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先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚


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1 :
名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウ Sa19-DbIH)
2016/04/26(火) 23:54:48.58 ID:FbDIpyTpa
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
関連情報は>>2以降

※前スレ

先進技術実証機X-2 95機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1461306194/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa19-DbIH)
2016/04/26(火) 23:55:20.34 ID:FbDIpyTpa
関連情報その1

・防衛省技術研究本部ニュース
先進技術実証機の研究 強度試験機 [平成25年8月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1308_5.html
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
高運動飛行制御システム ?全機実大RCS試験模型? [平成18年5月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0605.html
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
高運動飛行制御システム [平成16年2月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0402_03.html
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
自己修復飛行制御システムの研究 [平成14年7月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0207_01.html
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
3 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa19-DbIH)
2016/04/26(火) 23:55:59.42 ID:FbDIpyTpa
・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト 製作段階へ 実大構造試験供試体の鋲打ち式
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

関連情報その2

・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

関連情報その3

・TRDI 先進技術実証機の現況
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
・TBS報道特集
各自ググるなどするとよいです。
4 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4d77-gALo)
2016/04/27(水) 00:14:07.78 ID:xplTYPll0
>>1
5 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4db5-dg1f)
2016/04/27(水) 00:24:50.92 ID:2Icfsfd90
やっと立った。1乙。
6 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4370-DbIH)
2016/04/27(水) 00:54:00.56 ID:xp9wMrTE0
X-2の今後は一年間で五十回の飛行計画があるらしいね。
https://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-tokyo-plans-50-x-2-flights-in-coming-year-424598/
7 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3ec1-gALo)
2016/04/27(水) 00:57:52.58 ID:BeeNcyh50
>>6
週に一度の飛行か…
8 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 254d-Me7R)
2016/04/27(水) 01:15:33.68 ID:ZduU7P420
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
9 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 39dc-DxlG)
2016/04/27(水) 02:30:46.27 ID:H9KWStmD0
心神って名前つけるなら爆撃機がいいなあ。
富士山の異称って意味で富嶽に通じるし、精神って意味でスピリットにも通じる。
まあありえないだろうけど。
10 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5716-C5As)
2016/04/27(水) 03:24:02.13 ID:fRbAi3om0
>>9
富士重工に推力15トンエンジン4〜6発のUAV母機富嶽を作らせればOK。
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
11 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fc7b-L+iy)
2016/04/27(水) 05:26:35.77 ID:1sOHlp2d0
中国のエンジン→黒煙ガー黒煙ガー
日本のエンジン→黒煙が出るのは当たり前
さすがっすね
12 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8d8c-DbIH)
2016/04/27(水) 06:20:17.61 ID:1Bl1svjz0
>>11
ATD-Xとして初めて実機公開された大体1年前
報道特集で欧米を凌ぐ燃焼効率だったって言ってただろ

同推力でってなると欧米に追い付けてるのかは分からんが
中国と同じ土俵で話すのは論外
13 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 19f3-FeNN)
2016/04/27(水) 06:58:51.85 ID:/jZ4Fe8T0
シナ戦闘機は既に全機墜落した模様www

一方X-2は複数回の試験に合格する目処が付き実戦配備間近
14 :
名無し三等兵 (スプー Sda8-DbIH)
2016/04/27(水) 07:02:21.46 ID:SFB1zwsId
次スレ立ってないのに埋めてるのはバカなの?
脳みそどうなってんの?
15 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 61fe-gALo)
2016/04/27(水) 07:54:39.02 ID:pytlc67m0
>>6
天気良ければ2回目は今週って書いてるな
16 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1056-YOBZ)
2016/04/27(水) 09:37:36.16 ID:NzhSZDy90
X-2量産型

A ウェポンベイはつけず翼下兵装で運用するよ!
B ランディングギアを主翼に移してウェポンベイ作るよ!
C 胴体を2m伸ばしてウェポンベイを作るよ!エンジンも5トンから7トンに増強するよ
D 旧23DMUのデザインでEJ230(A/B 103kN)を搭載するよ!

Dがいいな
17 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5a7b-MMmz)
2016/04/27(水) 09:59:54.09 ID:LYXa6UyE0
量産スレだけじゃなく黒煙スレもそろそろ作ったら?
18 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fc2b-DxlG)
2016/04/27(水) 10:22:30.49 ID:BrOOQ8SZ0
>>16
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
19 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4d2a-gALo)
2016/04/27(水) 11:16:14.36 ID:atqilIAk0
>>11
非常にうすい黒煙が出たり、リヒート開始時に少し濃い黒煙が出るのは当たり前。
チャイナ機のような黒煙は異常。
チャイナは日本に対する主張自体が異常。
20 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa19-DbIH)
2016/04/27(水) 12:18:10.17 ID:vQPDO0vta
X-2の量産化を妄想するスレ
X-2黒煙モクモクスレ
X-2が偶然いずもに乗ってたんだがスレ
X-2の中に誰もいませんよスレ
21 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3ea6-E1f2)
2016/04/27(水) 12:35:23.71 ID:Jj2gZMue0
まあ、X2のわずかに見える程度の排気を中国機の真っ黒の排気と同じ「黒煙」と呼ぶのは、

いかにもプロパガンダを得意とするパヨクっぽい物言いだね。

彼らは、事実や現実を無視して、常に言葉、しかも自分の都合の良い言葉で世界を規定しようとするからね。
22 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5256-FmnC)
2016/04/27(水) 12:51:28.14 ID:DKOKtIPU0
さてさて、これからTRDI内でX-2とガメラによる「矛と盾」の戦いが始まる訳ですね
中身はどちらも三菱w
23 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7b-FeNN)
2016/04/27(水) 12:54:10.54 ID:Qg4uRbbt0
>>21
黒煙にこだわってるのは中国人じゃない?
24 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1056-YOBZ)
2016/04/27(水) 14:43:32.53 ID:NzhSZDy90
>>22
X-2がFPS-5で見つけられるのと、見つけられないのと
どちらが正解か?
25 :
名無し三等兵 (スプー Sda8-2qbq)
2016/04/27(水) 15:41:30.49 ID:W7L7HrXod
週1で飛ぶスケジュールを聞いて
学生時代を思い出してしまった
週1で実験をして、残り6日で
せっせとレポート作成
26 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 553c-DbIH)
2016/04/27(水) 16:36:20.48 ID:fNhMLWnD0
>>24
まあどの距離で発見できるか
だけどな
27 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 397b-gALo)
2016/04/27(水) 17:38:21.38 ID:jk88kPxl0
>>11
順番が逆 滑走テストの段階で

『X-2から黒煙が出ている・・・随分効率の悪いエンジンだな 見えないとか言う奴はオカシイ』

「この程度で黒煙出てるとか・・・スロットル操作で黒煙出るのは当たり前だろ RD-33の劣化コピーよりゃ全然普通」

『黒煙ガー 黒煙ガー』

「連呼厨乙」

『日本賛美乙』 ←今ココ
28 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4d7b-7K++)
2016/04/27(水) 18:35:36.02 ID:PJGNLXFV0
そろそろ機体にヒビが発見される頃ですかね。
29 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4d7b-7K++)
2016/04/27(水) 18:39:02.82 ID:PJGNLXFV0
三菱にはヒビ職人がいるように、IHIには黒煙職人がいるに違いない。

黒煙と思われるかどうかギリギリの線を追求したい、とか。
30 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7b-FeNN)
2016/04/27(水) 18:40:47.45 ID:Qg4uRbbt0
>>27
あいつはタキシングの段階で黒煙モクモク連呼してたし、飛んだらもっと凄いことになると言い張ってた
中国の黒煙モクモク飛行がバカにされたの気に入らなくて、誰もふれてないのに
いきなり中国よりX-2の方がひどいとかわめき出したし

この板に中国人が常駐して情報集めてるのが知ってるけど、感情剥き出しに喚き散らしたら
工作にもならないのでは?
31 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4d7b-7K++)
2016/04/27(水) 18:46:04.22 ID:PJGNLXFV0
黒煙は漢のロマンだ。

そう語るのは黒煙ジェットエンジン開発一筋の黒田さんだ。
32 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4d7b-7K++)
2016/04/27(水) 18:47:40.10 ID:PJGNLXFV0
>>30
> この板に中国人が常駐して情報集めてるのが知ってる

2chで軍事情報集めとか、馬鹿ですか?いやぁ、こういう香ばしい馬鹿が
見られるのも2chの醍醐味って奴ですかねぇw
33 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7b-FeNN)
2016/04/27(水) 19:01:47.31 ID:Qg4uRbbt0
>>32
誰だとも言ってないのに反応してくれたのかw
ここでうpされたオリ画をパクってシナロゴ付けるのはおまえみたいな在日シナか?

これから大事な画像が天安門とかチベットの透かし入れるようになるから好きなだけ使ってくれw
34 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 397b-gALo)
2016/04/27(水) 19:10:11.58 ID:dJ2TFpep0
シナの軍事マニアやメディアがこの軍事板で情報収集してるのは常識だろ?
いずも型の写真とかASM-3、X-2の写真や動画撮ってアップしたら、すぐにシナの軍事メディアに
己の著作権のキャプション付きで記事があげられるからなw。
35 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 753c-gALo)
2016/04/27(水) 19:18:03.84 ID:WIE6FmOO0
とはいえあの黒煙吹いてる時にあんまりバーナー出てないし
もしかして排気側のレーダー反射とか赤外線とかの減少の結果だったとしたら
それはそれですごいと思うんだよね
36 :
名無し三等兵 (スプー Sdf8-DbIH)
2016/04/27(水) 19:19:32.21 ID:71P+lwX9d
NGID:PJGNLXFV0
37 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3073-gALo)
2016/04/27(水) 19:20:01.69 ID:1eESPUS00
黒煙江省出身の中国人が騒いでいる
38 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-EIxG)
2016/04/27(水) 19:29:01.21 ID:nCWRRQDB0
怪しい記者はともかく
万里の火壁があるから一般の軍迷は制限あるんじゃねぇ
39 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3e8b-gALo)
2016/04/27(水) 19:30:19.47 ID:1JKJN0h30
黒煙は火遁の術。ステルスには必須。
40 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5a7b-MMmz)
2016/04/27(水) 19:35:01.56 ID:LYXa6UyE0
いずもの進水式でドックから出てきて正面に向いた姿とX-2の初飛行の両方を生で見れて俺は嬉しいよ。
41 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1e18-Q8zV)
2016/04/27(水) 19:46:39.64 ID:KXpSgYls0
嵐は朝鮮人だから。
中国人なら今では問題無くて逆に
綺麗な輪っかを出してるエンジンに満足してるだろう。
中露のエンジンの問題は耐久性だけだろう。
韓国は全然駄目過ぎるから嵐してる。
42 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 397b-61vc)
2016/04/27(水) 20:47:29.43 ID:YTQaVPJI0
支那のパクリ黒煙エンジンと違ってF5-1エンジんは優秀だわ
韓国なんて影も形も無いし比較対象ですらないからどうでもいい
43 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8617-h1tP)
2016/04/27(水) 21:23:37.82 ID:qBFuX4Bd0
    【UFO】   なぜ、ロシアは唐突に、『 広島・長崎は、人道に対する罪 』と言い出したのか?   【核監視】



中谷防衛相 UFOの発見事例ない

以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もUFOに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html

竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」


メドヴェージェフ

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。

@YouTube




2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 / りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送

@YouTube

44 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7b-FeNN)
2016/04/27(水) 21:27:51.36 ID:Qg4uRbbt0
>>38
在日中国人なら火壁関係なし
45 :
名無し三等兵 (アウアウ Sabe-+zxw)
2016/04/27(水) 21:29:50.32 ID:RcQLtEB7a
  
着陸動画はあの木で見えないやつしかないのかな
見たいのに・・・・
46 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6664-Jk4F)
2016/04/27(水) 21:32:27.88 ID:6SQHZb7z0
X-2は煙管式だから黒煙が出て正解
ノズルに見えるのは煙突だったんだよ!
47 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 753c-gALo)
2016/04/27(水) 21:35:22.53 ID:WIE6FmOO0
>>45
X-2初ランディング!withチェイス 岐阜基地1st.160422

@YouTube



速攻で動画上げてくれたからな
ホントこのスレはokuchan2006氏とmaplef12氏に感謝やで
48 :
名無し三等兵 (スプー Sda8-+KIf)
2016/04/27(水) 21:39:19.43 ID:vJ6v9t4gd
日本のはきれいな黒煙とかwwwバカ丸だしでワロタwww
49 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 753c-gALo)
2016/04/27(水) 21:44:32.96 ID:WIE6FmOO0
ちなみに>>35ってJ31のエンジンの事な
日本もそれ考えてるかもしれんし、
それらしき要素研究とか特許とかあるみたい(他スレ参照)だけど
技術実証機に乗せてるとは思えん
50 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7b-FeNN)
2016/04/27(水) 22:01:14.38 ID:Qg4uRbbt0
>>49
燃焼効率と排気温度はあんまり関係ないのでは?
データがパクられたF-35にも排気温度下げるように設計されてるけど
別にあのモクモクは出てない
51 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3ea6-E1f2)
2016/04/27(水) 22:05:14.78 ID:Jj2gZMue0
日本人なら、X-2のあれを「黒煙」とは呼ばんだろう。
52 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 753c-gALo)
2016/04/27(水) 22:07:54.20 ID:WIE6FmOO0
>>50
まぁね。でもあんまりバーナーのオレンジ色が見えないんだよねJ31って
向こうのニュース解説でも「x-2は後方ステルスが甘い」って書かれてるから
何かしら向こうさんにはあるかもと思って動向を見てて損はないと思う
53 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7b-FeNN)
2016/04/27(水) 22:12:32.75 ID:Qg4uRbbt0
>>52
>向こうのニュース解説でも「x-2は後方ステルスが甘い」って書かれてるから
J-31とJ-20の設計見ると、後方ステルスはX-2より高いとは思えないのだが
54 :
名無し三等兵 (ガラプー KK9b-2XKx)
2016/04/27(水) 22:16:22.76 ID:4KBTm+z+K
後方ステルスが甘くない機体なんてハブブルー、F-117、YF-23、B-2この位しか存在しないと思われ
55 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1e9c-DbIH)
2016/04/27(水) 22:21:36.09 ID:yv6XPcsH0
x-2でF-3を造る訳じゃないし
形状って26DMUになるのかな?
56 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 45a1-DxlG)
2016/04/27(水) 23:49:59.62 ID:lwF+VtPH0
>>45
今後上がる動画は岐阜の着陸動画ばかりになるから安心してほしい
57 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a308-uqHn)
2016/04/28(木) 00:50:03.88 ID:nZ2JRT1i0
>>6


3.予定通り一年間のテスト期間となれば防衛装備庁は
ステルス性、推力偏向、データリンク他の高性能技術のデータ収集が可能となる。
テスト期間は必要により延長もありうる。

4. 同機では斜めにとりつけた尾翼や空気取り入れ口の工夫などで低視認性を目指しているが、
機体表面にステルス塗装は施されていない。
ただしキャノピー表面のみに特殊ステルス加工がしてあると防衛装備庁は述べている。

やっぱ今はステルス塗装はしてないのか 当たり前か
F−2のレーダー当ててとかってやるんでしょか?それとも地上レーダーからのステルス試験?
58 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/28(木) 00:52:37.39 ID:jcOlL6x60
>>52
バーナーがオレンジ色になるときはアフターバーナー燃やしたときでしょ。
59 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3bb5-Ipju)
2016/04/28(木) 01:06:09.34 ID:K8be89xy0
どのくらい待てばいいの?


@YouTube

60 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f9c-hBSK)
2016/04/28(木) 01:33:36.46 ID:+dA9ucsR0
F-3はSTOVLにしてくれないかな
軽空母から運用出来れば良いのに
61 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5b-hBSK)
2016/04/28(木) 01:38:51.07 ID:7SCDWTmt0
空中空母におさまるF-3がみたい
62 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a7d4-OoOA)
2016/04/28(木) 02:57:01.78 ID:vxRP1sKy0
x−2より、並んで飛んでたF2のほうが黒煙っぽいの見えたが
そのくらい悪くないレベルと思った
63 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-+mrM)
2016/04/28(木) 05:22:56.42 ID:V7CdzYHsd
フルパワー離陸して400km/h航行という特殊な飛び方してるからまだ比較段階としては難しいレベルなんじゃないかと思うが
伴機のF2F15と大して変わらなかったのは事実
64 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b7b-YQ1V)
2016/04/28(木) 06:41:49.00 ID:iQvsiMd80
こんな黒煙をまき散らすへっぽこエンジンを作ったIHIってどうなの?
65 :
名無し三等兵 (スプー Sd3f-kwsb)
2016/04/28(木) 07:36:18.80 ID:Y0UFCwJ4d
まだ言ってるぞw
66 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5f56-ZWIR)
2016/04/28(木) 07:40:54.76 ID:cz2GOgHz0
エンジン作れない御国よりはよっぽどマシだと思いますw
67 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 87ea-OoOA)
2016/04/28(木) 08:19:44.92 ID:J8YnsbZc0
黒煙!黒煙!( ゚Д゚)ノシ
68 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-tTek)
2016/04/28(木) 09:02:46.74 ID:13LCz5qOa
無限ループって怖くね?
69 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/28(木) 09:06:41.56 ID:WVnRYpWX0
>>31
漢のロマンって、支那にふさわしいな。
漢だけに。
70 :
名無し三等兵 (ササクッテロ Spe7-ohpd)
2016/04/28(木) 09:07:58.58 ID:cXvwrPGYp
黒煙ガー黒煙ガー

X-2飛行

黒煙が出るのは当たり前ウヨ!
黒煙を気にしてるのは中国人ウヨ!
中国は崩壊するウヨォオオオ!!
71 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/28(木) 09:08:38.37 ID:WVnRYpWX0
>>60
おもったんだけどさ。エンジン出力が重量の3倍くらいになったら
垂直離陸すればいいんじゃね。
72 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/28(木) 09:10:42.79 ID:WVnRYpWX0
>>70
X−2は飛行時には黒煙出てない。

支那は民主化しなければ人が住めなくなる。
73 :
名無し三等兵 (バックシ MM6f-hBSK)
2016/04/28(木) 09:13:07.65 ID:5xa7b/WcM
>>57
最初からステルス塗装すると
形状ステルスの効果がわからなくなるから
74 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1304-dSup)
2016/04/28(木) 09:22:00.49 ID:eJ7/dc890
J79-IHI-11Aが7トンクラスだったから
5トン×2のX-2は
出そうと思えばF-104よりは速度出るんでしょ
75 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-tTek)
2016/04/28(木) 09:48:46.40 ID:XAylicCna
実際黒煙黒煙って大騒ぎするほど黒煙出てるの?黒煙出過ぎって意見と許容範囲って意見の二つがあるけど実際どうなの?
76 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/28(木) 09:52:22.47 ID:WVnRYpWX0
>>75
飛行中は出てない。
飛行中に出る黒煙はJ31の方。
77 :
名無し三等兵 (ササクッテロ Spe7-ZWIR)
2016/04/28(木) 10:05:58.99 ID:FHdLM72Np
黒炎なら紛糾することもなかったのに
78 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4bcb-pT+i)
2016/04/28(木) 10:15:39.33 ID:RZGKrNtX0
国産エンジンとは言え、推力5tじゃ戦闘機には役立たずだよな。
そんで15t作る算段なんだか、一気に15tはチョット無理がある気がする。
7〜8t位が妥当でないかい。
79 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-51vG)
2016/04/28(木) 10:19:20.72 ID:xJeSao0Ea
無限ループを絶ちきるためにも次の段階移行はよ
80 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 137b-ZWIR)
2016/04/28(木) 10:21:30.69 ID:a2mvA3ZR0
一部の人達がF-3開発を阻止したい気持ちはよく伝わったw
81 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 137b-OoOA)
2016/04/28(木) 11:37:57.17 ID:Y70RhfCP0
どこを目標にしてるかによって意見は変わるだろ
アメリカを目標にしてる人はF22より黒煙多めだけど大丈夫かと言う
中国を超えれば良いと思ってる人は黒煙なんて全然出て無いと言う
82 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/04/28(木) 11:52:12.89 ID:wzcnOyAFa
>>78
阿呆
83 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/28(木) 12:37:00.28 ID:cOZI3HPq0
中国人になりすましてる朝鮮人嵐に付き合うなよ。


あのダイバータでどれだけ速度がでるか、注目だな。
F-117はアフターバーナー無しで超音速機でないからな。
84 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/04/28(木) 12:43:44.99 ID:bW+jwizEa
>>69
痴漢にもロマン・・・
85 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/28(木) 12:52:18.48 ID:WVnRYpWX0
>>83
X−2って超音速をABなしででるせっけいなの?

そもそも、F−3って、超音速巡航を要求してなかったんでは。
86 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/28(木) 13:02:02.52 ID:cOZI3HPq0
逆だよ。
F-117に近いインテイク周辺設計だから速度が出にくい可能性がある。
87 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4ff9-OoOA)
2016/04/28(木) 13:07:23.35 ID:iAHllCfS0
まだX-2を実証機でなく戦闘機と勘違いしているやつがいるな。
X-2は技術実証ができる速度が出ればそれ以上はいらないんだよ。
88 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cbc9-A0Ag)
2016/04/28(木) 13:13:01.86 ID:sP0FQ1u+0
ターボファンだと元々高速時はA/B無しじゃ推進力が足りなくなる
超音速巡航向きのターボファンはバイパス比を小さくしてエンジンコアでパワー稼いでる
89 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13e7-OoOA)
2016/04/28(木) 13:20:31.86 ID:WnYulQau0
>>86
なにがどう近いのかさっぱり分からないので解説よろしく。
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
90 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/28(木) 13:36:52.86 ID:cOZI3HPq0
>>89

F-117てダイバータ空気流を機体内に入れてないのかな。
そうならX-2とは違う設計だな。
機体表面の空気流は遅いから、それがエンジン内に
入ると高速度が出にくくなるから、インテイクを機体から
離してるが、それだとステルス性が落ちるんだよな。
91 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cfa6-/H7A)
2016/04/28(木) 13:51:20.92 ID:v+JkLAdD0
>>74
エンジンに最低限の小さな翼つけただけのミサイルみたいなF-104と比較はできないですよ。
92 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13e7-OoOA)
2016/04/28(木) 14:02:30.56 ID:WnYulQau0
>>90
ダイバータ空気流って境界層のことか?
それならインテークで分離せずにインテーク内壁面の小さい穴から吸い出して分離じゃないか?
境界層をそのまんまエンジンにぶち込むとかやらんだろ。

何を言いたいのか良く判らないが、
結局F-117のインテーク周りを盛大に勘違いしてたって事でいいのか?
93 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/28(木) 14:05:48.67 ID:cOZI3HPq0
X-2はエンジン内でなく、別に機体内に
入れてるだろう。
94 :
名無し三等兵 (エーイモ SE3f-OoOA)
2016/04/28(木) 14:09:43.71 ID:E6st70WqE
F-117を出してくるのが意味不明
X-2のダイバータは、明らかにラプターを意識してるわけでな
そもそも、F-117のインテークグリルの中を見たことあるのかね
ムックも持ってるが、グリルの内部の画像を見た記憶は無い
95 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/28(木) 14:13:36.27 ID:cOZI3HPq0
F-22ともF-35とも全く違うんだが。
96 :
名無し三等兵 (エーイモ SE3f-OoOA)
2016/04/28(木) 14:15:44.10 ID:E6st70WqE
>F-22と全く違う

そう思うなら、もう何もいう事は無い
さよなら
97 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/28(木) 14:20:52.01 ID:cOZI3HPq0
この馬鹿は、なんで雑誌が表紙にX-2の正面画像を使ってるか理解できないのだろう。
98 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13e7-OoOA)
2016/04/28(木) 14:22:21.34 ID:WnYulQau0
>>93
X-2のダイバータ部分に吸気口が見えるようなアップ写真なんてあったっけ?
まぁF/A-18やF-16にはあるからあったっておかしくは無いけど。

で、結局なにがF-117に近いわけ?
99 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-hBSK)
2016/04/28(木) 14:25:14.51 ID:a0eD7XX3d
117はレーダー周波数を考慮したピッチのメッシュじゃないか
100 :
名無し三等兵 (ワッチョイ db03-xIZN)
2016/04/28(木) 15:34:25.04 ID:KFGQ/FZr0
>>97
その方が目を惹くから以上の理由はないよw
101 :
名無し三等兵 (スプー Sd2f-hBSK)
2016/04/28(木) 16:53:05.86 ID:8H1jZUI6d
あぼーんだらけだ、シナチクがまだ粘着してるのか
102 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-ZWIR)
2016/04/28(木) 16:56:15.02 ID:k5TUGoH/0
この回りくどさはまた例のアンポンタンか。
103 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-OoOA)
2016/04/28(木) 18:46:22.35 ID:nQ7r4o760
ロシア製エンジンRD-93の黒煙で失笑してたニワカはXF5の黒煙にはダンマリ
104 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-hBSK)
2016/04/28(木) 18:47:39.30 ID:a0eD7XX3d
>>103
煙出てるの君のモニターだよ
105 :
名無し三等兵 (ブーイモ MMc7-ZWIR)
2016/04/28(木) 19:03:12.33 ID:nLrZz58OM
ワロタw
106 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/04/28(木) 19:33:53.67 ID:KllT0MsB0
>>78
独力で同サイズ3倍の推力は20年足らずでは無理(技術移転かパクリでもあれば別だが)

だが そもそもXF5は小さい・・・サイズアップと技術力向上で3倍なら可能
107 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-ssYW)
2016/04/28(木) 19:43:49.64 ID:fQyndIQdd
>>103
中国機がデモンストレーション中にアフターバーナーをたき続けて黒煙を吹き続けるのは、コピーエンジンの出力不足を補ってるってこと、そこが本質なんです。アフターバーナーで黒煙出るのは当たり前だよ。
108 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-OoOA)
2016/04/28(木) 20:07:22.60 ID:nQ7r4o760
マレーシア空軍の「SMOKY BANDITS」を見てみ
RD-33搭載のMiG-29
曲芸飛行で黒煙を見せる
109 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-OoOA)
2016/04/28(木) 20:08:22.93 ID:nQ7r4o760
>>107
RD-93はコピーではない
JF-17向けにロシアから輸入したエンジン
110 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-qW3D)
2016/04/28(木) 20:09:09.55 ID:xIXzkyjd0
>>62
F5−1エンジンの方が燃焼効率の面で高性能なエンジンだからだろうな
X−2に搭載されたF5−1エンジンのタービン入口温度は1600℃
F−2に搭載されたF110エンジンのタービン入口温度は1500℃

F5−1エンジンは20年前の技術なので最新技術を用いればもっと性能の良いエンジンが作れるのは確実
F−3のエンジンではタービン入口温度は1800℃を目標としている
IHIのコメントによればすでに技術的には可能とのこと
http://www.mod.go.jp/atla/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
16ページ先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
111 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-OoOA)
2016/04/28(木) 20:31:28.15 ID:nQ7r4o760
RD-33/93は元から黒煙を吐くエンジン
「SMOKY BANDITS」は黒煙を航空ショーの見世物にしてるくらい
それを知らずにチャイナクオリティなどと揶揄する
112 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/04/28(木) 20:46:53.86 ID:wvJfeWy30
>>78
推力15tのスリムジェットエンジンが完成状態で
今のX-2のエンジンは基本設計と使用素材が
目標にしてるエンジンとして大丈夫かを見るための実証エンジンだから
これで良い。
113 :
名無し三等兵 (スプー Sd2f-hBSK)
2016/04/28(木) 20:49:37.63 ID:o//+2baFd
114 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/04/28(木) 21:03:59.48 ID:0tK5zN/W0
>>111
航空ショーに出た機体は右側だけノズルが白いからWS-13に換装済みの機体だろ
115 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/28(木) 22:15:11.41 ID:79VN5LiJK
ロシアの戦車なんか排気管に軽油を噴射して煙幕展開する装置が付いてた位だしジェットエンジンでも燃料を噴射して排気温度を下げてIRステルス効果を出してるに違いない!と妄想擁護してみる
116 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-1l+s)
2016/04/28(木) 22:17:38.85 ID:HaCrGJof0
それはアクロバット機が備えているスモークとは違うのか?
117 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/29(金) 02:00:56.37 ID:TOwNKFgp0
ロシア製なら赤外線センサー対策用だろうな。
鈍足かつ燃費悪化で効果があるのか、疑問だけど。
118 :
名無し三等兵 (ブーイモ MMc7-ZWIR)
2016/04/29(金) 02:03:13.90 ID:/B3XnNq9M
単に燃焼効率が悪いだけだろう
燃焼不完全の黒煙と赤外線対策が別の話

黒煙モクモクだから赤外線対策されてるわけじゃない
119 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3773-OoOA)
2016/04/29(金) 02:10:27.38 ID:naDpnMyJ0

@YouTube


これはMiG-29の動画だが2分30秒で噴いている煙は演出用のスモークなのか
それともエンジンの特性によるものなのか

MiG-29のエンジンはRD-33だな
RD-93も同じ系列で輸出用だったか
どちらも黒煙で悪名高い

タービン直前温度はF100の初期型より僅かに高いが、圧縮比が21とかであんまり大きくないんだっけ
圧縮比が今ひとつであるせいで燃費も良くない、という説明を聞いたことがある

MiG-29は推力重量比で抜群、本来はノーズもやや大きめつまりレーダーも大き目のを搭載できてF-16相手に圧勝できるポテンシャルがある、
という話なのに、実際には輸出用のポンコツレーダー搭載版MiG-29がAMRAAM搭載の米軍機各種に
ボコボコにされてしまった訳だ
一方で1990年代初頭には統一ドイツ軍の空戦訓練で、F-16はMiG-29にボッコボコにやられた
この時はMiG-29のヘルメットディスプレイが良かった+R-73短距離ミサイルのセンサーの探知角度範囲がAIM-9Lより広かったのが原因とされている

そしてMiG-29はコンパクトに纏めた機体に燃費の悪いエンジンを双発で積んだせいで航続距離が短くなってしまい
兵器搭載量も少なく、マルチロール性を発揮できなかったのが国際商戦でSu-27系に負けた理由である、とされている
120 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 137b-ZWIR)
2016/04/29(金) 02:19:38.04 ID:jxhDW3mu0
>>113
このミグ29を見る限り、黒煙はそんなに出てないが、初期型だとやはりそこそこ出てたから燃焼効率が上がった?

