃないよ
当初から母親のインスタで中傷だけじゃなく怨霊と同等の主張をし、それを無視するなら家に直接会いに行くから首洗って待ってろとか、散々恫喝してたTAという輩だよ
>>577-578 死亡断定の判断はDNA型鑑定一致だけではない
>>585 靴などは犯人が捨てた
その近辺にあった猿の骨を警察が捏造して本人と断定
母親がへずまりゅうと同等だったとは
そこまで堕ちてるとは思っていなかった
>>586 死亡断定は頭骨ではない
頭骨はミトコンドリアDNA型鑑定
（ミトコンドリアDNAは検出できたが、個人を特定できるだけの核DNAは検出できず）
>>588 全部警察機関の捏造ならどこの骨かとか関係ないだろ
>>586 情弱すぎる
2022年5月12日
頭骨のミトコンドリアDNA型鑑定 母系血縁関係矛盾なし
↓
2022年5月14日
肩甲骨のDNA型鑑定一致と、
司法解剖の執刀医の見解（肩甲骨は生命維持に欠かせない）を踏まえ、死亡と断定
↓
その後、複数の骨でDNA型鑑定一致
歯牙鑑定も一致
▼ミトコンドリアDNA型鑑定 母系血縁関係矛盾なし
頭骨（後頭部）
▼DNA型鑑定 一致
肩甲骨（右）、尺骨（右前腕）、脛骨（左）
▼歯牙鑑定 一致
上顎（の一部）と下顎に計8本の歯
歯の形状や治療痕が治療記録と一致
▼司法解剖を行った執刀医の見解
肩甲骨は生命維持に欠かせない
>>589 警察だけの判断ではない（
>>590）
・DNA型鑑定を行った山梨県警察本部 刑事部 科学捜査研究所
・司法解剖を行った執刀医師
・歯牙鑑定を行った歯科医師
>>586 DNA型鑑定は「565京人に1人」の個人識別制度
複数の骨でDNA型鑑定一致
「京（ケイ）」は兆の次（万→億→兆→京→垓…）
10の16乗（10000000000000000）
>>593 ［誤］個人識別制度
［正］個人識別精度
数学的には億分の一からは0ゼロとみなすそうだ
億分の1→兆分の1→京分の1
DNA型鑑定は「565京分の1」の個人識別精度
母親の言う「わずかな可能性」なんてあり得ない
可能性はない。ゼロ。
「わずかな可能性」を信じたい心情は察するが、
母親は今はもう「次女は天国にいる」と信じているとのこと
>>593 人為的ミスを考慮すると実際にはそれほどの精度はないんだけどな
発見時の報道が不可解ってのは確かにある
鑑定前に女児の名前が大々的に報道されていた
そうであると既に確定しているかのように
>>589 じゃあ、あなたが「警察機関の捏造」だと証明してみせたら
警察機関だけでなく、
・司法解剖を許可した裁判所
・司法解剖を行った大学などに所属する法医学の医師
・生前次女の歯科診療を行い、歯牙鑑定を行った歯科医師
の捏造も証明することになるけど
★司法解剖（＝犯罪または犯罪が疑われる死体を裁判所の許可を得て行う解剖）
>>596 「565京人に1人」の個人識別精度であることに変わりはない
現在、警察（の科学捜査研究所）で主に行われているのは、STR型検査法によるDNA型鑑定
《STR型検査法》
ヒトのDNAの中に存在する短いDNA配列の繰り返し（Short Tandem Repeat）の数を「型」として検出する方法
STRと呼ばれる4塩基（※）を基本単位とする繰り返し配列について、その繰り返し回数に個人差があることを利用して個人を識別する検査方法
※
DNAを構成する基本単位を塩基という
A（アデニン）
T（チミン）
G（グアニン）
C（シトシン）
の4種類の塩基
人為的ミスには故意に手順を間違えることを含んでいる。
これによって100%の確率で正しくない結果を生起することが出来る。
うちの子は虫歯が無いから顎レントゲンや歯型を取ったことがない
山でバラバラに見つかった子供の歯での本人確認というのは間違いもありそうだけどな
子供達は高学年と低学年に分かれて遊んでいた様子。
昼食後、南の森に高学年の子どもはいなかった
林道ぐるりは高学年の子ども達が始めた遊びで
低学年グループが白い家付近に移動するきっかけになってると思う
>>598 >鑑定前に女児の名前が大々的に報道されていた
最初に見つかった骨が、未成年の骨で、女児が行方不明となったキャンプ場から約600m離れた場所で見つかって、行方不明女児である可能性があったから
行方不明女児か否かを特定するための鑑定
>>602 人為的ミスはない
複数の骨から核DNAが検出できて、複数の骨でDNA型鑑定一致
歯牙鑑定も一致
>>603 歯牙鑑定では、歯の形状や治療痕が治療記録と一致
見つかった上顎（の一部）と下顎に計8本の歯が残っていた
生前に次女が治療を受けた歯科と歯科医師による歯牙鑑定
誰かの肩甲骨をDNAを取り去って、女児から採取した骨髄を付着させたら、鑑定で本人と出る可能性はない？
低学年グループは白い家付近でおままごとをした後にサイトに戻り
おやつを食べた
美咲ちゃんは低学年のおやつタイムの後、サイトを出て橋を渡り小径に入った
小径にいたところをg君が目撃している
>>607 美咲ちゃんは虫歯だらけだった？
子供は怖がって泣いたりしないようちょっと削るくらいで写真やレントゲンを撮らないよ
歯科医のカルテなんかメモ程度だと思うな
偽計業務妨害罪かな
586：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 07:02:02.67 ID:Ti87gHhn
>>585 靴などは犯人が捨てた
その近辺にあった猿の骨を警察が捏造して本人と断定
589：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 08:12:45.25 ID:juFFgb2u
>>588 全部警察機関の捏造ならどこの骨かとか関係ないだろ
g君達高学年グループはその後におやつを食べにサイトに戻った。
なので、小径での美咲ちゃん目撃は、g君達高学年グループにとってはオヤツ前。
美咲ちゃんにとってはオヤツ後。
高学年グループの子たちはオヤツの後にしばらくカードゲームで遊んでいた。
その後カードゲームに飽きて第一基地に移動した。
なのでkさんが15時20分から15時30分ごろに見かけた白い服の女の子はおそらく長女。
>>610 警察歯科医による歯牙鑑定
歯科医師の仕事「警察歯科医」
（日本歯科医師会）
目次
１．警察歯科医とは
２．警察歯科医が行う業務と、歯科情報から推測できること
３．近年の事例から
４．東日本大震災での活躍
５．歯科所見のデータベース化
１．警察歯科医とは
https://www.jda.or.jp/park/dentistwork/dentistpolice.html 警察歯科医は、警察署からの依頼を受けて、身元不明のご遺体の歯や口の中の状態（※歯科所見）と、生前に歯科治療を受けた際のカルテ記録やレントゲン写真などを照らし合わせて、該当者本人の確認などを行います。
（中略）
ご遺体の個人識別（身元を特定する）に用いるデータには、歯科所見、指掌紋、DNA型などがありますが、身元確認が長期化するような場合には、主として歯科所見とDNAが用いられ、とりわけ歯科所見の有効性が広く証明されています。
（中略）
歯は人間の身体の中で、最も硬度に優れ、高温にも耐えうる組織です。
また、歯は乳歯列で20本、永久歯は智歯を含め32本ありますが、これら全ての歯の状態が近似しているケースは極めて少ないため、大規模災害などで多数遺体が発生するような場合に、生前歯科データと死後歯科データから、高確率の絞り込み（スクリーニング）を行うことが可能です。
何よりも皆さんの歯科情報が、かかりつけの歯科医院で保管されていることが、大きな特長です。
cd君達が後ろに美咲ちゃんがいたと言ったようだけど、謎だよね
>>608 >誰かの肩甲骨をDNAを取り去って、
>女児から採取した骨髄を付着させたら、
アタオカか
子どもだけで遊ばせていた
親の目の届かない場所で子どもだけで遊ばせていた
子どもがどこで・誰と・何をして遊んでいるかを親たちは把握していなかった
論外
>>610 いつの時代の話よ
子どもでも虫歯の進行具合を見るためにレントゲン撮ったり、歯科矯正や虫歯予防診療で写真を撮ったり普通にやるよ
ちなみに今どきの歯科矯正は7〜10歳くらいから始める子（特に女児）が多い
>>620 >今どきの歯科矯正は7～10歳くらいから始める子（特に女児）が多い
50年前からそうだよ
>>610 それ、気になっていた
すでにレントゲン等を体験しているのかなと。
あの年齢ではあまりないことだよね
>>620 歯科矯正って永久歯でやらない？
抜ける乳歯でやる人いるの？
まあ、乳歯から矯正を考える家庭だと、まずは徹底的に虫歯の予防に努める
歯牙鑑定において、レントゲン画像は必須ではない
デンタルチャートや治療記録があれば照合できる
遺体については、デジタルチャート作成とレントゲン撮影も行う
>>621 笑50年前など、ごく限られた意識高い家庭のの子女や芸能家庭の一部くらいで、「多い」とはいえない
>>623 もちろん乳歯だけのときはやらないよ
半分以上生え変わった時点から、部分矯正始める子どももいる