J-31はどの動画見ても煙がひどい

@YouTube



@YouTube


特にリヒートの時にダンプカー並みの黒煙吹いてくる

X-2の場合では角度の関係か、離陸前のリヒートではそこまでの煙がなく
飛び立った後もF-2と比べて薄い程度

@YouTube

121 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3773-OoOA)
2016/04/29(金) 02:46:06.59 ID:naDpnMyJ0

@YouTube


これは酷い
離陸直前だが黒煙で何も見えない


@YouTube


あと3分48秒あたりも黒煙が酷いねえ

ケロシンに含まれる炭素がほぼ完全に燃焼してくれると黒煙なんて出ないわけで
これは中国の技術が直接低いとかではなく、
燃費の良くないRD-33を買わざるを得ない中国と適当なものを売っとけwwwって舐めてる
ロシアとの関係、という風にも考えられる

だが、エンジンを国産機体のドンガラに対して売ってくれるだけでもマシとも言える
アメリカなんて完全拒否だからな
だから自作するしか無い
122 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4bcb-uqHn)
2016/04/29(金) 04:53:33.74 ID:UGJmGh/p0
>>121
アメリカのライセンシーの至れり尽くせりをまるで判って無いんだな。
どれだけ日本が美味しい思いをして来たか・・・
123 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-+mrM)
2016/04/29(金) 05:20:26.17 ID:TQRrjnezd
>>122
F15を作ってきた日本が今更15トンエンジンなんて余裕なんだよな
124 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 05:55:06.48 ID:ONwBpNWwK
ライセンス生産だけじゃなく民間機用ジェットエンジンや産業用ガスタービンだと開発設計の段階から共同でやらせて貰えてたしな、そういう積み重ねの延長にXF-5があると思うと米国に感謝するしかないな
125 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf3-ZWIR)
2016/04/29(金) 05:55:56.10 ID:4dfYYBex0
やはり中華ステルスはゴミ以下だな
完全武装したX-2の敵では無い
126 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1304-dSup)
2016/04/29(金) 06:08:14.68 ID:0DKuKqmj0
アメリカは50年代に7トンクラスを実用化してるからな
いくら不得手だからっていまさら日本が15トンクラスの開発に難航するとは思えない
127 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4bcb-uqHn)
2016/04/29(金) 06:39:28.14 ID:UGJmGh/p0
>>123
それは違うよ、同じ物を作ればライセンス違反ね。
一から作るとなると、何故この設計になったのか理解し
同等以上の機能をどうやって実現するか研究開発する必要が有る。
教えられる事と自分で作り出す事には雲泥の差が有る。
128 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 07:27:37.74 ID:ykpQYiZz0
>>127
同じものが造れないライセンスって,普通はありえない。
つか,同じものを作っていいよ って言うのがライセンスでしょ。
なにいってるのw
129 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f72-8x7P)
2016/04/29(金) 07:51:38.51 ID:+Spi7t8C0
まったく同じものをライセンスに則って作るならそう
事実上同じないし類似のものを自国製/自社製の製品として無断で製造すれば当然問題になる

ってことを言いたいのだと思う
130 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 07:58:56.05 ID:ONwBpNWwK
>>129
中国:「他国の技術は俺の物、俺の技術は俺の物」
韓国:「ジェットエンジンの起源は韓国ニダ!」
131 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/29(金) 08:06:00.58 ID:TOwNKFgp0
X-2て休日も飛ばすのかね、遅れを飛ばして取り戻すべきだろう。
雨でも飛ばせる状態に早く持って行かないと。
テストが早めに終われば、改修して新たなテストが可能になるからな。
それもF-3の設計に反映可能な方がいいからな。
132 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 08:06:55.84 ID:ykpQYiZz0
>>128
127が言いたいことはわかってるつもりだよ。
ただし,実際に書いてあることをみるとそれは違うでしょ!って言いたいだけ。

F100のライセンスの内容を調べても出てこないのだけど,ライセンスの内容にもよるんだよね。

色々なライセンスがあるから,ライセンスの内容によっては129の内容でも無断でなければOKだったりする。

大戦中のプロペラの作りすぎ違反なんて,1ドルで済んだし。
133 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 08:07:26.54 ID:ykpQYiZz0
アンカみすった;;
>>129
134 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef04-hBSK)
2016/04/29(金) 08:11:48.20 ID:V51Kpftm0
プロペラは戦後特許だかの使用料払おうとしたら
向こうの粋で1ドルにしてくれただけじゃないの?
135 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 137b-ZWIR)
2016/04/29(金) 08:15:46.53 ID:jxhDW3mu0
>>124
中国も天安門事件の前にF101の民生用エンジンを買ったけど
うまくいかなかったからロシアエンジンのパクリ路線に戻った
136 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cbb5-Ipju)
2016/04/29(金) 09:04:21.80 ID:MAJkNXRl0
>>113
ミグ29といい、SU35といい凄い運動性能だな。F-3は、あれを凌駕できるんだろか?


@YouTube

137 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab50-69ue)
2016/04/29(金) 09:27:08.12 ID:AKnbDsZl0
初飛行以後は飛んでないのか?
138 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 09:44:17.90 ID:ykpQYiZz0
>>124
つか,日本のエンジンって大戦中でさえ米英のエンジンのコピーから始まってるし。
139 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-qW3D)
2016/04/29(金) 09:51:42.33 ID:7BVmOG33a
>>136
推力偏向付のエンジン入ってるやつね
F-22以外の西側戦闘機はやつらとのドッグファイトは無理
ミサイル打ち尽くしたら逃げるに限る
140 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-hBSK)
2016/04/29(金) 10:33:11.95 ID:OoGLLgzVd
>>131
小牧に居たら土曜でも飛ばしたかもしれんが、
岐阜に居るから休日は無いだろ
141 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-XJT+)
2016/04/29(金) 10:51:10.28 ID:uLsTdCmD0
>>138
誉でも戦前設計なのに大戦中に欧米のエンジンコピーしたとか正気なの?
142 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-Rnfr)
2016/04/29(金) 11:08:45.21 ID:jCJSF3LR0
H-2ロケットのメインエンジンLE-7だって独力で開発で来たんだ
推力15t級ジェットエンジンが開発できないはずがない
143 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 11:34:38.92 ID:ONwBpNWwK
>>141
中島の寿は1930年代にライセンス契約したブリストルのジュピターとライトのサイクロンのいいとこ取りの組合せみたいな感じだな、栄や誉は寿の改良型
144 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-XJT+)
2016/04/29(金) 12:38:14.47 ID:uLsTdCmD0
>>143
すると戦後アメリカがドイツや日本のジェットエンジンを持ち帰って参考にしたから
アメリカのエンジンはコピーだと主張するのかね
145 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-/myC)
2016/04/29(金) 12:45:24.56 ID:9Qx9b0eg0
つうかアメリカのレシプロエンジンはマリーンエンジンを
丸ごと輸入してるからな。
ジェットはどうだったかわすれたけど。
146 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 13:06:32.89 ID:ykpQYiZz0
>>141
コピーから始まってる。
蒸気機関車にしてもそうだけど,日本ってコピーから始めて独自改良を加えていったものが多い。
大戦中でさえ っていうのは,正しくは 大戦中のものでさえ かな。言葉足らずでした。
147 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-ZIka)
2016/04/29(金) 13:11:38.80 ID:D2gOkLYz0
>>136
こういうの見るとこれ思い出すんだよね。


@YouTube



ヘリの純国産がここまでやってくれるんだから戦闘機の純国産もやってくれるって期待してるよ。
148 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-XJT+)
2016/04/29(金) 13:12:43.23 ID:uLsTdCmD0
大抵のメーカーが他社製品を生産する処から始まってるのに何言ってるんだか…
149 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cfa6-/H7A)
2016/04/29(金) 13:33:13.22 ID:EdACOWPF0
ロールズロイスもドイツのエンジンのコピーからはじまってるんだよな。
150 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 13:38:00.35 ID:ONwBpNWwK
>>145
アメリカの実用ジェットエンジンの系譜はイギリス経由、1942年にはP-59が初飛行してる、ドイツ製のフルコピーはソ連で、工場ごと接収してMiG-9にBMW003がそのまま載ってる、まあ戦後は資料どころか技術者ごと連れていった例が多いのでコピーとは言いがたいが(笑)
151 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-XJT+)
2016/04/29(金) 13:49:12.27 ID:uLsTdCmD0
>>150
イギリスのエンジンは遠心圧式なんだが…
152 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/04/29(金) 14:27:27.74 ID:Nrj8ShHf0
>>151
今のジェットエンジンの原型はイギリス人が考えてドイツ人が作ったんじゃ無かったっけ。
たしか。
アメリカなんてマリーンエンジンがイギリスから提供されるまでは
事実上日本の戦闘機に対抗できなかったので、今とは全然イメージちがうんだよな。

真似をしてないなんてところはまあ技術に関しては無いだろうといえるね。
だって、先行技術を参照しないのはバカだもん。
153 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/04/29(金) 14:31:06.07 ID:Nrj8ShHf0
今のジェットエンジンの原型のターボジェットはやっぱり
イギリス人が考えドイツが実用化したみたいだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/^ーボジェットエンジン
154 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 15:02:44.70 ID:ONwBpNWwK
同じイギリス内で少ない予算をホイットルの遠心式VS王立研究所の軸流式で取り合いしてるしな、P-59のJ31-GE-5はホイットルのコピーだけど王立研究所の技術資料とかも当然アメリカに渡ってるしね
155 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 63de-EF77)
2016/04/29(金) 15:03:13.81 ID:p6M7E15o0
第二次大戦末期に日本が潜水艦で運ばれたドイツのジェットエンジンの
簡単な見取り図だけでジェットエン、ジンネ20を作れたのは
それまでに艦船用のタービン機関を日本で研究設計していて、
そこから航空機用のターボジェットエンジンの設計が応用として
出来た。ただしタービンのブレードを一枚ずつ鋲でとめて遊びを作るとかの
細部の工夫が足りず、ブレードを溶接固定したためエンジンの耐久時間は
短かったらしい。
局地迎撃戦闘機、震電や景雲はレシプロエンジンからジェットエンジンに換装する計画
だった。
156 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 15:16:13.51 ID:ONwBpNWwK
>>155
有名なクリスマスツリー形状のタービンブレードの接合方法もイギリスのホイットルの発明
157 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3790-YQ1V)
2016/04/29(金) 15:31:42.85 ID:ouJnOPyW0
黒煙ネタでアホが爆釣れしててワロタw
158 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/29(金) 15:44:14.24 ID:ONwBpNWwK
米ソ英はドイツからライセンスどころか流体力学や冶金工学などの基礎研究を含む研究者や開発者ごと自国に拉致?したから模倣→改良で進化が止まる事はなかったのは理解して欲しい
そろそろX-2の話題に戻そうぜ
159 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/29(金) 16:12:40.55 ID:TOwNKFgp0
ユダヤ人科学者が米ソに行って、両国を飛躍的に発展させたのに
対して、ドイツのユダヤ系マルクス経済学者がイギリスに移って
イギリスを経済的に没落させたんだよな。
資本はアメリカに逃避。


ステルス塗料は塗ってないてことは、塗れば結構効果が
あるとみなしてるてことだな。

はやく、ステルス踊りを極めて貰わないと。
160 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f370-hBSK)
2016/04/29(金) 16:21:59.11 ID:srQHiUqa0
フランスでRCS値を計測した時は昆虫よりやや大きく出る程度のステルス性だったらしいけど、
あの時も塗料は塗ってなかったのかな。
161 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3716-uqHn)
2016/04/29(金) 16:31:06.00 ID:PXNpf0v90
>>160
偉い間違った理解しているな、
F-22がゴルフボール大ならモックアップはラグビーボール大だと開発責任者がテレビで述べていたよ。
他に雀と鳩ぐらい違うって話も有ったけど、これはF-22とF-35の話の間違いかも知れん。
162 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 87ea-OoOA)
2016/04/29(金) 16:43:29.20 ID:O9GMFGdS0
RCSの話って基本一番RCS低い正面の比較と思っていいのかな
163 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-ZWIR)
2016/04/29(金) 16:48:14.16 ID:mUNjTG3V0
RCS模型は昆虫より大きく中型の鳥より小さいっつってたな。
あれもステルス塗料は塗ってない。構造ステルスだけの話。
164 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f370-hBSK)
2016/04/29(金) 17:03:10.81 ID:srQHiUqa0
>>161
いや、何かの記事で読んだ覚えがあって関心してたんだけど。そうだったのか。

>>163
あの時も塗ってなかったのか。thx
165 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-11Ad)
2016/04/29(金) 17:13:48.50 ID:roIAV1bk0
小さいとかじゃなくてまったく映らなくなることはできないのか?
166 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-qW3D)
2016/04/29(金) 17:50:20.26 ID:Z1oADmV+0
ステルス形状の機体にステルス塗料を塗って更にアクティブ電波反射制御技術を追加すれば殆ど見えなくなるんじゃね
167 :
名無し三等兵 (ブーイモ MMc7-ZWIR)
2016/04/29(金) 18:08:20.24 ID:DOKHGOK0M
>>165
あくまでも反射を抑えるのだから、完全に見えなくなることはないが
RCSが小さければ小さいほど発見するのに難しいし距離も短くなる
168 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 372e-7obU)
2016/04/29(金) 18:15:49.13 ID:NnA3qCa80
電波が真正面から照射されることって少ないよね、現実は
169 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-omeZ)
2016/04/29(金) 19:30:17.32 ID:uLsTdCmD0
>>152
王立研究所のグリフィスは軸流式だけどターボプロップエンジンの研究
ホイットルの遠心式のが先に実用化してアメリカが輸入したのも遠心式の方
戦後のアメリカのエンジンの系譜とは別物よ
170 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-ZIka)
2016/04/29(金) 19:39:39.32 ID:D2gOkLYz0
ロシアの艦橋と艦体が傾斜したキーロフ級ミサイル巡洋艦の1番艦「キーロフ」が初めてデンマーク海峡を通過した際、満載排水量が26,500tの本艦がNATO軍のレーダーには「2,000t程度の小型フリゲート」にしか写らなかったという逸話がある。
171 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3773-OoOA)
2016/04/29(金) 19:54:02.46 ID:naDpnMyJ0
>>163
岡部いさくは「ジュウシマツくらいの大きさか」なんて書いてたな
小鳥サイズか

で、今になってX-2はスズメとかスパローとか言われてるのは偶然か
172 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-omeZ)
2016/04/29(金) 19:56:38.93 ID:uLsTdCmD0
なるほど
よく訓練された軍板民の目には満載排水量が27,000tのいずもが駆逐艦にしか見えないのと同じだな
173 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-11Ad)
2016/04/29(金) 20:07:26.47 ID:roIAV1bk0
愛で目が曇ったってことか
174 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f17-V8ma)
2016/04/29(金) 20:12:02.48 ID:F0VdSArg0
音速で飛ぶ物体をソフトウェアでなんとかならんのっていつも思う。
175 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-hBSK)
2016/04/29(金) 20:18:48.88 ID:51EMiiLEd
護衛艦
海上自衛隊に所属する船は全部護衛艦
はくおうは民間所属でしらせは文科省な
176 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 20:33:27.36 ID:ykpQYiZz0
小さき頃,護衛艦ときいて何を護衛しているのか疑問に感じた。
いつもタンカーとか護衛して日本につれてきているのか?

少し大きくなって,空母とかいないのに,なんで護衛艦なの?という疑問がわいた。

任務から言えば,防衛艦のほうが適切だよなぁ。
177 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-11Ad)
2016/04/29(金) 20:37:35.83 ID:VEk27wLB0
>>174
あまり小さいとノイズと区別がつかなくなって
拾えるぐらい感度高くするとゴーストまで拾っちゃうだろ。
178 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-omeZ)
2016/04/29(金) 21:19:38.61 ID:uLsTdCmD0
>>175
海自に所属する船は自衛艦
護衛艦は自衛艦の中の水上戦闘艦で支援艦や潜水艦や掃海艇なんかは含まない
しらせは文部省の予算で作ったけど運用は防衛省で自衛隊員が運用してるのよ
自衛艦て自衛官と紛らわしくて一般じゃあんまり使わない言葉だが
179 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 21:56:33.14 ID:ykpQYiZz0
海上自衛隊の使用する船舶は自衛艦と支援船(港湾業務、補助的業務、訓練に使用される船艇及び保管中の船艇等)に区分される。
自衛艦は、国際法上の軍艦であるとされており、諸外国からも国際法上の軍艦として接遇されている。自衛艦は自衛艦旗を掲揚する。
“自衛艦”の英訳は「Self Defense Ship」とされている[1]。また、自衛艦は英称に際しては「JS」(Japan Ship)を冠称して、「JS Atago (DDG-177)」などと表記される。
自衛艦の区分[編集]
自衛艦は、警備艦と補助艦に区分される。警備艦はその任務により、機動艦艇、機雷艦艇、哨戒艦艇、輸送艦艇に細分される。また、補助艦はすべて補助艦艇とされている。
これよりさらに細かい区分が艦種(護衛艦、潜水艦、練習艦、海洋観測艦等)である。自衛艦の区分の細部は以下のとおりであり、それぞれの艦種の詳細については、当該ページに委ねる。
180 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/04/29(金) 21:57:25.87 ID:ykpQYiZz0
一行目から間違いだね。
でも勉強になった。
181 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3753-qW3D)
2016/04/29(金) 22:00:10.00 ID:oLiwiuqg0
そろそろ2回めの飛行で華麗なプガチョフコブラを披露してくれてるかと来てみたら
この惨状・・・
182 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/04/29(金) 22:12:24.72 ID:w3jhRKsk0
そんなもの披露する事はないから 2度と来ない方がいいぞ
183 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/04/29(金) 22:15:27.67 ID:EnhvEcu40
そういうのはすべてのテスト項目が終わって航空ショーにゲスト出演とかの話が持ち上がってから言って下さい
184 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-11Ad)
2016/04/29(金) 22:20:47.32 ID:roIAV1bk0
今年の小松に来ないかな。
もう客寄せパンダのシンシンでいいよ。
185 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2353-qW3D)
2016/04/29(金) 22:22:54.51 ID:kvvtlXtA0
>>182 いやいやいや、そのための開発だろw
T-2CCVも斜め飛行とか披露しただろが
186 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/04/29(金) 22:31:43.81 ID:w3jhRKsk0
無事テスト終了してF-3の開発が決まれば 遊びも見せてくれるかもな
187 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2b-JnPK)
2016/04/29(金) 22:35:54.10 ID:slMu9owQ0
>>178
>海自に所属する船は自衛艦
Wikiによると、海上自衛隊の使用する船舶は自衛艦と支援船(港湾業務、補助的業務、訓練に使用される船艇及び保管中の船艇等)に区分される。
188 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2b-JnPK)
2016/04/29(金) 22:36:56.46 ID:slMu9owQ0
上で既に書かれてたねスマン
189 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 27ba-I1jZ)
2016/04/29(金) 23:29:04.78 ID:qDdZKHBb0
>>185
コブラとかそういうお遊びは一通り全ての試験や要件をこなしてから試して欲しい
たった一機しかない実証機なんだし
190 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/04/29(金) 23:35:19.70 ID:uAlNvLr20
コブラとか超機動見た空幕が「あんなんチョーほしい」っていって始まった
高運動飛行制御システムがおおもとやし
191 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-ZWIR)
2016/04/29(金) 23:35:54.85 ID:mUNjTG3V0
テストパイロットがそんなアホなわけあるか
192 :
名無し三等兵 (ワッチョイ efde-EF77)
2016/04/30(土) 03:34:13.81 ID:MLHSaZrr0
連休中は三菱重工もトヨタ系と同じく10連休になってるのか。
2日(月)や6日(金)に試験飛行はやらないのかな。
推力偏向パドル使った機動変態飛行はぜひ観たい。
平時のリーマン技術者は悠長なもんだな。
戦時下なら月月火水木金金で、試験飛行、改良で数年でF3試作機が
出来上がってるだろう。
193 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5b-N75v)
2016/04/30(土) 04:06:20.28 ID:O/LUGzS00
4_27(水) 虎ノ門ニュース の映像キレイだったよ

@YouTube

196 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 279d-OoOA)
2016/04/30(土) 08:19:21.46 ID:4Lt3Y+k/0
高機動テストは後に回して、
まずはステルス・カウンターステルステストを中心にやるのでは?

高機動テストで機体損壊や制御不能でベイルアウトして機体が失われれば、
ステルス関連テストができないからな
197 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a783-89Kw)
2016/04/30(土) 08:43:18.69 ID:M3lFO/UG0
支那が五月蝿いから、”X-2画像”でクリックしたら、天安門事件の戦車の画像になるようにしとけ
198 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 372e-7obU)
2016/04/30(土) 09:45:22.95 ID:t5szwhnV0
tiananmen
199 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-qW3D)
2016/04/30(土) 11:16:56.52 ID:NhTgBTOua
面白そうな対戦
 X-2 vs SPY-1
 X-2 vs OPS-50A
 X-2 vs J/FPS-5
200 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-1l+s)
2016/04/30(土) 13:18:00.17 ID:FXVa20Pd0
>>195
照準合わされて撃たれちゃってるじゃないか?
201 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-hBSK)
2016/04/30(土) 13:30:16.82 ID:PzVC8Yqoa
>>199
面白そうというより
実際やるでしょ
202 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/30(土) 14:06:53.65 ID:1ISLhNzd0
X-2を利用してF-2レーダーの対ステルス用マルチスタティク化すべき。
203 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cbb5-Ipju)
2016/04/30(土) 14:54:36.07 ID:zO8xnGhV0
おまえら。ショーもないことばかり言ってないで、少しは気の利いたラブレター
書いて見ろよ・・・・






大空に舞った「平成の零戦」 米軍「F−35」を凌駕する「心神」 「軍事情勢」野口裕之記者レポート
http://www.sankei.com/politics/news/160422/plt1604220011-n1.html
204 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-omeZ)
2016/04/30(土) 15:01:19.42 ID:nQADnkAD0
止めろよ他人のラブレター読むなんて最低な奴だな
205 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab73-OoOA)
2016/04/30(土) 15:04:06.33 ID:tRXc64p40
で、主脚を収納した2回目の飛行はいつだ?
GW明け?
206 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/04/30(土) 15:45:39.59 ID:1ISLhNzd0
航空機レーダーのマルチスタティク化するなら
複数以上の戦闘機の相互距離を一定にしたほうがいいな。
無人機群制御のシステム追加だな。
207 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-uqHn)
2016/04/30(土) 16:37:42.98 ID:ciWF6iII0
「先進技術実証機 X2 96機」

俺は1機しか見てないけど、後の95機はどこへ行ったんだ?
208 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-hBSK)
2016/04/30(土) 16:39:42.41 ID:y4QLPvLGa
みんなの心の中にあるぞ
209 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f342-OoOA)
2016/04/30(土) 16:52:53.90 ID:SiDag6260
次元潜航戦闘機なので肉眼では見えません
210 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f320-fDn9)
2016/04/30(土) 17:01:47.72 ID:AEjGOWGD0
>>208
いつの日か一家に一機F3って時代が来るのだろうか。
211 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/04/30(土) 17:14:17.12 ID:NyyMQreh0
あれから何回飛んだ?
212 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/04/30(土) 18:33:18.84 ID:tM6lv0dla
掃海母艦があるんだから航空母艦があってもいいと思うんだけどな。
航空母艦であっても要は中身を問題視するのが普通であって・・・いずもなんかヘリ母艦以外の何物でも無いし。
213 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-omeZ)
2016/04/30(土) 18:37:37.32 ID:nQADnkAD0
駆逐航空母艦で
214 :
名無し三等兵 (ガラプー KKc7-nM/x)
2016/04/30(土) 18:46:39.22 ID:rDVM3u2iK
>>210
室内でコブラやクルピット機動しつつ蚊や蝿と空中戦したりキッチンに布陣する敵のG部隊をCASしたり窓際から侵攻してくるカメムシへのSEAD任務
そんなX-2ならみんな欲しがる
215 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/04/30(土) 18:47:59.36 ID:tM6lv0dla
シナのミリタリー番組だけど「小型のラプター」と表現してるね。なんだか推力偏向パドルに警戒してる感じ。


@YouTube

216 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-/RY/)
2016/04/30(土) 19:00:33.56 ID:nVzJVOAsd
>>215
わー !!
X-2がたくさん乱舞している
あのカラーリングで w
217 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-OoOA)
2016/04/30(土) 19:06:20.30 ID:s2gEdze70
>>215
これの初飛行の映像ってみんな無断転載なんじゃね?w
218 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f370-hBSK)
2016/04/30(土) 19:22:25.72 ID:44pddrEi0
どこら辺がラプターなん?
219 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/04/30(土) 19:39:17.58 ID:tM6lv0dla
>>217
汚いCG以外は無断転載だろね。俺が何年か前に作って22DDHスレにアップした完成予想図を番組で使ってたくらいだから。
ま、二次加工だから俺に著作権は無かったが・・・
220 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-qW3D)
2016/04/30(土) 19:46:49.20 ID:ipSDxbGt0
>>216
だいぶ前からyoutubeにうpされてる動画だね
どこかのゲームソフトかな?