美咲ちゃんは乳歯から永久歯に生え換わる時だったから矯正は関係無いでしょう
７歳で歯科に詳しいデータが残っているほど虫歯でボロボロだったら親のネグレクトでしょう
>>630 例え話し
子どもは歯や顎のレントゲンや写真を撮らないという決めつけの人に対してのレスだよ
>>633 歯科医は詳しいデータも無しにパッと見た印象だけで本人確認を？
それなら謝金渡せばなんとでも言える
現在のデンタルチャートは50年以上前から使われている
生前のデンタルチャートと死後のデンタルチャートとを照合し、治療痕や歯科初見（
>>615）をもとに歯牙鑑定
デンタルチャートの表記方法は、日本歯科医師会が提唱している方式（＝日歯方式）を用い、
歯牙鑑定の鑑定書に添付するデンタルチャートでは、日歯方式に加え日本法歯科医学会の指導に基づく表記で統一されている
>>631 歯科に通うのは、虫歯治療だけじゃないよ
生え変わった永久歯を守るための予防として、フッ素コーティングなどに通う子もウチの子のクラスにも6〜7人いるよ
あの母親は獣医を招いて犬の歯科指導などもしてるくらいだから、我が子の歯科教育だって積極的だろうよ
警察歯科医は、警察の依頼を受けて現場に行ったり、遺体安置所に行ったりする
身元不明遺体の歯型や歯の治療痕と、本人と思われる治療カルテを照合して、本人の確認を行う
歯には「人の情報」が多く含まれていて、歯の劣化やすり減り方から大体の年齢がわかるほか、歯や顎の大きさから男女が推定できる
歯科医は自分が治療した患者さんの歯のことはかなり詳しく覚えているものなので、遺体の歯に関する報告書等を見れば「もしかしたら」と思い出すことがある
事件に巻き込まれた遺体の場合、歯以外の証拠は犯人が消し去っているかもしれず、歯からわかったことが、捜査の出発点になるかもしれないため、歯牙鑑定は犯罪捜査のうえでも重要
>>593 どれだけ精度が高くても捏造されたら精度は関係ない
>>638 >歯科医は自分が治療した患者さんの歯のことはかなり詳しく覚えているものなので、遺体の歯に関する報告書等を見れば「もしかしたら」と思い出すことがある
［例］
※閲覧注意！（遺体の歯の画像掲載）
山梨県警察
【歯科医師の先生方へ捜査協力のお願い】
身元不明女性バラバラ死体遺棄事件の捜査に関する情報提供依頼
https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_sousa1/sikai.html 平成16年4月8日から9日にかけて、山梨県東富士五湖道路のり面において発見されたバラバラ死体遺棄事件被害者の腐乱死体(年齢35～55歳位、身長150～156センチメートル位、血液型O型、死後数ヶ月)の身元を捜査しております。
歯型写真及び歯牙治療などの特徴からお心当たりのある先生は下記まで連絡をお願いします。
また、山梨県警察のホームページに詳細な内容や写真を掲載しましたので是非ご覧下さい。
>歯の形状や治療痕が美咲さんの治療記録と一致した
『道志村で発見の上下のあごの骨、小倉美咲さんのものと特定…歯の形状や治療痕が一致』
（2022/6/15 22:02 読売新聞オンライン）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220615-OYT1T50193/ 山梨県警は１５日、道志村のキャンプ場近くで発見された上下のあごの骨について、鑑定の結果、付近で２０１９年に行方不明になった当時小学１年の小倉美咲さん（千葉県成田市）のものと特定したと明らかにした。
県警によると、あごの骨には計８本の歯が残っており、歯の形状や治療痕が美咲さんの治療記録と一致した。
一方、個人を特定するＤＮＡ型は検出されなかったという。
付近からはこれまでに、ＤＮＡ型鑑定で美咲さんのものと特定された右肩の骨など６点を含む計約２０点の人骨が見つかっている。
何回かに分けて、コツコツと遺留品を現場に仕込んでいく。
警察は実際にデータの日付いじくって証拠捏造したりあったからな
警察が言ってるんだから正しいと全てを鵜呑みにしない方がいいよ
>>645（補足記事）
『山梨・道志村で発見の骨、３つは「人のもの」…上下あごには歯が８本残る』
（2022/06/08 06:40 読売新聞オンライン）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220607-OYT1T50235/ ２０１９年に当時小学１年の小倉美咲さん（千葉県成田市）が行方不明になった山梨県道志村のキャンプ場近くの山中で今月２日と３日に発見された骨について、県警は７日、司法解剖の結果、三つが人骨と特定されたと明らかにした。
県警によると、骨は上あごの一部と下あご、腰椎。
上下のあごの骨には歯が計８本残っており、県警はＤＮＡ型鑑定と歯型の照合を進める方針。
また、７日の捜索で、新たに１～２センチ程度の骨のようなかけら三つが発見された。
>骨は上あごの一部と下あご、腰椎。
>上下のあごの骨には歯が計８本残っており、
後頭骨→運動靴→靴下→長袖シャツ→二つの骨と、見つけ易い遺留品とは逆の手順で。
>>647 遺族（母親）は、次女ではなく別人だ とか、鑑定書が捏造された なんて言っていないよ
母親は、次女が死亡したことを受け入れて、次女は天国にいると考えている
よくよく、
その全国に相次いでいる、誘拐殺害予告メールて、特定不可能なものらしいね。
上顎の一部と下顎が見つかり、計8本の歯が残っていたが、核DNAは検出できずDNA型鑑定による個人特定はできなかった
治療痕が生前の歯の治療記録と一致
核DNAが検出できない状態にまで劣化が進んでいいたということ
死因は特定できなかったが、死亡推定時期は出ている（死体検案書に詳細記載）
最後の方の顎の骨とか、だめ押しみたいだもんな。
サイコ野郎。
怨霊ブログ主の小学校の犯行予告メールは、特定出来ていたのに。
行き止まり尾根の崖の中腹の斜面を、最後の方に捜索するシナリオ。
雨天などの場合を除き、4月25日から7月1日までほぼ休みなく連日捜索
警視庁の特殊警察犬（遺体捜索犬）2匹と、特殊警察犬に帯同する警視庁の鑑識課員は5月10日から出動
岐阜県で7歳男児が4/5から行方不明だと。
それで
>>652の記事を。
危害告知メールや殺害予告メールは、脅迫罪や強要罪や威力業務妨害罪などに該当するため特定のスピードや捜査の重要度が高い
>>659 枯れ沢上流で見つかった運動靴周辺から捜索するのは、分かり切っていると。
後の遺留品は埋まっているし。
>>661 >>653へ
でもその犯行予告メールて、同じ人間が発信しているとも解釈出来るような。
>>665 2年前は2年前なの？
10年先の予告だってあり得るよ。
>>660 岐阜県警察のHP、岐阜北警察署のHPではまだ公表公開されていないね
防災メールアーカイブ
https://bousai-mail.info/mail/18ead1e928b53ad3/ 行方不明者を探しています
4月5日 16:17【岐阜市】
岐阜北警察署からお知らせします。
本日午後２時３０分頃、河渡2丁目地内において7歳の男児が行方不明になっています。
特徴は、身長1２０センチメートルくらいで、黒髪、短髪。服装は、黒色のトレーナー、黒色のズボンを着用しています。
お心当たりのある方は、岐阜北警察署までご連絡ください。
岐阜北警察署
（電話番号）
岐阜県警察 岐阜北警察署HP
［新着情報］現在、掲載されている情報はありません。
岐阜県警察
［行方不明者情報］
（7歳男児については掲載なし）
>>667 上顎（の一部）と下顎に計8本の歯が残っていた
別人なら、女児とは別人と鑑定結果が出る
>>668 警察ではまだ男児の顔写真など「行方不明者公表資料」を公開していないんだね
おそらく親からの公開承諾待ちと思われ
瑞穂市の防災行政無線
↓
瑞穂市
防災行政無線の放送内容について
https://www.city.mizuho.lg.jp/1982.htm 令和６年４月５日 午後５時４０分放送
行方不明のかたについて、お知らせします。
本日、午後２時３０分頃から、岐阜市に住む、７歳の男の子が行方不明となっています。
特徴は身長１３０センチ、黒髪の短髪、服装は、黒色のトレーナー、黒色のズボンで、徒歩で出掛けたまま行方が分からなくなっています。
心当たりのあるかたは、岐阜北警察署までご連絡ください。
>>668 >>670 報道記事がない
4月5日発生だから発生6日目だが、警察発表を経ての報道がまだない
『祖父がトイレに行った“約3分間”で姿消す…山登りに来た6歳の男の子が行方不明に 短髪で灰色の上着』
（2021/10/24 17:56配信 東海テレビ）
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20211024_12894 岐阜市で24日午後、祖父と山登りに来ていた6歳の男の子が行方不明となり、警察などが探しています。
24日午後2時ごろ、岐阜市の百々ヶ峰（どどがみね）のふもとにある、「ながら川ふれあいの森」の駐車場で、「おじいちゃんと山登りに行って子供が行方不明になった」と母親（37)から110番通報がありました。
警察によりますと、行方が分からなくなっているのは、岐阜市に住む6歳の男の子で、祖父（78)が下山後、駐車場のトイレに行っている約3分の間に、行方がわからなくなったということです。
男の子は、身長120センチくらいで黒の短髪に灰色のパーカー、「ふみや」と自分の名前を言えるということで、警察や消防が探しています。
ーーーーー
↓
『登山中、祖父がトイレの間に消えた６歳男児…近くのやぶの中で発見」
（2021/10/25 07:02 読売新聞オンライン）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211024-OYT1T50098/ 岐阜市の百々ヶ峰の登山口駐車場に止めた車の中から行方がわからなくなっていた男児（６）について、岐阜県警岐阜北署は２４日午後９時過ぎ、近くのやぶの中で見つかったと発表した。
男児にけがはないという。
男児は祖父と登山に来ていたが、同１時頃、祖父がトイレに行くため、男児を後部座席に残して車を離れた２、３分の間に姿が見えなくなっていた。
騒ぎを聞いて駆けつけた近所の住人が数百メートル離れた場所で男児を見つけたという。
>>666 そんな事件あった？
10年前に予告→10年後に犯行
>>564 倫理法人会は経営者の集団みたいなものだから入れ知恵する人には事欠かないだろ
>>569 手慣れねー
企画的であればこの集まりを知っていたものになるし
たまたま遭遇し千載一遇と思って犯行に及んだ
手慣れたというけど今やネット社会だからちょっと調べれば色々工作出来るだろうし、中尾根のことは自宅にいながらにしてYoutubeで事前に確認も出来るのだから
>>672 無事に見つかったのね
最初7歳と言ってたけど6歳だったのね
>>676 あ、日時場所がちがうから7歳児と別件だったね
>>675 育児サークルのイベント情報を作成時は公開ブログでやってて、日時場所までオープンにしてたから危険だなーと思ったよ
2年後からは消滅してたから鍵つきサイトかグループLINEにしたんだろうけど
なので当時2019年情報は外部には漏れてないと思うが内部に精通者がいたらアウトだね
>>679 当時、児童図書館運営のロリコン市議もいたことだし、いったい誰がその情報を使うかも分からんからね
捨て育てで子どもたちだけで行動することも事前に知っていれば、集団からこぼれてくる児童も出るであろうと予測していたのかもしれない
>>679 そしたらこの中に参加者や犯人いるかもな
https://ameblo.jp/raspochi/entry-10873149528.html ぐるんぱ参加確認お願いします♪
2011-04-26 19:47:36
参加希望の方でお名前がはいってなかったかた＆不参加なのに名前がはいってたかたは連絡ください。
中西さん、大川さん、山本さん、滝川さん
向田さん、あべさん、三浦さん、西尾さん
松永さんと私の１０人です
私は午後から仕事が入ってしまったのですが、午前中はいます。みんなで楽しみましょうね。
>>682 まつながさくら ちゃん
みうらまり ちゃんも参加します
アメブロに子供の実名を書く母親達…
>>584 中傷だけじゃなく脅迫までして、その投稿文がNHKやネットニュースで全国報道されたよね
母親、支援者、花さんのお母さんを捨て垢を幾度も作っては中傷脅迫を数えきれないぐらい繰り返した
一昨年には母親と弁護士まで中傷し、ガーシー信者になって楽天オーナーまで誹謗中傷してたから、楽天コールセンターに名前、生年月日、住所、中傷投稿のアカウントを情報提供したら、投稿が削除されて垢も投稿が停止
持病の悪化で日に日にやつれて、一昨年に出入りしてる店の客仲間が投稿したポストに激痩せ姿がUPされてるが、インスタで治療に専念を宣言してからはXもインスタも更新停止してるが訴えられた可能性はある
過去にも警察にネットトラブルで捕まった前科があると出入りしてる店の関係者からバラされてるし、懲りてないのは間違い無い
50代半ばに近い年齢なんだから、治療に専念してネット中傷脅迫はやめて、歳相応の思慮のある行動をしてほしいもんだよ
そんなことをしても自身の憂さ晴らしでしかなく、相手を傷つけ自分自身も幸せになれないのだから
>>640 お前は一体何と戦ってるんだよw
証明してくれ
はよ物理的な証拠を提示してくれ
無ければお前の狂った願望でしかないぞ
霊媒師の信者らは聴く耳を持たないよ
くまごろうは身バレして周囲からやめるように説得されて、もう2度としません宣言までしたのに、霊媒師が逮捕されるまでやめなかった
その結果が秋田OCN開示の末路
>>686 投稿が削除されてアカウントも消えたのならそれでいいんじゃないの
脅迫罪に該当するならあなたが警察に通報すれば
いつの投稿なのか知らないけど
ソンタックはどうやって140万を捻出したんだ？
あいつ働いているようには見えないが
>>695 霊媒師のホラを信用した時点で認知判断行動能力はガイジ以下なんだがなw
>>686 >>690 それ、ここに書き込みする必要ないよね
>>654 DNA特定できてないのか
100%断定じゃないな
北枕はまだ怨霊に憑依されてるのか
青森クズからも立ち直れず馬鹿じゃね
>>682 ちょっとー
そういうのやめなってば
本人が出したままなのがいけない、って言い訳するんだろうけどさ
>>682 ちょっとー
そういうのやめなってば
本人が出したままなのがいけない、って言い訳するんだろうけどさ
>>645 http://2chb.net/r/ms/1574252920/4 この「歯が抜けた時」の動画で気になったんだけど
美咲ちゃんの下の前歯は抜けたばかりには見えないし、美咲ちゃんが気にして見ていたのはもっと奥の歯だと思う
【山梨小1女児不明】道志村のキャンプ場 台風19号で壊滅的被害…母親、現場の惨状に「ここにいてほしくない」★8
でも奥の方の歯が生え替わるにはまだ早いと思うし、「治療痕」とは美咲ちゃんがスマホでその時に見ていた歯ではないかと思う
https://www.kusube-dc.com/child/when-permanent-teeth-grow/ 永久歯が生える時期と順番はいつ頃？｜大阪・岸和田のくすべ歯科
残っていたのは8本だけど、その8本の中に美咲ちゃんがスマホで見ていた歯と、生えかけの下前歯はあった、
という予感がなぜかする
>>705 2011年時点で5歳なら、13年後の2024年は18歳
2年半で、ほとんどの遺留品が自然に埋まるかと言ったら、
どうでしょうかね？て。
最初の、枯れ沢上流を捜索させる後頭骨の発見が人為的臭いのと。
そうなると、後日バラマキ遺棄の一択になるから。
>>351へ
運動靴とか靴下とか、肩甲骨入りの長袖シャツは、最初の方で枯れ沢筋にあったと。
行き止まり尾根の、枯れ沢側の崖の中腹の斜面ではなくて。
自然にそうなったにしては。
捜索でGPS経路の共有システムが確立されていればね。
>>711 いや、抜けたのそこでしょ
お子さんや自身の幼少のころ見たことない？
抜けたら、下から永久歯がちょっと出てたり見えてたりすることあるんだよ
>>717 8月9月の美咲ちゃんの画像は少なくて、口を閉じている物ばかりだったので分からなかったけど
美咲ちゃんの下前歯は8月に抜けていたのかもよ
だってヘアドネーションしたという日付も後で変わっていたぐらいだし
>へずまは「へずまりゅうに誹謗中傷する人の特徴。開示請求をして明らかになりました。「・無職低学歴 ・貧乏人 ・人生が上手くいってない ・独身 ・実家暮らし ・精神疾患 ・40～50歳」と記した。
母親に粘着して中傷している奴らの場合
さらに年代がはねあがって50～70代だよな
仕事もしないで一年中何やってんだか
「絶対に顔を映さない」はずだったのに！迷子の2歳娘が保護、インタビューで約束破られ父親怒る テレ朝「詳細控える」
4/10(水) 19:34 J-CASTニュース
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/3ae5fd43dd7ea3ead7f3966df8a78f73a84669fa&preview=auto
>>711 乳歯からの生え変わりがいつの時期かは分からない。
8本の中に含まれているのかも分からない。
乳歯が抜けてから永久歯が生えるまでには、約3ヶ月かかります。
多少、遅くても問題ありませんが、半年経っても永久歯が生えてこないような場合は、歯科医院を受診しましょう。
https://www.kato-dental-clinic.jp/blog/?p=84 と言っても、歯の数は上に14から16本。
下の歯も14から16本。
>>716だと、
行き止まり尾根の下の、枯れ沢側の斜面にもGPS経路が入っていて、
あるいは滑落偽装をする余地が無くなって、行方不明のままと言う未来になっていたかも知れない。
バタフライ効果。
>>715へ
>>751へ
こっちは仕事の早出で朝食を採りながらレスを簡単に流し見してるが