ATD-X(心神)テスト

@YouTube


ATD-X(心神) SUPER TAKE OFF

@YouTube


ATD-X(心神)3

@YouTube

221 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-/RY/)
2016/04/30(土) 20:17:32.96 ID:nVzJVOAsd
>>220
俺も自分で撮った写真を勝手に
使われた事が有るけど
あいつらって本当、恥も外聞も無いよな
222 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-x9NC)
2016/04/30(土) 20:26:42.42 ID:9tfN3QzUd
ふりーちべっとの透かしいれちゃおう
223 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/04/30(土) 21:23:11.87 ID:yTif9Hbfa
>>222
いずもの時はチベットかウイグルの透かし入れた高画質画像をシナ共産党の機関新聞がまんま転載して一悶着あったんだよな。
224 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-ZWIR)
2016/04/30(土) 21:25:31.29 ID:RNp2RE2y0
そういえばはまっこさんのフリーウイグル・チベット透かしも外して22DDHの艤装だか建造途中画像使ってたな
225 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6fcc-G388)
2016/04/30(土) 21:38:43.25 ID:IpzsXKYp0
X-2は軽量・高強度のため、旋回性や機動性が他国の最新鋭機より優れてる
まさしく平成の零戦だ
226 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/04/30(土) 21:51:31.17 ID:aCKV74Rw0
スーパークルーズできるの?
227 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/04/30(土) 22:28:42.83 ID:yPn8W68d0
それでスパホ並みの大きさの多目的機になって
本当に艦載機として使えるようになったらまさしく
平成の零戦なんだけど

平成の零戦って、元々F-2の事そういってた気が、、、
228 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 279d-OoOA)
2016/04/30(土) 22:47:01.25 ID:4Lt3Y+k/0
産経記者はなにが出ても平成のゼロ戦とかつけるとおもう
仮にF-3開発が決まっても平成のゼロ戦になるとおもう
229 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f342-OoOA)
2016/04/30(土) 22:59:52.07 ID:SiDag6260
不敬な話だがF-3は平成のうちに完成するのだろうか
230 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-OoOA)
2016/04/30(土) 23:07:28.79 ID:s2gEdze70
>>229
F-3が平成の最後に採用されると、次の元号の零式戦闘機てことになるのかな?
231 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/04/30(土) 23:17:38.81 ID:yTif9Hbfa
今はまだ平成の赤トンボだがね。この先が楽しみなのだよ。
232 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/04/30(土) 23:40:33.34 ID:rDVM3u2iK
>>230
現在の自衛隊での命名法なら西暦2100年までお待ちください
皇紀ファンの人は2040年が皇紀2700年になるのでそれまでお待ちください
233 :
名無し三等兵 (ワッチョイ db69-11Ad)
2016/05/01(日) 00:18:40.12 ID:DHMjxIFs0
平成の白雀
234 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f9c-hBSK)
2016/05/01(日) 00:20:55.05 ID:BVo7zqSJ0
F-3 烈風とかにして欲しい
235 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cf8b-JnPK)
2016/05/01(日) 00:44:00.64 ID:MC/UUMVH0
>>234
未来の日本の防空を一身に担わねばならない戦闘機に
烈風なんて水膨れみたいに図体ばかりデカいだけの駄作確定だった
実績ゼロでクズの名前を付けるんじゃねえ

F-3に日本名を付けるならば大東亜決戦機として大陸打通作戦や
一時的にせよフィリピンの制空権を取り戻すのに成功した疾風だろが
236 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/05/01(日) 00:48:45.34 ID:JWipIIZ6a
ヤンキー烈風隊
237 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/01(日) 00:55:36.20 ID:KBK8chdqd
F-3 神威(カムイ)
238 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 01:01:33.12 ID:AKuW4sZ30
大戦機じゃないんだから,今風につければいいんじゃないかな
239 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-hBSK)
2016/05/01(日) 01:02:05.58 ID:2n02N2hsa
F-3 猛禽
240 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3717-yJEE)
2016/05/01(日) 01:02:32.12 ID:jQJ+tlRE0
三式戦闘機 飛燕U
241 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/05/01(日) 01:08:35.67 ID:9YsVRdrFK
F-3 鳩山
F-3 菅
F-3 野田
F-3 安倍
242 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3c-omeZ)
2016/05/01(日) 01:13:56.79 ID:m4aJo5eY0
空自になってから航空機に付けた愛称はあんまり使われないな…
243 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f303-2PB3)
2016/05/01(日) 01:17:38.03 ID:nTTFis9Y0
常識的に考えて

F-3 = ○○のゼロ戦
(○○は平成の次の年号)
244 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/05/01(日) 02:16:22.33 ID:nEsjpq490
シナチョンの思うままにはならないぞという意思を表すために「F-3 旭日」でいいよw

それはそうと米議会のF-22の同盟国への輸出解禁を画策はF-3潰しの一環かな?
245 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f319-RA4N)
2016/05/01(日) 03:10:26.98 ID:e80j+icw0
F3 ヴァイパー30だったら笑うけどね
246 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/01(日) 05:28:22.20 ID:udd4uDTE0
>>244
それはないんじゃない。F−3開発は続けるだろうから。
やめるとしたらF−22の次の共同開発を理由にするだろうけど、
無人機になりそうな気配が。
247 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f3e0-hBSK)
2016/05/01(日) 06:49:29.70 ID:7Nce8y+40
>>234
そこは決戦機だから疾風だろう
248 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 279d-OoOA)
2016/05/01(日) 08:30:41.25 ID:Xfs1BKUL0
平成の一式陸攻
こっちのほうがいい
249 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 137b-ZWIR)
2016/05/01(日) 09:01:48.41 ID:rUj4ecWs0
平成のワンショットライター
250 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3790-WQhF)
2016/05/01(日) 09:22:06.19 ID:WluB1zBS0
お前ら何の話をしているんだ。今問題にすべきなのは黒煙だろ。
251 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f383-hBSK)
2016/05/01(日) 09:27:28.11 ID:Mz0GY4qt0
今欲しいのは5式戦
252 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf3-ZWIR)
2016/05/01(日) 09:49:55.78 ID:BCXwJI1g0
X-2は現状でF-15を凌駕してるんだよな
このまま開発が進めばラプターなんて敵じゃない
253 :
名無し三等兵 (アウアウ Saaf-OoOA)
2016/05/01(日) 09:57:50.06 ID:9YcGK9nEa
>ラプターなんて敵じゃない

そりゃそうだ
ラプターは味方機
254 :
名無し三等兵 (ワントンキン MM6f-2PB3)
2016/05/01(日) 10:08:47.32 ID:Q09zFEdjM
ラプを凌駕するのが目標と言うならスーパーグラウラを目指せばいい事になる。
そもそも、ラプは90年の技術の成果。F-35より世代古いから見劣りする。
255 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 137b-OoOA)
2016/05/01(日) 10:38:31.92 ID:sKI8CLNB0
まず武装が何も付いてない時点でJ-7以下だから
256 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 10:43:16.46 ID:cM05EEgb0
>>253
確かに。
257 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1ba1-OoOA)
2016/05/01(日) 10:44:21.61 ID:S7GPR3620
X2にはミサイルが当たらない
つまりは既存の戦闘機に負けない
258 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/05/01(日) 10:57:27.57 ID:PdLU4dQD0
X-2を全長15m、単発に設計変更した練習機兼攻撃機を
台湾及びASEAN各国と共同開発すべき。
ボーイングも利用してもいい。

但し、F-3は単独開発すべき。
259 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-uqHn)
2016/05/01(日) 11:28:38.00 ID:V342NANJ0
>>234
でぶっちょで一周遅れの秀才の「烈風」は無いと思う。

F3はマルチ戦闘機なので「晴嵐=セイラン」でいきたい。
260 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cbfe-rUb1)
2016/05/01(日) 11:39:01.03 ID:Tx8ZcKsq0
戦闘機は前の大戦で活躍したが、今戦いが始まったならレーダーやミサイル&ロケットの性能の差で優位性が決まるでしょう。 

戦闘機開発に時間と費用をかけるならサンダーバードのような救助組織用に費やすべきだと思う。 

今後、九州だけでなく南海トラフ・関東大震災のような災害が発生した時のためにもサンダーバードは必要。 
261 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f9c-hBSK)
2016/05/01(日) 11:40:00.50 ID:BVo7zqSJ0
零戦の後継なら烈風だと思うんだけどな
疾風、隼、雷電、紫電、震電
262 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/01(日) 11:50:48.39 ID:J/7Bmytp0
ラプターとF35が空戦したら新しいF35の方が強いん?
なんかラプターのほうが機動性ありそうだけど
263 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb6c-OoOA)
2016/05/01(日) 12:05:21.30 ID:+6vpF8/r0
>>260
日本にはすでに、サンダーバードより役立つ地球防衛軍があるからね
264 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 12:06:43.52 ID:w1I1NU+Lr
>>263
まだまだ
先頭にこれの付いたのが足りない
つ"県立"
265 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f320-fDn9)
2016/05/01(日) 12:44:31.84 ID:oV+gPE9c0
>>263
地球防衛軍の最大の戦力は宇宙人なんですが。。
まだ来てないようなきが。
266 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-hBSK)
2016/05/01(日) 12:47:51.33 ID:DPQ/HVV9a
>>261
ゲームに出てきた戦闘機を知ってるだけ並べてみた的な
267 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f320-fDn9)
2016/05/01(日) 12:49:26.46 ID:oV+gPE9c0
F−2には愛称つけなかったけどF−3を純国産でつくれるなら
愛称つけてもいいなとはおもうが。
よく考えると零戦って愛称なのか?
268 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab50-69ue)
2016/05/01(日) 12:53:40.52 ID:NZvFyx7R0
推力偏向パドルが画期的みたいな記事があるけど
米国が大昔に同じ方式の実験機作ってなかったっけ?
269 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 12:54:34.22 ID:AKuW4sZ30
F3は2040年ごろの採用だから,皇紀2700年より
零式戦闘機でいいだろ。
270 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f320-fDn9)
2016/05/01(日) 12:57:58.85 ID:oV+gPE9c0
>>269
なんとか2030年頃になりませんかね。
271 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/01(日) 13:28:23.93 ID:ttZoFyqb0
まぁ作るにしろ買うにしろ当分は
物質材料電子機器の研究やって
産業発展と経済振興に繋げつつって感じなんだろうね
272 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/05/01(日) 13:30:07.33 ID:9YsVRdrFK
>>267
F-86に旭光、F-104に栄光って公式愛称をつけてたけど評判最悪で誰も愛称で呼んでくれないので空自がスネてF-4から公式愛称はなくなった
273 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cfea-OoOA)
2016/05/01(日) 13:30:26.51 ID:NOit9ikZ0
>>264
椎茸ヨーグルト?
274 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/05/01(日) 13:53:29.77 ID:PdLU4dQD0
日本はF-22は買わないとアメリカに通告したほうがいいな。
それで再生産無しが迅速に決定したら、F-3への妨害行為だな。
275 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 372e-7obU)
2016/05/01(日) 13:58:15.57 ID:6oMaCs6/0
F-22再生産って実際金かかりすぎて無理じゃね
アビオアップデートとかしてたら1機300億ぐらいになりそう
276 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f9c-hBSK)
2016/05/01(日) 14:18:19.69 ID:BVo7zqSJ0
>>266
どうせなら大名跡を継がせたい
新たな象徴となる様な凄い奴をさ
277 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f342-OoOA)
2016/05/01(日) 14:23:35.38 ID:QpxMx2qp0
まず、F-3って名前にしないんだろ?
278 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1ba1-OoOA)
2016/05/01(日) 14:26:24.01 ID:S7GPR3620
CNNでF-22の輸出の話が出てきたね
X2の役割終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160430-35082044-cnn-int
279 :
名無し三等兵 (ワッチョイ db03-xIZN)
2016/05/01(日) 14:29:05.22 ID:oRt25S890
議会が勝手に盛り上がってるだけで(それも一部で)、
国防相も空軍もとっくに興味失ってるので話半分の価値すらない
280 :
名無し三等兵 (JP 0H07-OoOA)
2016/05/01(日) 14:30:17.69 ID:n49AKP1CH
>>278
はい?

X-2の役割終了って言うか、F-35の役割が終了じゃね?
元々空自はF-22狙いだったのが、書くと長くなるが結果、F-35になった経緯を知らんのか?
X-2は次期F-2の研究用であって、実戦配備機じゃないと散々既出だろうが
281 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-11Ad)
2016/05/01(日) 14:45:57.53 ID:+LI2Eopd0
受け取って一週間以内ならクーリングオフ期間だしF-35は返品だな。
ここはF-22を注文して、ゆっくりX-2からF-3に繋げる研究を続け蹴ればいい。
282 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 87ea-OoOA)
2016/05/01(日) 14:54:22.49 ID:Tivg7qtk0
F-22はF-15preの更新分だけライセンス生産ではなく輸入すればいいんでないか
283 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b77-OoOA)
2016/05/01(日) 15:14:12.91 ID:LsAJa4eM0
284 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-JnPK)
2016/05/01(日) 15:54:20.61 ID:2QPuCNF30
万が一再生産が決定して輸出も許可されたとしても納入は2030年からとかになるのが目に見えてるだろ
基本設計が40年前の戦闘機を300億だしてありがたく拝領するなんて正気の沙汰じゃない
285 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-11Ad)
2016/05/01(日) 16:03:50.83 ID:+LI2Eopd0
今回はF−35の戦力化の遅れが原因だから時間は短縮するだろ。
米国は必要に駆られると色々省いてやること早いから。
再生産の準備と併せて輸出制約数を確定させて短期生産で単価下げ狙いだろ。
ロッキードが生産ライン維持してたのが大きい。
286 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b77-OoOA)
2016/05/01(日) 16:10:46.49 ID:LsAJa4eM0
冶具は保管してあるけど他全部F-35用に転用されてる
287 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f342-OoOA)
2016/05/01(日) 16:17:46.55 ID:QpxMx2qp0
間に合わせならサイレントイーグルでいいんじゃね?
とも思うんだけど採用されないな
288 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-1sPV)
2016/05/01(日) 16:32:01.97 ID:TRK2K6gx0
>>287
サイレントイーグル?F-15SE?
仮に採用する国が出てきたとしても、これから開発・試作することになるから量産までには結構時間がかかる。

F-22再生産の話も、単なるF-22再生産でコストがどれほど下げられるか微妙。
生産方法を見直して”廉価版F-22”にするなら話は別だが。
289 :
名無し三等兵 (エーイモ SE2f-hBSK)
2016/05/01(日) 16:39:40.93 ID:WqjaeG7oE
>>272
バイパーゼロ
290 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 16:42:00.30 ID:cM05EEgb0
再生産ラプターが高けりゃF-3計画がそのまま進むだけだし、金額の心配なんて無いわけでな。
よく言われるモンキーモデルだけど、共同作戦をする同盟国にモンキーモデルを渡すことは米軍側の不利益になると俺は思うわけ。
同じ能力を持ってなければ共同作戦に支障が出ると思うのだが。
291 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3716-uqHn)
2016/05/01(日) 16:53:34.87 ID:0+RKGGTh0
>>250
モニターとコンピュータ双方の不調でユーチューブが視聴できなくなっているので、
話についていけ無かったんだが、今日日経の写真を見て愕然とした。
これは酷すぎるな、本当に黒煙だ。使い物にならんエンジンでは無いか。
今まで色んな戦闘機のビデオを見てきたが、これに匹敵する欠陥エンジンは
パクファがどっかの航空ショーで見せたっきりだな。
292 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-JnPK)
2016/05/01(日) 17:00:39.57 ID:2QPuCNF30
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
日経の写真ってこれか?
これが黒煙モクモクに見えるなら眼科に行くのをお勧めするぞ
293 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf3-ZWIR)
2016/05/01(日) 17:08:11.83 ID:BCXwJI1g0
モクモクは欠陥中華ステルスの標準装備だろwww
294 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4bcb-laWm)
2016/05/01(日) 17:24:22.22 ID:g9L2Pp4F0
>>281>>282
>ここはF-22を注文して

今F-22を注文したら1機500億円?

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20160430-35082044-cnn-int
>F22については2009年、当時のゲーツ国防長官が1機当たり4億1200万ドル
(現在のレートで約438億円)を要する高額の製造費を理由に生産中止を決断
295 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f303-2PB3)
2016/05/01(日) 17:32:23.87 ID:lzeqcUvq0
今時、黒煙黒煙って過剰反応して粘着しやがって
ドンだけ昭和臭ふりまいてるジジイなんだよ

工場からモクモク黒煙が輩出したたのは昭和30・40年代の過去の話
296 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 18:10:31.71 ID:cM05EEgb0
>>291
これ?

先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
297 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab50-OoOA)
2016/05/01(日) 18:22:38.68 ID:G+nJF4Wq0
>>296
このくらいなら随伴していたF-2でも出していたな。
黒煙厨はこのくらいでも大騒ぎなのか?
別に問題はないと思うのだが。
298 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/05/01(日) 18:27:41.92 ID:jyJMmSyR0
中国機が嘲われてた事のストレスから来るものだから 問題かどうかは関係ない
299 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 18:27:59.44 ID:cM05EEgb0
>>297
そういうの見苦しいと思うぞ。負けたんだよ。ブーメランがぶっ刺さってんの。
300 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/01(日) 18:29:04.55 ID:FjLDA134d
>>296
わざわざ一時出た黒煙切り取るなんてご苦労様としか
301 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 18:29:47.32 ID:w1I1NU+Lr
>>299
何に負けたんだ?
302 :
名無し三等兵 (ワントンキン MM6f-2PB3)
2016/05/01(日) 18:33:23.06 ID:Q09zFEdjM
>>299

黒煙黒煙って粘着してるけど
年齢いくつだ?
303 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 18:41:05.97 ID:cM05EEgb0
>>302
目に見えているものを認められないおまえは小学何年生ですか?まだ両親から恥の教育を受けてないのかな?
俺は日本人家庭に生まれ物心ついたころから恥について教えられてきたから、バカにした中国機と同じ黒煙が出てることをその瞬間認められたし、
中国機をバカにしたことを恥じたよ。この黒煙が問題ないなら中国機の黒煙も問題ない。日本と同じように研究開発を進めて日本と同じようにこれから米国の技術に追いついていく。
今はその途上なんだなと素直に認識できている。おまえにはそれがない。
304 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 18:41:25.03 ID:cM05EEgb0
>>301
おまえら自身に。
305 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-JnPK)
2016/05/01(日) 18:41:59.39 ID:2QPuCNF30

@YouTube


キャプチャ元はこれだな?
1枚目は1:21辺り
2枚目は1:40秒辺り
アプローチ後にABふかして高度取り始めたところだよ
むらのある排気が一番濃い瞬間でかつF-2の排気が薄いときを選んでるんだから本当ご苦労様だな
306 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 18:45:06.69 ID:w1I1NU+Lr
>>304
え?意味分からないが。

>>303
ちなみにりょうしんからうけるはじのきょういくって、
何?
キッチンナイフでいきなりハラカーリーするとか、
そう言うyatsu?
307 :
名無し三等兵 (エムゾネ FFaf-ZWIR)
2016/05/01(日) 19:02:51.87 ID:p36/23seF
>>306
ハラカーリーって何?
308 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 19:05:22.14 ID:w1I1NU+Lr
>>307
オーストレーリアーンズで、腹切りの事らしい。
何か激しい腹痛に悩まされてるコーチのお言葉だったか
309 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3bc1-hBSK)
2016/05/01(日) 19:31:47.96 ID:k9O6bB/E0
次はいつ飛ぶのかな?天気いいし明日あたり?
310 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 19:39:04.43 ID:cM05EEgb0
>>306
わからないのはチョンかチュンの家系だから。文化がそもそも違う。
311 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 19:46:46.46 ID:AKuW4sZ30
>>303
>この黒煙が問題ないなら中国機の黒煙も問題ない。
詭弁だね。
二つのビデオ比較して同じだというなら,サンマ焼くのも火事になるのも変わらない。
中国機のは,燃料か燃焼温度かによる不具合だよ。
312 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 19:48:39.22 ID:cM05EEgb0
>>311
それこそ詭弁だよ。ゆとり教育はここまで人を蝕んだのかと嘆くよ。
313 :
名無し三等兵 (スプー Sd2f-+mrM)
2016/05/01(日) 19:50:13.32 ID:sosxqNY8d
中国機のアフターバーナー青くない?
日本とアメリカのエンジンは赤いから温度からして違うんだろうな
314 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 19:54:34.02 ID:AKuW4sZ30
>>312
何を言ってるの?
程度の差を無視して定性的に語ってもしょうがないだろ。

しかもゆとり教育関係ないし。
315 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/01(日) 19:55:45.49 ID:FjLDA134d
ハゲか
316 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/05/01(日) 19:56:25.45 ID:9JJ98/qW0
ディーゼルエンジンがアクセル踏んだ時に出すの黒煙と
蒸気機関が垂れ流す黒煙を並べて同じ黒煙だって言ってるレベル というのは言いすぎか

だがここまでしつこく粘着して言われるとこう言いたくもなる
他者を貶める前に己を省みよ
317 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2742-OoOA)
2016/05/01(日) 19:58:10.93 ID:qeqLt6Sy0
相手するのは無駄だということに気がつこう
318 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/01(日) 19:58:31.59 ID:FjLDA134d
それよりおれは命のお安い国はアレ飛ばす前に何人テストパイロット殺してるのか気になるね
319 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 19:58:53.15 ID:cM05EEgb0
>>316
もうそのままお返しするわ。己を省みよ。ぶっ刺さってるブーメランを静かに抜けよと。
320 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:00:49.90 ID:cM05EEgb0
>>317
そうやって現実から逃げ回ってる醜態が、世界からどう見えているのかをこの連休を通して考えよう。
321 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 20:01:54.91 ID:AKuW4sZ30
中国機のは飛ぶ前から黒煙だしてるし,エンジン周りの不具合の可能性が高い。

>>319
ブーメランって突き刺して使う物じゃないんだよ。中朝の発明品と違って。
322 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:04:04.20 ID:cM05EEgb0
>>321
ブーメランが刺さってるってのは、バカにした表現なんだよ。それくらいは解れよ。俺は今、恥を知らない異国文化をバカにして言ってるんだよ。
323 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 20:04:58.50 ID:AKuW4sZ30
>>322
>俺は今、恥を知らない異国文化をバカにして言ってるんだよ。
つまりは君は日本人じゃないってことでOK?
324 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/05/01(日) 20:06:29.00 ID:9JJ98/qW0
>>319
そもそも、黒煙ガーと言い出したのは貴方の方なので、ブーメランが戻っていくのは貴方の方です あしからず
325 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:06:44.75 ID:cM05EEgb0
>>314
ゆとり世代でないなら、普通にバカ層なだけなんだろう。
326 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 20:07:49.61 ID:AKuW4sZ30
>>325
質問に答えたまえ。ヒトモドキ。
327 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 20:08:26.87 ID:w1I1NU+Lr
>>310
どんな教育を"両親"から受けてきたか、書いてみて

…日本の場合、恥云々は学校などの集団生活で
同調圧力の上で培われるもんだが、お前の場合は
父親母親、の"設定"なの?
328 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:09:23.25 ID:cM05EEgb0
>>323
日本語学校を卒業してから2ちゃんに来てください。
329 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 20:11:21.65 ID:w1I1NU+Lr
>>328
自己紹介か?
330 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:11:29.26 ID:cM05EEgb0
>>324
素直に認められた俺にはブーメランは刺さってないわけだが。
331 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 20:12:23.88 ID:w1I1NU+Lr
>>330
認めラレた?
332 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:13:41.59 ID:cM05EEgb0
>>331
素で日本語勉強してください。マスターするまで2ちゃんは禁止です。
333 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-OoOA)
2016/05/01(日) 20:15:15.82 ID:ttZoFyqb0
>>330
初飛行前の時に書き込んでた人かどうかは知らんが
言わんとすることは判る
エンジン回りであれこれ改良だ何だ言って延期続きで初飛行が2016年でこれだしな
判るよ俺は
334 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/05/01(日) 20:16:30.68 ID:9JJ98/qW0
本当に素直な人間ならこんな場末の底辺掲示板で自分の主張が受け入れられないからって15回も書き込みしてID真っ赤になんぞしないわ
335 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/01(日) 20:16:57.42 ID:w1I1NU+Lr
>>332
自己紹介か?てまた書かせるつもりなんかね、
ID:cM05EEgb0

恥の概念など、それこそどの日本で習ったのか
是非とも説明してもらいたいんだが、
答えられないよね?
336 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/01(日) 20:17:10.47 ID:cM05EEgb0
>>333
あの時のあんたか。冷静なのはあんただけだ。頭がいいよ。
337 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 20:19:42.95 ID:AKuW4sZ30
>>336
つか,何処の国の人?

成りすましは良くない。
338 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5fbc-OoOA)
2016/05/01(日) 20:28:54.68 ID:AKuW4sZ30
>>335
黙っちゃったし,確定っぽいよ。
他人に恥を説きながら,自ら恥知らずな成りすましを行う。
何がブーメランなんだか。

成りすまし相手に議論しても無駄だし,相手が欲しかったら母国の掲示板でやれっての。
なんでわざわざ日本の掲示板まできて母国と同じにしたがるのか。
339 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/01(日) 20:29:15.16 ID:J/7Bmytp0
Eurofighter ちょい黒煙モクモク

@YouTube

381 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/05/01(日) 23:09:39.61 ID:jyJMmSyR0
X-2の遅れは 今のところ殆どF-3に影響しない範囲だろ
開発の可否が出るのが2018年だし それまでに1年半のテストは終わる

問題はHSEが上手く行くかどうか こちらの遅れはストレートに影響出そう
382 :
名無し三等兵 (ワントンキン MM6f-hBSK)
2016/05/01(日) 23:11:41.27 ID:cLIkz2r0M
DASのガルフみたいに黒煙吐きっぱなしで飛んでいったわけじゃないんでしょ?
383 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b77-OoOA)
2016/05/01(日) 23:12:42.43 ID:LsAJa4eM0
動画見れば分るがチェイサーのF-2やF-15よりむしろ目立たないレベル
384 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef73-OoOA)
2016/05/01(日) 23:47:12.29 ID:ET3RK62S0
まあRD-33とかRD-93とかが黒煙出しまくりなのは昔から指摘されてたし仕方ないじゃん

圧縮比21しかないんだから空気をちゃんと送り込み切れない
だから燃料が燃え切らず黒煙が出る

そしてそれをF-35と同サイズのJ-31に双発で搭載した
手元にあるエンジンでサイズとパワーで丁度良いのが
輸入物のRD-93だったからだ

そして、黒煙を噴きつつもとにかく飛行試験を行っている

日本のX-2に搭載されたF5エンジンはそれよりは薄いけど、黒煙が出る時は出る
F100だろうがF110だろうがEJ200だろうがF119だろうが、出る時は出る

でも、常に出っ放しなのはやっぱり常に燃料を多めに噴射してエンジンサイズおよび圧縮比の割に
大きな推力を出すようにしているロシア製エンジンだから、って事になる
だから燃費は良くないし、航続距離も短いって事になる

そんなエンジンでも、とにかく8tオーバーのエンジンを双発で国産の機体に搭載して試験できる環境というのは
ある意味では恵まれているって事になる
西側諸国では、アメリカはF404以上のエンジンを双発でその国オリジナルの機体に搭載なんて
試験機のラファールA以外では許していないからなあ
385 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cf8b-JnPK)
2016/05/01(日) 23:53:29.46 ID:MC/UUMVH0
>>244
> それはそうと米議会のF-22の同盟国への輸出解禁を画策はF-3潰しの一環かな?