24時間睡眠以外は懐かしと母親中傷に時間を費やすとか、完全に*あたおか*って世間じゃ言うんだけど、お前らそれが分からないんのかな
そんな奴らの妄想を世間一般は相手にしない
警察なんて尚更
母親に粘着するあなた方に必要なのは精神病院の入院治療だといい加減気づいてください
これは批判や中傷ではなく事実に基づいてますからね
>>727 朝っぱらからそんなレスとかキモ過ぎ
高齢ナマポの底辺人生なんだろうな
歯が8本しか残っていない上顎、下顎て、どんな衝撃が加わったらそうなるのかと？
>>654の話によるとDNAによる個人特定はできなかったようだな
死亡推定はあくまでも推定だからね。
推定無罪。
13年前失踪の志布志の17歳女性 死後1年の遺体で発見 鹿児島 2
http://2chb.net/r/archives/1668344065/ その事件にしても、死亡推定を数年間違えていて、やっぱり死体遺棄は時効でした、て。
刑事ドラマみたいにはいってなさそうだと。
死亡推定時刻。
あれは死後硬直とかの時間もあるし、白骨だけで正確な死亡推定時期をはかるのは、
ぶっちゃけ難しいなんて臆面にも出さないもんね。
なんとか事故で処理したい警察。
>>351へ
>>730 >母親中傷
>これは批判や中傷ではなく事実に基づいてますからね
誹謗＝悪口や罵り
中傷＝根拠のないデタラメ
批判＝誤りや欠点を指摘し正すよう求めること
非難＝欠点や犯した過ちを指摘し責めること
>>730 事実というなら母親が美咲を一人で行動させたのも事実なんだけど
アタオカにはわからない
特に上顎って、頭蓋骨と一体化しているから、上顎下顎って、その一部だけが見つかったのかどうか？
>>742 見つかったのは、上顎の一部と下顎、計8本の歯が残っていた
『山梨・道志村で発見の骨、３つは「人のもの」…上下あごには歯が８本残る』
（2022/06/08 06:40 読売新聞オンライン）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220607-OYT1T50235/ >山梨県道志村のキャンプ場近くの山中で今月２日と３日に発見された骨について、県警は７日、司法解剖の結果、三つが人骨と特定されたと明らかにした。
>県警によると、骨は上あごの一部と下あご、腰椎。
>上下のあごの骨には歯が計８本残っており、
>>746 下顎は一部ではなくて、歯だけが抜け落ちていると？
いずれもこれまで見つかっている枯れた沢で斜面を崩しながら発見したということです。
斜面を崩しながら、と言っても、岩場しか見当たらない。
>>350へ
＞こっちは仕事の早出で朝食を採りながらレスを簡単に流し見してるが
不要なディテール
>>744 親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよねってのを思い出す
どうなるんだろうね
>>733 7歳ってちょうど生え代わりのときだからね
乳歯はもろいしぐらついてるようなのが結構あったと思うよ
顔面を何度も殴って◯害、のとんでも霊視説を垂れ流してた方か、それ信じてる方？
沢の側面の斜面から、水や土砂やものが落ちる事はあっても、
逆に自然に斜面を上がっていく事はあり得ないから。
>>752 下顎は丸々あって、歯だけが抜け落ちてるのかと？
乳歯だからと言って、ほとんど抜けると言うのは。
>>719 グルキャンメンバーとは10年来の付き合いとのことだから、合うね
>>736 >正確な死亡推定時期をはかるのは、
死因や死亡日時を正確に明記できるのは、病院で病死の場合のみ（→死亡診断書）
それ以外は、検視（警察、検察）または検案（医師）を経て、解剖（行政解剖、司法解剖、新法解剖）により死因や死亡推定日時や死亡推定時期を判定（→死体検案書）
特定できない場合もある
当該女児の場合は、犯罪または犯罪の疑いがあったため司法解剖を実施
>死後硬直
>白骨だけで
死後経過年数を骨の組織構造で調べることが可能
『科学捜査で最も重要な死亡推定時刻！最新技術でどれほど正確に判定できるの？【科学捜査】』
（2021/09/02 監修：法科学鑑定研究所 山崎昭）
https://love-spo.com/books/kagakusousa002.html 『死後硬直とカルシウム』
（2020/01/08 高純度化学研究所 公式ブログ）
ちなみに猟犬にもGPS発信機が、首輪に付けてある。
鈴も。
>>748 上顎（の一部）と下顎に計8本の歯が残っていた
上顎（の一部）に何本、下顎に何本かは不明
>>756 >>736の前に
>>735のレスがある。
そう言うのも、都合の良い部分だけを切り取って、印象操作をしている事にならないかな？
>>748 >>754 読解力なさすぎ
ちゃんと読め
>>746 歯の残数にこだわってる方
＞県警によると、あごの骨には計８本の歯が残っており、歯の形状や治療痕が美咲さんの治療記録と一致した。
とのことで、残数が一致したわけではなく、あくまで顎の骨に付いて残ってたのが8本というだけでしょ
元々抜けてたのはわずかだと思うけど、あとは滑落などの際に抜けた(折れた)、3年以上の時の流れで歯茎も傷み乳歯は抜け落ちた、取れた乳歯は小さいし脆いから見つかっていない、ということではないのかね
>>761 そんなことまで細かく発表する必要ないから
>>761 詳細までは警察発表されていないから報道されていない
遺族には詳細を説明しているだろう
遺族には死体検案書も渡されているんだし
街明かりが見える場所も、別に中尾根だけとは限らないし。
その事実一つにしたって、中尾根からは街明かり明かりが見えると言う、
都合の良い事実の切り取りだと言えると。
>>762 >残数が一致したわけではなく、あくまで顎の骨に付いて残ってたのが8本というだけでしょ
なるほど…
これはビックリ
残数が一致していない と考える人なんているんだね
頭蓋骨の模型みたいな形状でしか想像できないんだろうね
>>734 核DNAが検出できて、DNA型鑑定が一致したのは
・肩甲骨（右)
・尺骨（右前腕）
・脛骨（左）
抜けた歯とヘアドネーションにやたらと固執している人がいるね
毎度毎度意味不明な長文書いて
ちなみに猟犬にもGPS発信機が、首輪に付けてある。
鈴も。
>>715-716へ
>>728へ
>>351へ
ジーパンが見つかっていないことにこじつけて、下半身の骨が一つも見つかっていない と嘘書いてた人もいたよね
もちろん、電波を発信していると、バッテリーを消費する。
あからさまな後日バラマキ遺棄を、
事故だなんて思っているとしたら、マヌケすぎると。
だから一応、疑うのは自然な事であると。
大人の都合で、事故と言う事でいいやと。
ぐるんぱのみなさんに提案です！
2011-03-13 21:51:07
https://ameblo.jp/raspochi/entry-10829912143.html 子育てサークルぐるんぱのリーダーとしてメンバーに見せるブログらしいが
募金を集めて明細を曖昧にしたり
シレッと店の宣伝をしたり
>>719 >長女0歳時に同年ママと発足
子どもの年齢はバラバラではないの？
糖質の人が同じような妄想に陥るのってどうしてなんだろう
大抵電波がとか裏の組織がとか言い出すけど
最底辺の層の人って病気の人をバカにしたり差別したりするんだよね
自分だけが何かに気がついてる、特別な存在＝周りは気づいてないふりしてる、そのことを教えても相手にされない、自分を騙そうとしてる
こういう警戒心から社会や周りを敵視する
迷惑だよね
ほらね
母親擁護は精神疾患や容姿がどうとか書いても無視され相手にされていない
にも関わらず待ち構えていて健気に一生懸命書く
ソンタックの存在が邪魔っていうより
事件派を押さえつけたいんだろうな
地図マンが屁理屈連発してたときのように
統合失調症ってつまりは妄想と現実が区別つかない感じになるのか？
ドーパミンが多量に出ている状態
ちょっと多いくらいだと頭の回転が良くなり奇抜なアイデアがでてくるけど、
多すぎると考えが行き過ぎてしまい収集つかない、病気で勝手にドーパミン出るから自分でも制御できない感じ
>>791 命の危機の時にもドーパミンやアドレナリンが分泌されて
脳は臨戦態勢になるけど
統合失調症だと勝手にドーパミンが出て強制的に臨戦態勢にされちゃう感じかな
んで「いつもこんなに臨戦態勢になってるのは○○のせいに違いない」て妄想につながったりする
医者がいい感じに薬を調整して、患者がちゃんと薬を飲むとドーパミンの効き目が普通の人くらいになるから症状改善する
（でも長い事病気状態のままで性格が歪んじゃったらもう治らない）
事件派は事件だとすると母親が殺した可能性もある事を考えて事件だと主張してるのか？
考えが行き過ぎてしまい収集つかない、病気で勝手にドーパミン出るから自分でも制御できない
自分とは縁遠い話しに、時間と労力を浪費していると。
賢いとは言えない。
宗教にハマッていたりと、三浦春馬さんの事だって、
わりとそう言うケースは、ザラにあるのでは無いかな？て。
>>800にしたって、学会のためにやっているつもりだと。
容疑者Xの献身。
>>444,447,460,468
このあたりに擁護派が噛みつかない
そして
>>468よ
話題元
>>444で思い切り「ブサ顔」とかいているぞ
>>800 このスレにソンタックの存在を知らしめてあげたい
> アドレナリンMAXなん？
よく発狂してる輩にこそふさわしい
145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-eugd) sage 2024/04/11(木) 12:50:21.96 ID:wQpCsgy/0
このスレにガチの糖質がいる
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その512～
http://2chb.net/r/archives/1712289698/ ソンタックは落ち着いて淡々と書き込んでる感じ
発狂擁護は目を見開き血走らせ口元はニヤけながらアドレナリンMAXで書き込みが止まらないイメージ
>>801 無意識の働きに今でもなお拘束されているってのは
要するに病んでからの様々な行動が
自分ではそれと全く意識していなかったにもかかわらず
一々が回復するために欠くべからざる必要不可欠な学びであった
回復した後から見ればそういう風に感じるのよな
これがユングの言う精神の中心たる自己の老賢者的側面であり
即ち宗教で言う神との出会いなのよな
つまりこのプロセスを経験するという事は
自分が自分でない何かに導かれる体験をするという事であり
このことを直観する一瞬の気づきが神秘体験と言われるものであり
だからそれは一瞬のことなんだけど
体験自体は病んでから回復するまでの経験全てなんよな
（でも長い事病気状態のままで性格が歪んじゃったらもう治らない）
マジか
他スレに誹謗中傷がーとここのリンク付きで書き込んでもまったく反応なかったことも覚えてないんだろう
自分のことは棚上げっていうより記憶力がどうかしてしまってるのかも
無意味に別スレ立てたりもして放置
ワッチョイはなんとか埋めようとはしてたな
一応二人はいるのか
>>766 こだわって曲解してグダグダと歯の疑問話してる人のほうが憶測だらけ
>>802 だって、そいつは擁護でもアンチでもないモメサだってあなた以外の人はわかってるから
>>782 発足は0歳児の集団
MAXで30組以上
その中で兄弟姉妹児がいるから年齢バラバラに見えるだけ
>>739>>740
ナマポ野郎そんなに効いたんかwww
>>795 未だに母親やメンバー説、母親への戒めや恨みから説を唱えてる輩も事件派には残ってるよ
>>820 それを気にして質問ばかりするやつが煩いから答教えてあげただけですが、何か？
>>796 ドーパミンの抑制や感情のコントロールが出来ないのは病気というより発達障害（特にADHD）の可能性のほうが高い
>>823 お前となんの関係がある？
嫌らしいストーカー
>>780 違うよ
父親に同行したのが会社の後輩だったり、会社あげての捜索手伝いがあったからとか、倫理のポスターうんぬん、捨て育てうんぬんなどでそう思ったんだとしたら大きな間違い
>>825 >答教えてあげただけですが、何か？
本人でもないのに答える必要もないし教える必要もないよね
母親は他の6家族についても子育てサークルについても詳細は明かしていない
>>827 そこに噛み付くって、、、あんたまさにそれか
13年前のブログ記事に誘導しているようなもんだとわからないのかな
>>828 >違うよ
あなたは当事者なの？
当事者でもないのにこのスレで否定したところで仕方がないよ
違うと否定できる根拠を明示できるならまだしも
代弁者気取りが言い張ったところで誤解を招き憶測を呼ぶだけだといいかげん気づけや
>>833 はい
根拠も証明もできるけど、ここでは無駄でしたね
お邪魔しました
>>828 >会社あげての捜索手伝い
初耳
会との関わりを否定する必要はないのでは
父親の勤務先、チラシ無償提供の広告会社、チラシ・ポスターの掲示協力など会と関係があることはわかっている
子供証言で、kさんが見た白い服の女の子を美咲ちゃんであるかのように書いたのは何か理由があっての事？
「左に行った」という書き方も同じく。
普通こういった場合は「西の方向へ行った」と書くと思うんだけど。
「オヤツ前」「オヤツ後」も、どのグループのオヤツ前とオヤツ後？
子供達はいくつかのグループに分かれて遊んでいて、
オヤツを食べに戻った時間はグループごとでバラバラだったんじゃないかと思うんだけど？
あえて端折ってるような感じがするのよね。
かつ、後から誰かに指摘された時に
「読み手が勝手に勘違いした」と言い逃れが出来るような書き方でもあるような。
>>836 まだわからないのか
身バレ顔バレさせたいのかよ
暴露も投下もできないのに匂わせだけはしたがるんだね
>>837 そうだよね
父親の会社は家族ぐるみの交流がウリですらある
社員の娘が行方不明なら自分の娘、孫を探すように必死にやればいい
コソコソ隠すとしたら後ろめたいからか
>>842 そんな会社なら仕事理由に取材NGにはならん
cd君の証言に、美咲ちゃんが後ろにいたというのも
低学年グループのオヤツ後の話なら合点がいく。
美咲ちゃんはおやつ後に橋を渡り、小径の方へ行った。
g君が目撃したのはおそらくその時ではないの？
g君にとってはオヤツ前の事。
cd君達はおやつ後に中央の森方向へ行った。
後ろを振り返ったらいつの間にか美咲ちゃんはいなくなってたと。
15時35分にお母さんやkさんがcd君達を見かけなかったのは当たり前で、そもそも時間帯が違う。
美咲ちゃんもcd君も15時35分よりもっと前にサイトを出発していると思うよ。
>>844 取材NGではなく顔出しNG
発生から1年の頃までは父親は取材対応していた
父親の勤務先が顔出し取材対応NGを指示したわけではないのでは
チラシ・ポスターの掲示協力を全国の会の事務局に文書通知したのは、勤務先の会長と社長が会（というか研究所）のかなり上の役職者だからだと思うよ
そういう意味では、父親の勤務先の会社は次女の捜索活動に協力的だった
何もかも「え？何？読み手の勘違いでしょ？」では済まされないんじゃないのかなぁ
会長が死んだら終わりそう
息子にはカリスマ性感じない
元千葉県知事 森田健作氏も千葉倫理法人会の会員
周年行事などで講演もしている
千葉県知事としての任期は3期12年間（2021年4月退任）
活力朝礼が嫌で会社を辞める人もいるからね
宗教みたいで嫌だと感じる人もいるし
いずれもこれまで見つかっている枯れた沢で斜面を崩しながら発見したということです。(6月2日)
山梨・道志村の山中、新たに人のものとみられる骨二つ発見
2022/06/03 18:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220603-OYT1T50216/ 県警によると、今回見つかった場所は、これまでにも複数の人骨や衣服などが見つかっているかれ沢の周辺。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220607-OYT1T50235/ ２０１９年に当時小学１年の小倉美咲さん（千葉県成田市）が行方不明になった山梨県道志村のキャンプ場近くの山中で
今月２日と３日に発見された骨について、
県警は７日、司法解剖の結果、三つが人骨と特定されたと明らかにした。
県警によると、骨は上あごの一部と下あご、腰椎。上下のあごの骨には歯が計８本残っており、県警はＤＮＡ型鑑定と歯型の照合を進める方針。
https://friday.kodansha.co.jp/article/248761 5月14日に、道志村の山中で発見された肩甲骨のDNA鑑定結果が「行方不明の小倉美咲ちゃんと一致した」と発表されてから1ヵ月が経過した。
6月3日には歯が8本残ったままの顎の骨も発見。
顎の骨て、見ただけで素人でも顎の骨と分かりそうだけど。
それでも人骨とは断定出来ないものかも。
上顎と下顎が一緒くたで大きく移動する時とは。
上顎と下顎の発見場所を詳しく発表しているようで、
全然曖昧にしていると言う。
後頭骨が下流部にあったから。
>>762 >>767 へ？歯の残数とか一致とか何それ？意味が分からない
公開された色々な動画を見ると、特に美咲ちゃんがリクエストされて何かしゃべったりしていたと思える様な動画もあったね
「ママの誕生日にお集まり頂き」とか、ドラえもんのマシュマロのお礼を言っていた時とか
「ぱっちーり」では、寝起きでまだまだ頭が回っていなさそうな美咲ちゃんに、
「ぱっちーりやってェ…」と言う小倉さんの声がかすれていたので、
この日は何か予定があったのか、二人とも少々無理して早起きしたんだろうなと微笑ましく思った
美咲ちゃんが自撮りで口の中を見ていたのは、お母さんが美咲ちゃんに撮る様にすすめたんじゃない？
ひょっとするとヒートテックも
>>854 wwwwwwwww
【画像】統合失調症の患者のノートがすごい [434496575]
http://2chb.net/r/poverty/1712796997/ >>802 文盲ですか？