F-22の再生産&同盟国への輸出というニュースを聞いた瞬間、私もそれを考えた
日本が曲りなりにもステルス技術実証機のX-2を作成しF-3として独自にステルス戦闘機を開発する現実の可能性が生じた以上、
軍事的独立を許さないのが日本に対する基本戦略のアメリカとしては日本にF-3開発を放棄させる(またはアメリカとの共同開発に限定させる)
具体的な餌が必要になった
そこに降ってわいたのがF-22再生産なので、今や技術的重要度や先進度が下がって来たF-22のモンキーモデル(またはそれをベースにした
共同開発)を日本に押し付ければ完全独自F-3を潰せてアメリカには一石二鳥だと考えたんじゃないか、ということだよね

そして、それ以上にアメリカにとって大きいのが、F-3の独自開発を消せれば、超音速戦闘機用エンジンを日本で独自開発して実用化する機会を
日本から奪える、つまりその結果として戦闘機用軽量大出力ターボファンの欠如によって日本の戦闘機開発計画をアメリカに縛り続けられるということ

自分がアメリカ国防総省の人間ならば日本を隷属させ続ける上では独自戦闘機開発と戦闘機用エンジン独自開発を潰すのが最重要だと考えて計画を練る
そしてF-22再生産は日本隷属化続行プログラムにとって文字通り渡りに船
386 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef0e-uqHn)
2016/05/02(月) 00:01:39.77 ID:nwJ7Byih0
メーデー、メーデー!

戦闘機が撃墜されたりして助けを求めるとき、
「メーデー? 何でこんな時に給料アップを叫んでいるんだ?」と不思議に思っていた。
387 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/02(月) 00:08:24.56 ID:TisPxLfd0
wikiより
メーデー(Mayday)とは、無線電話で遭難信号を発信する時に国際的に使われ
る緊急用符号語。フランス語の「ヴネ・メデ(venez m'aider)」、すなわち
「助けに来て」に由来する[1]。
一般に人命が危険にさらされているような緊急事態を知らせるのに使われ、
警察、航空機の操縦士、消防士、各種交通機関などが使う。
「メーデー呼び出し」は、雑音が強い状況で似たような言葉と取り違えられる
ことを防ぎ、また実際の「メーデー呼び出し」部分と「メーデー呼び出し」
した通信メッセージ内容とを区別するため常に3回繰り返す
(メーデー、メーデー、メーデー)ことになっている。
388 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f17-20XE)
2016/05/02(月) 00:15:50.19 ID:JOu40q6z0
黒煙君は単なる嫉妬厨だからスルーしていいよ。
>>211 このスレに来てまでこんなこと言ってるし。知ってて言ってるか、検索を掛ける能力もない無能韓国人。
前からいたじゃない。黒煙でNGかけとこ。

同じ土俵にも乗ってないのに日本下げする国民ってあそこしか居ないよね。ファビョるほど真っ赤になってるし。
389 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-JnPK)
2016/05/02(月) 00:18:00.12 ID:KmAV8sKN0
>>384
F-2やF-15のエンジンを勝手に使うわけには行かないし
X-2のためだけにXF5拡大して10tエンジン作る予算があるわけないし仕方ない

こればかりはHSE待つしかないだろうね
390 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3753-g5Tv)
2016/05/02(月) 00:41:24.62 ID:knAkn6qj0
>>380
素人発言で申し訳ないけど、動画見てF-22とF-35の大きさの
違いが認識できた。F-22が大きいのか、F-35が小さいのか
わからんが、空自が導入するF-35Aの航続距離が心配になってきた。
391 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/05/02(月) 00:47:14.89 ID:dl+veTdy0
B型以外のF-35の航続距離は長い 大きさ違うのにF-22と同程度の燃料搭載してるから
392 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-OoOA)
2016/05/02(月) 00:55:06.02 ID:AYP3+/3V0
航続距離(wikiより)

F-22 ・・・2,960km
F-35A・・・2,220km
F-15J・・・3,450km

いずれも増槽なしの場合
393 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 87ea-OoOA)
2016/05/02(月) 00:58:12.67 ID:2NVvB/420
F-22 フェリー飛行時航続距離: 2,960km with 2 external fuel tanks←
394 :
名無し三等兵 (ワッチョイ db03-xIZN)
2016/05/02(月) 00:58:14.79 ID:JjQHXolr0
F-15や22みたいな大型機には負けるけどそれでも機内燃料だけで1000kmくらいの戦闘行動半径あるから、
AAM+増槽の空対空仕様F-2にやや劣るか近いくらいの脚の長さはある
395 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-OoOA)
2016/05/02(月) 01:01:11.21 ID:AYP3+/3V0
>>393
あら、こりゃ失礼。コピペを間違えた。
F-22 ・・・2,780km
396 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/02(月) 01:06:08.58 ID:TisPxLfd0
F-4J 1306km 増槽x3
F-16C 1296km 増槽x2
F/A-18E 1230km 増槽x3
F-15E 1296km 増槽x3
F-22 1092km 増槽無し
F-35A 1356km 増槽無し
F-35C 1422km 増槽無し
http://military38.com/archives/46157668.html
397 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-OoOA)
2016/05/02(月) 01:09:21.13 ID:AYP3+/3V0
>>396
ああ、こっちのほうが正確だな。wikiじゃダメか。
398 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3753-g5Tv)
2016/05/02(月) 01:15:18.70 ID:knAkn6qj0
>>391-397
ご丁寧にどうもありがとう。
安心しました。
399 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-ZIka)
2016/05/02(月) 01:25:55.53 ID:6w7WjszQ0
>>384
ラファールAの404はいまでも少し何でかなって思うことがある。
アメリカが当時NATOから離れてた白人の国のフランスの独自戦闘機開発を阻止は出来ない。
フランス国産エンジンが上手く行かなかった場合、ケンカしたからタイフーンのエンジンは売ってくれないし、そうなると404を買わざるを得なくなる。
あるいは米仏も完成したフランス国産エンジンのパフォーマンスが404よりも劣るのはわかってたから、エンジン能力自体が問題になった時にアメリカ製のエンジンをフランスが買ってくれるだろうというスケベ心があったかも。
この辺の事情は今後のF-3開発の際には留意するところだと思う。

それにしても、エジプトに支援したくても直接は出来ないアメリカにとってNATOの一員でありながらエンジンまで米英製でないラファールの存在に助けられるなんて外交情勢はどうなるかわからないもんだね。
400 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf3-ZWIR)
2016/05/02(月) 07:02:16.97 ID:mPqSLOsS0
黒煙モクモクはシナ戦闘機の特権だろwww
401 :
名無し三等兵 (スプー Sd3f-hBSK)
2016/05/02(月) 07:43:27.58 ID:LXuqZjzSd
>>397
なぜ大艦巨砲主義みたいなゴミブログのが信憑性あると思ったのか
画像自体削除されてて見えないからソースあるのか確認できんぞ
402 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/05/02(月) 08:49:59.30 ID:v6/9dIilK
超低バイパスエンジンにとっては航続距離勝負は不利だよな、亜音速での燃費勝負になるしなあ
403 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cfa6-/H7A)
2016/05/02(月) 10:26:44.83 ID:evb4P2Me0
結局、ロシアのエンジンは耐熱性の低い素材を使っているので、
リーンで使えずにリッチで、つまり多めの燃料でエンジンを冷やしてるということですね。

黒煙がしょっちゅう出てる原因は。
404 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-uqHn)
2016/05/02(月) 10:55:46.59 ID:LZSkULJ70
>>400
旧共産圏の兵器のエンジンは、黒煙の排気で煙幕を張れるように標準設計されてる。
日本を含む西側では別途に煙幕展開装置が必要なのです。
405 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/02(月) 12:34:32.67 ID:TisPxLfd0
>>401
そのブログの引用元はニュー速VIPおーぷん2ちゃんねる
リンク引用元のリンクが提示したリンクの初めの方にあるから
そこからアクセスしてね

リンク張ったの書き込んだらアク禁食らって焦ったw
競合サイトのリンク張るとダメなのね
http://info.2ch.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
で「競合サイト」で検索するとNGサイト一覧が見られます
参考のほど

>>396
で提示しているのは「戦闘行動半径」で
下の方の板のレスの7番目によると
戦闘行動半径≒航続距離×1/3らしいので
航続距離は戦闘行動半径の約3倍になる
406 :
名無し三等兵 (スプー Sd3f-hBSK)
2016/05/02(月) 13:36:07.50 ID:LXuqZjzSd
>>405
見れたありがとう
407 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/05/02(月) 13:57:54.69 ID:dl+veTdy0
>>401
画像 普通に見えるぞ

F-22 
http://imgur.com/GxDlODI

F-35A
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

F-35C
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
408 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/05/02(月) 14:06:37.01 ID:dl+veTdy0
http://www.lockheedmartin.com.au/content/dam/lockheed/data/australia/documents/F-35FastFactsDecember2014.pdf

生産中のF-35はロッキードから簡単に出て来るけど F-22が見つからんな
409 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-JnPK)
2016/05/02(月) 14:13:33.17 ID:dl+veTdy0
Combat radius 戦闘行動半径
(internal fuel)

F-35A 1093km

F-35B  833km

F-35C 1100km

条件までは判らんな
410 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2742-OoOA)
2016/05/02(月) 15:41:32.67 ID:D9WJkv9B0
2chまとめの信用度が高いとは思わないけど
ここも2chだしなぁとも思う
411 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa9f-52A4)
2016/05/02(月) 15:44:29.48 ID:T+lJHbtla
2chまとめブログの読者層と2chの読者層ってかなり違うぞ
カスのほうが性質が悪い
412 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13c9-OoOA)
2016/05/02(月) 16:58:36.00 ID:lBB5m61V0
>>262 ステルス塗装のラプタをロックオンできないじゃない?
ステルス機がドッグファイトの時点で運用上の失敗だと思うけど、
有視界でドッグファイトするとF-35は当分機銃ないからなあ。
413 :
名無し三等兵 (スプッ Sdaf-hBSK)
2016/05/02(月) 17:18:43.34 ID:xe7ILmWTd
>>410
まとめは管理人の信頼度で
2chは自分の判断だし
全く関係ない
414 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-hBSK)
2016/05/02(月) 21:00:54.44 ID:LZDrHJ+1a
有視界の距離でロック出来ないとか、笑わせんな
415 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3790-WQhF)
2016/05/02(月) 21:25:37.21 ID:6qoSr7lj0
黒煙エンジンw
416 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/02(月) 23:39:50.29 ID:8qaQDyGN0
X-2ってフェーズドアレイレーダーとか乗ってるの?
417 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 372e-7obU)
2016/05/03(火) 01:48:02.47 ID:fUcBUWaR0
乗ってません
418 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a713-BIJr)
2016/05/03(火) 03:21:15.66 ID:CG/CVMl+0
そういえばレーダーとか乗ってないんだよな。
俺は、X−2の試験にはF−15やF−2なんかとの模擬戦とかも
あるんだろうなとか勝手に思ってたが、レーダーなくてもできるん
かね?そんな試験やる予定もないんだろうか?
419 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3738-W2s4)
2016/05/03(火) 05:23:41.19 ID:b6Rz2B130
↑こういう頭の悪いエースコンバット脳がいるからスレが荒れるんだよ
420 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 27dc-OoOA)
2016/05/03(火) 07:58:35.46 ID:ZkaPox5r0
改行位置が変な人って何なんだろう
421 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/05/03(火) 08:20:04.26 ID:y8OwCSon0
ドックファイトならレーダー無しでも可能でしょう。
422 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1351-kwsb)
2016/05/03(火) 08:53:14.17 ID:htcxHpAt0
>>421
機銃も照準レーダーも無いのにドッグファイトとは
複葉機よろしくコクピットから拳銃でも撃つのか?
423 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:03:58.66 ID:HhMcv/XG0
J-31のひどい黒煙画像

先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
424 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:11:15.31 ID:HhMcv/XG0
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

これはエンジン1基分のみで斜め後ろから見ているから、黒煙の層は細いけど向こうの建物が見えなくなってる。
2機分なら黒煙の層は2倍になるから建物は完全に隠してしまうだろうね。当然真後ろから見れば機体も見えなくなる。
425 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/03(火) 09:12:56.91 ID:2MH1Pfuh0
>>423
どこの国の人?
写真はX-2のじゃないか!
まあ、このくらいの煙は仕方ないんじゃないかな
426 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:16:00.63 ID:HhMcv/XG0
>>425
あ、ほんとだ。黒煙しか見てなかったから見分けがつかなかったよごめん。
これが仕方ないならJ-31の黒煙も仕方ないね。
427 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a79a-JnPK)
2016/05/03(火) 09:18:25.25 ID:HktMTvb60
中国人ですらJ31のほうが黒煙出してるって自覚しているのにアホだな
428 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:21:59.77 ID:HhMcv/XG0
>>425
日本人だから、現実を認められないおまえらを嘆いてるんだよ。中国の技術とは五十歩百歩なんだよ。目に見えてる現実なのよねこれが。
429 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/03(火) 09:26:12.53 ID:2MH1Pfuh0
J-31は黒煙を吐き続けるけど
X-2はアフターバーナーふかした一瞬だけちょっと煙が出る程度でしょ
これももうちょっと調整すれは無くなるんじゃないかな
430 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:30:41.65 ID:HhMcv/XG0
>>427
確かにJ-31の方が黒煙が濃い。だからX-2とは違うとはならないな。X-2の黒煙はJ-31と同じカテゴリに入るレベル。
自力開発一作目だしこれだけの出来ならいいだろこれからだ。二作目の試作エンジンに期待してるぞ。と俺は思ってる。
XF5の黒煙をあーあー聞こえなーいなんにも見えなーい黒煙なんか無ーいホルホルホルホルホルホルホルホル…なんかしない日本人だから。
431 :
名無し三等兵 (ブーイモ MMaf-ZWIR)
2016/05/03(火) 09:31:14.99 ID:1rXm6e8xM
>>426
>>120見てから出直してこい
432 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 0be1-OmmN)
2016/05/03(火) 09:33:06.06 ID:/4OP+3hj0
>>424
陽炎と黒煙の見分けが付かないのか?
433 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:33:40.69 ID:HhMcv/XG0
>>431
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

これ見て現実を知ってから出直して。
434 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 09:34:49.28 ID:uyJDX7y50
>>430
アフターバーナーつかって黒煙が出ることがあるのは、当たり前だと思うが。
だって、アフターバーナーって残ってる酸素を使い切るのが目的で
燃料多めに入れるはずだから。
435 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:35:33.93 ID:HhMcv/XG0
>>432
見分けついてないのおまえだよね。上と下で大分違うけどその違いがなぜなのか分からない?
436 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/03(火) 09:37:17.09 ID:2MH1Pfuh0
F-22なんかは黒煙なんかまったくでないからな
アメリカ様のエンジンて凄いのな
437 :
名無し三等兵 (ブーイモ MMaf-ZWIR)
2016/05/03(火) 09:37:33.04 ID:1rXm6e8xM
>>433
動画見たくないのかw
リヒートの一瞬だけ出る煙と、延々とモクモクする黒煙の違いもわからない五毛さん

しかも3枚目の写真は陽炎だぞ
>>120の動画見て重油仕様のJ-31を世界中に自慢して来いw
438 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 09:39:42.02 ID:uyJDX7y50
>>436
F−22で黒煙が出る場面をほとんどみないのは、そもそもアフターバーナーを
あまり使わないからだろう。あれものすごいエンジン出力に余裕があるので
アフターバーナーつかわなくても超音速飛行できるし。
439 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 09:41:14.13 ID:uyJDX7y50
支那のエンジンはそもそも、燃料リッチの設計らしいのでふつうに
黒煙が出やすい。

ロシアはロケットエンジンは酸素リッチでつくるのに
ジェットエンジンは逆なのでその違いがよくわからん。
なんでだろう。
440 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:41:14.48 ID:HhMcv/XG0
>>437
3枚目は黒煙をモクモク出してる時と、そうでない時の比較です。
上の黒煙が陽炎に見えるというなら、それはもう完全に朝鮮マインドです。現実を見ずにホルホルしたいだけ。
441 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 09:42:27.13 ID:uyJDX7y50
>>440
一瞬をとらえても意味ないよ。支那のエンジンは本来黒煙モクモク設計なんだよ。
エンジン保護のため。
442 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13c9-OoOA)
2016/05/03(火) 09:45:51.78 ID:GKU1NBnu0
J-31が笑われたのは、機動の度にスロットル吹かして
黒煙出してからしか旋回しなかったからだろ?
X-2早く高機動マニューバやらないかなあ。
443 :
名無し三等兵 (ブーイモ MMaf-ZWIR)
2016/05/03(火) 09:46:06.08 ID:1rXm6e8xM
>>440
日本語読めない?
「リヒートの一瞬だけの煙」を切り取って、「延々と黒煙モクモク」だと言い張っても意味ないぞ
そんな嘘は動画を見ればすぐバレる


J-31が延々と黒煙を吐くのはシナ人がうpした動画でも確認できるからごまかしようが無いから
X-2の一瞬の写真だけ切り取ってごまかそうとしても無駄
444 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:47:46.78 ID:HhMcv/XG0
>>441
元は動画なんだが。みんな見て見ぬふりしてるだけなんだろうが、長いこと黒煙出してるでしょどう見ても。一瞬なんてことはないわ。

黒煙カテゴリとしてはこんな感じ
(J-31>X-2)>>>>>>>>>>>>>米国製
445 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 09:48:42.23 ID:uyJDX7y50
>>442
それは笑うところじゃ無いと思う。
単に燃料消費率が多いだけの話。
それでいいという割り切りもあり得る。
それしか出来ないというのも割り切りの一つ。
446 :
名無しの三等兵 (ワッチョイ 279d-kNX9)
2016/05/03(火) 09:49:34.65 ID:K3SfrDB/0
また黒煙太郎が沸いてるのか、もう飽きたぜ。
447 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:49:35.23 ID:HhMcv/XG0
>>442
そもそも出力が足りないからA/B炊くタイミングが多いんだろな。A/B炊くと同じくらい黒煙出すエンジンが日本にもあるよ。
448 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 09:50:25.50 ID:uyJDX7y50
>>444
いやだから、エンジンの黒煙が出るかでないかは、圧縮率と燃料消費の
関係できまるから、X−2は支那のエンジンよりは黒煙出にくいんだよ。
実際に、アフターバーナーを使ってないときはほとんど出てないでしょ。
449 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 09:55:24.99 ID:HhMcv/XG0
>>448
だからさ、そうだからJ-31とは違うとはならないんだよ。同次元なの。黒煙が目に見えて出てるの。
言い訳見苦しいんだよ。俺が言ってるのは、おまえらのその言い訳が見苦しく見えてるっていう一点だけ。
450 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1351-kwsb)
2016/05/03(火) 10:02:07.35 ID:htcxHpAt0
>>449
出る頻度、量、原因の話をしているのに何いってだお前…
451 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 0b6c-uzwH)
2016/05/03(火) 10:03:21.47 ID:uqsIXg/r0
>>444
X-2に随伴しているF-2のエンジンは米国製だけどな。
明らかな嘘つくなよ。
「黒煙が出ている」の定義が違うんだよ。
出ている量の問題で1か0かの問題ではない。
お前はガキか。
452 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6f0e-OoOA)
2016/05/03(火) 10:04:20.13 ID:jp6n3b0Y0
>>449
常時黒煙もくもく=エンジン性能が低レベル
453 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:18:25.39 ID:HhMcv/XG0
>>450
逃げ口上でしかない。そういうのが見苦しいって言ってんの。

>>451
どうぞ
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
454 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:19:50.01 ID:U8xjhhr7r
>>453
jpg?
455 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:20:06.19 ID:HhMcv/XG0
説明不足だった。

A/B使用上昇時のJ-31と同条件のX-2並べました。
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
456 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 0b6c-uzwH)
2016/05/03(火) 10:21:22.89 ID:uqsIXg/r0
>>453
一瞬を切り取ってるだけ。
457 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:23:39.47 ID:HhMcv/XG0
>>454
?
BMPでもPNGでもいいけど、jpgに何かあるの?見れりゃなんでもよくね?
あと、J-31の黒煙に作為は無いから。なるべく濃いところを使ってる。
458 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:24:47.14 ID:HhMcv/XG0
>>456
動画なら自分で探してみてね。画像にしてもあの長い黒煙が一瞬だなんて誰も思わないでしょ。バカじゃなければ。
459 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 0b6c-uzwH)
2016/05/03(火) 10:29:26.02 ID:uqsIXg/r0
>>458
ああ悪かった。
一瞬は違うな。ある期間な。
明らかにJ-31の方が黒煙の量は多いわ。
しかもあの曇り空かPM2.5の空で。
460 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:30:23.34 ID:U8xjhhr7r
>>457
mpg、はあまり使わないのかな、aviとかm4aとかgifとか
どうよ?
461 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 10:35:02.90 ID:uyJDX7y50
>>449
だれも、X-2のエンジンが黒煙を出さないといってないんだが。
バカなのか?
462 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:36:43.24 ID:HhMcv/XG0
>>459
確かにJ-31の方が濃いよ。だがX-2も濃い。決して米国製寄りのレベルじゃない。カテゴリとしては何度も言うように中国製と同じカテゴリにある。
ただ中国製と決定的に違うのは、オリジナル設計の完全国産エンジンであるということ。これは中国製エンジンとは全く別次元でスゴイこと。
仕上がりがまだ中国劣化コピーとそう大きく変わらなかったというだけ。次の試作エンジンではやってくれるだろうよ。
463 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:38:36.81 ID:HhMcv/XG0
>>461
地上試験当時な、俺が黒煙を指摘するとな、この板のほぼ全員が「黒煙なんか見えない」て言ってたんだよ。
黒煙が出てることをおまえらに認めさせた俺の努力ってすげえと思わね?今ではおまえらに「黒煙は出てる」と言わせてんだよ。
464 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:39:51.65 ID:HhMcv/XG0
>>460
動画は自分で探してね。子供じゃないんだから。
465 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:40:35.43 ID:U8xjhhr7r
>>464
断片の切り取りで対応かい?w
466 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 10:41:21.24 ID:uyJDX7y50
>>463
アフターバーナーふかしたときに出るのは当たり前だし、
全然レベルが違う。

それにアメリカ製のエンジンもアフターバーナーをふかしたら出る。

支那の場合は、圧縮率が低いからより出やすい。
それだけの話だ。

おまえがアホなの。
467 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:41:35.39 ID:HhMcv/XG0
>>465
俺はおまえの介護士じゃない。
468 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:42:51.48 ID:HhMcv/XG0
>>466
黒煙は出て当たり前は俺がおまえらに教えた話なんだが。黒煙出て当たり前だろジェットエンジンだぞ。。
469 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:43:00.77 ID:U8xjhhr7r
>>467
情報の選択的解釈師?
470 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:43:45.12 ID:U8xjhhr7r
>>468
ターボファンエンジン、じゃないの?
471 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa7f-OkdZ)
2016/05/03(火) 10:44:22.12 ID:JfLUj3Gqa
ターボファンエンジンとジェットエンジンの区別もついてないのか……
472 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:45:28.32 ID:U8xjhhr7r
とうしつっす(へんかんできん
473 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:46:00.32 ID:HhMcv/XG0
>>470
ジェットエンジンじゃない説登場か。くだらん。
474 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 10:46:34.66 ID:uyJDX7y50
>>468
おまえが間違ってるのは、X−2のエンジンを支那側に寄せてること。
圧縮率は日本とアメリカの方が近い。
支那のは、エンジン素材の性能が追いついてないので、
燃料リッチで燃やさざるを得ないんだよ。明らかに構造上黒煙が出やすい。

でもそれは数をそろえるのには有利だからそういう選択もあり得る。
あんたは現実が見えてないだけ。
475 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa7f-OkdZ)
2016/05/03(火) 10:47:07.01 ID:JfLUj3Gqa
>>473
いやターボファンエンジンはジェットエンジンの一種だぞ
476 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:47:21.34 ID:HhMcv/XG0
>>471
バカバカしい揚げ足取りでしか対応できなくなったな。それはおまえらが俺に負けたということだ。
477 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa7f-OkdZ)
2016/05/03(火) 10:49:11.10 ID:JfLUj3Gqa
>>476
お前が俺らに負けてるしシナも日本に負けてるんだけどな
残念
478 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:49:20.26 ID:U8xjhhr7r
>>473
エンジンの事わかってる?
日本ごも、かなりあやしい鴨、だがw
479 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 10:50:34.38 ID:HhMcv/XG0
>>474
仕様とか設計の話じゃなくて、目に見えている結果の話しかしてないわけで。

中国劣化コピーは素材が悪くて黒煙を出さざるを得ないなら、高品質素材をふんだんに使ってるXF5の黒煙はどう説明するんだろ。
あんたの話ブーメラン臭くね?
480 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 10:53:54.88 ID:U8xjhhr7r
481 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa27-ZWIR)
2016/05/03(火) 10:56:04.43 ID:pCibF4LBa
最初のクッソわざとらしい画像貼りミスといい
頭が沸騰しそうなくらい悔しくてしょうがないという事だけは伝わってくる
画面の向こうから応援する事しかできないが頑張れよ
482 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a79a-JnPK)
2016/05/03(火) 10:58:48.74 ID:HktMTvb60
コピーだろうが戦闘機作れる中国人はここまで悔しがらない
コピーすら絶望的な韓国人の妬みだろうな
483 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 11:02:46.05 ID:HhMcv/XG0
>>480
見たけど、上の動画で飛行中の黒煙は素でX-2とそれほど変わらないね。ただ大気汚染すげえな。
下のようつべにあるモノクロチックの画像は、知ってるだろうが黒煙を強調しようとする加工済み画像だから。
同じ加工をすればX-2もあんな感じに見えちゃうよ。
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
これで中国の大気汚染を考慮して比較しても、黒煙の程度は同程度。別物だと思うのは無理。あきらめろ。
484 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 11:07:13.79 ID:U8xjhhr7r
>>483
あの動画は中国テレビ局が出したものだが、ワザワザ煙が出るように加工してるの?