良く読めよ
何度もスッピンとかいてるだろ
ブサ顔なのはスッピン状態の時だけの話だ
突然のスッピンかどうかで別だと言い出す
後付言い訳ばかりの生活
すっぴんだろうとなんだろうとブサ顔、不快なんて書き込んだら侮辱にあたる
侮辱罪
1年以下の懲役もしくは禁錮または30万円以下の罰金または拘留もしくは科料
改正の議論
インターネット上の誹謗中傷が特に社会問題となったことで侮辱罪の法定刑引き上げが議論されるようになった[3]。
2020年5月に女子プロレスラーの木村花がインターネット上で侮辱をされたことを苦にして自殺した事件を契機に厳罰化の議論が進行し、量刑を「1年以下の懲役若しくは禁錮又は30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料」へと引き上げる改正案が2022年3月8日に閣議決定された[4]。
ここまではっきり書けるってのはフリーWi-Fiだろうな
> ブサ顔なのはスッピン状態の時だけの話だ
思い切り貶してるやんか…
スッピンに限定すれば問題ないと思ってるならマジで頭おかしい
>>860 あとづけだと？
良く見ろよ
最初からスッピンの話をしているだろ
お前マジで文盲のようだな
後になって、上顎と下顎が同じタイミングで発見されるとは。
馬鹿にもわかりやすいように例えてやろうか
大阪市が税金で清掃してるのをアンチが税金の無駄だやめろと叩いて大阪市が清掃をやめてしまった。
そして大阪市が汚い街になった。
「アンチが清掃やめさせたせいで大阪市が汚い街になってしまった！アンチのせいだ！」
と主張するのは大阪市を馬鹿にしてるのか？大阪市を侮辱してるか？
大阪市が汚い街になったのはアンチのせいだ！とアンチを責めてるだけだ。
それと同じく、とも子の顔が汚くなったのは髪の色や美容院に行った時にアンチが叩いた影響、アンチに原因があるとアンチを責めてるだけですがね
歯の治療記録て、古典的な方法だよね。
dna以前の。
話がドンドンズレていく輩は一人しかいない
他の擁護派は誰も触れず騒がず
歯の治療記録が最初に出てしまうと、dna鑑定の意義が薄れてしまうと。
> とも子の顔が汚くなったのは
おいおい…
コイツにとってのスッピンや化粧って一体なんなんだ
山本未歩さんのdna偽造鑑定だって、
火葬する前に歯の治療記録の照合が出来なかったのかと。
スマイリーキクチが警鐘 「アンチ煽り→開示請求→示談金払え…この手口が増えてます」迷惑系ユーチューバーへの注意喚起か
4/11(木) 22:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9069ba3dfd4e4a57830938d0a8b9ed2db0c84d5e 馬鹿の「例え」って異常に飛躍してたり完全に別問題だったりで例えになっていない
一部というより単語など一点だけの共通部分で何故か同じに考えてしまったり
元からズレいる認識を中心に組み立てるから更におかしな方向に持っていってしまう
例えで逆にわかりにくくなり周りが理解できなかった場合は十中八九話し手に問題がある
>>867 真の擁護派なんていないからじゃない？
てか、擁護派じゃないあんたは何派？
擁護憎し派？怨霊派？母親憎し派？ただのモメサ？
>>855 だとしたら何だと言うの？
いつもいつも意味のないことをわざわざ？含んだ言い方するよね
>>880 お前のその文章の方がわかりにくいんだが
馬鹿は自分の都合で決めつけそのまま押し切るだけ
茶化し誤魔化しズラしてそれを理詰めという…
そりゃ成長しませんわ
ちなみに猟犬にもGPS発信機が、首輪に付けてある。
鈴も。
>>715-716へ
>>728へ
>>351へ
>>823-854へ
>>872 無理ある
人の顔を汚くなったとかいってる時点で侮辱
>>886 アンチが汚くしたって事だぞ
それに、汚いは大阪の清掃の例えに合わせた比喩でとも子の顔がゴミで汚い話はしてない
アンチのせいでまともにお洒落もできずにテレビに出ることになってるって話だ。
1例
清掃で例えてるんだからゴミで汚いの他に捉えようないだろう
一例で出してきたのも意味不明
例えをそのまま捉えるとか馬鹿？
例えは例えだよ
大阪市がゴミで汚れる例え出したからってとも子の顔がゴミで汚れるわけないし、そもそもとも子の顔は税金で清掃してない。
例えもわからん馬鹿はレスしてくんな
仮に街の清掃で例えるならスッピンは清掃した状態だろう(それでも人に対する例えとしてどうかと思うが)
洗顔して髪整えて清潔にしてる
風呂にも入らず顔洗わず不潔だっていうなら清掃するしないも分かるが
ここで言い訳しても意味ないかと
本人に釈明しといたら
擁護派に「アンチ」と呼ばれている者たちが母親を擁護する
実際アンチでもなんでもないって証明
中立
>>873 昔とは全然違うよ
DNA型鑑定も歯牙鑑定も
知識がないのに書き込みするなよ
少しは何かしてるところ見せないと経験伝える場も与えてもらえないと思うが
それももう遅いか
>>900 そんなことすら明かせないのなら何の効果もないね
1 冬月記者 ★[] 2024/04/11(木) 22:20:39.74 ID:07ajYLOA9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c6d7ea98353e7052bc9f640a0467b1d25b57afa カズレーザー “2025年に大災難が来る”陰謀論にガチ苦言 「それで儲けようとするヤツに反吐が出る」
お笑いコンビ「メイプル超合金」のカズレーザー（39）が11日に更新されたYouTube「カズレーザーと松陰寺のチルるーム【公式】」に出演し、人々を恐怖に陥れる陰謀論や都市伝説に苦言を呈した。
「怪しいけれど魅力的!都市伝説を大解剖」というタイトルでアップされた動画。
そこで「2025年に大災難が日本で起きる」というある漫画家の予知夢が注目を集めているという話題になると、カズレーザーは「すげぇ真面目な意見なんですけど。震災で死んだ人とかいるなかで、それで儲けようとしてるヤツらに、マジで反吐が出ますよね」と不快感を示す。
「こういうのって確率ですらないですよね、統計を取ろうともしてないし。議論の俎上にも上がってないんですよ」といい、
「マイナスな陰謀論はやめるべきだと思うし、実際に被害に遭った人をリアリティの題材にしてるヤツらは猿以下だと思いますね。良くないですよ」と厳しい言葉で非難していた。
↑
未だに母親に粘着して中傷する精神障害者らとそのまんまだなw
実際に被害に遭った人をリアリティの題材にしてるヤツらは猿以下だと思いますね
実際に被害に遭った人をリアリティの題材にしてるヤツらは猿以下だと思いますね
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実際に被害に遭った人をリアリティの題材にしてるヤツらは猿以下だと思いますね
↑
よかったな猿以下にしてもらえて
実際は蛆虫以下、ウンコ以下だしw
血税ナマポや年金の血税を吸うだけのクズだもんなwwww
当時の母親
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ さ
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , ‘／’,｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i ’_ ｡`､llｨ’｡´ _/ /,) /＼ が
｜ ｜ な |`/＼ヽ’_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一’_冫 /l l | / せ
!!!! ｜ ＼ ‘, / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-‘ ／ ／ ＿
i｀“ ､/ } ‘,,,..’ |-‘´,- ‘´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ‘ ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
上顎と下顎はそんなに大きく動いていない。
行き止まり尾根の先端の下の枯れ沢側の斜面から。
上顎と下顎が一緒くたになって流れ落ちる時は、よっぽどの濁流のパワーが要ると思う。
上顎と下顎は、最後の方で発見されているという事もあって。
後頭骨が林道の枯れ沢にあったから、同じ頭蓋骨である両顎が、最上流部にあったと発表するのは具合が悪いと。
あんまり大がかりなものが下流まで流れ落ちた、て実例は無いけど。
>>896 歯で照合する事が、dna以前からある昔ながらの方法だと言っている。
>>909 鑑定方法自体が昔とは違うんだよ
歯牙鑑定もDNA型鑑定も
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2024/04/11(木) 22:21:07.66 ID:???