@YouTube



てか、煙突から煙って所、見たのかな
485 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab20-fDn9)
2016/05/03(火) 11:08:29.49 ID:uyJDX7y50
>>479
XF-5の場合、黒煙がみえるほど出るときはアフターバーナー燃やしてる時くらいでしょ。
着陸のやり直しとかの。

>>483
明らかに支那のエンジンモクモクじゃん。

>>482
多分朝鮮人でしょうね。
486 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1b17-11Ad)
2016/05/03(火) 11:11:05.29 ID:cAIEoPTi0
X-2から煙が出てることをここの人にみとめさせてどうなるんだ。

実証機でデータを取って15tのやつ出るときには燃焼効率あげたりして改良してくるだろうね。

で終わりじゃないか。
487 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6fc9-OoOA)
2016/05/03(火) 11:11:53.63 ID:LWFNwEKw0

@YouTube



J-31

@YouTube



おまけJ-20

@YouTube

574 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-hBSK)
2016/05/03(火) 16:49:09.95 ID:3d3/JtA9d
新着表示はあるのにレスが見れない
お前らまだ嘘つきにかまってるのか
暇だな
575 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 16:49:31.25 ID:U8xjhhr7r
>>571
ん?自己紹介してんの?
色んな奴から聞かれても動画でなく静止画を
延々と出してるの、お前なんだけど

>>572
前からやってるんだろ?
何かヤバい、冥土インチャイナの脱法何とかかも
知れんけどw
576 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 16:57:12.63 ID:HhMcv/XG0
>>575
上も下も全く会話が成立してないのだが。おまえ大丈夫か?昼の分のお薬飲んだか?
577 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 17:00:04.49 ID:HhMcv/XG0
>>574
バーカバーカおまえの母ちゃん出べそー!童貞中年の下着ドロボー!アホボケカスー!ウンコもらしー!おまえは今日からウンコマーン!
578 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:02:23.77 ID:U8xjhhr7r
>>576
見たくもない"動画"を見てないの、お前だろ?
それこそ細工されてるかも知れない静止画とかでなく、
例えば中国のテレビ局の公式動画、また日本でも
流れてるNHK等の動画を比較すれば
より正確に判断できると分かるものだが。

ID:HhMcv/XG0、黒煙を強調してるようなの使いたい?>>483
ん?w
579 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:03:35.32 ID:U8xjhhr7r
おいおい、何の薬を飲んだんだ?ID:HhMcv/XG0

>577 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA) sage 2016/05/03(火) 17:00:04.49 ID:HhMcv/XG0
>> 574
>バーカバーカおまえの母ちゃん出べそー!童貞中年の下着ドロボー!アホボケカスー!ウンコもらしー!おまえは今日からウンコマーン!
580 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/03(火) 17:07:45.92 ID:jlbJK6hj0
壊れたやつ放置で。

J31って、支那が自分で使わないこところみると失敗作なんだろうけど、
何でそんなものが売れると思えるんだろう。安いからか?
581 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 17:07:55.35 ID:HhMcv/XG0
>>578
会話不可能じゃんおまえ。壊れてるよ。

>>579
相手が俺をNGにしてるから遊んだだけなんだが。って、誰もがすぐわかることがわからないとかもう病気。心の病気。
582 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:10:37.48 ID:U8xjhhr7r
>>581
おいおいおいおい、

地を出してどうする。
"恥"の概念とかないのかね?ID:HhMcv/XG0は。

どう言う教育を受けてるのか気になるねえw
583 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/03(火) 17:21:23.85 ID:jlbJK6hj0
壊れた ID:HhMcv/XG0は放置で御願いします。

J31って、支那が自分で使わないのはなぜか。
なんで使わないものを売れると思ったのか。この二つの疑問が解けないので
だれかご教示御願いします。
584 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 17:25:09.40 ID:HhMcv/XG0
>>583
敗北宣言オツカレ。俺の話に納得してしまって反論をあきらめたのだな。わかるよ。
585 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:26:47.86 ID:U8xjhhr7r
>>583
JF-17とかも自国で使うつもりがないよね。
こっちは少なくとも既存のF-7の代替になると思うから、
若干面子も作用するんじゃないの?

他国と似たような機体を自国用に使わないとか、
フランカーコピーを空母に降ろしてる時点で
何か変な気もするが。
586 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:27:18.59 ID:U8xjhhr7r
>>584


自家発電してます?
587 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 17:29:28.24 ID:HhMcv/XG0
>>586
電力会社と契約してます。
588 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/03(火) 17:29:46.24 ID:jlbJK6hj0
>>585
ロシアみたいな商売を真似したいんだろうか。
589 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-uqHn)
2016/05/03(火) 17:30:11.84 ID:y8OwCSon0
黒煙なんて、今後調整すれば簡単に減らせるだろう。
こんなことはもっと数年なってから問題にしろよ。
初飛行時にもし、大量に出てでも容易に解決可能だから、
全然、問題にならない。

朝鮮人嵐に付き合うなよ。
590 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b85-Kyyp)
2016/05/03(火) 17:30:18.57 ID:eZ6KSXCs0
>>583
競争試作でJ−20に敗れたのを輸出用に再設計したんじゃないの
F-35を売って貰えない国には需要があると思ったからとか
591 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:31:10.94 ID:U8xjhhr7r
>>587
で、独りでシコシコするのは趣味にとっておくと。
ウンコの事を書くのも、趣味?ID:HhMcv/XG0
それとも嗜好か?(ジュルリ
592 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 17:33:13.29 ID:HhMcv/XG0
>>591
完全に会話が無理になってるじゃん。近くの人に頼んで黄色い救急車呼んでもらって。
593 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:36:28.16 ID:U8xjhhr7r
>>592
え?何か唐突にウンコまじったレスを書き出して、
それに言及したらきいろい救急車を呼んで、だって?

お前の住所、何処よ。
このレスと一緒に連絡するから、早いところ教えて

>577 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA) sage 2016/05/03(火) 17:00:04.49 ID:HhMcv/XG0
>>574
>バーカバーカおまえの母ちゃん出べそー!童貞中年の下着ドロボー!アホボケカスー!ウンコもらしー!おまえは今日からウンコマーン!
594 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/03(火) 17:38:17.65 ID:jlbJK6hj0
>>590
なんちゃってステルスなんって、
F−16に勝てないと思うけどな。
595 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:46:04.76 ID:U8xjhhr7r
>>592
おいおい、きいろい救急車を呼んで欲しいんだろ?

早く住所をUp汁アルよ、ID:HhMcv/XG0
596 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 17:53:30.79 ID:HhMcv/XG0
これからの人のためにまた貼っとくね。

先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
597 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 17:56:43.93 ID:U8xjhhr7r
>>596
また、壁打ってんの?ID:HhMcv/XG0

病院呼べないんで早く住所教エロよ?ID:HhMcv/XG0
598 :
名無し三等兵 (ググレカス MX47-Dj/x)
2016/05/03(火) 18:23:50.28 ID:EfIbNFOuX
X2、どんな飛行スケジュール何ですか?
GW中に飛行するか知りませんか?
生で見たいんで。
599 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/03(火) 18:25:49.61 ID:mrty/djk0
管制塔のレーダーに映らないんでもう飛べません><
600 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-udNu)
2016/05/03(火) 18:40:21.72 ID:3DR+Okvxd
荒らしに付き合うやつも荒らし
601 :
名無し三等兵 (ワッチョイ dbbd-JnPK)
2016/05/03(火) 18:47:13.98 ID:PInzlAQ30
とりあえずチョンはKFXなるものを作って見せろって話。
602 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a79a-JnPK)
2016/05/03(火) 18:51:16.54 ID:HktMTvb60
チョンはいつも世界最高のものと日本を比べて馬鹿にするんだよな
自分が世界最強になったつもりでなそんなんだから馬鹿にされるんだよな
韓国のF−15Kすごいですねw
603 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1341-11Ad)
2016/05/03(火) 19:04:15.96 ID:rYKKtboS0
ま〜た、何も作れないバカ韓国人が暴れてんの?
南北朝鮮共にエンジン作れないってどんだけバカなんだよ朝鮮民族はw
604 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13c9-OoOA)
2016/05/03(火) 19:04:50.39 ID:GKU1NBnu0
J-31のエンジンはRD-93でロシア製なんだけど。
劣化コピーのWS-13はまだ飛んだとの報道もあるけど、WS-10の
経緯見ると、虎の子の試作機に積むレベルじゃないよ。
まあ実用化したって言ってもWS-10なんて耐用時間100時間以下。
30時間て話もあるし、自国パイロットバタバタ墜としてるらしいぞ。
605 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/03(火) 19:06:16.01 ID:jlbJK6hj0
韓国はREDチーム入りしてもう日本と無関係なんだから、
そろそろストーカーと認定して良いだろう。

韓国に自由と民主主義は無理だったんだよ。日本でもミンスとか共産党とか
独裁の奴隷のやつらがいるけど、韓国はあれと同類。
606 :
名無し三等兵 (スプー Sd2f-x9NC)
2016/05/03(火) 19:20:38.22 ID:vm3CdQ6Id
中国はパクリでも一応戦闘機を自国で作れるからな
それに比べて半島民族ときたら  プッ(≧∇≦*)
607 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 37cb-OoOA)
2016/05/03(火) 19:26:03.51 ID:8/imCjUq0
一応T-50開発して輸出にも成功してるよ
技術の蓄積になってるかと言えば激しく疑問だが
608 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-x9NC)
2016/05/03(火) 19:29:30.68 ID:x1h6iToEd
でもT50ってすげーの作ったらしいぞ
609 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f3e0-hBSK)
2016/05/03(火) 19:29:56.64 ID:aCglmheJ0
>>560
4時間で裏山往復とかどこの田舎住んでるの?
610 :
名無し三等兵 (ワッチョイ db52-x9NC)
2016/05/03(火) 19:30:02.58 ID:q0sUuIWr0
>>552
盗人モクモクし……
611 :
名無し三等兵 (スプー Sd2f-x9NC)
2016/05/03(火) 19:32:25.57 ID:vm3CdQ6Id
>>607
設計は全部ロッキードじゃんそれは作れるとは言わない
で、次も源泉技術をすべて他国に求めて断られてるってもうねw
612 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f3e0-hBSK)
2016/05/03(火) 19:32:35.05 ID:aCglmheJ0
>>552
ソビエトのパクリ機といいパクリで大成功なんて少ないからな
613 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 19:40:30.09 ID:HhMcv/XG0
>>609
田舎だけど政令指定都市の郊外な。500m足らずの低山がすぐ裏にあんの。
614 :
名無し三等兵 (スプー Sd2f-x9NC)
2016/05/03(火) 19:42:19.59 ID:vm3CdQ6Id
自国で開発したはずの戦闘機を中国のエアーショーで飛ばそうとしたら
米国に怒られました、なんでかな?

それはロッキードの製品だからですw
615 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 19:43:01.76 ID:U8xjhhr7r
>>613
あれ?発作から復帰?
616 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f303-2PB3)
2016/05/03(火) 20:43:46.57 ID:ZWSShAW10
T-50が輸出に成功って・・・

インドネシアは選定が適当でしょ。中国新幹線の導入が端からつまづいてるし。
政府高官にワイロを渡せば何でもアリってレベル国家じゃないの?

練習機、軽攻撃機なのに無駄に高価すぎるから普通の国家は普通に買わない。
617 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/05/03(火) 20:55:02.56 ID:Oljpj3eWa
まぁ、T-50の話しは一旦置いて皆でハヤシライスでも食おうや。
618 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef2a-zl3C)
2016/05/03(火) 20:57:48.79 ID:6Q1TE6/k0
し〜
無駄にレスを消化するだけだから
もう、アスペルガーの相手するのはやめろよな
619 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3bfd-OoOA)
2016/05/03(火) 21:19:04.04 ID:tXbTw8VC0
マジで飛んだの?
620 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab50-OoOA)
2016/05/03(火) 21:21:39.05 ID:6gT9fHZZ0
ニワカ、朝鮮人。
X-2に使用されている純国産のエンジンから黒煙が出たらわるいんか?
621 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/03(火) 21:42:20.19 ID:HhMcv/XG0
>>620
中国機を嘲笑ってたこととの整合性がとれないよね。日本製も同じだった。
622 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 37d7-ncVo)
2016/05/03(火) 21:43:35.22 ID:poIQYi4N0
Su24M爆撃機に搭載される推力109.8kN級のAL21FZAエンジンに換装すれば
F15DJ戦闘機の推力106.0kN級のF100-IHI-100エンジンにも匹敵するのだし。

空爆速度域500km/hや空戦速度域M1.2〜1.8で正面低レーダー反射率RCSのみに
特化したタイマン番長を相手に勝負を挑む暴挙は壮絶な殴り合いになるし
最速M2.5で飛行し続けていたら燃料がすぐ終わってしまうため長居は無用で
目標そのものでもあるエリア制空権は奪われるよね。

なんてまともなシロモノに仕上げるのはとても無理なのが中国★クヲリティw
623 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 21:43:37.37 ID:U8xjhhr7r
>>621
ん?
624 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef2a-zl3C)
2016/05/03(火) 21:56:42.58 ID:6Q1TE6/k0
>>623
し〜
もう相手にしないほうがいいよ
625 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/03(火) 21:58:29.22 ID:U8xjhhr7r
日本人設定は外したんかね、やっこさんは
626 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 37d7-ncVo)
2016/05/03(火) 22:04:59.12 ID:poIQYi4N0
もしJ/FC31が生産するもの全てをモンキーモデルなんてせこく考えずに
まともなシロモノに仕上ったら機体ドンガラのみ北朝鮮空軍の協力を得て
先方の在庫エンジンでテスト飛行でもすれば韓国空軍のF15K戦闘機乗りは
鼻水垂らして泣き叫ぶほど大喜びするに違いないよ。

三式首なし機体に百式エンジンぶっ込んでやっつけ仕事の五式誕生とか
英RAF博物館殿堂入り展示されているし瀋陽飛機なんだから国産に拘らず
それくらいのことは試行錯誤してみろよ。
627 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1341-11Ad)
2016/05/03(火) 22:09:16.86 ID:rYKKtboS0
>>624
一方だけに発言を牽制するなよ
628 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab50-OoOA)
2016/05/03(火) 22:45:16.20 ID:6gT9fHZZ0
朝鮮人はX-2の黒煙しか突っ込みどころがないのか。
他には突っ込めない。
哀れ。
629 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/03(火) 22:48:49.58 ID:mrty/djk0
シナ人「MiG-29、曲芸飛行で黒煙を吐く」
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2015-04/13/content_35306553.htm
630 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6ff8-ZWIR)
2016/05/03(火) 22:51:57.05 ID:cvU+susx0
もう黒煙の話は飽きた
631 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-hBSK)
2016/05/03(火) 22:56:50.79 ID:62ctow0G0
黒煙はシナコンプレックス
632 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-2PB3)
2016/05/03(火) 23:02:31.51 ID:2MH1Pfuh0
黒煙好きならコンコルドの離陸の画像探すといいよ
633 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb4a-YEpd)
2016/05/03(火) 23:11:53.33 ID:B1UZsRsN0
X2の場合は足出して飛んでる状態で正常な飛行状態じゃないからな。
ロシアのエンジンは西側エンジンの1/10の寿命で燃料大食い。
中国のエンジンはそのロシアのエンジンの1/2の寿命。
中国製のエンジンでは何時落ちても不思議でない。
634 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3730-hBSK)
2016/05/03(火) 23:14:48.98 ID:+pPFQihA0
二回目の飛行まだ?
635 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f37b-JnPK)
2016/05/03(火) 23:23:39.86 ID:AOgPRWqx0
>>633
マジで言ってるなら初回試験飛行時の他の機体も探してみると良い。
636 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/03(火) 23:36:24.51 ID:mrty/djk0
656 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a75b-ZeCz)
2016/05/04(水) 08:59:44.70 ID:3txTQ2SK0
x-2の空虚重量が9.7トンって言うの本当なの?
どこにそんなに重量が使われているのか?
F-2が約9.5トンでX-2より軽いんだが?
エンジンは双発分で計算してもX-2の方がF-2単発より軽い。
意味わかんねぇーよ。
機体の材質も軽く作ったんじゃ無かったの?
657 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3707-ncVo)
2016/05/04(水) 09:01:35.81 ID:mG9BDGEv0
エンジンサイズ直径600mm前後の燃焼噴射推進器の開発系譜のうち
ロールスロイスコンウェイのジェットファンエンジン機構の
位置付けってどんなもんだろうねぇ。

TR10→ネ10改→ネ12B
BMW003縮尺断面図とJumo004B実物見学画像記録など技術供与によるエンジン開発
ネ20→ネ20改→ネ30→ネ130
ブリストルシドレーオーフュースの悲劇でライセンス生産打ち切りによるコンパチエンジン開発
XJ3-3→J3-IHI-7B
ロールスロイスチュルボメカアドーアの悲劇で整備士の手触りの感覚によるコンパチエンジン開発
XF3-1→F3-IHI-30B→XF3-400
愛知製艦上攻撃機やYF23実証機のような可変尾翼実証機に搭載するエンジン開発
F5-IHI-10
658 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a79a-JnPK)
2016/05/04(水) 09:05:36.70 ID:ZnsVATH/0
>>656
機体重量の大半はエンジンだからな
双発はそれだけ重いってことよ
659 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a75b-ZeCz)
2016/05/04(水) 09:11:13.21 ID:3txTQ2SK0
>>658
F-2 F110-GE-129 1,805kg
X-2 IHI XF5-1 644kg × 2 = 1,288kg

双発が重いことになってないんだわ。
この矛盾をうまく説明できていない。
660 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b20-fDn9)
2016/05/04(水) 09:27:59.53 ID:j56yEDSQ0
>>647
F5はF3では使わんから、熟成など必要ない。
661 :
名無し三等兵 (ガラプー KKb7-nM/x)
2016/05/04(水) 09:39:38.25 ID:bXxqTNF4K
F/A-18C 10.8t
MiG-29 10.9t
F-15C 12.8t
ウイングガンダムゼロ 8t
662 :
名無し三等兵 (ワッチョイ efbc-ncVo)
2016/05/04(水) 09:47:09.47 ID:HP31/hXr0
まぁ英仏勢のBAeタラニスやダッソーnEUROnなどの設計開発陣からすれば
アドーアの艦載用防塩タイプ推力倍増装置付きとして是非ともぶん取りたい
とでも何か大きな勘違いでもしているようだなw

X2実証機は直径600mm前後のエンジン双発で全幅10m以下の全長延伸お構い無し
機体サイズでもあるためT4練習機を含めたJ9N橘花の派生タイプだったりする。
663 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 87ea-OoOA)
2016/05/04(水) 10:06:51.01 ID:XWjprAO00
>>661
一番下おかしい
664 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-qW3D)
2016/05/04(水) 10:17:29.31 ID:G9naOw+K0
重いってことはスマートスキンレーダーとかもちゃんと入ってんのかな
665 :
名無し三等兵 (ワッチョイ efbc-ncVo)
2016/05/04(水) 10:19:10.43 ID:HP31/hXr0
IHIの発電用プラント民生品として灯油でもLNGでも希薄予混合燃焼により
外気温条件発電量15℃2500kWe/40℃2000kWeを誇るというIM270発電機だが
その技術をF3-IHI-30Bジェットファンエンジンにも流用したのだろう。

このガスタービン発電機に組み込まれたターボシャフトエンジンの軸出力は
15℃3750hp/40℃3000hp程度と推定されるがジェットファンエンジンに
再設計すると推力はちょうど16.37kNかも知れないよね。

ジェットファンエンジンの黒煙のはなしは希薄予混合燃焼のはなしでもある。
666 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b9d-OoOA)
2016/05/04(水) 10:31:22.43 ID:9wEW7ojC0
重量で比較するならステルス機でやったほうがいいんじゃないの
って見てたらF-35のデヴさが際立つわね
667 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-hBSK)
2016/05/04(水) 10:53:08.04 ID:XzopsozZ0
実用 実戦用機じゃないし
テスト項目さえ満たせればなんでもいいだろ

ダイエットに予算は割けないし
元々ステルス機は重たいもんだろ

予算的にも炭素繊維使用率は高くないだろうし
668 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a75b-ZeCz)
2016/05/04(水) 10:58:41.29 ID:3txTQ2SK0
>>666
いや、別にそういう事が言いたかったわけじゃないんだ。
約9.7トンが正しいのかが一番知りたかった。
仮に正しいとすると、
X-2 空虚重量9.7トン 推力49kN × 2 = 98kN
F-2 空虚重量9.5トン 推力131kN

F-2の方がかなり出力に余裕がある。
なのでX-2とF-2が並走したらX-2の方がエンジンを吹かさなきゃならなくなる。
しかも初飛行は脚出し飛行だから通常モードより燃料過多で制御している可能性がある。
なので、X-2の方がF-2より若干黒煙が出る時間が長いのは整合性があっている。
ただし、どこかのバカがファビョっているような黒煙もくもくとは全く違うけどな。
669 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef64-lUoQ)
2016/05/04(水) 11:46:29.14 ID:f8KCnaFW0
>>668
別方面から考えると
ほぼ同じ大きさの
グリペン
全長:14.1m(ピトー管を除く)、(B型:14.76m、C型:14.1m、D型:14.76m、E型:15.2m)
全幅:8.4m、(E/F型:8.6m)
全高:4.5m
ホイールベース:5.2m、(B型:5.9m)
空虚重量:6,622kg(13,000lbs)、(B型:7,000kg、C型:6,800kg、D型:7,100Kg、E型:7,100Kg(15,800lbs)

X-2は全長は14.1m、全幅は9.1m
水平尾翼重量はカナードとデルタ翼の面積分の重量と相殺するとして垂直尾翼が1枚多い
エンジンはF414が1100kgと言われており、XF5 2本分とほぼ変わらない

またF-1は
全長: 17.85m(ピトー管含む)
全幅: 7.88m(翼端ランチャー含まず)
全高: 4.45m
空虚重量: 6,550kg

X-2は異様に重い
670 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5b-ZWIR)
2016/05/04(水) 12:08:32.97 ID:G6v49sZS0
グリペン(複座)にT-2の主脚とT-4のキャノピー、計測用機材、新複合材、
推力偏向パドルとアクチュエータ等々乗っければ2、3トンは増えるんじゃね(テキトー
671 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a79a-JnPK)
2016/05/04(水) 12:10:14.14 ID:ZnsVATH/0
ステルス設計になると投影面積増大で燃費が落ちるから燃料タンクがでかくなるらしい
燃料で重いんだな
672 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2742-OoOA)
2016/05/04(水) 13:54:20.25 ID:KOGph75A0
空っぽで飛んでもアレだし重り積んでるんじゃないの?
673 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4f18-EYpP)
2016/05/04(水) 14:15:58.03 ID:VKRTL5jY0
主翼と水平尾翼も垂直尾翼も大きいから

動画だとF-2よりX-2の方が目立つから、当然、重いだろう。
674 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef2a-zl3C)
2016/05/04(水) 14:18:28.24 ID:lRiUY7Sz0
>>627
>>603のような差別発言するようなアンタも含めて、両方けん制してるんだけど?
いつまでも黒煙の言い争いでレスを無駄にせず大人になれってこと
675 :
名無し三等兵 (スプー Sdaf-A1S2)
2016/05/04(水) 15:06:47.51 ID:DV/TvfKJd
>>659
つまり9.7tはある意味捏造、データ改ざんど言いたいのかな
676 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a745-pT+i)
2016/05/04(水) 15:15:44.08 ID:CpN18Hem0
実はAMRAAM 4発搭載、AAM-5 2発搭載してるとかだったらよかったのに
677 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef64-lUoQ)
2016/05/04(水) 15:36:36.30 ID:f8KCnaFW0
予定では8トンだったんだけど
強度が足りないので補強を入れたり
予算が足りないから既存パーツでおぎなったら1トン増えて
試験機材積んだら9.8トンになったというところだと思う
678 :
名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-kwsb)
2016/05/04(水) 15:51:03.50 ID:/vqVdGQ5M
あとX-2には尻尾があるよ
679 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ef64-lUoQ)
2016/05/04(水) 17:27:25.54 ID:f8KCnaFW0
完成してから、主翼桁に補強入れて1トン増えたのはX-2が初
680 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f319-3MRt)
2016/05/04(水) 17:34:50.26 ID:j0RhxJ9D0
つっかえ棒をいれなきゃならない欠陥機です!・・・某軍事評論家が言いだしそう
681 :
名無し三等兵 (オッペケ Sre7-udNu)
2016/05/04(水) 17:36:22.14 ID:Ued7bdmMr
(・ε・` )先に言われた
682 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa07-F6st)
2016/05/04(水) 18:15:39.22 ID:7iNVTiJFa
重量の話しは一旦置いといて皆で牛丼でも食おうや。特盛肉無しつゆだく一丁。
683 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3b27-p4CL)
2016/05/04(水) 18:17:57.18 ID:HOyxCtiA0
で、次はいつ飛ぶの?
来週か?
684 :
名無し三等兵 (ワッチョイ cb41-YQ1V)
2016/05/04(水) 18:18:18.90 ID:gQ4Er9VZ0
計測機器と計測機器用バッテリーとかで重くなったとかじゃないの?
685 :
名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-kwsb)
2016/05/04(水) 18:28:51.67 ID:WVtjLyVpM
>>682
玉ねぎ丼やんけ
686 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3c-Zxj9)
2016/05/04(水) 18:46:24.45 ID:4DVwZsvM0
>>684
機器自体が、戦闘機搭載用のアビオニクスと違って軽量化されていない可能性もあるのでは。
687 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 875b-11Ad)
2016/05/04(水) 19:10:39.75 ID:LXnDD9e20
複座の後方に詰め込んだ機器類と翼面積の増大、ステルス設計を全部足したら妥当なところなんじゃないの
素材軽量化してるF-2が大型化した分でF-16より重くなるんだし
688 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab7b-OoOA)
2016/05/04(水) 19:36:49.84 ID:0lDDCus60
>>678
なん、、、だと、、、? 擬人化が捗るな (X-2はケモ娘 っと φ(..)メモメモ
689 :
名無し三等兵 (エーイモ SE3f-OoOA)
2016/05/04(水) 19:38:30.83 ID:4pOjmCMnE
ヒゲもあるし、お尻からは煙も出す
690 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 274f-JnPK)
2016/05/04(水) 21:03:11.17 ID:rrXL4WSe0
>>686
それは有りうるね。
コストを下げるためにCOTS品テンコ盛りという話も聞くので、実証機のためだけに専用品を作るとは思えんよな。
691 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2353-qW3D)
2016/05/04(水) 21:06:17.44 ID:Uw89PbvE0
さすがにもう2回め飛んでるだろうと来てみたらこの惨状
692 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/04(水) 21:09:30.64 ID:+EE3NRMM0
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
693 :
名無しの三等兵 (ワッチョイ 279d-kNX9)
2016/05/04(水) 21:18:26.03 ID:nSCEnt4q0
もう黒煙太郎は飽きた、放っておこう。
694 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-OoOA)
2016/05/04(水) 21:27:23.90 ID:+EE3NRMM0
>>693要約

ぐぅの音も出ません。その通りです負けました。


そうでしょうよ。
695 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ab50-OoOA)
2016/05/04(水) 21:34:13.93 ID:Rl+ZQI5h0
X-2は技術実証機、戦闘機ではない。
よっていくら黒煙が出ても構わない。
このエンジンを戦闘機にのせるわけではないからね。
まだ戦闘機とX-2を比較している奴がいるんだな。
バカだね。
696 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 274f-JnPK)
2016/05/04(水) 21:36:57.42 ID:rrXL4WSe0
初飛行の動画ではF-2の方が黒煙が目立っていたんだがな。
まあ、自説に都合の良いところだけを意図的にトリミングするあたり、お里が知れる訳だが。
697 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f303-2PB3)
2016/05/04(水) 21:49:48.67 ID:rM0OLSVN0
そもそも、現在でも中国の工場は公害垂れ流しだから、今時

 「黒煙」

と言う言葉に過剰反応するのは中国人くらいだね
698 :
名無しの三等兵 (ワッチョイ 279d-kNX9)
2016/05/04(水) 22:00:44.09 ID:nSCEnt4q0
挑発するにしても、もっと知的好奇心を誘うような挑発をして欲しいもんだな。
数値やデータに基づかない偏執狂的ワンパターンでは頭の体操にもならん。
699 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13c9-OoOA)
2016/05/04(水) 23:52:44.33 ID:X+4I4uqI0
>>642 新浪網読んでると祝賀時に殉職パイロットへの
首脳の弔問出てくる。J-11も結構墜ちてる。
700 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 13c9-OoOA)
2016/05/04(水) 23:54:30.63 ID:X+4I4uqI0
>>699 J-15はAL-31Fだと思うけど3人既に落ちた。
701 :
名無し三等兵 (ワッチョイ a79a-JnPK)
2016/05/04(水) 23:57:29.84 ID:ZnsVATH/0
韓国人は人類の底辺だからこれくらい馬鹿でも不思議ではない
702 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 627b-Khs7)
2016/05/05(木) 00:36:41.47 ID:h811OrAG0
>>694
こんなに黒煙にこだわる人生って虫の命より意味ないね。
703 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/05(木) 00:39:50.15 ID:3TJhCoid0
>>699-700
中国人のテストパイロットは捨て駒か・・・
704 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/05(木) 00:50:10.69 ID:B3TlcIms0
トランプが受けるということはやはり一般米国人も
国防に努力しない国は助ける価値が無いと思ってるようなので
日本もがんばって富国強兵していかないといけないと思います
705 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 627b-Khs7)
2016/05/05(木) 01:30:58.19 ID:h811OrAG0
もう別にどうなってもいいじゃん。
やりたくない、金払いたくない、立場を超えてあらゆる階層の奴が同じことを言ってる。
それで他人のケツをいかに拭かないですませるか、これからを生きる世界中の人間が皆考える事になるだけだよ。
706 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f68b-5iF2)
2016/05/05(木) 02:09:56.90 ID:xBRfC8xS0
>>696
> 初飛行の動画ではF-2の方が黒煙が目立っていたんだがな。

いや、それは流石に嘘かX-2に対してバイアスがかかり過ぎた主観だぞ
(あるいは初飛行の映像の一部しか見なかったか)
黒煙を吐く場面がX-2とF-2とで違っていたが、黒煙を吐く場面の多さや黒煙の酷さは
概ねX-2のほうだったというのが初飛行の映像を見ての私の認識だ

しかし695も書いているとおり、X-2は専らステルス技術やパドルによる高機動性を実証することが目的だし
そのエンジンのXF5も直ちに実用戦闘機に搭載することが想定されてるわけじゃないから
X-2がいくら黒煙を吐こうといささかなりとも騒ぐ必要があるような重要性のある問題じゃない

裏を返せば仮にX-2によって我が国のステルス技術や高機動技術が非常に優れたレベルに達したことが実証できたとしても
この技術実証機X-2で実証された諸技術をインテグレートして優秀な実用戦闘機を創り上げるにはまだまだ多くの課題を
クリアする必要があるということでもある

まあその優秀な実用戦闘機への道を開拓することは関係者の一層の奮励努力によって成し遂げられることを期待することにして
とにかく明確に言えることは、X-2の黒煙を敵の大将の首を獲ったかのように大騒ぎして批判すしている人間どもは
X-2の目的を理解していない単なる馬鹿だということを自白しているに過ぎないということ
技術実証機は実証したい技術について適切に制作されその技術の実証・評価に十分に資することができれば良いのだから
707 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/05(木) 02:50:48.93 ID:B3TlcIms0
国産アフターバーナー(今回はじめてか)の技術にはまだまだ改善の余地がありそう
708 :
名無しの三等兵 (ワッチョイ 9c9d-l0TW)
2016/05/05(木) 04:20:59.71 ID:mUTDVRB30
>>707
そりゃあ改善の余地がなかったら大変だ。改善の余地が沢山あるほうが楽しみ。
709 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/05(木) 06:22:07.07 ID:X2w4W4fK0
同じ立ち位置であるJ-31の黒煙は嘲笑ってたのに。かなり見苦しい態度だよねこれは。
710 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1dcb-X5jr)
2016/05/05(木) 06:23:08.96 ID:sDIcR9Dv0
>>680
バカ
711 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1dcb-X5jr)
2016/05/05(木) 06:25:06.13 ID:sDIcR9Dv0
>>695
エンジン技術も検証項目の一つ何だが・・・
712 :
名無し三等兵 (ブーイモ MM0d-aI9U)
2016/05/05(木) 06:32:57.97 ID:h4tzPePCM
>>706
離陸直後、一緒に右旋回する場面では>>696が言う通り、F-2の排気の方が黒かった。
X-2はアフターバーナ焚いてるからだろう。
確かに、X-2も着陸復興時には出ていた。仰角大きい時は空気量減ってしまうのかも?
713 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b57b-7Olf)
2016/05/05(木) 06:47:52.05 ID:+V2i7Da80
J-31の黒煙がすごいって最初に騒ぎ立てたのは海外メディアであって日本人じゃないんだけどなぁ
翻ってX-2の初飛行が海外メディアでどう言われてるか調べてみたら?
X-2の黒煙がひどいって書いてる所が特定アジア以外であったか?
714 :
名無しの三等兵 (ワッチョイ 9c9d-l0TW)
2016/05/05(木) 10:33:16.17 ID:mUTDVRB30
まだ黒煙太郎が湧いてるのか。ほんじゃあ暫くお暇するか。
715 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 0d6c-PY6A)
2016/05/05(木) 11:12:13.90 ID:Ajt6IUc50
映像だけで、中国エンジンに近いところにあるだと?
何故わかるんだよ。
例え黒煙の量や色だけの話でも断定はおかしい。
ついに同じ立ち位置言い始めたぞ。
716 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-pSOx)
2016/05/05(木) 11:48:59.51 ID:rTzUJFIJ0
https://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-tokyo-plans-50-x-2-flights-in-coming-year-424598/

ふ〜む。なるほどのう。誰かわしに代わって翻訳してくれんか?
717 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f22f-APoh)
2016/05/05(木) 12:50:11.28 ID:b7H5Y5v60
>>714
どうせ場の雰囲気を悪くしてやろうという輩だからね
私も次の飛行までさよなら
718 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9c9d-7Olf)
2016/05/05(木) 13:00:37.06 ID:PgqB7k030
ディーゼルエンジンは黒煙を大量に出すが、
黒煙出さないガソリンエンジンより効率がいい

黒煙出せば効率悪いとかまさに素人並みの論理だな

黒煙出すと効率が悪いのは、暖房用・ボイラー用等、熱源として使う場合であって(完全燃焼してないから)、
エンジン用途じゃ、黒煙どうこうより他の要素の影響がはるかに強いでしょ?
719 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe04-kDlo)
2016/05/05(木) 13:03:28.69 ID:yz0Vvo3g0
ていうか5トンの小さいエンジンで
F3に使われるわけでもなし
そんなに語るようなエンジンか
720 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-f78H)
2016/05/05(木) 14:35:41.09 ID:fznTRZda0
>>716
シンガポールの記事?
大したこと書いてないよ
721 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4016-X5jr)
2016/05/05(木) 14:41:07.33 ID:6XKMeFI/0
>>714
二度と帰ってくるな。
現実を直視できない奴は去れ。
722 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2169-lMTc)
2016/05/05(木) 15:43:01.43 ID:5AEcZYQ60
アフターバーナー焚くときの燃料がリッチ過ぎただけじゃね?
723 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 627b-Khs7)
2016/05/05(木) 16:01:06.11 ID:h811OrAG0
黒煙大好き!黒煙最高!黒煙なしじゃ私生きて行けなぁ〜いw
724 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-+NSW)
2016/05/05(木) 16:15:32.61 ID:u8TauRN10
>>693
そうだな。次はヒビの番だからな。
725 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-+NSW)
2016/05/05(木) 16:17:26.24 ID:u8TauRN10
>>696
黒煙が出てるのは単なる客観的事実じゃんw

>>697
都合の悪い事は全部中国人。頭が悪いと人生単純で良いよねw
726 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-+NSW)
2016/05/05(木) 16:17:58.04 ID:u8TauRN10
>>698
だって、それで何匹も釣れるんだもの。
727 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-lMTc)
2016/05/05(木) 16:20:19.84 ID:eoJjaNoT0
まあ連休中のネットなんてこんなもんでしょ
728 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7703-f78H)
2016/05/05(木) 16:29:15.92 ID:cmM4K+xe0
日本が煙突モクモクで黒煙黒煙言ってたのは昭和まで。

今「黒煙」は中国人民の問題。
729 :
名無し三等兵 (オッペケ Sra9-Cnp1)
2016/05/05(木) 16:29:36.67 ID:56r5WpcDr
>>725
海外の連中、中国のは出しすぎだと考えてるようだな
730 :
名無し三等兵 (スプー Sdb8-Cnp1)
2016/05/05(木) 16:30:08.59 ID:sl/oszhPd
戦闘機として開発して御披露目で黒煙吐いてる中国戦闘機

実験機として開発して御披露目で黒煙吐いてる日本実験機

これの違い
中国の場合は実験機の次の戦闘機で黒煙吐いてるので
日本の場合は実験機から戦闘機を開発し
そこで黒煙吐いてようやく同じレベルの問題になる
731 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fabc-7Olf)
2016/05/05(木) 16:55:18.69 ID:cCEZAuMy0
黒煙って,J31とX2のは,比較にならないくらいJ31の方が濃いじゃん。
なんで同レベルで語ってるのかわからん。
J31のはタキシングの段階で機体が見えなくなる位の黒煙だぞ?
732 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-5iF2)
2016/05/05(木) 17:08:25.64 ID:j/xbtcKA0
馬鹿馬鹿しくて暫く見てなかったけど、まだ黒煙の話してるのかw
釣られまくってるな
733 :
名無し三等兵 (スプー Sdc8-wv7z)
2016/05/05(木) 17:20:52.45 ID:4ZCxknQld
J-31中華ステルスもどき。
空の蒸気機関車
エンジントラブルかと思いきや正常
撃墜されたのかと思いきや正常
734 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/05(木) 17:21:48.44 ID:3TJhCoid0
X-2が、2回目の飛行をするまで黒煙の話題が尾を引くわけですね。
735 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9c9d-7Olf)
2016/05/05(木) 17:26:12.37 ID:PgqB7k030
2回目以降は、基本岐阜をとびたって岐阜に帰還じゃないの?
その場合、撮影する人はいるのだろうか?
736 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bd2b-5iF2)
2016/05/05(木) 17:36:16.64 ID:KmuSAz+00
交代制で張り付いてる奴がいそうだし大丈夫だろ
737 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b57b-Ugc5)
2016/05/05(木) 17:38:06.09 ID:jutUajVy0
不完全燃焼だろ、第一燃焼時の色がダイダイ色だよ、ふつうこの色は空気不足
なんだよ、そして黒煙モクモク、完全に燃焼してる時は青色の炎になるんだよね、
東京ガスもこのプロジェクトに参加させたほうが良い
738 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7c9a-5iF2)
2016/05/05(木) 17:40:39.80 ID:AtIRlrnw0
F22やF35の最新エンジンも赤い炎だぞ
739 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 8053-JCRm)
2016/05/05(木) 18:07:17.39 ID:jd1G9m4q0
>>738 ダクト設計失敗を表してるわけだな
740 :
名無し三等兵 (スプー Sdb8-5tcR)
2016/05/05(木) 18:23:11.22 ID:MA0MDJ6td
そもそも 5トンエンジンで燃焼室の温度からして違うだろ。それをもう一回燃やしたところで燃やしきれんだろ。調整とか限界あると思う。アフターバーナーなしで出なければ問題なし。
もういいよ。
741 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-pSOx)
2016/05/05(木) 18:29:15.32 ID:rTzUJFIJ0
>>732
天に唾してるぞーーーー!!!
742 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/05(木) 18:41:47.29 ID:B3TlcIms0
なんか1回めの飛行でまずかったんかな・・
743 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2169-lMTc)
2016/05/05(木) 18:47:51.40 ID:4VOyEFMB0
特に急ぐ必要も無いから暦通りに仕事してんのかな
744 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-7Olf)
2016/05/05(木) 18:50:11.78 ID:n/xQ4UOR0
初飛行で今後の共同研究・共同開発するにあたっての
手持ちの技術水準を見せる意味合いが強かっただろうから
今後は暦通りかつ確実に実証実験やるんだろうね
745 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/05(木) 18:55:51.20 ID:X2w4W4fK0
X-2が黒煙を噴出していることに対する評価なんかされてないじゃん。黒煙は出てもいいんだよ。
ただおまえらがJ-31の同じ黒煙を嘲笑っていたこととの整合性が問われてるだけでな。
その言い訳がまるで朝鮮人のマインドそのものだぞって注意されてるのわからないか?
目に見えて出てしまってるものは仕方ない。日本も中国と同じく精進して行ってほしいという精神が必要なところ、おまえらにはそれがない。
そういうの見苦しいって。
746 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/05(木) 19:00:16.48 ID:B3TlcIms0
ブボボ(`;ω;´)モワッ
J-31はさすがに出し過ぎなンゴ
747 :
名無し三等兵 (スプー Sdb8-5tcR)
2016/05/05(木) 19:05:40.89 ID:MA0MDJ6td
>>745
無知なだけだろうがw 笑わせんな 荒しが。
お前が見苦しいんだよ。
なにがマインドだよ、人に説教垂れる身分か?お前が。
748 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/05(木) 19:15:28.02 ID:Iq1oxztm0
嵐は朝鮮人だから。
日中対立煽ってる。
日中戦争の原因も朝鮮人だったから。
749 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-+NSW)
2016/05/05(木) 19:28:52.82 ID:u8TauRN10
>>728
誤魔化すな。今問題になっているのはX-2の黒煙だw

>>729
中国は中国。X-2はX-2。中国を持ち出してもX-2の黒煙問題は変わらない。
750 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-+NSW)
2016/05/05(木) 19:30:38.46 ID:u8TauRN10
>>731
だから何でJ31と比較する必要があるんだよ?馬鹿じゃねえのか?
X-2の黒煙はX-2の問題だろ。
751 :
名無し三等兵 (オッペケ Sra9-Cnp1)
2016/05/05(木) 19:34:48.08 ID:56r5WpcDr
>>749
日本のは話題になってるのか?
752 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/05(木) 19:49:08.19 ID:X2w4W4fK0
>>746
五十歩百歩。これほど見苦しくも恥ずかしい精神は無い。
753 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d4a-YGbj)
2016/05/05(木) 19:53:48.20 ID:3apCJz9q0
J31のは黒煙出しながら失速寸前で飛んでるからバカにされてんだ。
754 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b550-7Olf)
2016/05/05(木) 20:01:50.68 ID:nLlbAlwR0
朝鮮には先進技術実証機X-2のような機体がないのが相当悔しいらい。
朝鮮はパクリ飛行機でも作っていろ。
755 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b57b-7Olf)
2016/05/05(木) 20:04:07.84 ID:+V2i7Da80
はいはい、中国の黒煙は良い黒煙 X-2の黒煙は悪い黒煙 コレで満足か? 実にくだらん
大体 黒煙云々言い始めた以上、比較対象になるのはわかりきっていたことだろうに
日本じゃそういうの 墓 穴 を 掘 る って言うんだぜ
756 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/05(木) 20:05:55.94 ID:B3TlcIms0
50歩と100歩じゃあ倍違う
757 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-7Olf)
2016/05/05(木) 20:08:01.83 ID:n/xQ4UOR0
1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍
758 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b550-7Olf)
2016/05/05(木) 20:12:21.07 ID:nLlbAlwR0
>>755
お前はバカか?
X-2は技術実証機だから黒煙が出てもいいんだよ。
機体コントロール、エンジン技術それを実証する機体だ。
パクリ朝鮮は研究という概念がないのでこのような技術実証機はない。
もろパクリで作った戦闘機モドキ、モドキだ。
戦闘機ではないぞ。
これしかないんだからね。
朝鮮は頭が悪いようだからなんどでも言うがX-2は技術実証機だから黒煙は出ても構わない。
759 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/05(木) 20:17:31.76 ID:X2w4W4fK0
>>756
日本のことわざを知らないとはお里が知れるな。
760 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/05(木) 20:20:30.84 ID:B3TlcIms0
                            :∧∧:
                           :( #`ハ´): < 屁ぐらい誰だってするだろ
(⌒ヽ (⌒ヽ (⌒ヽ (⌒ヽ (⌒ヽ (⌒ヽ   /つ つ     文句言うなアル
(ブッ>(ブッ>(ブッ>(ブッ>(ブッ>(ブッ> (_⌒) )
(_ノ  (_ノ  (_ノ  (_ノ  (_ノ  (_ノ   (_)_)

   _, ,_ 
(; ゚д゚ ) < そんなに出ねえよ
761 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa4a-v3OE)
2016/05/05(木) 20:28:19.07 ID:LxJABx/a0
「黒煙」というのは印象が悪いから。「黒龍」と改称しようず。

J-31から黒煙がが! → J-31が黒龍を引いた!!

どうよこれ?
762 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fabc-7Olf)
2016/05/05(木) 20:50:03.54 ID:cCEZAuMy0
>>761
なんでインチキする奴にきをつかわなならんのん?
763 :
名無し三等兵 (スプー Sdc8-wv7z)
2016/05/05(木) 21:13:53.09 ID:QxQpTEHFd
いじるから居着くガン無視か黒煙をNGワードにして放置
764 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/05(木) 21:19:31.19 ID:X2w4W4fK0
>>763
逃げ回る敗北主義者の恥知らず。日本人じゃない。
765 :
名無し三等兵 (オッペケ Sra9-Cnp1)
2016/05/05(木) 21:25:17.66 ID:56r5WpcDr
>>764
敗北主義?
766 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b920-aZyM)
2016/05/05(木) 21:35:46.23 ID:PoZohxAM0
中国の飛行機の黒煙は仕様です。
767 :
名無し三等兵 (ワッチョイ be51-FKlU)
2016/05/05(木) 21:47:41.03 ID:1jUeI5GP0
貴州飛機エンジンが駄目駄目だというか瀋陽航空エンジン研究所が
AL31F海賊版のWS10G/15ベースでRD93とAL21F3とAtar9CとJ79GE17などで
基礎技術研究をしっかりやって設計思想のチャンポンがかなり酷い
シロモノを量産先行タイプとして設計開発製造しないと駄目だよ。

FC31機体ドンガラをかなり造り込んでいるなら直径1000mm×全長4300mの
RD93/WS13のコンパチサイズしかサイズが合わないのだからねぇ。

まぁこれだけあれば暴挙にさえ出なければ防空は何とかなるだろう。
J11/15/16 Su27UBKの各派生タイプの制空戦闘機
FC1 F16風味の強いMiG21F13系統の前線戦闘攻撃機
J20 設計思想のチャンポンがかなり酷い独活の大木になりそうな戦闘爆撃機
310工程 日中実証機習作大会の課題YF22として入選は無理だった満州配備おすすめの小型迎撃機
768 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-wv7z)
2016/05/05(木) 21:48:42.94 ID:IOVofER90
違う
支那の黒煙は綺麗な黒煙
769 :
名無し三等兵 (ワッチョイ be42-FKlU)
2016/05/05(木) 22:01:45.05 ID:PcMDgYIP0
RD93とAL21F3とAtar9CとJ79GE17を積んだ骨董品作戦機を
それぞれ保有しているため頭を抱えている国家があるが
ついでにTF30P412も基礎研究材料にして現地合弁工場での
FC31機体組立生産などバーター取引材料にするんだよ。
770 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b541-lMTc)
2016/05/05(木) 23:00:58.49 ID:oKYUxgaY0
今日も黒煙好き朝鮮人が暴れてるのかw
どこにでも顔出すな
劣等感はんぱねえwwwwwwwwwwwwww
771 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b541-lMTc)
2016/05/05(木) 23:08:20.24 ID:oKYUxgaY0
どうやら、このスレの連中は知らないようだが
黒煙ガ〜黒鉛ガ〜って喚いているのは君たちの思っているとおり朝鮮人だ

あちこちのスレに顔を出しては半端な知識でいちゃもんつけてる朝鮮人なのであまり構わないようにな

こいつ理解力のないバカだと思っているかも知れないがそれは違う
100回言えばウソも本当になる。声の大きい方が勝ちの
朝鮮人独特の理念がなせる業なので
それを念頭に置いて判断することだ
772 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b541-lMTc)
2016/05/05(木) 23:10:03.15 ID:oKYUxgaY0
黒鉛は黒煙に訂正 スマン
773 :
名無し三等兵 (オッペケ Sra9-Cnp1)
2016/05/05(木) 23:13:59.72 ID:56r5WpcDr
>>770
昔は黒龍会、
今は黒煙会が暴れてるんかい
774 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b550-7Olf)
2016/05/05(木) 23:15:06.24 ID:nLlbAlwR0
>>771
然し実態がなく理念だけの政治問題などでは別だがジェットエンジンのような物理的な工業テクノロジーのような問題では
100回言おうが100回言おうが数字が証明してくれる。
小学生でもわかる理屈の世界だ。
そのような世界で喚き散らす朝鮮人はもう人間の用に理解できる頭脳を持ち合わせていないのだろう。
775 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1d3c-JCRm)
2016/05/06(金) 00:08:36.40 ID:oraKhTyg0
XF-5も研究開始が21年前、試作初号機完成が18年前のエンジンだからな。
早く新型のHSEが見たい。
X-2をベースにしたX-3みたいなの作ってそれに乗っけてテストとかやらないかな。
776 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f98c-7Olf)
2016/05/06(金) 00:17:39.37 ID:pJdO3SN00
もしHSE完成したらほぼF-3開発決定だからF-3の試作機X-3作るだろ
777 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 402e-ckKg)
2016/05/06(金) 00:25:52.18 ID:3TceTFyz0
次はYナンバーで頼む
778 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 213c-wv7z)
2016/05/06(金) 02:39:03.73 ID:YOvtuChf0
XF-3じゃ
779 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b920-aZyM)
2016/05/06(金) 03:18:50.75 ID:HZtFfCk00
>>773
一瞬の黒煙を見逃さず、騒ぎ立てるお仕事です。
780 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e3c-7Olf)
2016/05/06(金) 05:03:26.49 ID:OYq/IKfk0
バカウヨニワカが不毛な議論を続けているがRD-33/93はこれが通常
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
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先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
781 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e3c-7Olf)
2016/05/06(金) 05:33:59.39 ID:OYq/IKfk0
>>730
FC-31/J-31は珠海エアショーでデモ飛行しただけ
軍の選定でJ-20に敗れたFC-31/J-31
敗れたプロジェクトを継続した趣味レベルの機体
782 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa36-wv7z)
2016/05/06(金) 06:13:13.86 ID:WxssHuaNa
もう15トンクラスの開発に目処がついていて
F3にはそれを使うって言ってるのに
いつまでXF-5に煽り入れてるの?
783 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/06(金) 06:32:52.01 ID:Pr1rBh+e0
>>768
X-2の黒煙はきれいな黒煙。
784 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f98c-wv7z)
2016/05/06(金) 06:44:11.81 ID:TcF978k60
>>768
黒煙による光学ステルス
785 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 15f3-10y/)
2016/05/06(金) 07:00:24.74 ID:VnG88HZr0
シナチョンステルス=黒煙モクモクwww
786 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/06(金) 08:27:40.33 ID:Ic0GSYbL0
早く、脚を収納して飛行テストしてくれ。
ペース遅過ぎ。
787 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b57b-Ugc5)
2016/05/06(金) 08:33:15.63 ID:Hbn81MHH0
これからは戦闘機飛んでるの見たら黒煙の有無が重要なんだな、
うん、分かった気がする、ストーンっと頭のもやもやが消えたよ
788 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4017-t6FP)
2016/05/06(金) 08:58:09.24 ID:bXcekjDS0
支那チョン捨て留守は、排気の黒煙がレーダに映ったりして
789 :
名無し三等兵 (オイコラミネオ MM34-/4YY)
2016/05/06(金) 09:50:28.17 ID:ax+YAkSLM
>>788
ガンダムF91かよ
790 :
名無し三等兵 (スプー Sdc8-wv7z)
2016/05/06(金) 09:59:49.58 ID:EoN4Neyid
>>788
イカ墨w
791 :
名無し三等兵 (ガラプー KK3f-VcCj)
2016/05/06(金) 10:36:09.06 ID:njLx1y7uK
>>788
今のは黒煙ではない…チャフだ!
792 :
名無し三等兵 (ワッチョイ be6e-FKlU)
2016/05/06(金) 10:44:22.68 ID:LpvLvsk+0
FC31は対地対艦対レーダーサイト爆撃能力を捨てて比較的短い航続距離の
スクランブル制空任務として国境線迎撃機に特化すると割り切るならば
設計思想的にもパワーウェイトレシオ的にも活路を見出すことも可能かも
知れないね。

暴挙の果てに遠征して来る馬鹿国家は最大離陸重量を積む必要があるが
応戦国家はインターセプターとして排他的経済水域までの往復800kmと
交代が来るまで交戦空域で思う存分暴れ回る飛行時間相当だけを積んで
ローテーション車懸り戦法も併せて運用することも必要であるため
ハイローミックス設計思想とは役割が違う。

F15DJ 燃料兵装12.027t 30.84→25.0t÷105.7kN÷2基=0.11825
X2 燃料兵装4.0t 16.5t→13.7t÷49.0kN÷2基=0.13979

310工程 燃料兵装12.5t 25.0t÷109.8kN÷2基=0.11384 ただしAL21Fエンジンなみ推力を達成した場合
J20 燃料兵装19.3t 36.3t÷123.0kN÷2基=0.147560 ただしAL31Fエンジン輸入純正品の場合

F15K 燃料兵装22.225t 36.74t÷131.23kN÷2基=0.13998 ただしF110GE129Aエンジンを搭載した場合

F22 燃料兵装18.3t 38.0t÷156.0kN÷2基=0.12179
MiG31BM 燃料兵装14.0t 46.22→35.82t÷152.0kN÷2基=0.11782
793 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 11:16:10.56 ID:JBK0aEPP0
X-2の主脚
T-2からの流用に見えるが、どう格納するかがわからない
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
T-2の場合は前方のドアが開いて、前側に倒れる感じで格納されていた
でもX-2の実機のどの画像を見ても、前方のパーツにパカっと開くような分割線が見えない
どうやらT-2のパーツを流用しているのは、タイヤとサスペンションまでで
引き込み部分は独自設計で、あの開口部だけで出し入れできるようだ
794 :
名無し三等兵 (イモイモ Secc-7Olf)
2016/05/06(金) 11:23:14.07 ID:02NfWPzde
>>793
しつこいねぇアンタ
同じ様な事を、時間を置いて繰り返し繰り返し