歯の治療記録が最初に出てしまうと、dna鑑定の意義が薄れてしまうと。
母親が15時35分頃に美咲ちゃんを見送ったと言った理由って、
結局何だったの？
母親はkさんが目撃した女の子が白い服を着ていたと聞かされてないの？
発見される度に必要な鑑定や照合を行い、
結果が判明する度に警察発表→報道
DNA型鑑定一致の骨は計3つ
①肩甲骨（右）
②尺骨（右前腕）
③脛骨（左）
警視庁の特殊警察犬2匹（＋鑑識課員）の投入は
2022年5月10日から
①肩甲骨（右）
5月4日 発見→5月14日 DNA型鑑定一致
警視庁の特殊警察犬投入前の発見
②尺骨（右前腕）
③脛骨（左）
5月11日 発見→5月25日 DNA型鑑定一致
警視庁の特殊警察犬投入翌日の発見
ーーーーーーー
▼上顎（の一部）と下顎に残った計8本の歯
6月2日・3日 発見→核DNAは検出できずDNA型鑑定できず→6月15日 歯牙鑑定一致
>>913 母親が次女を見送り、母親が次女の左折を見届けたことになっている
>15時35分頃に
次女の出発時刻は複数。定まっていない
・15:20頃＋数分後（母親手記：発生2年）
・15:40頃（家族提供時系列：発生11日目）
・15:40~15:45頃（家族HP）
でも今は天気が良い日に、
結菜と笑って
「今日はぽちどの雲にいるかな～？」
って話せます。
すごく辛いお別れがあった年だったけど、
美咲という最高の宝物も授かったし、
結菜もとても優しい娘に育っているし、
たくさんの方から励ましや優しいお言葉をたくさんいただけたので、
私にとって2012年は
一生忘れられない年になりました。
いつもBUDDyと私を支えてくださる
全ての方へ感謝の気持ちでいっぱいです。
これからもBUDDyと小倉とも子をよろしくお願いします。m(_ _)m
低学年グループは何時ごろにチョコバナナを食べたの？
cd君達がサイトを出発したのは何時？
>>912 上顎（の一部）と下顎に残った計8本からは核DNAが検出できずDNA型鑑定では身元を特定することができなかったため、歯牙鑑定を行い次女と特定
>>915 上顎と下顎が、仮に遺留品発見の最上流部にあったとして、後頭骨が最下流部にあることから、
事故にしろ遺棄にしろ、白骨化してから移動している事の証明であると。
>>918 白い服の子供を見たと言っていたのは、メンバーパパ二人だよ。
多分、子供たちをダート小道から呼び戻しに行った、大人二人。
>>918 それをここで聞いても、正しく答えることができる人は誰もいない
高学年と低学年とに分かれて、それぞれ別の時間帯におやつを食べた という報道はない
発生から2年の母親手記では、
おやつタイムの終了時刻は15:20頃→数分後に次女出発
家族HPでは、
15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。
15:40~15:45頃
5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
※この時を最後に行方がわからなくなりました。
炊事場付近には見守り役の大人がいたはずなのに
子ども証言に出て来た大人はkさんだけ
歩き通話しながら、ダート小道を通って子供たちの所まで行ったと。
>>922 ありがとう
見守り役はkさんともう一人か。
この二人以外大人は炊事場に居なかったのかな？？
>>926 大人は他にも居たと思うけど、
下りる坂道が見える所に居た大人(親)は限られると。
>>915 >>919 発見から鑑定までの間に司法解剖実施
発見→司法解剖→DNA型鑑定（核DNA検出できずDNA型鑑定できず）→歯牙鑑定
『山梨・道志村の発見物は人のあごや腰の骨 歯形も鑑定へ』
（2022/06/07 19:20 テレ朝news）
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000257279.html?display=full 山梨県道志村で行われた捜索で新たに見つかっていた骨のようなものについて、司法解剖の結果、人のあごや腰の骨だと判明しました。
今月2日と3日に道志村の捜索で見つかった3つの骨のようなものについて、警察は7日、司法解剖の結果、それぞれ人の上あごの一部と、下あご、腰の骨だと判明したと明らかにしました。
上下のあごの骨には歯が合わせて8本確認されたということです。
（以下略）
途中までは母親が次女と一緒に行ったことになっている
1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」
（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはここから一人で…？」
母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」
1:41~
母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」
母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」
TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
>>928 見守り役の二人しか出てこないし、他のメンバーがどこに居たのかはわからない
次女はテントから出発したことになっていて、
中には次女が友達と一緒にテントから出発したとの報道もある
①
>>931 ［次女の出発地点］炊事場→下り坂
［同行者］（途中までは）母親
［次女左折時の母親の居場所］下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
1:18~
ーーーーーーー
②
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（次女が一人で）
［次女左折時の母親の居場所］不明（記述なし）
>２１日午後３時４０分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、１人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html 『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
（2019/10/2 朝日新聞）
ーーーーーーー
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html 山梨女児不明２カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
ーーーーーーー
④
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>友達を追いかけてテントから出た午後３時４０分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/ 『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 読売新聞）
ーーーーーーー
⑤
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1 『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022/5/31 デイリー新潮）
テント場と炊事場はほぼ同じ場所。
それをわざわざ分けてるのはテントの中にいたから？
母親の証言が二転三転
そして骨の発見現場から想定される行動からして最初に曲がった道すら母親の証言の真逆
母親がわかりもしないのに「そっちにはいなーい！うちの子はそっちにはいかなーい！」みたいな事を言って捜索エリアを制限してた様子がテレビで報道されてた
左折した西方向とは反対の東側で頭骨が発見されたことについて聞かれて（DNA型鑑定結果前）、
迷子になったのならそういうこともあると思うんですけど と母親は言っていた
>>934 ダート小道から行ってる子供はG君だから、電話で道を聞いて子供たちの所に行った、
大人の一人は、G君のお父さんだと。
後の一人は子供証言に書いてある、お父さんが探しにきて手をふった。
上顎と下顎が、仮に遺留品発見の最上流部にあったとして、後頭骨が最下流部にあることから、
事故にしろ遺棄にしろ、白骨化してから移動している事の証明であると。
言わずもがな、だったか？
骨が点在しているから。
>>853-854へ
>>908へ
>>882 「だとしたら何だと言うの？」って、
小倉さんはヒートテックや歯が発見される事を事前に分かっていた可能性がある
発見される物だけではなくて、当日仲間からの話が出ない事やその他色々分かっていた可能性がある
後で書く
秘密の考察さんとこの、一時間半くらいの みにとーく6？ をちょっと観たけど、
今もってダート小道から沢には沢には下りられない、と言っていたな。
下りれるのに。
アルグさんも。
コメントで教えてあげれば良いのに。
子供証言を肯定しないと話しが進まない。
今仕事の昼休憩中だが、レスがこんなに付いてるって、お前らが働きすらしてない無職デブオタ引きこもりニートなの確定してんなwww
ナマポ、年金、障害年金の血税を吸うだけのクズがよくもまあしょーもない基地外丸出しの妄想推理を垂れ流すよな
お前らの主張って警察の鑑識、科学捜査、サイバー解析、法医学よりも自分達の便所落書き推理の方が上との思い込み丸出しだからなwww
お前ら登山もしない、日常的に里山にも入らない、汚部屋でPCやスマホの画面ばかり見てるクズばかりじゃんwww
歯がどうだの顎がどうだの、お前は鑑識でも無ければ医師でもない、ただの精神病院患者だって気づけよwww
かつての道志奥様だって、ダート小道から沢に下りれる場所があると。
>>944 意味不明
>後で書く
いや。書かなくていいよ
>小倉さんはヒートテックや歯が発見される事を事前に分かっていた可能性がある
当日着用していた衣服や靴がキャンプ場や周辺から発見される可能性については発生当初から言っていたこと
遺体や遺骨が発見される可能性もあった
未発見時、警察は計3回再捜索を実施している
>当日仲間からの話が出ない事やその他色々分かっていた可能性がある
母親が他家族に「取材を受けないで欲しい」とお願いして、他家族も取材対応しなかったのだから、当然発生当初からわかっていたこと
林道終点から山登りをしていた秘密の考察さんが、
ダート小道から沢に下りれるかどうかも確認していない。
アルグさんも。
現地で迷子にさせているのは、何もフシアナさんだけでも無いと。
歯牙鑑定が出来る、滑落偽装工作となると鍵となる遺留品。
>>951 wwwwwwwww
【画像】統合失調症の患者のノートがすごい [434496575]
http://2chb.net/r/poverty/1712796997/ >>852 株式会社武蔵野なんて見てると辞めたくもなるのも分かるわ
ヘアドネーションは嘘だと思う
美咲が映るカットビースタイル成田赤坂店は格安チェーン店でヘアドネ協力店ではない
ヘアドネ記念証の提示もない
根拠が何も無い
>>959 またヘアドネーション
賛同店でなくても提供できるし、経費節減のため記念証や感謝状の発行を行なっていない団体もある
ヘアドネーションは美容室介さなくても切ってもらって自分で送付すればいいだけだよ
>>961 賛同店ではないから何なの
賛同店でなくてもヘアドネーションできるよ
ヘアドネーションの団体は複数ある
寄付の方法等は法人・団体等により異なる
［例］
NPO法人 HERO
ヘアドネーションプロジェクト
https://hairdonation.hero.or.jp/hair/ ●カット方法について
①行きつけの美容院でカットしてご自分で送付する