初飛行時の胴体下面を写した画像を見ろよ、
前に引き上げて格納するのだとすぐにわかる
795 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 11:38:36.38 ID:JBK0aEPP0
主脚ドアのクローズアップはこんなものもある
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
明らかに、前にはT-2のような分割線が無い。つまりこのドア単独で主脚を出し入れできるらしい。

X-2の主脚と主脚の間は1.7mぐらい
底部の有効面積を、主翼前端部分から、主翼後端部分までとすると5.9mぐらい

AAM-4はでかすぎるのでAIM-120Cだと
長さ      3.7m
直径      17.8cm
ウイングスパン 22.7cm

主脚と主脚の幅を全部使えるとして
AIM-120Cなら6本を干渉せずに入れられる
観音開きのドア部分にAIM-9Xを1本づつ装着すれば、それなりの要撃能力になるだろう
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
796 :
名無し三等兵 (イモイモ Secc-7Olf)
2016/05/06(金) 11:55:26.54 ID:02NfWPzde
https://twitter.com/nemesiscross/status/723455288137814016

自分の見たいものしか見えないかな?
797 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 12:18:36.59 ID:JBK0aEPP0
>>796
それが何なの?
798 :
名無し三等兵 (イモイモ Secc-7Olf)
2016/05/06(金) 12:27:31.99 ID:02NfWPzde
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

↑角度が若干違うが、ほぼ同縮尺だと思ってもらっていい
X-2は、非力なエンジンに合わせて極めてスリムに作られている事がわかる
F-35は逆に大量の機内燃料及び機内武装の為に極めてデブだという事がわかる
デブの機体を大出力のエンジンで無理矢理飛ばしているのだ

X-2はウェポンベイを設ける余裕などない事がよく解るはずだ
アドヴァンスト・ホーネットの様なウェポンポッドならMRAAMの携行も可能だが
主翼付け根にSRAAMのランチャーを仕込む事は可能だろう
そんな事する意味は全くないのだがw、可能と言えば可能
799 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 12:34:45.68 ID:JBK0aEPP0
>>798
そんな模型で話されても
前方に分割線なんてないんだが
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

ギザギザのは、赤縁の六角形のコンフォーマルレーダーだかのメンテナンスハッチ
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
800 :
名無し三等兵 (イモイモ Secc-7Olf)
2016/05/06(金) 12:40:41.91 ID:02NfWPzde
>>799
赤い六角形は燃料給油口だよ
自分で貼ってる
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
の給油口と主脚の間のパネルが開くんだよ
801 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc6-lMTc)
2016/05/06(金) 12:52:45.30 ID:jqmYQmPB0
タイヤのちょっと上の所でくの字に畳んで収納するんじゃないの?
802 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 325b-10y/)
2016/05/06(金) 13:05:06.64 ID:jkUnDxqW0
今の子はT-2の主脚の開閉がどうなってたかなんて知らないんでしょうな。
803 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-pSOx)
2016/05/06(金) 13:22:47.53 ID:shFdisqF0
なんで主脚の格納の話になってるの?空体空兵槽の話から?
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2015-04-15-3





へーそうかい!?
804 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 13:39:45.96 ID:JBK0aEPP0
>>802
それは知ってる上で、X-2はあの開口部オンリーで出し入れするんじゃないかと言ってるんだよ

F-1は胴体の下に、こんなものがつけられるぐらい、胴体と地面との距離があったので
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
長い脚を入れるには、ああいう入れ方をせざるを得なかった

X-2は短足だからそのまま入れられたってだけではないかな
805 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7703-f78H)
2016/05/06(金) 13:51:16.44 ID:/01V/FfC0
そもそもX-2は武装致しません。


>>804
主脚の間にスペースがある。AAM-4、AIM-120Cとか言う話ならスレ違いだよ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/l50
806 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 13:56:39.20 ID:JBK0aEPP0
だれもあれを武装させるとは言ってないだろう

量産試作機みたいなのをもう1機作るんだろう
807 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e7b-7Olf)
2016/05/06(金) 14:12:54.70 ID:CQx/Cbh50
F117に対してのハブ・ブルーみたいなもんで量産前提じゃないからな。
同じような開発手法をとるつもりなんだろ。
808 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7703-f78H)
2016/05/06(金) 14:35:18.13 ID:/01V/FfC0
装備庁は18年度にF-3仮の開発開始判断を下す。
それまでにF-3仮開発の知見は得られることになっている。

よほどの事故でもないかぎり
X-2をもう一機造る時間も予算もないよ。
809 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e7b-7Olf)
2016/05/06(金) 14:51:02.06 ID:CQx/Cbh50
このGWに各務原航空宇宙博物館行ってきたんだが
去年入ったばかりのT2CCVの横で立ってる解説員?の人に
「あのX-2もお役御免になったらここに入りますかねぇ?」とか聞いてしまった。

あそこで解説してるのは川崎の元エンジニアさんだと後で知ってちょっと筋違いな話だったかなと反省した。
しかし素人(という設定)向けの解説でエンベロープとか単語を普通に使うのねw
810 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 627b-Khs7)
2016/05/06(金) 16:09:36.40 ID:xZmYgo+r0
>>806
最近は黒煙ばかり夢中になってEAPとかラファールAとか知らなかったり、日常生活全般と同じくアメリカしか見てないんだろうなぁ。
811 :
名無し三等兵 (スプー Sdc8-wv7z)
2016/05/06(金) 16:13:41.70 ID:2yAx3BgZd
>>806
調べ直して出直してこい
812 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4016-X5jr)
2016/05/06(金) 16:52:09.40 ID:nP53/KXm0
>>809
素人=オタクって認識でしょ。大体訓練機に興味を持つのはオタクに決まっている。
813 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4016-X5jr)
2016/05/06(金) 17:19:10.12 ID:nP53/KXm0
>>782
おいおい、何マヌケな事抜かしているんだ?
単に要素技術のいくつかに目処がついただけのレベルだわ。
これだけ長い開発期間を要したXF-5で、未だに欠陥(燃焼効率、再点火機構等々)
が散見された事実に目を背けるんじゃ無いよ。
これだけ初飛行が遅延したのもエンジンが絡んで居ると見るべきでしょ。
814 :
名無し三等兵 (オッペケ Sra9-wv7z)
2016/05/06(金) 17:22:39.83 ID:Xtsa2oLPr
エンジンが絡んでたら飛んでねーよ
815 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4016-X5jr)
2016/05/06(金) 17:35:43.92 ID:nP53/KXm0
>>814
それは違う、エンジンの制御システムは膨大なシステムだよ。
実機で初めて出会う不具合ってのが多数有って当然だが、
逆にシステムの不具合は再設計までには至らない場合が多い、
というかエンジンの欠陥をカバーするのがシステムなんだが。
816 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 17:44:09.78 ID:JBK0aEPP0
XF5はT-2やF-1に載せて飛行試験するべきだったし
HSEなら例えばF-4に載せてテストすべき
817 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/06(金) 18:30:44.38 ID:Ic0GSYbL0
エンジンテスト用航空機でも開発すればいい。
馬鹿でかいエンジン搭載可能でインテイクやダクトを可変に
して色々な大きさのエンジンを搭載可能にしてテストする。
818 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/06(金) 18:33:43.75 ID:Ic0GSYbL0
主脚を主翼付け根に収納したら、長い脚になって重くなりそうだな。
819 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-7Olf)
2016/05/06(金) 18:52:11.69 ID:JsNW75kW0
ちなみに前スレで主脚の話をしたのは俺であって>>793ではない

>>818
フランカーもF-35(とくにC型)も主翼付け根だし
武器格納と搭載燃料の容積を増やすには
そこに納めるのが一番なのかもしれんね
820 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-FDX/)
2016/05/06(金) 20:01:25.55 ID:j4aYTGOr0
>>813
燃焼効率の件は憶測でしかないし、自動再点火機構はアメリカでもF135などで初めて実用化された最新技術。
821 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 20:01:56.77 ID:JBK0aEPP0
結局推測が正しくて

主脚は確かにT-2からの流用だが、T-2とX-2では足の長さが違うため
X-2ではあのドアだけで主脚を出し入れできる

T-2なら主脚ドアの前方部分が潰れるのでウェポンベイを作るのは無理で
F-35やX-32やF-14みたいに主翼付け根に主脚を移す必要があるが
X-2は底面前方を平面化して、ウェポンベイをつければいい

それではウェポンベイが小さいだろう!と思うかもしれないが
F-22のウェポンベイの幅はわずか2m
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
PAK-FAはその半分

X-2は主脚ドア間の幅を全部使えれば1.7mはある
1.5m使えるだけでもAMRAAMが4本は確実に入る
822 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9c4f-5iF2)
2016/05/06(金) 20:11:11.78 ID:JUPDnlCH0
>>815
エンジンの欠陥をカバーするんじゃなくて、エンジン特性に合わせて制御ソフトフェアの作り込みが必要だってだけの話。
で、マッチングが上手くいかないと、ある動作点で不具合が出たりする。
823 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/06(金) 20:25:36.82 ID:/V08LDBdE
>>821
主脚はT-2の流用であり、全く同一の機構で収容される
約90度捻られた上で、前方に引き上げられる
その際、前方の主脚収容ドアが開く
824 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 20:28:33.78 ID:JBK0aEPP0
主脚の長さが違うしドアも無いって話だよ
825 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/06(金) 20:33:09.64 ID:tMW2Jb/jE
>>824
脚の長さも同じ
同じ物を使ってるんだからなw
当然、収容機構も同じ
脚室ドアは真下から撮った画像見れば解る
ま、その内動画が公開されるだろ
その時は間違いを認めてね
826 :
sage (ワッチョイ 325b-e/CM)
2016/05/06(金) 20:56:03.95 ID:jkUnDxqW0
>ドアも無い
えっ
827 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 21:11:20.07 ID:JBK0aEPP0
>>825
>脚室ドアは真下から撮った画像見れば解る

そんなもの無いよ
828 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/06(金) 21:15:29.25 ID:CvVGKclAE
>>827
これ以上言ってもムダなので、脚収容の動画or画像待ちって事で
829 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/06(金) 21:20:47.51 ID:JBK0aEPP0
いやいや、そのドアの分割線の写真があるから
あるんだって言い張ってるんじゃないの?

無いのに言い張ってたの?
830 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa56-10y/)
2016/05/06(金) 21:26:56.52 ID:BucTQlAx0
>>798
>非力なエンジンに合わせて極めてスリム
>デブの機体を大出力のエンジンで無理矢理
100年経っても、その日米の構図は変わらんのかいw
831 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-7Olf)
2016/05/06(金) 21:36:16.13 ID:JsNW75kW0
X-2の主脚ってホーネットみたいにお腹が開いて
そこに入る感じだと思うよ
側面は今の状態で開いてる部分だけだと思う
832 :
みしびつ (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/06(金) 22:02:30.62 ID:PjuzjmR+a
わざわざ引き込み方式を変える場合、
果たしてあの形状だとどうしまうのか。
却ってスペースを喰ってしまう。

スイングレバー方式でコンパクトにたためるんだから、
わざわざ変えることはない。

写真見る限り、ポジショニングロッドの形状すら同一。
833 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5ec9-7Olf)
2016/05/06(金) 22:06:02.77 ID:NOQJCexf0

@YouTube



動画だけどアップで撮影してる。
腹の下までは見えんがw
834 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-f78H)
2016/05/06(金) 22:11:29.52 ID:n7Y6hcY/0
XF5を1つ使った小型ステルス無人機を造って
更なるステルス性の向上とレーダー開発
をして欲しいな
835 :
みしびつ (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/06(金) 22:21:02.55 ID:PjuzjmR+a
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚

ワシには主脚前方扉が見える。
836 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f6ed-7Olf)
2016/05/06(金) 23:24:16.41 ID:A5gNtL1K0
>>816
C-1FTBが何の為に有るのか…
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0504.html
837 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b920-aZyM)
2016/05/06(金) 23:36:09.06 ID:Ut+cdr4s0
F−3にはスーパークルーズ要求されないの?
838 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 325b-e/CM)
2016/05/07(土) 00:03:34.51 ID:nxldprBb0
微妙に角度違うけど比較してみたよ。
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
まぁ同じだな。当たり前だけど。
前方扉はT-2と同じくパネルラインに沿って下に開くんだろね。
839 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9e6-5iF2)
2016/05/07(土) 00:07:59.48 ID:u7R5d0Vf0
出来るかもしれんが 要求はされないんじゃね?

そもそも実用レベルのスーパークルーズって どの辺りからだろう(1.2?1.3?)
840 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/07(土) 00:16:37.68 ID:5iC8afVF0
ただでさえ小さいX-2の胴体にランディングギア入れるのはだめだよ
F-35みたいに主翼に移そう、F-22だってよく見たら主翼側にめり込んでるし
X-2のストレーキの幅もタイヤ直径より広いし
実装時にはストレーキが厚くなるけどそんなにドラッグは増えない
胴体の空間がでかくなればミサイルはもちろん燃料タンクだって積める
エンジン推力が上がれば、F-3が5年ぐらい遅れても
国内航空産業を養えるぐらいの機体になる
841 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 402e-ckKg)
2016/05/07(土) 00:25:24.30 ID:CxGUmwmc0
可変サイクル採用しなきゃスーパークルーズと長時間滞空の両立無理でしょ
842 :
名無し三等兵 (ワッチョイ be0e-X5jr)
2016/05/07(土) 00:25:49.69 ID:f5Np3moI0
マクロスのバルキリーシリーズみたいに、エンジンの直前に主脚格納庫を作ればいいよ
843 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/07(土) 03:02:45.25 ID:5iC8afVF0
ターボファンエンジン
ミリタリーの燃費は
70kg/kN*h
A/Bの燃費は
130kg/kN*h

スーパークルーズとはミリタリーの燃費で超音速飛行するもの
例えば、XF5エンジンの場合
ミリタリーフルスロットルで30kNで最高速度Mach 0.9
なんらかの機構でスーパクルーズになると40kNで最高速度Mach1.2
A/Bになると50kNで最高速度Mach1.6になるとする

燃料4000kgの場合の双発時の航続距離と時間は?
・ミリタリー
4000/(70*30*2)=0.952時間、0.952*0.9*1188=1011km
・スーパークルーズ
4000/(70*40*2)=0.714時間、0.714*1.2*1188=1017km

同じ燃料でほぼ同じ距離飛べて、時間は75%で済む
一方、A/Bだと
4000/(130*50*2)=0.308時間、0.308*1.6*1188=595km
844 :
名無し三等兵 (ガラプー KK3f-VcCj)
2016/05/07(土) 04:39:20.00 ID:x+Hwdo8BK
スパクル用にバイパス比を低くすると亜音速域以下の燃費が悪化するので可変バイパス比エンジンでもないとフェリー航続距離とかのカタログデータが悲しい事になる
845 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b920-aZyM)
2016/05/07(土) 11:37:24.27 ID:WTDl9So00
>>844
なるほど。
で、可変バイパス比エンジンは無理ですかね。
すぐには出来なくてもエンジン改装でもいいけど。
ユーロファイターもF−22もスパクルできるのに
できなくていいのだろうか。
846 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/07(土) 13:54:39.83 ID:5iC8afVF0
XF5とHSEの比較
XF5 ミリタリー30kN、A/B 50kN
HSE ミリタリー90kN、A/B 150kN
とする(それぞれXF5の3倍)

ミリタリーフルスロットルで新田原から500km離れた尖閣上空に行き、10分間のA/B機動を行い、
やはりミリタリーフルスロットルで新田原に帰還する

ミリタリーフルスロットル速度はどちらもMach0.9相当の1200km/hとする

XF5双発
往復1000kmは、1000/1200=0.833時間なので、70*30*0.833*2=3500kg
A/B機動は、130*50*(10/60)*2=2167kg
合計、5667kg。機内燃料4000kg、300GALタンク2本ぐらいで何とか

HSE双発
往復1000kmは、70*90*0.833*2=10500kg
A/B機動は、130*150*(10/60)*2=6500kg
合計、17000kg
F-22の内部燃料タンクは8200kgだから、同じぐらいだと仮定すると半分しか入らない
600GALタンクを2つぶら下げても、1800kg*2=3600kgでまだ足りない
HSEのおかげでF-22と同じ大きさで1.5倍の内部燃料が積めると仮定した上で
外部燃料タンクを併用すれば何とかなる。
847 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/07(土) 14:05:28.03 ID:5iC8afVF0
これは極端な例で
実際はミリタリーハーフスロットでMach 0.8の巡航が出来るように設計し
高度を上げたり下げたりするとき以外はスロットを固定するので
航続距離はもっともっと長いはず
848 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/07(土) 15:23:15.92 ID:lF4OLW1e0
XF5-1のバイパス比て情報公開止めた気がするんだけど。
変えたのか、可変バイパス比機能でも追加したんじゃないの。
849 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-NtEy)
2016/05/07(土) 15:42:10.81 ID:rIjtrUqI0
毎回思うが海外じゃ軍事施設とったらアウトなのに日本はパシャパシャとれていっぱい投稿されてるよね?おかしくない規制をかけるか見えないよう壁をもうけるべきでは
850 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1dcb-7Olf)
2016/05/07(土) 15:54:12.16 ID:U7XD27K60
偏向パドルってSTOL性に貢献するのかしら・・?
851 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b504-kDlo)
2016/05/07(土) 17:45:28.59 ID:nppQwHlN0
カメラ親父鈴なりだもんな
X-2の公開部分に重要機密はないというが
中国で日本人が同じように写真取ったら無事ですむのか
852 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/07(土) 18:03:01.78 ID:f33cjjpJ0
>>851
中国だったら速攻で逮捕でしょう。
以前、何気なく撮影してただけで軍関係の施設が撮影されたという容疑で逮捕された日本の会社員がいたし。
853 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-NtEy)
2016/05/07(土) 18:08:55.12 ID:rIjtrUqI0
日本だけだよこんなにフリーなの世界では一部を除き勝手に撮影はアウトそくカメラを没収され内部確認場合によってはムショ行きだ

日本はそれがいまだにない 一部のファンやスパイには天国なんだろうがいい加減規制を行うべき
854 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b920-aZyM)
2016/05/07(土) 18:11:52.32 ID:WTDl9So00
>>853
アメリカでもヨーロッパでも見える分にはとってもいいんじゃないの?
見えてるのにとると違法なの方がおかしいとおもうが。
支那とか北朝鮮とか。
855 :
名無し三等兵 (オッペケ Sra9-wv7z)
2016/05/07(土) 18:21:27.31 ID:beli45NWr
日本は撮っても捕まらないというより、撮らせちゃいけない場所を隠してないというのが正しい
856 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 325b-10y/)
2016/05/07(土) 18:26:15.61 ID:nxldprBb0
隠すべきのはずの連中に隠す気が全く無いからな
857 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/07(土) 18:36:27.98 ID:lF4OLW1e0
硫黄島で飛ばしたら中露の軍艦が来てレーダー使うだろうからな。
F-3は新滑走路でテストすべき。
858 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa85-mGHn)
2016/05/07(土) 18:43:54.04 ID:mkfJmJM4a
高橋名人のブリバーグが食べたい。
859 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa17-T8u2)
2016/05/07(土) 19:10:09.44 ID:17LeULaS0
開発品の機密情報ならオフィシャルな場で公開せんよ
オフィシャルな場に出ているもんはまぁ隠す必要ないものであったり
隠しても仕方のないとこであったりだしな

隠し撮りしようがそれで得られる情報はたかが知れてるしな

米国やイギリスが必死にソ連のとある兵器を冷戦時代スパイしてたが
おフランスは堂々とソ連の担当者にオフィシャルサイトで聞いて教えてもらった
っていう笑い噺もあるからなぁ

所詮そんなもんだ
860 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 77e0-wv7z)
2016/05/07(土) 20:29:05.89 ID:KMU4lton0
>>854
アメリカもヨーロッパもけっこう煩いぞ
861 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b920-aZyM)
2016/05/07(土) 21:17:30.01 ID:WTDl9So00
>>859
>おフランスは堂々とソ連の担当者にオフィシャルサイトで聞いて教えてもらった

ソビエト崩壊って91年だから、ネットがまだ一般化するまえだと思うが。
862 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa17-T8u2)
2016/05/07(土) 21:44:17.73 ID:17LeULaS0
おおオフィシャルサイトってなんやねんw
863 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f65d-7Olf)
2016/05/07(土) 23:01:20.12 ID:j8n9/c940
早くまた飛ばないかな。楽しみなんだが
864 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7d41-L7mN)
2016/05/08(日) 00:22:06.29 ID:o7yqmufI0
明日飛んだら・・・おれ、結婚するんだ(フラグ的な)
865 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9e17-ChBd)
2016/05/08(日) 00:51:17.81 ID:W/QRePOI0
結婚相手いるんすか兄さん。
866 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-cy+H)
2016/05/08(日) 01:24:45.54 ID:otyqb8tO0
>>859の元ネタなんだっけ
サイト云々は違うがあったはず
867 :
名無し三等兵 (ワッチョイ e03c-10y/)
2016/05/08(日) 01:46:27.12 ID:mrExXlwe0
T-72だろう
868 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9c9d-7Olf)
2016/05/08(日) 01:55:11.02 ID:eqLZDeUp0
日本では、敷地外から望遠レンズで隠し撮りしたところで罰する法律なんてなにも無い
が国によってはそれも違法になる可能性がある
869 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 325b-10y/)
2016/05/08(日) 06:28:32.25 ID:JHu3Bowb0
ほう、具体的には?
870 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f51-/4YY)
2016/05/08(日) 09:15:49.17 ID:oppl/lBy0
>>869
昔の中国だな
国交正常化の後、大連へ出張へ行った祖父曰く
基地の付近じゃカメラどころか双眼鏡も持ち出せなかったらしい
今は知らん(´・ω・`)
871 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-DR9V)
2016/05/08(日) 11:20:11.11 ID:AXoiRPvX0
【航空自衛隊】国産戦闘機『X-2(ATD-X)』成果を共有『F-3』新型戦闘機は2018年に製造開始!

@YouTube



1分45秒あたりに主脚格納部が見えるぞ!
872 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9c9d-7Olf)
2016/05/08(日) 11:33:35.47 ID:eqLZDeUp0
頭悪そうな動画のタイトルみるだけで見る気なくす
最近ようつべにあふれてる、タイトルで釣るだけのアフィ動画だろ
873 :
名無し三等兵 (スプー Sdb8-ZIht)
2016/05/08(日) 12:04:56.67 ID:V/LAoucTd
>>674
朝鮮人の何が差別発言なんだ?
朝鮮は恥ずかしい言葉なのか?

朝鮮半島の朝鮮民族で間違いないだろ
874 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4090-cy+H)
2016/05/08(日) 13:33:13.53 ID:otyqb8tO0
>>872
何しろ他人がとった画像を勝手に改変して動画にしてるあほもいて文句を言ったらこれは日本のためだとかほざいたらしい
875 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-7Olf)
2016/05/08(日) 13:43:14.74 ID:14HN2kFy0
脚の格納ってあれだね
機体と開口部が多少重なってる感じで
継ぎ目が判らないくらいきれいだけど
基本T-4と同じように開いて格納する感じだね
現物見るまで正確には何とも言えんけど
876 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 77f3-X5jr)
2016/05/08(日) 13:52:06.16 ID:tZA9zfTu0
>>873
言葉と裏腹に、自分達の歴史や社会文化に自信が無く、日本での犯罪率も
高く、正直に自分の出自に自信がないので事実を言われるとファビョる。
あの土井たか子も「朝鮮人」と言われると「名誉毀損だ!」とミンジョク
差別反論をしてた。
877 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-f78H)
2016/05/08(日) 14:57:09.29 ID:hM+uSHR00
>>871
こっちのが分かりやすいぞ
>主脚格納部が見えるぞ!
http://imgur.com/LyPUZQq
878 :
みしびつ (アウアウ Sa41-wv7z)
2016/05/08(日) 15:06:16.12 ID:uZI/QC0Qa
フックついてるのか
879 :
名無し三等兵 (ササクッテロ Spa9-10y/)
2016/05/08(日) 16:07:25.69 ID:+CPN7am6p
>>861
サイトは単独では単に場所の意だから
ネットは無関係で、その企業で、という意味なんでは?
880 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4016-X5jr)
2016/05/08(日) 19:30:33.99 ID:o0F8oTuV0
>>879
公式・非公式の違いだろ。
881 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4016-X5jr)
2016/05/08(日) 19:40:59.48 ID:o0F8oTuV0
>>870
今の支那も変わってないぞ、
尖閣列島漁船衝突事件の時フジタの社員がスパイとして摘発されただろが。
882 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b550-7Olf)
2016/05/08(日) 22:05:33.60 ID:b/3GeQ7Z0
>>876
土井たか子は朝鮮人、あたっているな。
帰化人だ。
883 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-DR9V)
2016/05/08(日) 22:30:01.20 ID:AXoiRPvX0
もう要素技術は出来上ってんだろ?とっとと次期戦闘機の試作に入ればいいのに・・・・

@YouTube

884 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3770-wv7z)
2016/05/08(日) 23:17:31.47 ID:jYsvSxis0
>>883
グロ。アフィ注意。
885 :
名無し三等兵 (ワッチョイ f6a6-Oxfp)
2016/05/08(日) 23:24:46.53 ID:bTQNAIq50
拉致はありません、って言い切ってたからな。
886 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-DR9V)
2016/05/08(日) 23:51:07.87 ID:AXoiRPvX0
_-へ____
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' .,:;ヘ_∧ ∩
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>/アイゴー>>884
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''>>*** /"
\  \|     .|    プシューッ
  \_ )   .|
     |ニダキラー|
     |     .」
887 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 77e0-wv7z)
2016/05/09(月) 03:39:17.14 ID:nDr0Drx20
アフィキラー
888 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/09(月) 07:34:44.77 ID:ecf9TNW00
>>877
それ、真ん中からパカっと開くとウェポンベイじゃね
タイヤ格納扉とウェポンベイ扉は兼用なんかね
889 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-DR9V)
2016/05/09(月) 11:44:30.33 ID:n+m0akYO0
主脚はT−2の流用なんでしょ、だったら捻じれながら前に折れ曲がって格納
されるんだよ。ミサイルを格納するスペースなんて無いんじゃないかな。
技術実証機にそこまで要求するなら、ギヤを新設計したりするお金が必要だし
機体のサイズが小さすぎる、これはエンジンの性能に合わせた機体サイズに
してあるから仕方ない。
やはり15トンが完成してからでないと。
あと、期待が大きいだけにさまざまな不満や希望を言う人が多いが、その為に
必要な法整備や予算を確保するためにもっと国民が努力しないと。
その事に努力している政治家や政党に投票してるんでしょうか。
国民の後押しが無いと政治家は動けない、だから予算も無いし、スパイ防止法もできない。
890 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/09(月) 12:14:10.35 ID:ecf9TNW00
そんなHSEやF-3がすぐにでも開発できるとか思ってる人が多い事に驚くよ

計画なんかなんの根拠も無しに建てられるよ
例えば
2018年に開発決定
2019年にエンジンの試作機完成
2020年に機体の試作機が完成
2021年に試作機初飛行、並行して量産開始
2022年量産型の配備開始
2024年100機の配備完了