②賛同美容室でカットする
③自分でカットして自分で送る
●感謝状の発行は行っておりません
私たちは、１円でも多くウィッグの制作費や型取りに赴く交通費に資金を充当して、１日でも早く、一人でも多くの子供たちにウィッグを届けたいと考えています。
そのため、他団体で発行しているような「感謝状」の作成や発送は、経費を抑えるために行っておりません。
お送り頂いた方は全て、お礼と共にお名前または匿名をホームページのトピックスに掲載させていただき、お礼状に代えさせていただきます。
※受取証をご希望の方は、返信用封筒に返信先をご記入の上、切手を貼って髪の毛と共にお送りください。（受取証は簡易な事務的なものです）
「ヘアドネーション」についてご存知ですか？
（2024/03/09 福岡県庁 公式サイト）
https://www.pref.fukuoka.lg.jp/contents/hairdonation.html 髪の毛を寄付する際の注意点
・３１cm以上の長さがあること
・髪の毛が完全に乾いていること
・切り口を輪ゴムでしっかりまとめていること
・髪の束は同一人物ごとにまとめていること
※寄付の方法や注意点は法人・団体等によって異なります。
詳しくはヘアドネーションの活動をしている法人・団体等のホームページでご確認ください。
次女が髪を短く切ったことは動画も画像もあるから確認できる
撮影日は2019年9月15日→2019年9月16日 に変わったけど
ヘアドネーションの法人や団体は複数ある
賛同店ではない美容室に「ヘアドネーションやってますか？」と聞いたらそりゃ「やってません」となるでしょ
>>965 あなたもカットビースタイルに電話して聞いてご覧なさい
次女は母親からの提案でヘアドネーションすることに
次女と同じく生まれて初めて髪を切って、それをヘアドネーションの法人や団体に寄付する動画はYouTubeにたくさんあるよ
（「ヘアドネーション 生まれて初めて」で検索）
賛同店でカット
賛同店ではない行きつけの美容室でカット
自宅で親がカット
方法はそれぞれ
蒸し返された
>>444に擁護派噛みつかず
お一人様かしらん
>>967 >●カット方法について
>①行きつけの美容院でカットしてご自分で送付する
>②賛同美容室でカットする
>③自分でカットして自分で送る
捜索チラシの美容院ピース写真
全く同じ写真なのに家族HP上に2019年９月15日撮影、９月16日撮影と2パターンある
なんのための美容室写真公開だったの？
ちなみに、猟犬にもGPS発信機が首輪に付けてある。
鈴も。
>>715-716へ
>>728へ
>>351へ
>>943へ
>>973 美容室の店名までは知らないけど、「ザ・ノンフィクション」で母親の髪を切ったのは母親の同級生友人みたいだから、次女は母親の行きつけの美容室でカットしたんじゃないの
その美容室はヘアドネーションの賛同店ではないってだけでは
>>967 >①行きつけの美容室でカットしてご自分で寄付する
>>942 男性二人とか父親二人というのは、kさんとg君父なのですね。
確かg君は7月か8月にも椿荘オートキャンプ場に来ていて、
子供メンバーのリーダーを務めた男児ですよね。
それではあのキャンプの主催者だったんでしょうか？
>>980 その行きつけの店のオーナーが同級生なんじゃないの
>>981 >それではあのキャンプの主催者だったんでしょうか
↑g君家が主催者だったのかなという意味です
>>977 近影だから公開したんじゃないの
2020年版のチラシでは、カット後（短髪）を掲載
2021年版のチラシでは、カット前（長髪）／カット後（短髪）を掲載
2年経って髪が伸びているかもしれないから とのこと
>>973 NPO法人 JHD&C（ジャーダック）のHPから賛同店を検索できる
名前が出ている美容室は賛同店ではないね
>>967のNPO法人 HEROだと、
賛同店以外でもOK
美容室以外でもOK
千葉県庁のHPでは、NPO法人 JHD&C（ジャーダック）を紹介しているけど
↓
千葉県庁
［小児がんの子どもたちへウィッグ（かつら）を贈りませんか］
https://www.pref.chiba.lg.jp/kenzu/gan/headonesyonn.html ◆あなたにできること
美容院や理髪店で切った髪の毛を、ヘアドネーション活動をしている法人・団体等に送るだけです。
ヘアドネーション活動を通じて、誰かを笑顔にしてみませんか。皆さまのご協力をお願いします。
※ヘアドネーションに賛同している美容院もしくは理髪店では、厚意で髪の発送を行っている場合もあります。詳しくは、各法人・団体等へお問い合わせください。
◆千葉県内のドネーションサロンはこちら
特定非営利活動法人ジャパンヘアドネーション&チャリティー（JHD&C）
(外部サイトへのリンク)
千葉県内のドネーションサロンを検索できます。(外部サイトへのリンク)
提供できる髪には長さなどの規定があります。
詳しくはJHD&Cホームページ外部サイトへのリンクをご覧ください。
※特定非営利活動法人ジャパンヘアドネーション&チャリティー（JHD&C）は、全国の美容室などで毛髪の提供を受けて、オーダーメイドのウィッグを作製し、小児がん治療などで髪が抜けた子どもに無償で提供することを目的に活動している特定非営利活動法人です。
歯は歯牙鑑定が出来る、滑落偽装工作の鍵となる遺骨。
後頭骨は。
うわ～～大変
今頃ヘアドネが嘘だとばれて誤魔化しに必死みたい
>>981 Kさんは多分違う。
主催者かどうかは分からないや。
>>982 オーナーではないみたい
美容室の店名とは別名の株式会社が経営していて代表取締役は男性だから
>>991 >今頃ヘアドネが嘘だとばれて
嘘だとバレたって何？
子供証言はキャンプに参加してないopさん（旧ボラ）がまとめたそうですが
その編集にkさんとg君父も関わったのだろうか
g君、ダート小道の入り口近くに美咲ちゃんがいた
kさん、美咲ちゃんがT字路を左に行くのを見た、白い服だった
>>990 頭骨（後頭部）は劣化が進んでいて状態も悪かったため核DNAは検出できず
DNA型鑑定ではなくミトコンドリアDNA型鑑定の結果、母計血縁関係に矛盾なし
2022年5月14日に死亡断定されたのに、なにを今更ヘアドネーション云々 子ども証言云々やってんの
そんなに気になるなら、母親に子ども証言のことを聞けばいいじゃないの
ここでごちゃごちゃ言っていても仕方がない
母親に質問したことあるの？
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その403～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その303～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その341～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その133～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その38～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その345～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その376～
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その202～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その273～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その431～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その222～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その262～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その437～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その361～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その562～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その398～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その134～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その292～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その399～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その402～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その354～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その472～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その438～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その384～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その492～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その396～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その315～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その331～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その163～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その423～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その344～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その389～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その237～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その379～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その394～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その388～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その339～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その506～
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
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