書くのは簡単だが1個1個精査すればそんなペースで事が進まないの誰だってわかる

X-2のおおもとのTD-X計画は
1995年 エンジン試作開始
1999年 試作機製造開始
2002年 試作機初飛行
だったけど、財政削減で全部潰れた上で、カナード型から通常型に戻し
エンジンも塩漬けで、試作開始も延々と遅れて予定した初飛行から14年も遅れてやっと初飛行
試作開始が遅れた理由はF-Xが決まらなかったからだとも言われている
今回もF-22の調達可能性があるからF-3もずれ込むんじゃないかな
891 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-DR9V)
2016/05/09(月) 13:03:07.67 ID:w+vWQbxX0
ロッキードのYF-22に破れたノースロップのYF-23の方が、ステルス性能や
運動性能が高かったらしい。
それを支えたのが菱型翼らしいな。
F-3もこれに見習おう。
先進技術実証機X-2 96機目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>31本 ->画像>66枚
892 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/09(月) 13:06:15.57 ID:6je4owx80
X-2は実証機で優先度が非常に低いから。
P-1、C-2、MRJの優先があったから。
しかし、今後はF-3の開発が無いなら技術者が暇で困ってしまう。
893 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e56-FfAZ)
2016/05/09(月) 13:49:35.23 ID:2L5SgyS50
>>892
技術者というか、戦闘機生産ラインを維持できなくなる
894 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 2103-PcT7)
2016/05/09(月) 13:54:44.25 ID://RxiYYX0
>>890
>F-22の調達可能性があるから
議会が言ってるだけでは何の価値もない
もっと具体的なとこまで踏み込んだ話になれば検討する価値もあるが、
現状で考慮する価値のある話だと思うのはアホでしかない
895 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/09(月) 14:07:26.78 ID:SozV82r00
日本に売るなんて一言も言ってないし。
896 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bd20-aZyM)
2016/05/09(月) 14:13:06.37 ID:tMpMqvjx0
>>891
イカスじゃないか。
897 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/09(月) 14:33:35.89 ID:nmClTubz0
>>890
F-3の量産機の生産開始は、早くても2027年だろう。
100機の配備完了なんて早くても2030年代なかばだ。
それでも結構厳しいが、そうしないとF-2退役に間に合わない。
898 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 77f3-X5jr)
2016/05/09(月) 14:39:18.32 ID:PgA887+40
>>889
なら国民は5万人ほど動員して、国会や政府に「早期F3開発配備請願」と書いて
デモをしないと。
マスゴミ各社に取材依頼もして、、、
2chで呼びかけねば、、、と言うことですね。
899 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b5ea-lMTc)
2016/05/09(月) 15:09:49.54 ID:58xOelEN0
おいおい、初飛行のフライトプランの画像が流出してるじゃないか。
どうなってるんだ?
900 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/09(月) 15:48:44.98 ID:XPpE/Jr50
F2の代わりはF35がやるんだろ?
901 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-DR9V)
2016/05/09(月) 15:50:07.12 ID:w+vWQbxX0
   ∧∧
  (,,゚Д゚)  ∬   山田く〜〜ん、>>896さんに
pく冫y,,く__) 旦   座布団あげといて〜〜〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
902 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-6vi4)
2016/05/09(月) 15:50:07.10 ID:eKl7d2FaE
>>897
あと10年でF-3生産は無理ゲーだろ。
903 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa8e-cy+H)
2016/05/09(月) 15:56:07.69 ID:LiEqFt6xa
F-2が設計開始から5年で初飛行
翌年から量産機の生産開始
904 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9e6-5iF2)
2016/05/09(月) 15:58:11.47 ID:uXxzBLg50
その無理をするかもって話が・・・ね

某氏は 「アメリカ側は相変わらず空幕の正気を疑っている様子だが、本気であることは理解した様子」と評してる
905 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/09(月) 16:06:45.97 ID:nmClTubz0
>>900
F-35ではF-2の次期対艦ミサイルであるASM-3を運用できないので、完全な代替は難しい。
といっても、対地攻撃能力はF-2よりオプションが豊富なので、空対地攻撃ではかなり頼りになる。
対艦攻撃能力に関しては、F-3にASM-3を搭載する方向で開発がすすめば、F-3がF-2の代わりになる。
もちろん、F-3は空対空戦闘も行う。

時代はマルチロール。各機種はいろんな役目をこなすことになる。
906 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/09(月) 16:10:56.69 ID:nmClTubz0
>>902
かなりの無理ゲーであることは否定できない。
というか、常識知ってる人なら「正気を疑う」レベルなのは間違いない。

でも>>904氏のご指摘のように、某氏のことばを借りると「空幕は本気(本気と書いて「マジ」と読む)。」
907 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bd20-aZyM)
2016/05/09(月) 16:19:53.73 ID:tMpMqvjx0
おれも、日本の航空機の開発期間の短さはアメリカとかと比べると
異様に写るけど、実際飛んじゃてるし、別に問題なさそうだしな。
908 :
名無し三等兵 (ワッチョイ bdb5-DR9V)
2016/05/09(月) 16:52:10.48 ID:w+vWQbxX0
>>883の余命3年時事日記情報が確かなら、8t、10t、15tエンジンは、完成済みって
ゆうことだな。8t、10tって無人機用?
909 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/09(月) 17:31:29.67 ID:6je4owx80
F15のエンジンに勝手に国産高圧タービン適用してテストしたりするのかな。
910 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/09(月) 17:33:32.59 ID:6je4owx80
早く天候不順でも飛行テスト可能な段階にしてもらいたいわ。
911 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/09(月) 17:59:40.28 ID:ecf9TNW00
F-4にHSEを積んで完熟すべき
912 :
名無し三等兵 (ワイモマー MM85-7Olf)
2016/05/09(月) 18:08:31.59 ID:w0vR/J24M
>>905
F-35がF-3とFI任務交代してFSメインになったころには
F-35/F3用の対艦ミサイルASM-4?開発してるんじゃね?
913 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/09(月) 18:32:15.13 ID:XPpE/Jr50
F35って対艦ミサイル積めないの?それじゃアメリカ海軍はどーすんだよ?
914 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa17-T8u2)
2016/05/09(月) 18:35:23.85 ID:a1FBrqhT0
ウエポンベイに内装しないなら比較的容易に対艦ミサイル4本積みも可能だろう
915 :
名無し三等兵 (スプー Sdc8-wv7z)
2016/05/09(月) 18:37:28.77 ID:l0Gkxngrd
HSEの技術でF-15の換装エンジン作ったら出力2割位上がるんじゃね
916 :
名無し三等兵 (JP 0H85-10y/)
2016/05/09(月) 18:40:27.13 ID:ELtwprH4H
X-2に兵装としてXASM-3 x24または500kg 爆弾 x2を搭載。
航続距離は5000m。日本終わったな

(たぶん最大離陸重量超えてるから0mやん)
917 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-6vi4)
2016/05/09(月) 19:03:36.28 ID:t2jzAUcKE
>>915
下がるんじゃね?
918 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 745b-7Olf)
2016/05/09(月) 19:12:40.33 ID:nmClTubz0
>>913
F-35に内装できるように、LMはスウェーデンだったかと共同でJSMって名称の対艦ミサイルを開発中。
内装しなくてよいなら、ハープーンを運用できるようになる(予定)。
919 :
名無し三等兵 (ササクッテロ Spa9-10y/)
2016/05/09(月) 19:35:36.32 ID:Y2US3bXjp
LRASMはF-35には積まないんだっけ?
920 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b97b-+NSW)
2016/05/09(月) 19:51:40.72 ID:ijdcBEaJ0
F-3にも黒煙エンジンが搭載されるのかな。
921 :
名無し三等兵 (JP 0H85-10y/)
2016/05/09(月) 19:56:37.34 ID:ELtwprH4H
低空で水平線のした飛んでって
ASM撃った瞬間、ケツまくって逃げるんなら
内装する必要は無いそうだ()
日本終わったな(イミフ
922 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b97b-+NSW)
2016/05/09(月) 20:02:13.60 ID:ijdcBEaJ0
>>890
> F-22の調達可能性がある

USAFは否定しているし、そんな眉唾な話で計画を変更するわけないだろ。
923 :
名無し三等兵 (ドコグロ MM01-wv7z)
2016/05/09(月) 22:55:46.97 ID:FFbB78zeM
今日発売の週プレのムネオと佐藤なんちゃらの対談
佐藤「こんなもの作ったが、売れる見込みが全くたっていない・・・」

バカじゃねーの? こいつ
よく恥ずかしげもなくこんなこと言えるな(´・ω・`)
924 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3fff-G39K)
2016/05/09(月) 23:26:21.36 ID:d3ShFO/R0
神浦元彰氏が亡くなったらしいなぁ。
925 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4041-L7mN)
2016/05/09(月) 23:50:38.93 ID:Z4ncjRTC0
レーダーブロッカーもあってステルス性のためダクトも曲がっていて
それらはエンジンの吸気に抵抗要素となるはず
したがってF3のをスリムエンジンにするにしても
もっとエンジンの取り込み口とダクトを太くして空気の流れを良くしないと
黒煙もくもくになる可能性があるな
926 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe2a-coou)
2016/05/10(火) 00:29:06.97 ID:dq7bNafa0
>>873
わざわざ今頃トンチンカンな感想ありがとう
>>603を読めばわかるんじゃねの??
927 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/10(火) 00:59:55.25 ID:EgCYIBfh0
X-2を量産化するなんてたいした手間じゃない
サイズ変えない量産化プランは
・レーダー強化
・エンジン強化
・ウェポンベイ
こんなもんだろう
X-2ならもう初飛行してるから、どんなペーパープランでも何とでもなる

問題はそんなことよりも政治判断だ
政治判断というよりも、政治家に与える選択肢を増やすことだ

F-35A
F-22
X-2
928 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 4030-lMTc)
2016/05/10(火) 01:09:48.54 ID:mvV07Sc80
そろそろ2回目飛んだ?
929 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/10(火) 01:19:08.12 ID:EgCYIBfh0
>>928
足出して初飛行するのは米国流で
ラファールもユーロファイターの原型機も
零戦も足ひっこめて最初から全開飛行だったようだ
930 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 01:30:57.51 ID:fj1A3mP70
X-2をHSE単発、全長15m、に設計変更したステルス機を外国と
共同開発すべき。殆どの金と設計は日本が出して、あとは外国に丸投げ。
インド辺りでいい。開発費2500億円
推力15.5t 
空虚重量11.5t
F-35程度能力


F-3は単独開発すべき。
開発費6500億円
5.5世代機
垂直尾翼除外して6世代機へ改修容易にする


2種同時開発でいい。
931 :
名無し三等兵 (ワッチョイ c13c-wv7z)
2016/05/10(火) 02:18:27.86 ID:qT7+nYp20
妄想はブログでやってね
932 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 02:49:03.99 ID:fj1A3mP70
つまらない人間だな。
933 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 1517-6vi4)
2016/05/10(火) 03:19:36.08 ID:sL7a/qlT0
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目 &#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/

こちらで妄想してくれ。
934 :
名無し三等兵 (ガラプー KK3f-uVlH)
2016/05/10(火) 06:01:43.58 ID:1FcPZKyWK
X−2は実証機、エンジンの出力向上を目的とはしていないだろ
出力だけならば飛ばなくとも地上で検証できる
935 :
名無し三等兵 (スプー Sdb8-ZIht)
2016/05/10(火) 07:59:31.95 ID:EcWag/rnd
>>930
インドは露のPAK FAをベースにしたステルス機を開発予定だよ。
936 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa8e-cy+H)
2016/05/10(火) 09:18:16.62 ID:b7jcLjXwa
>>923
平和が長すぎたせいでどこの国も兵器の第一の任務は敵に打ち勝つ
ことであって売れることではないということを忘れてる希ガス

湾岸・イラクでさえほとんど国際武器展示会みたいになってたしなぁ……
937 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/10(火) 10:39:01.37 ID:D3IKRug4a
日本製ステルス戦闘機、世界最強F22ラプターのステルス性能を超える…技術限界の壁を突破!

http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/47519441.html
938 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 10:55:24.30 ID:fj1A3mP70
アメリカは設計とエンジン提供して、韓国の金と人材で練習機開発した。
日本もアメリカの真似すればいい。
939 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e56-FfAZ)
2016/05/10(火) 11:29:03.96 ID:4+hOIk440
>>930
HSEの開発自体がどれだけかかるかわからんのでXF5ベースでいくしかないだろう
XF5エンジンはどれくらいの推力向上余地があるのか?
F3からXF3-400でタービン直前温度は
1324K → 1674K
に上がり、0.26上がった
ミリタリー推力は(A/Bはタービン直前温度以外の要素もあるので検討から外す)
16.37kN → 20.58kN
に上がり、0.26上がった
F3とXF3-400は他の要素も変わって無いので、純粋に温度上昇だけでミリタリー推力を向上させたことになる

ではXF5のミリタリー推力はどれくらいか?
XF3-400ではミリタリー20.58kN、A/Bで33.32kNで1.62倍
F110-129ではミリタリー76.2kN、A/Bで127.7kNで1.68倍
F110に寄せて、XF5-1の公称A/B推力49kNから逆算するとミリタリーは29.2kN
HSEの技術を導入してタービン直前温度を1600度=1874Kから温度を上げると
1700度 30.7kN
1800度 32.2kN
1900度 33.8kN
2000度 35.3kN
思ったよりは上がらない。
HSE同様に1800度まで上げた上で、圧縮機などもHSEの知見を入れて改良し
ミリタリー35kNまで上げ、A/B倍率を1.7に高めてA/Bで60kNというのが妥当なところだろう
双発でF-2と同等になる
HSEではもっと革新的な技術があってミリタリー40kN、A/B 70kNも可能かもしれないが
ここまでいけば、あとはいかに軽量な機体を作れるかである
940 :
名無し三等兵 (アウアウ Sa41-10y/)
2016/05/10(火) 11:31:03.92 ID:CiPpjniNa
ためになるわぁ
941 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 11:36:25.62 ID:xKTCPc790
エンジンでアメリカを上回るなんてまだまだずーっと先の話だろ?
エンジンはじっくりやるとして
お得意?のカーボンボディを進化させろや
カーボン繊維の3次元立体編みとか
カーボンナノチューブとかやれや!
942 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 11:38:29.05 ID:xKTCPc790
とりあえず、ドローンとかミサイルくらいはカーボンで作ってるんだろな?
943 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 11:54:13.33 ID:TCQLcAIlE
ラファールもM88のA/B推力7.5tで推力不足を嘆いてる
これから登場する戦闘機で、たとえ軽戦闘機でも片側推力6t双発は使い物にならないね
944 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa17-T8u2)
2016/05/10(火) 11:59:29.51 ID:AxovVMpP0
軽量化を図るのは意義あることだけど
小型中型機は発展性ないからな
制約も大きいしさ

F-35があの大きさであれだけの兵器搭載量確保できるのは大推力エンジンF135のおかげだしな

今後の戦闘機の発展の方向性を考えると中型機であれ大推力エンジンが求められるしな
945 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fe64-F7+X)
2016/05/10(火) 12:44:59.79 ID:EgCYIBfh0
>>939
XF5はIHIの中の人によれば49kNは1999年の数値で、今は既に6トンになってるって話

なのでHSEの技術を導入すればアフターバーナーで7トンになるんじゃないかな
じゃないと空虚9.8トンで平然としてられない
946 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 12:57:53.95 ID:naeaz59gE
今後登場する戦闘機には、双発でも片側9tくらいないと話にならんよ
XF5は、あくまでも実証エンジンであり、習作だという事を忘れてはいけない
将来的に無人機に載せる事は十分有り得るが
947 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 13:27:39.45 ID:5vgB+n450
推力15tの試作エンジンの製造がすでに始まってるのに何なのここは。
948 :
名無し三等兵 (オイコラミネオ MM34-/4YY)
2016/05/10(火) 13:52:25.09 ID:cRNjOSmMM
>>947
そのソースを書いてくれればここも変わるかも
949 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b504-td82)
2016/05/10(火) 13:55:22.01 ID:Qu4O7hKC0
はやく推力20tのエンジン作ってくれよ、間に合わなくなっても知らんぞ
950 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 14:02:50.19 ID:5vgB+n450
>>948
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150317/bsc1503170500010-n1.htm

>ステルス機用の強力なエンジン(推力15トン)の開発にめどがつき、国内技術だけで高性能戦闘機を製造できる見通しが立った
>15年度予算の事業として心臓部の圧縮機や燃焼機、高圧タービンの試作に着手し、18年度をめどに試作エンジンを仕上げる計画

>圧縮機や燃焼機、高圧タービンの試作に着手

それらはすでに納入されてる。
951 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 14:03:51.58 ID:5vgB+n450
納入済みはその一部だったかも。
952 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 56e7-T8u2)
2016/05/10(火) 14:55:16.42 ID:nDCwWoGN0
>>945
平成19年に防衛省が完成検査した時点で5tだがそういう妄想は良くない。
ブランドナーE300のAF仕様並みに高性能だからマルート作れちゃう
953 :
名無し三等兵 (スプー Sdb8-6vi4)
2016/05/10(火) 15:09:55.55 ID:kEabh2jnd
>>937
2chまとめサイトかよ…
954 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 16:07:42.61 ID:fj1A3mP70
中国の記事だろう。X-2見て評価を高めたようだ。

エンジンはスケールアップしてタービン直前温度を上げれば
確実に目標推力を出せるだろう。
難しいのは耐久性だからな。
耐久性がロシア以上なら合格にして実用化して、研究持続して
向上していけばいい。

2回目の飛行テストはいつやるんだよ。
955 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5e56-FfAZ)
2016/05/10(火) 16:15:25.40 ID:4+hOIk440
>>952
それは、古い方のXF5-1だろ
2012年にX-2用に2基新造されている
956 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 16:30:04.97 ID:fj1A3mP70
X-2のエンジン用予算請求時にIHIは推力増強版の採用を主張した。
これはニュースになっていたはず。
6tての指摘があったかは覚えていない。
曲がりダクトでエンジン推力が飛行時に1割落ちることの対応として。
飛行テストに使える推力増強版が既に開発済みなのは確実。
1割減少の対応だから5.5t程度じゃないの。
957 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 16:49:38.13 ID:xKTCPc790
まともな高圧タービンはそうそうできんやろな。
ましてやアメリカの上をいくようなHSEとか
耐久性試験のことを考慮したらあと20年先じゃね?
958 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff87-lMTc)
2016/05/10(火) 16:59:20.24 ID:q/ZSOKOo0
「実証エンジンの研究」で試作されたエンジンの正式名称は「XF5-1」
X-2向けに製造された2基のエンジンの正式名称は「XF5-1(FT)」
両者の違いは補機類の配置
推力が変わったという話は随意契約の公表資料には書かれていない
http://web.archive.org/web/20121210235125/http://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/xls/22zuikeikijunijou.xls
959 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 17:20:58.38 ID:5vgB+n450
>>957
製造中の試作エンジンはHSEで推力15tです。タービン入り口温度1800度達成済みでそれに耐える材料も問題ありません。
実証エンジンに次ぐ試作エンジンでいきなり米国製に並びますが何か?ちなみに米国にはHSEありません。
960 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 17:24:38.53 ID:5vgB+n450
>>958
かつてXF5でタービン入り口温度1800度達成という報道があったはずなんだけど、今いくら探しても出てこないのな。
それを見たというヤツはいるのだけど。X-2用の新造エンジンはその後製造されてたと思うのだよ。幻だったのだろか。
961 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 17:25:28.38 ID:RimUW8bAE
仮に、ホントに仮に、万万が一推力増強されてたとして
(約3年間で4基製造されたが、その間に推力増強されたとしてw)
それを隠す意味なんかないのは解るよね
寧ろ、日本の技術力のアピールになるのだから、積極的に公表するだろうね
もちろん、推力増強なんかあり得ないんだけどねw
所定の性能(A/B推力5t)を達成したのだから、そこで終了だ
TRDIもIHIもヒマじゃない
962 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 17:34:33.02 ID:fj1A3mP70
IHIは推力増強版の採用を主張したけど、採用したとの報道は無いからな。
だから実質推力は1割減少で双発9tだから。
963 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 17:45:07.63 ID:fj1A3mP70
推力増強なんて簡単だからな。
難しいのは耐久性の向上。
耐久性基準次第で合格推力が変わる。
推力増強しても耐久性基準をたかめれば、合格推力に変化なしも
あり得る。
964 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 17:48:41.37 ID:5vgB+n450
>>961
「5tかよ」てバカにされてる間はアメリカの関心が向かないと思うわけだ。それはそっとしといたほうがやりやすいわな。
965 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 56e7-T8u2)
2016/05/10(火) 17:51:15.64 ID:nDCwWoGN0
隠す必要があるとすれば特許侵害の方だろうがな。後発技術は先行品をパクりならぬオマージュするのが仕事ですから
966 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 5618-C23C)
2016/05/10(火) 17:55:02.72 ID:fj1A3mP70
日本は企業が既に開発済みの技術を後から政府が技術開発予算を
出して回収するから。
967 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 17:57:40.04 ID:xKTCPc790
HSEなんてまだ試作段階じゃねーか、推力の実証をして、さらに耐久性試験を
終えるのにどれだけかかるやら…
968 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:06:25.89 ID:5vgB+n450
>>967
エンジンの試験設備がないから無理とか建設に1兆円かかるから無理とか喚かないの?
969 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:10:00.40 ID:zvRxLmR3E
>>964
公式に15t級の開発をしてるHSEの立場は?
アメさん激怒レベルだが
970 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 7dfd-F7+X)
2016/05/10(火) 18:11:27.19 ID:ID/2N4i/0
>>959
その代わり、あちらは可変バイパス方式のアドベントエンジンを開発中。
本邦とは違う方向に進化する模様。

>>965
特許に触れないように車輪の再発明をするのに20年かかったからな。
971 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 18:11:46.64 ID:xKTCPc790
>>968
エンジンの試験設備って日本にないのか?
IHIとかどーやってるんだ、組み立てたエンジンって試験しなくていいの?
972 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:19:50.92 ID:5vgB+n450
>>969
どうせできないと思ってるよ。HSEは米国にないから敢えてHSEを目指したんだと。横ヤリ入っても「HSE無いじゃんHSE欲しいんだもん」て言えるというわけで。
973 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:21:49.62 ID:5vgB+n450
>>971
遠くない昔にそう言って喚き散らして「日本には無理」て強弁する輩が大勢いたんだよ。
974 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:25:15.57 ID:QNnL8h4vE
>>972
XF5の増強は必死で隠しても、15tのHSEは開き直ると?
5tを6tに増強する事をなぜ隠すんだ?
開き直ればいいだろ
975 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:28:01.75 ID:5vgB+n450
>>974
だから>>964
15tはまだ完成してないわけで。
976 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 04ae-wv7z)
2016/05/10(火) 18:28:18.64 ID:ufJTIuIb0
MHIもIHIも俺たちの技術は一流だと言うがロクに自前で航空機もそのエンジンも作った事ないから技術を疑われてもしょうがないな
977 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 18:28:52.29 ID:xKTCPc790
まあなんだ、HSEも耐久性まで証明されてから発表してくれていいよ。
逆にそのほうがいい、ぬかよろこびしなくて済む。
978 :
名無し三等兵 (ワッチョイ b9fe-1HXW)
2016/05/10(火) 18:30:29.21 ID:xKTCPc790
JAXAのひとみみたいに、バグだらけで分解しちゃうとか、大恥をかくからやめてね
979 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:31:37.57 ID:5vgB+n450
>>974
ちなみにXF5の時も「5t作りまーす」と公表して作ってその通りの5tが出来た。いきなり予定通りの出力が出るってスゴイことらしいな。
980 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:34:08.55 ID:lwAkLHRUE
>>975
完成してるしてないは問題じゃない
開発計画が既に実行に移されてるわけでな
アメが目を付けるなら、計画段階で何か言ってくるわけで
981 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:35:27.21 ID:5vgB+n450
>>978
バグだらけで分解しちゃうJAXAのひとってどんな人なんだよと思っただろーが。
982 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:36:02.28 ID:VNr9/UlOE
>>979
「6tに増強しまーす」は何故公表しない?
こっちは、そこを聞いてるわけで
983 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:37:43.54 ID:5vgB+n450
>>980
言って来てないでしょ。「今のところ関心は無い」て言ってたよ。無理だと思ってるのだろ。
あとIDコロコロ変える理由ってなに?
984 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:38:43.58 ID:N0RpclmQE
>>983
IDコロコロのwi-fiルーターを使ってるからだよ
悪いね
985 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:39:54.70 ID:5vgB+n450
>>982
だから、>>964
直径60センチ足らずで6t出ましたとなったら黙ってないかもな。触らぬ神に祟りなしだ。
986 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:40:15.49 ID:fGM+xS9EE
>>983
>「今のところ関心は無い」て言ってたよ。

ソースは?
関連報道をチェックしてるが、見た記憶がない
987 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-10y/)
2016/05/10(火) 18:40:27.94 ID:K6/X33JL0
15トンエンジン作ると言ってるのにわざわざ6トンを誤魔化す必要はどこにもないぞ
988 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 3f51-/4YY)
2016/05/10(火) 18:42:26.53 ID:CIUoWh/Z0
>>987
エンジン直径っつー重要な要因を無視してないか
989 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-10y/)
2016/05/10(火) 18:43:17.57 ID:K6/X33JL0
>>988
推力重量比という重要な要素を無視してないか?
990 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:45:16.25 ID:Q0F7JHk1E
HSEのコアがやっと出来上がった状況で、既にXF5にはその技術が適用されてるそうだ
しかも、実機に積んで飛ばしちゃってるからね
すごいねニッポン
991 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-10y/)
2016/05/10(火) 18:47:49.33 ID:K6/X33JL0
>>990
XF5にHSEの技術を適用されてない
そんなことやってたらとっくに公表されてる
というかHSEのエンジンはコア試作の段階
992 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:50:28.19 ID:wAgzj53QE
>>991
皮肉を理解できないかね
993 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:51:11.52 ID:5vgB+n450
>>986
自分で探して。俺は見たし以前のこのスレでも話題になってた。
994 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:53:13.88 ID:5vgB+n450
ところで6トンてどこから出た話だ?
995 :
名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-10y/)
2016/05/10(火) 18:54:19.07 ID:K6/X33JL0
>>992
IDコロコロ変わるからそこだけ見ると皮肉とは思えない
996 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:54:56.71 ID:wAgzj53QE
>>993
逃げたな
aviation weekなり出所くらい言えるだろ

ATD-Xに関しては、「今のところ口出すつもりはない」と言われたと
守屋が言ってたがな
HSEに関してのその類の発言は知らない
997 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 6dde-7Olf)
2016/05/10(火) 18:56:40.58 ID:5vgB+n450
>>996
闘牛みたいにいきり立ってるやつバカみたい。
998 :
名無し三等兵 (エーイモ SE36-7Olf)
2016/05/10(火) 18:59:10.75 ID:wAgzj53QE
>>997
妄想・願望、曖昧なソース、あるいは2次情報を根拠にエラソーな事言ってる奴が嫌いでね
999 :
名無し三等兵 (ワッチョイ fa17-T8u2)
2016/05/10(火) 18:59:38.88 ID:AxovVMpP0
なんやこれw
1000 :
名無し三等兵 (ワッチョイ 9c4f-5iF2)
2016/05/10(火) 18:59:49.87 ID:wyQuDYdi0
>>991
ただ、HSE向けの要素技術試験として、XF-5を改造して材料なり構造なりのテストを行っている可能性はあるな。
まあこの手の試験の内容は表には出てこない事だけど。
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